Форум » Чёрный список » Будьте бдительны » Ответить
Будьте бдительны
Леся: Никогда не читала объявления, а тем более черный список. Но вчера... была сильно удивлена. Предлагают на вязку кобеля московской сторожевой. Да еще и с родословной КСУ FCI. Да и с такими победами, наградами, титулами! Где же можно было столько «нахватать»? Если ни дед, ни отец этого кобеля не имели родословных. Тогда о какой породности можно говорить? Зарабтывая деньги, идем по «трупам», не думая о породе, о вырождении породы как таковой. Я уже не говорю о генетике и обо всем другом. Друзья, подумайте прежде, чем что-то предлагать и предпринимать.
Ответов - 258, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
zordi: Леся пишет: ни дед, ни отец этого кобеля не имели родословных. Тогда о какой породности можно говорить? То есть вообще?Или состояли в альтернативе? А насчет генетики... к сожалению пока у нас не ввели обязательные тесты по здоровью,порядочность остается на совести владельцев.. Вы же конкретную ситуацию имеете в виду? Тогда напишите кто-что ,мы должны знать " героев "
наташкахалк: Леся пишет: Да и с такими победами, наградами, титулами! Где же можно было столько «нахватать»? Если ни дед, ни отец этого кобеля не имели родословных. Тогда о какой породности можно говорить?Ну-у этот вопрос весьма спорный,титулы собака получает на выставках,да и окуда вы точно знаете что у предков этого кобеля нет родословных?У нас очень много собак переходят из альтернативы в КСУ получая при этом нулевую родословную, будем ждать вторую сторону,они надеюсь в скором времени появятся вот тут и разберемся,а то в последнее очень много случаев "наездов",а потом ,когда все выяняется, извинятся никто не спешит! Леся не будьте столь категоричны, никто по трупам не ходил и ходить не собирается,по крайней мере на этом форуме, и причем здесь это высказывание, чесное слово, не пойму!!
elf: наташкахалк Мне кажется,человек использовал эту фразу в кавычках,чтоб усилить впечатление...может,трупов как таковых и нет... Леся пишет: идем по «трупам» А я другое не пойму-что все мы должны думать и не предпринимать?
elf: Леся пишет: Да еще и с родословной КСУ FCI. Да и с такими победами, наградами, титулами! Где же можно было столько «нахватать»? Леся "Нахватать" можно везде и сколько угодно,с этим сейчас нет проблем. Были б деньги и желание!
gellmari: Леся Уважаемая! Оъясните,пожалуйста, в чем надо быть бдительным?! На сколько я понимаю- у двухлетнего кобеля всего- то и оценок, что САС и рез.САС. Ну и дважды был лучшим представителем породы. ( тем паче у нас такое огггромное поголовье московских сторожевых).Имея даже один САС во вздрослом классе, он уже полностью имеет право вязаться.( А вообще-то у нас для этого хватает оценки"отлично") Плати деньги в клуб за напраление и допуск к вязкам-и вяжи. И для этого как-то совсем необязательно иметь титулованных родителей. Понравиться если он владельцам сук- с ним будут вязаться. Не понравиться-...
Леся: Спасибо за отклики. У отца и деда была дисплазия тазобедренных суставов, что сейчас есть и у этого кобеля. По вашему это как - не генетическое нарушение? А относительно родословных - если бы не знала, этот вопрос не подняла. Альтернатива или нет - не буду говорить, не знаю. А деда покупали на базаре, а кого там продают - не мне вам рассказывать. Хотела предостеречь, не поняли. Тема закрыта.
gellmari: Леся И еще- при чем здесь 'черный список"? ... И- если Вы считаете, что родословная данной собаке выдана необоснованно, почему бы с этим вопросом не обратиться в ГУ КСУ ? Например ,я Ваш пост расцениваю, как попытку с Вашей стороны очернить данную собаку и ее владельцев.
gellmari: Леся Если можете доказать документально- докажите,пожалуйста. В случае, если не можете ... Позвольте спросить Вас- Вы всем верите на слово или только самым близким людям?
Леся: Никого не хочу очернить. Знаю этих собак лично, со щенков, и хозяев тоже.
Irrr: Леся пишет: У отца и деда была дисплазия тазобедренных суставов, что сейчас есть и у этого кобеля. По вашему это как - не генетическое нарушение? А относительно родословных - если бы не знала, этот вопрос не подняла. Альтернатива или нет - не буду говорить, не знаю. А деда покупали на базаре, а кого там продают - не мне вам рассказывать. Простите, а снимки с диагнозом "дисплазия" у Вас на руках? Если нет, так ведь хозяева и в суд подать могут.... Этот диагноз "на глазок" не ставится, а проблемы с ногами дисплазией не ограничиваются, могут быть и травмы, и т.д. и т.п. Ну и что, что покупали на базаре? Иногда и прекрасные пометы от КСУшных титулованных родителей приходится через базар продавать - ну не очень-то у нас крупные собаньки популярностью пользуются
наташкахалк: Леся пишет: Хотела предостеречь, не поняли. Тема закрыта.Ивиняюсь,но от чего вы хотели нас предостеречь?Честно я вроде не тупая,но понять не могу,своих собак я с этим кобелем уж точно вязать не буду ,порода нам не подходит,а если вы хотите что то доказать породникам,то пожалуйста факты подкрепленные документами и мы все дружно вам поверим и вас поддержим,а так это выглядит всего лишь как очередная сплетня!!!
administrator: Дорогие форумчане! Поступили заявления от "истца" и "ответчика" с просьбой закрыть данную тему. Однако! Как многие давно убедились, наш форум не игрушка в тех или иных руках. Назвался груздем, полезай в кузов. Поэтому прошу предоставить здесь все имеющиеся подтверждающие или опровергающие документы. После чего данная тема будет закрыта и перемещена в архив форума. В заключении цитата из правил форума: 8. Всем участникам форума запрещается: 8.7. публиковать сообщения, унижающие человеческое достоинство или содержащие недостоверную, документально не подтвержденную информацию об их собаках, самих владельцев или третьих лиц, 8.9. разглашать приватную информацию: цитировать (и воспроизводить) личные письма, дневники, и другие частные материалы третьих лиц без соответствующего разрешения, в том числе на других интернет ресурсах ( за нарушение участник может быть забанен без дополнительных объяснений)
zordi: У меня вообще впечатление сложилось,что услышал звон да не знает,где он... Или личная неприязнь переросшая на собак. Как то не красиво,получилось,не мешало бы извинится.
Леся: Прошу меня извинить и исключить из участников форума.
Аполлон: Здравствуйте. Прежде всего хочу сказать спасибо участникам данной темы, которые поставили Удалено. Модератор Леся на место, которая хотела поразить форумчан своей осведомленностью в делах чужих собак и их владельцев. Так как я невольно стала "второй стороной", то первым делом, посоветовавшись с администратором форума и затерев предварительно номера, я подготовила сканы родословных своих собак, деда, отца и внука, а также сканы титулов внука. Однако после некоторого раздумья, я решила не делать этого. У моих старых собак полные родословные КСУ-FCI. А у младшего полная только по отцовской линии. Я не собираюсь ни перед кем оправдываться и кому что-то доказывать, а также показывать на всеобщее обозрение ксерокопии родословных своих собак, чтобы нечестные люди не могли ими воспользоваться для своих гнусных замыслов. Сканы документов были отосланы админу, также вся информация есть в ГУ КСУ. Всем любителям Удалено. Модератор, предупреждаю: вся информация, порочащая честь и деловую репутацию человека, уголовно наказуемая. Так что Дыба Татьяна, она же "Леся" пусть теперь подумает: извиниться передо мной или держать ответ в суде.
gellmari: Аполлон
administrator: Аполлон пишет: Я не собираюсь ни перед кем оправдываться и кому что-то доказывать, а также показывать на всеобщее обозрение ксерокопии родословных своих собак, чтобы нечестные люди не могли ими воспользоваться для своих гнусных замыслов. Сканы документов были отосланы админу Вот честно! Не понимаю! Чего бояться вывешивать сканы? Какие гнусные замыслы? Какие нечестные люди? Украинские Чемпионские можно посмотреть ЗДЕСЬ Вот мои сканы! Правда, не все, т.к. их очень много (времени жалко сканировать) Но, если пойти на принцип, то за мной не заржавеет вывесить все. Чего мне скрывать? Я горжусь званиями моих собак! Люди сами себе окружают негативом, сплетнями, неправдами и всяческой другой дребеденью. А потом в этом же и живут. Мне недавно подарили цитату: «Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум и их совесть» (Тит. 1, 15) Апостол Павел Бойся желаний своих, ибо они имеют свойства сбываться. Притча. Один человек путешествовал и неожиданно попал в рай, В Индии и Китае концепция рая - древо исполнения желаний. Как только сел под таким деревом, любое желание немедленно будет исполнено - нет никакой задержки, никакого временного промежутка между желанием и реализацией желаемого. Этот человек был уставшим, и он лег спать под таким деревом исполнения желаний. Когда он проснулся, то почувствовал сильный голод и подумал: - Я чувствую голод. Я бы хотел добыть немного пищи откуда-нибудь. И немедленно из ниоткуда появляется пища - прямо приплыла по воздуху, очень вкусная пища. Он был так голоден, что не стал думать, откуда она появилась - когда Вы голодны, Вы не раздумываете. Он сразу начал есть, а пища была так вкусна... Потом, когда его голод прошел, он взглянул вокруг. Теперь он чувствовал удовлетворение. У него появилась другая мысль: - Если бы только чего-нибудь выпить... В раю нет запретов, немедленно появилось прекрасное вино. Лежа в тени дерева и спокойно попивая вино, обдуваемый прохладным ветерком рая, он начал удивляться: - Что это твориться? Что происходит? Может, я сплю? Или здесь есть несколько привидений, которые разыгрывают шутки со мной? И привидения появились. Они были ужасны, жестоки и отвратительны - именно такие, какими он себе их представлял. Он задрожал и подумал: - Сейчас они точно убьют меня. И они его убили. Человеческий ум - это дерево удовлетворения желаний, и чтобы он ни подумал, раньше или позже это исполнится!!! Если взглянуть поглубже, то обнаружишь, что твои мысли создают тебя и твою жизнь. Они создают твой рай, они создают твой ад. Они создают твои страдания, они создают твою радость. Они создают плохое, они создают хорошее... Каждый здесь - Волшебник, каждый - Создатель своей жизни. Каждый крутит и ткет волшебный мир вокруг себя... а потом оказывается связан. Паук сам пойман в свою собственную сеть. Никто не мучает тебя, кроме тебя самого. И когда это осознано, вещи начинают меняться. Тогда ты можешь повернуть все наоборот, ты способен превратить свой ад в рай.
Эльта: Замечательная притча!!! administrator, Сохранила себе. Предлагаю создать отдельную тему в общении, где можно было бы размещать такие замечательные вещи, заставляющие взглянуть на жизнь иначе, переоценить ценности. Напоминающие о главном. Простите за оффтоп.
gellmari: Эльта Для этого только надо сделать Библию- своей настольной книгой.Это так мало- и так Величественно Много.
Аполлон: administrator gellmari наташкахалк zordi Irrr elf Огромнейшее спасибо за Вашу поддержку! Вывешиваю сканы.
gellmari: Аполлон Вот и славненько! Прозрачно-чисто! И без вопросов ( по крайней мере с моей стороны) Наверное , теперь можно попросить Уважаемого administratorа закрыть тему и отправить в архив.
Аполлон: Админ, После чего данная тема будет закрыта и перемещена в архив форума.
administrator: Не волнуйтесь. Сброшу. Пусть люди почитают новые посты.
Аполлон: administrator
administrator: Леся У нас на форуме каждый пишет от своего имени и не прячется за чужими именами и городами, типа Александра из Тернополя
administrator: Аполлон а Вы знаете Леся в жизни? 1. Дыба Татьяна Николаевна 2. Женский 3. 26.11.1957 4. Украина 5. Киев 6. Колли дш 8. Подольское отделение КСУ г. Киева 9. Не утверждалась ¬
Аполлон: administrator Да, но не с лучшей стороны. Моя мама проработала с ней в одной организации более 20 лет. На работе с ней никто не дружил, так как она человек завистливый и злобный.
administrator: Аполлон т.е. фамилия, имя, отчество, порода, отделение КСУ указаны правильно?
Аполлон: Да.
administrator: Ну, и то слава Богу! А то у нас тут всякое случается
Татьяна-КЭШ: Вот удивительно, как это Вы Аполлон без кличек себя узнали? Ведь Леся не называла о ком речь. Я почему то же на себя не подумала А для остальных - в сказанном Лесей всё таки есть доля правды
gellmari: Татьяна-КЭШ Видать , в этом есть некая доля моей вины. Посмотрев на даты выхода постов, невольно спровоцировала Аполлон а на ответную реакцию. Не сердитесь-,пожалуйста, !
Юля-Атос: Татьяна-КЭШ пишет: Вот удивительно, как это Вы Аполлон без кличек себя узнали? Ведь Леся не называла о ком речь. Я почему то же на себя не подумала А для остальных - в сказанном Лесей всё таки есть доля правды У меня тоже один из молодых кобелей , но я на себя тоже не подумала )))) Поверьте ТАМ не на столько все чисто и прозоро, а красиво девушка умеет говорить , базар свое дал , хорошая школа administrator пишет: В заключении цитата из правил форума: цитата: 8. Всем участникам форума запрещается: 8.7. публиковать сообщения, унижающие человеческое достоинство или содержащие недостоверную, документально не подтвержденную информацию об их собаках, самих владельцев или третьих лиц, 8.9. разглашать приватную информацию: цитировать (и воспроизводить) личные письма, дневники, и другие частные материалы третьих лиц без соответствующего разрешения, в том числе на других интернет ресурсах ( за нарушение участник может быть забанен без дополнительных объяснений) правила админ вывесил, а это как называется ? administrator пишет: Аполлон а Вы знаете Леся в жизни? 1. Дыба Татьяна Николаевна 2. Женский 3. 26.11.1957 4. Украина 5. Киев 6. Колли дш 8. Подольское отделение КСУ г. Киева 9. Не утверждалась ¬ Аполлон пишет: administrator Да, но не с лучшей стороны. Моя мама проработала с ней в одной организации более 20 лет. На работе с ней никто не дружил, так как она человек завистливый и злобный. Я например тоже знаю Аполлон и очень далеко не с порядочной стороны, так что об этом должен знать весть форум КСУ ??? ХОРОШУЮ ТЕМУ ПОДНЯЛИ!!!
красавица и чудовище: Юля-Атос пишет: 1. Дыба Татьяна Николаевна 2. Женский 3. 26.11.1957 4. Украина 5. Киев 6. Колли дш 8. Подольское отделение КСУ г. Киева 9. Не утверждалась ¬ Это называется анкета,которую все заполняют и эта информация ,которая лежит Сверху форума .Каждый нажав кнопку Профиль может по имени обратиться к оппоненту.Вы можете отправить ему письмо.Так что как раз то что Вы скопировали данные из профиля смысла не имеет.Но тема действительно интересная.Дыма без огня не бывает.А почему её поднял не породник?Логичнее было получить этот пост от людей,которые постоянно "варятся" в своей среде.
Татьяна-КЭШ: красавица и чудовище Юля не правильно скопировала, она имела ввиду Аполлон пишет: administrator Да, но не с лучшей стороны. Моя мама проработала с ней в одной организации более 20 лет. На работе с ней никто не дружил, так как она человек завистливый и злобный. вот это Юля имела ввиду, говоря л нарушении правил форума. красавица и чудовище пишет: .А почему её поднял не породник? мы поднимали и неоднократно. Но так как на руках не всегда есть доказательства, а только знание дело не доводили до конца. Да и дело в том что через КСУ проведено только 2 помета от этих собак, остальное штампуется через альтернативу.
Юля-Атос: Татьяна-КЭШ вот вот ! а работа ведется , не так быстро как хотелось, но все же, кое какие результаты уже есть
красавица и чудовище: Ну тогда отстаивайте свою позицию.Мне доводилось видеть купленные дипломы и видеть липовые родословные.
Топа: Леся пишет: Спасибо за отклики. У отца и деда была дисплазия тазобедренных суставов, что сейчас есть и у этого кобеля Вы за эти ноги пишете?
красавица и чудовище: Ну" на глаз" ставить диагноз это крайне не правильно.Плохой круп,плохие углы или суставы ещё не дисплазия.Здесь только рентген и заключение сертифицированного спеца.
Татьяна-КЭШ: красавица и чудовище пишет: Здесь только рентген и заключение сертифицированного спеца. этого "добра" тоже не мало и не по одной собаке (по нескольким детям от разных сук) просто опять же большинство собак из альтернативы и КСУ на это повлиять не может. А опуститься на уровень базара с криками - "Вот ты сам дурак, но доказать не могу" ниже моего достоинства. Да и дело в том, что например для собачника рассказ об "щенках- Элита" , говорит о том что это просто слова, так как собачник знает что щенок не может иметь плем. класс Элита. Собачник знает что титул JCAC - это никак не "Юный кандидат в Чемпионы", а "Кандидат в Юные Чемпионы".( как меняется смысл от перестановки одного слова) а для человека который только решил купить собаку это все мало что значит. И таких "мелочей" очень много, как и однопометников на разные буквы. Так и такие мелочи, которые о чем то говорят породнику, но не могут быть доказательствами для остальных
красавица и чудовище: Ну...так много инфы.Наверно если её правильно раскрыть,то будет хорошо и полезно.
Татьяна-КЭШ: красавица и чудовище пишет: так много инфы. очень много. Могу сказать только одно - собачники поймут. Я НИКОГДА НЕ ВЯЗАЛА И НЕ ПОВЯЖУ своими кобелями ни одну суку от Аполлона. И никому не посоветую купить щенка оттуда. Если продолжать дальше , то скоро появятся в теме крики о том, что это просто разборки между породниками и "конкурентами."
красавица и чудовище: Татьяна-КЭШ пишет: Если продолжать дальше , то скоро появятся в теме крики о том, что это просто разборки между породниками и "конкурентами." Татьяна-КЭШ так форум это сплошные породники и конкуренты и разборки в том числе.Не из-за любовников же нам тут" волоса драть".
Топа: цитаты с сайта "ответчика" "Кубок Аканы-2008". FCI-КСУ. Класс: ЩЕНКИ, Кобели Кличка: Шериф Шпить-Хоф Оценка: 1*БОЛЬШАЯ ПЕРСПЕКТИВА, ЛУЧШИЙ ЩЕНОК ПОРОДЫ, Победитель класса. Описание: Хороший корпус. Породная голова. Зубная система норма, сухая шея. Передние и задние конечности норма. Достаточно свободные движения. Best щенков. CACIB-UA "Кубок АКАНА-2009" 31.01.09 Шериф Shpit-Hof класс: интермедия оценка: ОТЛИЧНО Эксперт Крыжановская Н. красавица и чудовище пишет: Мне доводилось видеть купленные дипломы и видеть липовые родословные. красавица и чудовище Сколько кубков Аканы у нас? 5 апреля 2008 и 31.01.09, еще были?
Татьяна-КЭШ: красавица и чудовище давайте все таки оставим волосы на месте так мы красивше
Татьяна-КЭШ: Топа это наверное РЦАЦ с выставки которая в выходные будет. номер по каталогу не совпадает, да и как если кобель один был, он резервным цацем стал???
Юля-Атос: Мне очень понравилось судейство и описание Анны Бушняк на нашем чемпионате московской сторожевой в 2008 году , судья четко описала собаку и дала реальную оценку Шерифу с пожеланиями о его "племянной деятельности" но видать деньги превыше всего ...
Юля-Атос: Аполлона я в ринге не видела ни разу, ни на КСУшной выставке (есть только фото в бебиках на Хрустале ... и все ) ,ни на альтернативной, все его написаные титулы, это с виртуальных выставок на собачьих форумах )))
Топа: Восточно-европейская овчарка 762 Niagara iz Novoi Imperii Рудник Е.Р. ....................................................... 763..щенок с РСАС............. Московская сторожевая 764 Atos Arita Kesh Жданова Ю.А. Русская пегая гончая 765 Говор Влащенко И.Н. С каталога Аканы-2008..забавно)))
Татьяна-КЭШ: я вот правда нашла, такой номер как на рцаце, только там Шериф еще в щенках, неужели получил такой титул??????? там номер по каталогу 763 вот в этом отчете о выставке http://www.shans.apgua.com/index.php?go=vistavki&in=view&id=3 как чудесатее становится
Татьяна-КЭШ: Топа одновременно наткнулись
Татьяна-КЭШ: Аполлон пишет: показывать на всеобщее обозрение ксерокопии родословных своих собак, чтобы нечестные люди не могли ими воспользоваться для своих гнусных замыслов. вот видимо каких" гнусностей" боялась хозяйка от" нечестных людей"
Топа: Да уж...Так-с...кто у нас там такие бамажки раздает?..Хатю)))
Татьяна-КЭШ: Юля-Атос пишет: судья четко описала собаку и дала реальную оценку Шерифу с пожеланиями о его "племянной деятельности" оценка была - "хорошо" аполлон, не хотите скан описания повесить?
Татьяна-КЭШ: очень жаль, что Админ не разобравшись удалил участника Леся у меня например есть к ней вопросы. возможно у нее есть новая полезная инфа
gellmari: Татьяна-КЭШ А была ли Леся?
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Татьяна-КЭШ А была ли Леся? но ведь Аполлон сама признала раньше, что знает Лесю и не один год administrator пишет: Аполлон а Вы знаете Леся в жизни? Аполлон пишет: administrator Да, но не с лучшей стороны. Моя мама проработала с ней в одной организации более 20 лет. administrator пишет: Аполлон т.е. фамилия, имя, отчество, порода, отделение КСУ указаны правильно? Аполлон пишет: Да.
Татьяна-КЭШ: Леся, Татьяна, раз у нас нет возможности пообщаться на форуме,позвоните мне по тел. 067-347-28-78 Если Вы еще читаете эту тему.
zordi: Е -мое прям мексиканский сериал начинается . Интересно комментарии Аполлона увидеть.
gellmari: Татьяна-КЭШ Знать Лесю -это одно. А вот кто зарг-ся под этим ником-это не совсем одно и тоже. Существует некое количество вариантов и по этой теме . С ув.-
Татьяна-КЭШ: gellmari надеюсь Леся позвонит и узнаем. не думаю что кто то бы использовал реальное имя человека, которого знают "ответчики", Ведь если человека знаешь в реале всегда можно проверить он ли это, набрав его телефон. А еще Админ может проверить айпишку
Топа: Аполлон пишет: Всем любителям Удалено. Модератор, предупреждаю: вся информация, порочащая честь и деловую репутацию человека, уголовно наказуемая. Интересно...а как наказуема подстава дипломов? Может я ошиблась? . Аполлон, хочу пояснений.
gellmari: zordi Как там у классика : Третья часть Марлезонского балета...
zordi: Думаю логично было бы пригласить в тему представителей клуба,который выписывал- рсас и попросить внести ясность по существующему вопросу. в начале этой темы,меня удивила фраза о нахватывании титулов...например мы с нашим кобелем такой выставочный марафон устраивали..13 выставок за 2008 год и практически все успешно,а здесь видать совсем другая история.
Юля-Атос: zordi пишет: Е -мое прям мексиканский сериал начинается . Интересно комментарии Аполлона увидеть. да наболело ... тут уже как гнойный нарыв , если уж прорвет то прорвет((
administrator: Татьяна-КЭШ пишет: очень жаль, что Админ не разобравшись удалил участника Леся у меня например есть к ней вопросы. возможно у нее есть новая полезная инфа Ошибаетесь! Леся сама одолевала меня с просьбой удалить её ник с форума. Я устала от её постоянный в премодерации: "Админ, пожалуйста" и удалила. Хотя знаю на 100%, что люди потом очень хотят продолжить писаться на форуме, но уже не могут. Вот и сегодня в премодерации есть посты Леся.
gellmari: zordi Очень логично,а вот пойдет ли на такое предложение Клуб?..Разве бывали такие случаи, когда официальное лицо дает отчет виртуальному форуму? Попробуем поставить себя на место Официального лица- да мало ли ,кто что пишет в интернете ... Я правильно пытаюсь размышлять?
administrator: gellmari пишет: zordi Очень логично,а вот пойдет ли на такое предложение Клуб?..Разве бывали такие случаи, когда официальное лицо дает отчет виртуальному форуму? Попробуем поставить себя на место Официального лица- да мало ли ,кто что пишет в интернете ... Я правильно пытаюсь размышлять? А что в этом такого? "Чистому всё чисто"
Топа: gellmari пишет: ..Разве бывали такие случаи, когда официальное лицо дает отчет виртуальному форуму Знаете, много есть виртуальных форумов, но этот....уж все почти породнились))) Да, у нас на форуме, есть ветка в Актуальной информации "Общественная приемная" administrator пишет: Татьяна-КЭШ пишет: цитата: Один вопрос - кто будет отвечать нам в этой ветке? Скорее всего отвечать Вам будет Советник Президента по работе с общественностью (если, конечно, вы не будете задавать простых вопросов с очевидными ответами) И Советник таки отвечает)
ЕленаОв : Юля-Атос пишет: Аполлона я в ринге не видела ни разу, ни на КСУшной выставке (есть только фото в бебиках на Хрустале ... и все ) ,ни на альтернативной, все его написаные титулы, это с виртуальных выставок на собачьих форумах ))) Там Аполоном были выставлены сканы САС и ЮСАС,ВОВ с двух Житомирских выставок за 2008 и 2009г. Я проверила по каталогам, номера совпадают. В 2008 г. этот кобель по каталогу №491 в юниорах один-единственный в породе, по сканам - ЮСАС и ВОВ. Вполне может быть. В 2009г. №268 в открытом он был один, по сканам САС. Тоже может быть, но можно еще и в клубе проверить. По остальным сканам ничего не скажу, нет каталогов. В Житомире в 2009г. припомнился случай драки МС с чау-чау при котором пострадала хэндлер чаушки, это не этот кобель был?
gellmari: А знаю далеко не один клуб,в которых нет компьютера, а соответственно и выхода в Сеть. Тоже самое относится и к руководителям клубов и пород. Соответственно и переписка с форумчанами не входит в их обязанности. Уважаемая Топа абсолютно права в той части, куда надо обращаться. Но-насколько я поняла- были обращения в ГУ и что?..Официальный ответ кого-то,получается, просто не устроил. С уважением-
Pona: Блин! Настоящий ДЕТЕКТИВ получается!!!
Pona: ЕленаОв пишет: В Житомире в 2009г. припомнился случай драки МС с чау-чау при котором пострадала хэндлер чаушки, это не этот кобель был?Думаю, что он.
Татьяна-КЭШ: ЕленаОв пишет: В Житомире в 2009г. припомнился случай драки МС с чау-чау при котором пострадала хэндлер чаушки, это не этот кобель был? он самый
ЕленаОв : Pona пишет: Думаю, что он. Мы стояли недалеко от того пса, держала его женщина по силе явно не соответствующая его силе. Неуправляемый и неуравновешенный пес, рот не закрывался, а потом еще и на чаушку напал, которые с ринга выходили.
Топа: ЕленаОв к тем вопросов нет...в трудной борьбе с самим собой.,тож можно. порода то "популярная"...У меня вопрос по RCACу в ринге щенков... Да это этот пёс пожрал чау на вставке...
Топа: gellmari пишет: Но-насколько я поняла- были обращения в ГУ и что?.. Не...еще не было...только потому что их никто не видел...ток сейчас. Аполлон лопухнулась... Аполлон пишет: чтобы нечестные люди не могли ими воспользоваться для своих гнусных замыслов. Вот так)))
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Но-насколько я поняла- были обращения в ГУ и что?.. обращения писать нет смысла, так как через КСУ проведено только 2 помета от этих собак, а альтернативе глубоко фиолетово кого и как вязать и на их действия КСУ не влияет
Альтес: Pona пишет: Блин! Настоящий ДЕТЕКТИВ получается!!!
zordi: Нет,мне кажется если разобраться ,и выявится явная ложь то писать стоит,пусть разбор полетов устроят, и выборы на оф.сайте повесили не загорами..Страна должна знать своих "героев ".Может другие будут задумываться ...
Татьяна-КЭШ: zordi не будет клуб писать. Это же не САС, а резервный, он никуда не идет. Ни на что не меняется и в принципе для многих собачников ничего не значит. Это так очередная приманка для покупателей. Так же как и то, что кобель получил плем допуск не по выставочной оценке, а по плем. смотру Аполлон пишет: Племсмотр: отлично, допуск к племенному разведению. ( но сейчас плем. положение изменилось и это стало законным). А по "весям" насобирать САСки когда один в ринге, да еще и не под породником могут многие
administrator: Татьяна-КЭШ пишет: . Да и дело в том что через КСУ проведено только 2 помета от этих собак, остальное штампуется через альтернативу. Для меня это красная тряпка!!!
Татьяна-КЭШ: administrator пишет: Для меня это красная тряпка!!! для нас тоже
Топа: А у меня(помимо своих 2-х) живет москвичка - практически трехлапка. Результат чудного разведения одного известного заводчика. Жуткий недокус. Забрала с усыпления. ...а это..это дочь этого самого МС...
Татьяна-КЭШ: Топа пишет: ...а это..это дочь этого самого МС... не этого, а его папы ( папа у этой же хозяйки). Это дочь Аполлона Топа пишет: известного заводчика хи хи Аполлон любит называть себя "заводчицей", хотя никогда не имела суки но для нее это не важно человек не понимает, что нельзя стать заводчиком, являясь только хозяином кобеля
Юля-Атос: ЕленаОв пишет: Там Аполоном были выставлены сканы САС и ЮСАС,ВОВ с двух Житомирских выставок за 2008 и 2009г. Я проверила по каталогам, номера совпадают. В 2008 г. этот кобель по каталогу №491 в юниорах один-единственный в породе, по сканам - ЮСАС и ВОВ. Вполне может быть. В 2009г. №268 в открытом он был один, по сканам САС. Тоже может быть, но можно еще и в клубе проверить. По остальным сканам ничего не скажу, нет каталогов. В Житомире в 2009г. припомнился случай драки МС с чау-чау при котором пострадала хэндлер чаушки, это не этот кобель был? стоп -стоп ))) это Вы про Шерифа пишите , а я писала про его отца Аполлона (Аполлон еще и ник Натальи Богослов)
красавица и чудовище: Татьяна-КЭШ пишет: zordi не будет клуб писать. Это же не САС, а резервный, он никуда не идет Идёт-не идёт,но по отчётности в ведомости с ринга проходить должен.Надо поднимать ринговую рапортичку,если таковые имеются на хранении.И ещё,если работала грамотная ринговая бригада,то пишущий секретарь помнит единичные породы ...или это я уж загнула?я помню
Татьяна-КЭШ: красавица и чудовище красавица и чудовище пишет: Надо поднимать ринговую рапортичку,если таковые имеются на хранении. сейчас у них выставка идет им не до этого, я думаю после выставки уточним этот вопрос. А потом я думаю доведем это дело до конца, в конце концов подлог документов весомый повод для дисквалификации
наташкахалк: Мд-а-а ,я пока на работе была,тут столько интересных и новых фактов появилось,а самое интересное: что Леся,что Аполлон из темки смылись!Ни ответа от них, ни привета!!!
Татьяна-КЭШ: administrator Ув. Админ, пожалуйста не сносите эту тему, пока мы не получим окончательных разъяснений по поводу этого R.CAC от оф.представителей. В отчете о выставке никакого титула у данной собаки нет и все таки очень интересно будет узнать как он у нее появился... Уверенна, что официально ей его никто не давал.
zordi: Это точно,а мы разбор полетов устраиваем .
administrator: Долго думала и решила вам тут вывесить премодерацию. Судите сами.
Татьяна-КЭШ: наташкахалк пишет: что Леся,что Аполлон из темки смылись!Ни ответа от них, ни привета!!! профиль Леси удален, поэтому она не пишет. А Аполлона- Богослов Наталью мы подождем. У нас терпения хватит
ол: На 100% підтримую Лесю. Пояснюю. Купив цуценя ротвейлера у «заводчика». Разом з цуценям мені дали родовід вже готовий. Цуценяті було 2 місяці. Через тиждень воно впало на задні лапи. Я до лікаря, зробили рентген і виявилося, що в нього дисплазія нижніх кінцівок і тазу. Я звернувся до заводчика. Довго не признавався, але потім (під натиском) розповів, що у кобеля теж така хвороба, яка перейшла від його матері. Лікували довго. З цими знімками звертався у академію ветмедицини для уточнення дігнозу, де й підтвердили його. Наш Чак був з нами 8 місяців. З цим родоводом (такий, як зверху) звертався в обласне відділення ксу і мені відповіли, що це не є родовід ксу, у них немає таких бланків. Грошей на лікування пішло дуже багато ну бог з ними. Шкода пса, дуже гарний був. У тварин, як і у людей хвороби передаються з покоління в покоління,треба за цим слідкувати. І ще одне-купили тварину, сходіть до лікаря на освідчення. Вибачте, дуже великий лист. Олександр, Тернопіль
ле: админу Леся Мою собаку Леон, дома просто ЛЁСЯ. Я никогда не скрываю свои данные. Да, я действительно Дыба Татьяна и действительно работала с Богослов Надеждой. А кто такой Александр из Тернополя понятия не имею. Каким может быть верующий в Бога человек - злобным и завистливым? Всегда помогала, помогаю и буду помогать людям и животным, если они нуждаются в помощи. А теперь Аполлону. У нас (владельцев собак в округе) предостаточно фактов, компромата, чтобы поставить на место. Хочешь держать собаку, эанимайся ею, воспитывай, чтобы она не кидалась на собак и людей (и не только в Житомире на выставке), чтобы собаки не мешали соседям, и не вязать прелюдно на глазах у детей, стариков и прохожих и т.д. и т. п. И только мне ты, Наташа, должна быть благодарна, что в 93-м в лифте с сестрой после нападения ты осталась жива. админ Хотела обсудить тему, а получилось выяснение отношений. Простите.
ле: javascript:pst3('gellmari','','025.001','','%20'); Я есть. Запросите у админа мой профиль и ник. Под другими никами не регистрировалась - совесть честь не позволяют, да и Бог за неправду сильно карает.
красавица и чудовище: наташкахалк пишет: что Леся,что Аполлон из темки смылись! наташкахалк Наташа...я могу пояснить действия.Они вполне логичны.Этот раздел крайне жёсткий и не известно на чей х...н по итогу муха сядет.Потому Леся просто решила вопрос поднять,но правильно взвесив силы отступила,хотя она отступила не от своего мнения,а ушла из жёсткой темы.Иногда и это правильно,тем паче что нашлись люди,которые в состоянии поддержать этот вопрос документально и морально.А Апполон конечно же ещё придёт... может просто интернета у неё нет.
ЕленаОв : Юля-Атос пишет: стоп -стоп ))) это Вы про Шерифа пишите , а я писала про его отца Аполлона (Аполлон еще и ник Натальи Богослов) Извиняюсь, не сильна в МС вот видимо и перепутала кто есть кто...я просто проверила несколько док-тов, выложенных здесь.
красавица и чудовище: ол пишет: Цуценяті було 2 місяці. Через тиждень воно впало на задні лапи. Я до лікаря, зробили рентген і виявилося, що в нього дисплазія нижніх кінцівок і тазу. А невропатологу показывали?дисплазия в 2 месяца?
administrator: ол, ле, ле не находите совпадений в никах? Это писали разные люди? С одного адреса. В любом случае, Александр из Тернополя явно из Киева.
Татьяна-КЭШ: красавица и чудовище пишет: А Апполон конечно же ещё придёт... может просто интернета у неё нет. есть интернет и она в 10 утра заходила, отвечала Топе в темке о кобеле своем. Видно сюда не спешит, потому как сказать нечего.
Татьяна-КЭШ: administrator пишет: ол ле ле не находите совпадений в никах? Это писали разные люди? С одного адреса. не знаю, но Татьяна ( Леся) после того как я вывесила свой номер мне позвонила - человек реально существует и повторила то что написано в ее постах в предмодераторской
Топа: zordi пишет: порядочность остается на совести владельцев.. Когда читаю выделенное. все время хочется дописать :" ...и на крючке у породников"...))))
Татьяна-КЭШ: Топа пишет: ...и на крючке у породников"...)))) породникам не безразлична судьба ВСЕЙ ПОРОДЫ потому и "крючки" держим в арсенале
zordi: Вот и тема то вокруг да около той же совести и здоровья питомцев может ли кто из породников московской сторожевой утвердительно ответить на вопрос проверена ли ваша собака на дисплазию в возрасте более 15 месяцев и имеется ли соответствующее заключение (желательно сертифицированной лаборатории)??
Топа: zordi врятли Аполлон поведет собу на тест...для меня показателен "левый" диплом...
Татьяна-КЭШ: zordi пишет: может ли кто из породников московской сторожевой утвердительно ответить на вопрос проверена Топа пишет: врятли Аполлон поведет собу на тест... да мы ее породником никогда и не считали zordi часть проверены, часть нет. в основном если возникает хоть какой то намек на дисплазию, уговариваем хозяев и без тестов воздержаться от плем.разведения. мы именно в плем разведение пускаем единицы, отобранные лучшие, а большинство собак остаются просто любимыми у хозяев. но не потому что не годны, а потому что из владельцев только небольшая часть хочет заниматься породой серьезно. а на том качестве поголовья, которое есть в данный момент в Киеве например, очень многое отсееваем вообще. благодаря тому, что кто то навязал сотни некачественных собак, которых мы не вяжем остается очень маленькое колличество поголовья из которого сейчас формируется порода.
gellmari: Я сейчас по поводу титулов САС и рез.САС. Категорически не думаю, что они ,как писалось выше,могли быть куплены. Все знают ,кто в КСУ этими титулами занимается. Подделка самого бланка и печати- практически- исключена. Все-таки скорее всего- эти титулы собака таки получила. Тем более,что не одна выставка была, а как минимум три с тремя разными экспертами. На САСках сейчас я рассмотрела три фамилии экспертов- Крыжановская,Шиян и Гергель. Ну не верю я в некомпетентность трех уважаемых экспертов- международников, а так же в их подкуп. Значит посчитали, что данной собе помимо просто оценки "отлично" можно дать еще и титул, тем более, что собака вроде как сама среди себя где-то выставлялась. Все мы знаем, что титул в ринге, когда собака одна, достаточно проблематично получить. С ув-
красавица и чудовище: gellmari пишет: когда собака одна, достаточно проблематично получить Точно.Особенно тяжело получить РСАС.Если собака одна в своей породе.
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Все мы знаем, что титул в ринге, когда собака одна, достаточно проблематично получить. наоборот легко так как один. речь не идет о САС, мы пока говорим об резервном САС который получила собака в классе щенков, выставляясь еще и одна в ринге а кроме трех этих оценок у собаки есть еще и хорошо и столько же оч.хоров
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Категорически не думаю, что они ,как писалось выше,могли быть куплены. я тоже не думаю что куплен, скорее стырен или подделан я еще не видела ни одного щенка ни в одной породе получившего САС или резерв. и не думаю, что Крыжановская могла бы выписать ткой титул щенку. тем более в отчете по выставки такой титул у собаки не указан, уверенна что и в ринговом отчете тоже
Топа: gellmari пишет: как писалось выше,могли быть куплены. Где?Было написано :"откуда, как получен?" gellmari пишет: Все-таки скорее всего- эти титулы собака таки получила. Тем более,что не одна выставка была, а как минимум три с тремя разными экспертами. На САСках сейчас я рассмотрела три фамилии экспертов- Крыжановская,Шиян и Гергель. gellmari Посмотрите внимательно на дату рождения собаки-01.08.2007 За 2 года-"Кубок Аканы" проводился 2 раза... 05 апреля 2008..сколько собе было?...прально, без 5 дней 8 месяцев..что имеем- скан диплома выданный отделением "Шанс" за подписью Крыжановской, номер по каталогу 763...без даты....титул: RCAC И 31.01.2009, тут этой же собаке было полтора года....тут (в скане каталога) стоит один кобель-оценка отлично ( с сайта Аполлон),номер по каталогу 899...скана диплома нет. Может Вы знаете еще выставку "Кубок Аканы"?..
zordi: ну всякое бывает,я летом скан выкладывала,мы юниор сас получили за два года до рождения ,месяц и год поменян местами,а заметила дома ,как я уже говорила здесь может быть совсем другая история..
gellmari: Согласна! По-поводу класса щенков возможна просто ошибка ринговой бригады ( это на многих выставках к большому сожалению случается ). Но не на трех же выставках!...С уважением-
Топа: zordi пишет: я летом скан выкладывала,мы юниор сас получили за два года до рождения ,месяц и год поменян местами,а заметила дома zordi , кроме ошибки "месяц и год поменян местами" Вы этот титул заработали?И судя по zordi пишет: за два года до рождения там явная ошибка...
Топа: gellmari пишет: По-поводу класса щенков возможна просто ошибка ринговой бригады Если бы мне так ошибочно выписали бы диплом, то я бы как zordi , тоже выложила и посмеялась, а не выкладывала , как в доказательство заработанного титула...и не использовала бы в рекламе своего кобеля. ЛУЧШИЕ МОСКОВСКИЕ СТОРОЖЕВЫЕ В КИЕВЕ! ДЕТИ САМОГО КРАСИВОГО ПЛЕМЕННОГО КОБЕЛЯ - ШЕРИФА SHPIT-HOF - единственного кобеля в Киеве украинского происхождения с ПОЛНОЙ родословной КСУ-FCI! У щенков полные родословные. Щенки без брака у всего помета! Крупные, очень мощные, шикарно одетые щенки. ШОУ-ПЕРСПЕКТИВА! Дата рождения - 13 декабря 2009года. На фото щенкам 1 мес. (они не просто крупные, ОНИ ОГРОМНЫЕ! Мальчики и девочки. Щенки клубные, с документами, клеймо, привиты, ветпаспорт. ПИТОМНИК Большой друг предлагает: Отец - ШЕРИФ SHPIT-HOF ЛБ, ЛЩ, ЛЮ, JСАС, САС, R.CAC, 2*ВОВ, 4*CW, BIG-2. Титулы - Лучший беби породы, Лучший щенок породы, Лучший юниор породы, Юный кандидат в чемпионы Украины, Кандидат в чемпионы Украины, Резервный кандидат в чемпионы Украины, 2*Лучший представитель породы, Best in Group - 2, Участник общего Best in Shou, 4*Победитель класса. Мать - ПРИНЦЕССА. Племсмотр - отлично. Цена 2500-3000 грн. Щенки прошли актировку, всем щенкам выданы документы. Оценка помета - образцово выращены. Профессиональное разведение более 14 лет. Консультации по выращиванию и воспитанию от руководителя породы. Тел. (044) 433-97-39, (096) 375-37-40. Киев. E-mail:fdnata@ukr.net Сайт http://fdnata.narod.ru / ПОЛНАЯ у Шерифа? А по матери-ноу информейшн.... далее: ПРИНЦЕССА- сука из альтернативы, тогда причем тут родуха ФЦИ папы...?
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Но не на трех же выставках!... мы не говорим сейчас о трех других выставках можем поговорить и о тех четырех, где он получил оценки не дающие право разведения
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: возможна просто ошибка ринговой бригады ничего себе "ошибка" мало того что в классе щенков, так еще и один в ринге, а резерв? ээто что ж бригада совсем не смотрела что писала? А если ошибка - зачем этим титулом пользоваться? в надежде на то что никто не заметит? Тогда снова речь о порядочности возникает
Топа: gellmari пишет: возможна просто ошибка Мы можем еще много вариантов разработать , но очень хочется увидеть ответ Аполлон, и желательно правдивый
Юля-Атос: gellmari пишет: По-поводу класса щенков возможна просто ошибка ринговой бригады ( это на многих выставках к большому сожалению случается ). все бы ничего но москвичи не настолько многочисленная порода , что бы ТАК грубо ошибаться, я еще понимаю , когда толпится толпа щенков , на голове очередная толпа юниоров и т.д., а тут запись двух собак и одна из них моя )))
gellmari: Топа Конечно,можем очччень много вариантов разрабатывать Кто не сталкивался с такими "просто ошибками" и откровенными "ляпами"?.Поэтому те,кто не первый день ездят по выставкам, от столика ринговой бригады не уйдут,пока все досконально не перепроверят. ..Далее- тоже очень интересно, что ответит Аполлон ( кто ж не любит детективов ) Просто,может ,что человек сейчас на работе работает( миль пардон за тафтологию ) и ведать-не-ведает, как ему косточки все дружно перемывают. ..С ув.-
gellmari: Понятие " порядочность " надеюсь еще не отменено, посему некоторым форумчанам , в том числе и мне, не понравилась та форма,в которой Леся создала эту тему. С ув.-
Альтес: gellmari пишет: и ведать-не-ведает, как ему косточки все дружно перемывают. ..- Хорошие слова!
Топа: gellmari пишет: Понятие " порядочность " надеюсь еще не отменено Чел пришел, в первый раз, написал сумбурно пост при этом не указал ни клички собаки, не место жительства ...наверное были причины..не знаю, спросить не возможно( Скажите, почему из всех тут присутствующих владельцев МС никто себя не узнал... gellmari пишет: Татьяна-КЭШ Видать , в этом есть некая доля моей вины. Посмотрев на даты выхода постов, невольно спровоцировала Аполлон а на ответную реакцию. Не сердитесь-,пожалуйста, ! Скажите, а где Вы усмотрели "конкуренцию" или еще что-то, между владельцем Д/К и МС? Не в этом ли кроется "непорядочность"? Может НАДОЕЛО? оттуда сумбурность((( ле пишет: Хочешь держать собаку, эанимайся ею, воспитывай, чтобы она не кидалась на собак и людей (и не только в Житомире на выставке), чтобы собаки не мешали соседям, и не вязать прелюдно на глазах у детей, стариков и прохожих и т.д. и т. п.
Татьяна-КЭШ: Альтес пишет: gellmari пишет: цитата: и ведать-не-ведает, как ему косточки все дружно перемывают. ..- Хорошие слова! ведает...... ничего, мы подождем когда Наталья нам чего нибудь ответит
Irrr: gellmari пишет: Понятие " порядочность " надеюсь еще не отменено, посему некоторым форумчанам , в том числе и мне, не понравилась та форма,в которой Леся создала эту тему. С ув.- Присоединяюсь. Не знакома ни с Лесей, ни с Апполоном, никогда не видела этих собак. Но, кстати, без проблем поняла, о каком объявлении идет речь - достаточно заглянуть в соответствующий раздел. Но сами обвинения и то, как это было сформулировано.... В нашей породе тоже много любителей порассказывать о дисплазии в 2 месяца у чужих щенков - это и настораживает в подобных постах. Поддерживаю тех, кто борется с вязками через альтернативу, с подлогами документов, да впрочем с любой непорядочностью.....но бороться надо правильно!(как бы ни было сложно доказать!) А облить кого-нибудь на форуме без доказательств - это сплетни, а не борьба! И еще. Это в многочисленных породах можно обойтись без собак пришедших из альтернативы и имеющих регистровые родословные....А вот у малочисленных очень часто другая задача - хоть по крупицам вытащить из альтернативы растерянный когда-то генофонд. (что не отменяет отбор по качествам собашки ) Не думаю, что Аполлон найдет, что ответить по поводу рсас Хотя, может, и ошибаюсь....
samriz: Топа пишет: BIG-2. Это как? победитель КАКОЙ группы?
Топа: samriz точно также как и Топа пишет: Юный кандидат в чемпионы Украины,
Жменька: samriz пишет: Это как? победитель КАКОЙ группы? вне классификации ФЦИ
Топа: Irrr пишет: В нашей породе тоже много любителей порассказывать о дисплазии в 2 месяца у чужих щенков - это и настораживает в подобных постах. Вы же понимате, пока в нашей организации не будет обязаловкой тест, заставить кого либо доказать, что соба здорова не возможно, и это грустно(((Irrr пишет: А облить кого-нибудь на форуме без доказательств - это сплетни, а не борьба! Знаете, есть люди, для которых просто сложно сформулировать правильно...и по-моему это тот случай. На этом форуме, в черном списке, достаточно тем, в которых "ответчики" просто игнорируют претензии...и темки тихо уплывают... Не думаю, что темка как "сплетня" скорее надоело- судя по " во дворе вяжет" они соседки....и видать не первый раз проблемы возникали...и попросила темку удалить (колли врятли спасется от МС)...А доказательств профессионализма заводчика(без единой суки) и руководителя породы (не в альтернативе ли?) в этой теме уж предостаточно..иль тоже сплетни? Не согласны?
Топа: Жменька У нас есть 11-ая группа?
Lenchik: CACIB-UA "Кубок АКАНА-2009" 31.01.09 Шериф Shpit-Hof класс: интермедия оценка: ОТЛИЧНО Эксперт Крыжановская Н. Эта собака получила оценку ОТЛИЧНО без титула (подняли рабочий каталог) ЗАВТРА ПРОВЕРИМ ОТЧЕТ
Irrr: Топа , не согласна. Как бы не "достало". За свои слова нужно отвечать. И не кому-то доказывать, что собачка здорова, а доказательство иметь прежде, чем высказать обвинения о болезни. А то кто-то кого-то действительно по существу и весьма серьезно "достанет", а кто-то кого-то "достанет" просто своими успехами - люди-то разные И каждый раз форумчанам разбираться "ху есть ху", да еще только на основании постов? Ооооочень часто можно совершенно не правильные выводы сделать. Да и менталитет у нас такой - то ли он украл, то ли у него украли, но в чем-то таком замешан (А вообще-то дисплазия и тесты на нее - это отдельная проблема, тут обсуждать не будем)
Топа: Lenchik Посмотрите пожалуйста ,при возможности, отчет за 2008 год , потому что рез.САС , получен как раз в 2008 году, в щенках..номер 763.
Альтес: Irrr пишет: Поддерживаю тех, кто борется с вязками через альтернативу, с подлогами документов, да впрочем с любой непорядочностью.....но бороться надо правильно!(как бы ни было сложно доказать!) А облить кого-нибудь на форуме без доказательств - это сплетни, а не борьба И это правильно! Есть отделение КСУ (клуб), членом которого является человек, которого обсуждают здесь. Руководителям этого отделения и ответственным за породу очень просто разобраться во всём. Если подлог есть, применить соответствующие санкции и сообщить об этом публично, в том числе и на этом форуме. А так... Какой-то неприятный "привкус" от этой демагогии..
Lenchik: Топа пишет: Lenchik Посмотрите пожалуйста ,при возможности, отчет за 2008 год , потому что рез.САС , получен как раз в 2008 году, в щенках..номер 763. САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО ЭТОТ Р.САС просто - НИЧТО. А у нас выставка на носу или носе, вообще (как по мне) эта история не стоит выеденного яйца. но в ГУ проверят отчет
Топа: Альтес пишет: ответственным за породу Простите, это кто? Альтес пишет: Есть отделение КСУ (клуб), членом которого является человек, которого обсуждают здесь. Родному отделению..все равно.. Альтес пишет: Если подлог есть Лично собственной рукой Аполлон вывешен подлог...
Елена98: По поводу сертификата R.CAC в классе щенков. Подписи эксперта на сертификате нет. Стоит штамп (факсмиле), но его обычно эксперт сразу отдает ринговой бригаде. Причем это могла быть как ошибка ринговой бригады, так и участник в суматохе возле стола мог подойти и поставить себе штампик на лишний бланк сертификата. Не в коем случае этого не утверждаю, так как не знаю Аполлон, рассуждаю только теоретически. К слову, у моей собаки (американский бульдог, вне классификации, не присуждается САСИБ) есть три сертификата (неподтвержденных, само собой :D; в данном случае, просто бумажки) CACIB. Ринговые бригады выписали "на автомате", нечаянно. Бывает все... Ну, разве что я этими сертификатами "хвастаться" не буду
Татьяна-КЭШ: Елена98 Елена98 пишет: К слову, у моей собаки (американский бульдог, вне классификации, не присуждается САСИБ) есть три сертификата (неподтвержденных, само собой :D; в данном случае, просто бумажки) CACIB. вы используете эти ЦАЦИБы в качестве рекламы Вашей собаки?Пишите где нибудь эти титулы?Елена98 пишет: Причем это могла быть как ошибка ринговой бригады, так и участник в суматохе возле стола мог подойти и поставить себе штампик на лишний бланк сертификата. Не в коем случае этого не утверждаю, так как не знаю Аполлон, рассуждаю только теоретически. вот и ждем от Аполлон ответа
Татьяна-КЭШ: Lenchik пишет: САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО ЭТОТ Р.САС просто - НИЧТО. он для понимающих ничто, а для людей неведающих "еще один титул" и из таких "ничто" сложилась очень неприятная картинка ничто - добавить собаке лишний титул ничто - переставить "Юный" местами и получить совсем другой титул ничто - писать "полная родословная", когда она не полная ничто - назвать щенков "Элита" и т.д. и т.п и эти "ничто" выливаются в большое "ЧТО - ТО"
Топа: Татьяна-КЭШ пишет: вот и ждем от Аполлон ответа Недаждёсся В "черном" некоторые успешно не отвечают, зачем признавать ошибки?,но при этом продолжают писать в других темах
gellmari: Елена98 Вы меня, пожалуйста , извините, но на доброй половине сертификатов моих собак подписей нет,а стоят штампики с факсимиле эксперта- для того их и придумали. От этого сертификаты не становятся липовыми. 2- никогда не видела, чтобы эти штампики мог взять кто-то из посторонних в руки, а тем более что-либо проштамповать им, даже при всей расхлябанности ринговых бригад. 3- заодно никогда не наблюдала лежащие где-попало сертификаты, чтобы опять их кто-либо мог вот так запросто взять. На каждую ринговую бригаду их выдают под отчет, так что за чем- за чем- а за этим следят внимательно. Насколько я понимаю, ни у кого из участников данного процесса таковых сертификатов нет в наличии . Или все-таки у кого-то есть? Кстати, еще одно-большинство экспертов эти штампики Никому не дают, дабы не было вот таких конфликтов. С ув.-
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Насколько я понимаю, ни у кого из участников данного процесса таковых сертификатов нет в наличии простите не поняла каких сертификатов?
Елена98: Татьяна-КЭШ пишет: вы используете эти ЦАЦИБы в качестве рекламы Вашей собаки? Тань, я попыталась рассуждать, исходя из имеющихся на форуме данных. Ну конечно, не использую )))
Елена98: gellmari Чаще всего это именно так, как Вы описали. Но может быть всякое...
gellmari: Татьяна-КЭШ Щенкам для начала надо вырасти, чтобы потом посмотреть,что выросло. Случается, что от супер-титулованных собак вырастают собачки.скажем так, невыставочные- уж больно от многого это зависит. А сказать,что щеночек вырастет,так сказать "невыстаочным"-не элитным... А для чего в таком случае мы актируем щенов, при чем не один раз. Актов актировки ,наверное тоже никто не видел.И в какую сумму оценены кинологом,проводящим актировку. Ну,а рекламные методы у всех разные-каждый выбирает для себя более приемлемые ,исходя из своего менталитета. Иногда случается,что некто расхваливает не меру своих, а иногда случается, что рекламную акцию этих же щенов проводят другие. Только вот покупатель наш дотошным уж больно в последнее время стал и далеко не всегда верит рекламе .С ув.-
gellmari: Татьяна-КЭШ Пустых бланков сертификатов САСов,ВОВов САС!Вов. Бланков сертификатов с печатями,которые запросто так лежали, а Вы их подобрали- не пропадать же добру!
Татьяна-КЭШ: gellmari Простите, это Вы к чему? Что то я совсем нить разговора видно потеряла я что где то что то говорила о качестве щенков??? Плиз, тогда цитату. С Ув.
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Ну,а рекламные методы у всех разные-каждый выбирает для себя более приемлемые ,исходя из своего менталитета т.е Вы считаете что открытое вранье в рекламе - это норма?
samriz: gellmari пишет: 2- никогда не видела, чтобы эти штампики мог взять кто-то из посторонних в руки, а тем более что-либо проштамповать им, даже при всей расхлябанности ринговых бригад. я вам большинство таких штампиков склепаю за 15 минут из наборных традатов
gellmari: Татьяна-КЭШ Оглянитесь,пожалуйста, вокруг, посмотрите телевизор,послушайте радио,пройдитесь по другим сайтам из Интернета-вокруг реклама, мы в ней купаемся, мы в ней погрязли до вонючести! А теперь чисто риторически вопрос- какому проценту из увиденного,услышанного,прочитанного Вы верите?
samriz: Топа пишет: Best in Group - 2, Участник общего Best in Shou Ну расскажите мне про группу и про общий бест. Не доходить до мозгофф
gellmari: samriz Напишите, пожалуйста, свои координаты в личку. С Вами свяжутся. С ув.-
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: вокруг реклама, мы в ней купаемся, мы в ней погрязли до вонючести! А теперь чисто риторически вопрос- какому проценту из увиденного,услышанного,прочитанного Вы верите? дело не в вере, а в том что за обман потребителя существует наказание. И за недостоверную информацию в рекламе тоже.
Татьяна-КЭШ: samriz пишет: Ну расскажите мне про группу и про общий бест. в общем Бэсте МС не имеют права учавствовать. в Бэсте групп, по желанию организатора, на выставках ранга САС породы ВНЕ классификации могут учавствовать в "Бэсте группы вне классификации" Это касаемо выставок ФЦИ А на выставках например ККУ МС идут во 2группе и имеют право на участие в общем Бэсте
gellmari: Татьяна-КЭШ Теперь я понимаю, почему Аппеляционный Суд у нас работает ночами- не успевают иски рассматривать обманутых вкладчиков, покупателей и так далее , и тому подобное. Реальная возможность внести свою весомую лепту- с чем я нас всех и поздравляю!
samriz: Татьяна-КЭШ спасибо, теперь понятно. Раньше была "Гордость отечества" но общий бест всё равно
Татьяна-КЭШ: gellmari gellmari пишет: Реальная возможность внести свою весомую лепту- с чем я нас всех и поздравляю! простите, но не разделяю Вашего сарказма. Вы мне так и не ответили -Татьяна-КЭШ пишет: т.е Вы считаете что открытое вранье в рекламе - это норма? я спрашиваю именно о рекламе собак для вязок, продаже щенков и т.д ( конкретно о собаках)
Татьяна-КЭШ: samriz пишет: но общий бест всё равно это видимо очередной "рекламных ход". или потом выяснится что Бэст этот был например на плем.смотре, а не на выставке
Елена98: Татьяна-КЭШ пишет: в общем Бэсте МС не имеют права учавствовать. Я никого не защищаю, честное слово.))) Но на своем примере хочу уточнить ) У меня (моей собаки, конечно, вне клас.) есть неколько BIS от 1 до 4. И их я в рекламе использую. Это звания либо с выставок в других странах, либо (одно, но BIS-1) с областной выставки КСУ. Так что для породы вне классификации такое возможно.
gellmari: samriz Просто чел такойже дилетант - пока не знает разницы в понятиях, как-то Победитель какой-то группы, или же резервный Победитель какой-то группы, По аналогии-как там было- Юный кадитат в Чемпионы и Кандидат в Юные Чемпионы. Я так думаю, нет_вернее сказать- надеюсь , что некоторая часть народа на данной ветке проходит ,благодаря нашим общим стараниям , этакий ускоренный курс ликбеза. За что всем конкретное- Спасибо!
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Просто чел такойже дилетант этот "дилетант" - пишет Профессиональное разведение более 13 лет. Руководитель породы gellmari пишет: пока не знает разницы в понятиях знает, просто намеренно использует их неправдиво
gellmari: Татьяна-КЭШ Законы рекламы одни и те же- есть товар,покупатель и продавец , а исходя из вышеперечисленного и взаимоотношения между всеми этими составляющими.
Татьяна-КЭШ: gellmari еще раз Татьяна-КЭШ пишет: цитата: т.е Вы считаете что открытое вранье в рекламе - это норма? я спрашиваю именно о рекламе собак для вязок, продаже щенков и т.д ( конкретно о собаках) Вы можете просто ответить да или нет . Считаете нормой обман? с Ув.
Альтес: gellmari пишет: Теперь я понимаю, почему Аппеляционный Суд у нас работает ночами- не успевают иски рассматривать обманутых вкладчиков, покупателей и так далее , и тому подобное. Реальная возможность внести свою весомую лепту- с чем я нас всех и поздравляю! Вот именно. Неприятно то, что некоторые люди сами себе дали право быть и следователем, и прокурором, и судьёй. Поэтому, я и написал, что есть клуб (отделение КСУ), Во многих клубах есть секции, например немецкой овчарки, бульдога и т.д., которые отвечают за породу, есть зоотехник клуба и т. д. То есть люди, которые могут профессионально разобраться во всём этом. Наконец, если есть, человек, обманутый этим владельцем кобеля, то он должен выступить инициатором расследования. А так, только "грязь" и , как правильно заметил один из форумчан, "перемывание косточек".
gellmari: Татьяна-КЭШ Какой-такой сарказм, где Вы его усмотрели? Все более,чем серьезно- поступите цивилизованно- соберите пакет документов,напишите исковое заявление, оплатите и подайте все это в Суд... Не можете собрать сами- тоже есть выход- наймите для этой работы частного детектива( он все раскопает),напишите исковое заявление,оплатите и подайте в Суд.
gellmari: Татьяна-КЭШ Не советовала бы кому-то видеть мир только все в черно-белых цветах. Оказывается спектр достаточно велик. Во взрослой жизни игры в "да-нет"-как-то несерьезно,право.
Pona: gellmari пишет: Татьяна-КЭШ Какой-такой сарказм, где Вы его усмотрели? Все более,чем серьезно- поступите цивилизованно- соберите пакет документов,напишите исковое заявление, оплатите и подайте все это в Суд... Не можете собрать сами- тоже есть выход- наймите для этой работы частного детектива( он все раскопает),напишите исковое заявление,оплатите и подайте в Суд. А слово "нравственность" Вам ни о чём не говорит? Нравственность есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воли — в отличие от морали, которая является внешним требованием к поведению индивида, наряду с законом. Именно с нравственностью связано различение добра и зла. В отличие от пользы и вреда, добро и зло связаны с намеренностью некоторой свободной воли. Какое исковое заявление в этом случае можно написать и куда?
ол: Шановний адмін! Це я - Олександр з Тернополя(Бережани). Взяв нік ( ол ) по перших літерах свого імені, Леся тут не винна. Зараз працюю і живу у Кизві, тому і повідомлення з Києва. Нехай Леся мені пробачить,що зробив ведмежу послугу. Для моєї родини ці півроку були кошмаром поки Чак хворів. Я не міг стриматися, тому і написав. І у нервопатолога були, і у ортопеда були. Ортопед подивився знімки і запропонував усипити собаку.Кістки тазу були всі перекручені, ми йому нічим би не допомогли. Але ми сподівалися... Леся в усьому права, не треба її звинувачувати в нечесності і наклепах. З повагою Олександр Прошу вивісити, нехай люди знають, що Леся не винна. Я стороння людина, особисто не знайом, а хотів би.
administrator: Леся! ол! ле! Не держите нас всех за дураков. Честное слово, просто стыдно читать. Александр из Тернополя вдруг срочно переехал в Киев. Ну-ну. Мило. А, если я вам скажу, что вы все пишетесь с одного компьютера, вас это не сильно смутит? Нет? Или придумаете нам ещё одну байку? Стыдно! Александр, у вас с Леся одинаковые айпи, одинаковый провайдер, одинаковый браузер с одинаковой версией, одинаковое разрешение экрана и одинаковая битность.
gellmari: administrator
Топа: Альтес пишет: Поэтому, я и написал, что есть клуб (отделение КСУ), Во многих клубах есть секции, например немецкой овчарки, бульдога и т.д., которые отвечают за породу, Так судя по множественным рекламам и сайту Аполлон, она и есть тот самый руководитель породы отвечающий за породу
Топа: Альтес пишет: Наконец, если есть, человек, обманутый этим владельцем кобеля, то он должен выступить инициатором расследования. А так, только "грязь" и , как правильно заметил один из форумчан, "перемывание косточек". Это о сестре Шерифа... Взято с другого форума: А у меня(помимо своих 2-х) живет москвичка - практически трехлапка. Результат чудного разведения одного известного заводчика. Жуткий недокус. Забрала с усыпления. КЭШ пишет: .... По поводу Корси - ну тут уж моя совесть абсолютна чиста. Ко мне обратились бывшие хозяева , я уговорила их не усыплять собаку и пообещала что то придумать. Придумала - я нашла для Корси заботливые любящие и замечательные руки - ТВОИ!! Как же после этого всего ты можешь предъявлять мне претензии? И говорить что я ничего не делаю для "своей" породы? Ты делаешь то что тебе близко, я то что мне. Я для своей породы "выбиваю" Чемпионат, тащу народ на выставки, популяризирую породу,даю бесплатные консультации владельцам, пытаюсь поднимать качество поголовья и т. д. Тебе ведь не интересна эта часть "работы" с породой. Разве я предъявляю тебе в этом претензии? Каждый делает что он считает нужным и приносит пользу там где он может быть полезен. Ведь я тебя не раз просила помочь мне остановить поток таких как Корси собак, дать мне в руки доказательства, чтоб запретить дальше такое размножение, ты не захотела. Ира, остановись. С Ув. Татьяна. Просто у нас как всегда и у всех..нет времени ...Если бы наши суды начали рассматривать дела в течении хотя бы 2 недель...верите, искам не было бы потока, потому что у нас нарушение на нарушении...а у девушки Иры-желания: я не буду использовать Корси в качестве флага для прекращения деятельности самизнаетекого. Если у вас есть такое намерение, значит у вас подобных примеров и помимо этой несчастной собаки достаточно. Здесь обойдитесь без меня.
gellmari: Уважаемая administrator ! Я тут случайно прикинула типа статистику. Наверное, многие обратили на это внимание, а я вот по-рассеяности только сейчас. А статистика такова: 09/11/2009 года глубокоуважаемая Татьяна-КЭШ дает объявление о щенках-чудные детки на фотках- с этим все прекрасно.Тут я пока ставлю "точку". 24/01/2010 появляется уже объявление Аполлона о продаже щеночков-чудные детки на фотках-и с этим все прекрасно. И тут я пока поставлю "точку". А вот 25/01/2010 года на форуме появляется Леся. Кстати пани Дыба очень даааалеко не новичок в кинологии и многие ее знают как минимум в лицо ( это вопрос о том дилетанте,который случайно зашел сюда из лучших побуждений). Далее- я специально начала рассматривать фотографии, предлагаемых для племенного использования кобелей данной породы. Не надо быть семи пядей во лбу,чтобы разглядеть по-крайней мере одинаковые недостатки... С учетом того ,что один человек выложил сканы родословных своих собак, почему не попросить его оппонента сделать тоже-самое? Ведь многие собаки влились в состав КСУ из альтернативных клубов(кстати-это было одним из условий FCI) Соответственно есть энное количество соб с регистровыми родословными- и через сколько лет уйдут они из родословных праправнуков? Порода малочисленна на Украине,полностью согласна с тем,кто написал,что надо поощрять тех владельцев, которые вкладывают свои любовь,труд, финансы в своих любимцев. Да, есть ошибки- нет их только у того,кто ничего не делает... С уважением-
gellmari: Татьяна-КЭШ Теперь по поводу выставочных оценок. Уважаемая ,Вы никогда-никогда не получали со своими собаками оценку "оч.хор."?.. У меня первая моя собака зарабатывала эту оценку дважды, что не помешало ей ,как правило, в конкурентной борьбе в ринге стать Мультичемпионом Украины и дать сына и внука Интерчемпионов. При чем по тем временам и правилам КСУ титул Чемпион Украины можно было закрыть не за 1-2 выставки, а за 1год и 1день.Думаю,что правила не надо рассказывать-все их еще помнят.
Топа: gellmari ...У меня вопросы непосредственно к Аполлон О ней ветка,не правда ли?
Топа: А теперь к Вам))) gellmari пишет: А статистика такова: Про статистику - туплю...где связь, ноябрь- январь? gellmari пишет: С учетом того ,что один человек выложил сканы родословных своих собак, почему не попросить его оппонента сделать тоже-самое? Кстати, я тоже оппонент, мне выложить? Скажите, что Вам даст скан КЭШ родухи? Убедиться в том что родухи похожи? И скажите, я вот лично не нашла ни одной объявы, ( я искать умею) где в рекламе Татьяна -КЭШ нагло лжет о своем кобеле? Где разводит покупателей неизвестными до ныне титулами? gellmari пишет: Да, есть ошибки- нет их только у того,кто ничего не делает... Простите, что для породы делает Аполлон? Где она руководитель породы? Что значит в ее понимании слово "заводчик"(имея только кобеля)? Я Вам задаю вопросы, потому что не дождавшись Аполлон, от Вас поступило предложения Татьяне начать оправдываться, правда не знаю в чем И еще..согласна что не все клубы имеют инет и комп (только для Киева такое не иметь мне это кажется каменный век). Здесь http://dog-club.org/breed_club/ms.html есть МС и руководитель породы есть. Можно у Вас спросить, сколько МС в Подольском отделении (чур не пометы, а именно при клубе)?
gellmari: Глубокоуважаемая, Pona ! В чем же я оказалась в Ваших глазах безнравственной? Я все время пытаюсь прояснить свою точку зрения: я за то, чтобы все особо спорные вопросы решались цивилизованно на уровне Закона,а не голословным охаиванием .Татьяна-КЭШ писала: ...мы обращались..." Во-первых,кто это "мы"? Во-вторых, когда,куда, к кому? В третьих - на основании чего? В четвертых, в устной форме или с официальным запросом, проведенным через канцелярию? Пока что думаю, что хватит и этих вопросов.Извините, но это прописные истины ! ..Так в чем моя безнравственность ? Я не оправдываю Аполлона- я даже не знаю эту даму,также как и не знаю Татьяна-КЭШ и всех остальных. Просто в очередной раз - за Ридну Неньку обидно! .. Знаете- у нас теперь почти весь народ разбирается в политике, благодаря очень горяче любимым депутатам. А теперь еще масса народа на этом форуме будет разбираться в славной породе Московская сторожевая. Форумчане у нас очень умные и грамотные- с глазками ,которые хорошо видят, с ушками,которые хорошо слышат и мозгами, которые хорошо умеют сопоставлять факты... Только этот пиар никак не будет способствовать популяризацию породы! Вот в чем вся фишка,да и владельцев для щеночков не прибавится...С уважением-
Топа: gellmari пишет: Татьяна-КЭШ писала: ...мы обращались..." Во-первых,кто это "мы"? Во-вторых, когда,куда, к кому? В третьих - на основании чего? В четвертых, в устной форме или с официальным запросом, проведенным через канцелярию? Пока что думаю, что хватит и этих вопросов.Извините, но это прописные истины ! ..Так в чем моя безнравственность ? Мне конечно лень...но завтра попытаюсь...На этом форуме ( может кто вспомнит) была какая то темка, где Татьяна, спрашивала, как кобель был допущен к вязке по племсмотру. Там же была описана ситуация, где делались запросы в выставочную и племкомиссии...и были ответы...
Топа: gellmari пишет: Кстати пани Дыба очень даааалеко не новичок в кинологии и многие ее знают как минимум в лицо gellmari пишет: Аполлона- я даже не знаю эту даму, Вы пани Дыба знаете? А Аполлон нет? Там может и мне углядеть "умысел", чёт там сопоставить??))))))))))))))))))
gellmari: Уважаемая Топа ! Я уже писала выше, что и к Аполлон у меня тоже есть вопросы. Часть Вы уже задали, часть задали оппоненты.За нее , как и за других я ответить не смогу. Могу только пытаться моделировать какие-то ситуации. Давайте дружно подождем появления Аполлон на форуме! Заодно послушаем объяснения- а вот вдруг на зло всем и оправдается!!! Ведь ,если попытаться рассуждать логически, то кто ж в "драку" вывесит поддельные титулы,зная изначально, что куча народа будет их чуть-ли не обнюхивать через экран монитора? Где здесь логика?- наверное есть объяснения этим ,скорее всего чужим ошибкам- Вы так не считаете? ... Откуда нам всем знать о количестве собак,ей принадлежащих ( это к вопросу о заводчике).Логично предположить,что Вчера у нее дома никого из форумчан не было в гостях! Хотя и это не обязательно, и Вы знаете это. Может, сука ее или в совладении или аренда? Такое может быть? Это -ведь правда-логично ! А может у нее несколько сук других пород,она их вяжет,получает потомство... В таком случае- она является заводчиком- не правда ли? Да мало ли что может быть- " Есть многое такое,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам..." С уважением-
gellmari: Топа Лично ,кажется , нет!-то есть не знаю,хотя утверждать не буду- ведь с огромным количеством людей встречаешься на выставках- с кем- то в ринге, с кем-то за рингом, с кем-то стоишь на перекуре,с кем-то бегаешь в БЕСТЕ, ну и т д... А вот какие-то обрывки разговоров о ней начала припоминать ( разговоры еще 15-летней давности) Вполне возможно,что слышала о ней на нашей птичке- ранее у меня там были хорошие знакомые среди продавцов аммуниции и ветеринаров. Ответила честно-как помню. Надеюсь,что удовлетворила Ваше любопытство в этом плане. Кстати,может в каком-то клубе встречались, возможно на Рогнединской. С уважением-
gellmari: Топа Ну,если были ответы КСУ,которые не устроили некое лицо- можно было обратиться выше по инстанции. А почему-нет?
Татьяна-КЭШ: gellmari Что то я не понимаю Ув. С чего вдруг я должна вешать сканы родословных своих собак? И каким образом Вы"увидели" схожие недостатки, тем более у собак не имеющих между собой ничего общего. Я ведь не поднимаю тему о чем и куда мы ( владельцы МС) писали и о чем, не поднимаю и многих других тем касательно данной дамы. Я зашла в тему, которую не я создала и задала вопросы конкретно по теме, а именно по обману ( который явный). Не говорю пока не о чем более. У Вас какие то интересные критерии порядочности - лгать нормально а вот указывать на это нет
Татьяна-КЭШ: gellmari gellmari пишет: Я тут случайно прикинула типа статистику. честно говоря мне абсолютно не понятна Ваша статистика gellmari пишет: С учетом того ,что один человек выложил сканы родословных своих собак, почему не попросить его оппонента сделать тоже-самое? Ведь многие собаки влились в состав КСУ из альтернативных клубов(кстати-это было одним из условий FCI) Соответственно есть энное количество соб с регистровыми родословными- и через сколько лет уйдут они из родословных праправнуков? При чем тут сканы родословных моих собак? У Вас есть какие то притензии к их родословным? При чем регистровые родухи? Кто то где то сказал что это плохо?! 98 % МС на регистрах, и я не считаю это чем то ужасным Я не понимаю Вас С Ув.
gellmari: Не помню , чья это фраза: " Начиная полоскать чужое грязное белье, надо быть готовым к стирке своего ! 'С Добрым утром , Страна !
zordi: Татьяна-КЭШ пишет: да мы ее породником никогда и не считали zordi часть проверены, часть нет. в основном если возникает хоть какой то намек на дисплазию, уговариваем хозяев и без тестов воздержаться от плем.разведения. Я понимаю,что вопрос щекотливый,но я НИГДЕ не увидела ответа на свой вопрос.. . Если у вас проверены собаки ,то информация настолько неприятна, что это скрывается? Если нет,пожалуйста напишите где проводили и результат...просто мне, как владельцу крупных собак,эта информация интересна.
Татьяна-КЭШ: zordi я Вам ответила. посмотрите чуть раньше проверялись у Величко. информация не скрывается. если кто то предъявит мне обоснованно притензии о здоровье моих собак и каких именно, тогда выложу результаты gellmari пишет: " Начиная полоскать чужое грязное белье, надо быть готовым к стирке своего ! у Вас есть лично ко мне какие то вопросы? задавайте и обосновывайте. Отвечу.
gellmari: Татьяна-КЭШ Надо быть готовым к тому , что многие могут предположить, что вы дано все знаете друг друга, что скорее всего и дружили все вместе, а потом раздружились и вознила вот такая конфликтная ситуация на фоне перекрещения личных интересов. Щеночков всем надо пристравать, а это нелегко! Гораздо легче,когда уберешь конкурента, только не всегда такое срабатывает. Практически все сталкиваются с такими проблемами и не только в собаководстве. Просто в цивилизоанных странах люди себе такое не позволяют, т к тут же последуют очень большие денежные компенсации за любое слово или даже знак препинания. В таких конфликтах не бывает выигравшей стороны- проигрывают просто все! У вас практически все достаточно одинаковое, как-то порода ,щенки,родословные, выставки и т д, достоинства и недостатки собак.Пока ,что логично и доходчиво я объясняю?.. Да, это не Вы создали эту тему, но может эту тему создала Ваша подруга "Леся",она же "ол","ле","Александр"? и т.д. ... Очень ххочется выслушать Аполлон по поводу р.САС в щенках- остальное считаю "водой" при чем очень грязной и смрадной!
Татьяна-КЭШ: Повторю еще раз свои документально обоснованные вопросы к Аполлон 1. На каком основании и каким образом получен титул R.CAC собакой в классе щенков, при наличии одной собаки в ринге и ПОЧЕМУ этот титул используется в рекламе и предоставлении информации о собаке? ( как на этом форуме так и на других ресурсах). Обосновано - наличием вывешенного хозяйкой скана и подтвержденных использованием в обявлениях хозяйки 2. На каком основании утверждается (хозяйкой), что собака имеет ПОЛНУЮ родословную КСУ, когда она у нее НЕ полная? подтверждено сканом родухи и объявлениями хозяки. 3. На каком основании хозяйка называет себя "заводчиком МС" не имея во владении суку этой породы? Пока только эти несколько вопросов озвучены мной. более я никаких притензий или обвинений хозяйке в данной теме не задавала и не высказывала. Я не обсуждала пока ни качество ее собак ни что либо еще, хотя мое отношение к ее собакам и деятельности она прекрасно знает. И не надо приписывать мне какие либо еще чьи то додумки. Если кто то может опровергнуть мои слова - плиз.. цитаты и вопрос к остальным - Считается ли данное поведение хозяйки приемлимым в среде членов КСУ?
zordi: Да, можно только надеяться, что вскоре руководство КСУ введет те же правила,которые существуют в Европе: проводить тесты по желанию,никто не заставляет,НО без тестов и положительных результатов вы не имеете права на вязку, вот и весь сказ.
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Надо быть готовым к тому , что многие могут предположить, что вы дано все знаете друг друга, что скорее всего и дружили все вместе, а потом раздружились и вознила вот такая конфликтная ситуация на фоне перекрещения личных интересов. Щеночков всем надо пристравать, а это нелегко! Никогда не дружила с Аполлоном. Не знаю Лесю. - Первый раз услышала о человеке прочитав тему, второй раз услышала ее по телефону, после моей просьбы перезвонить( здесь на форуме). Знаю Аполлон давно, конфликтная ситуация длится уже много лет - не личная, а касаемая породы и не только со мной, а с большинством заводчиков, породников и владельцев МС и не только в Украине. В продаже щенков Аполлон мне не мешает никаким боком, если посмотрите тоже Сландо, то там постоянно на протяжении нескольких лет идут и мои и ее объявы о щенках регулярно и постоянно. ТТТ проблем с продажей щенков не ощущаю. gellmari пишет: остальное считаю "водой" при чем очень грязной и смрадной! для Вас вода, а для породников это уже длительная головная боль. По поводу того, что я кого то попросила открыть тему - это лично Ваши додумки. Тем более, что Аполлон прекрасно знает, что если я хочу ей что то сказать или поднять какой либо вопрос - я ВСЕГДА делаю это от своего имени и открыто. С Ув. - не ищите скрытого смысла там где его нет.
Татьяна-КЭШ: zordi пишет: проводить тесты по желанию,никто не заставляет,НО без тестов и положительных результатов вы не имеете права на вязку, вот и весь сказ буду только ЗА
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: У вас практически все достаточно одинаковое, как-то порода ,щенки,родословные, выставки и т д, даже в этом пункте позвольте не согласиться с Вами и выставки и оценки, и титулы у наших собак ОЧЕНЬ разнятся!!! не думаю что ЮЧУ,ЧУ, ГрандЧУ и остальные титулы моей собаки, равны двум САС Шерифа и титулы моей собаке получены на КРУПНЫХ выставках КСУ, а не на областных
Жменька: Топа пишет: У нас есть 11-ая группа? Пока нет И это очень плохо... Но есть группа не признаная ФЦИ... Нулевая
Жменька: samriz пишет: Ну расскажите мне про группу и про общий бест. Не доходить до мозгофф Есть группа не признаных пород! Иногда проводят бест группы вне классификасии ФЦИ, и ооочень редко победителя этой группы отправляют на общий бест!
gellmari: Татьяна-КЭШ Искренне поздравляю Вас с титулами , заработанными Вами и Вашей собакой на выставках! А также желаю дальнейших успехов!
Юля-Атос: gellmari пишет: Далее- я специально начала рассматривать фотографии, предлагаемых для племенного использования кобелей данной породы. Не надо быть семи пядей во лбу,чтобы разглядеть по-крайней мере одинаковые недостатки... С учетом того ,что один человек выложил сканы родословных своих собак, почему не попросить его оппонента сделать тоже-самое? Ведь многие собаки влились в состав КСУ из альтернативных клубов(кстати-это было одним из условий FCI) Соответственно есть энное количество соб с регистровыми родословными- и через сколько лет уйдут они из родословных праправнуков? Порода малочисленна на Украине,полностью согласна с тем,кто написал,что надо поощрять тех владельцев, которые вкладывают свои любовь,труд, финансы в своих любимцев. Может и в моих кобелях Вы найдете сходство с аполлоновскими собаками )) и доказать Вам чистоту родословных и титулов . Тем более у меня один кобель привозной с России и не имеет отношение ни к Кэшевской линии и уже тем более к Аполлону, так что я трезво могу оценить и сказать , как бы со стороны , или вам моя беспристрастность ни к чему ? У меня тоже масса вопросов к Боговлов Н. на которые она рано или поздно но ответит . Я считаю, что те вопросы-темы , которые озвучила Татьяна уже ставят Богослов под большое сомнение как породника и руководителя породы. Я уверена, что для Вас ее действия и поступки не приемлемы ))))
gellmari: Татьяна-КЭШ А на Украине столько сейчас выставок, что в особенности с малочисленными породами - гулять-не перегулять! Были бы желание и финансы( что немаловажно)...
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: на Украине столько сейчас выставок, что в особенности с малочисленными породами - гулять-не перегулять! не спорю, достаточно gellmari пишет: Были бы желание и финансы( что немаловажно)... я всё таки склоняюсь. что и качество и породность собаки имеет значение
Татьяна-КЭШ: Аполлон Юля-Атос пишет: и руководителя породы. мне кстати просто интересно Где Вы, Наталья являетесь руководителем породы? В КСУ? В альтернативе? В каком клубе? Или это как "Элита", просто так захотелось себя назвать? Из чистого любопытства интересно.
gellmari: Юля-Атос Вот поэтому и говориться, о том,чтобы вы действовали официально через клубы!Читайте,пожалуйста,вышесказанное!.. Доказывйте свою правоту! Вам же никто не мешает в этом ? .. Постарайтесь понять,ну пожалуйста , разницу между официальным запросом в официальные инстанции и просто "милыми дружескими беседами" на Форуме! А то получается,что одна дала не совсем корректное объявление,другая-тему создала- тоже не в совсем корректных выражениях, третья не совсем корректно поддержала! И дальше Что?...Вот правда,что все выглядят ну "очень красиво". Из всего вышеизложенного вытекает лишь один вопрос- вопрос о рез.САС,все остальное-эмоции !
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: одна дала не совсем корректное объявление это Вы так "мило" называете заведомо данную ложную информацио о собаке ? ( я имею ввиду титул и информацию о полной родословной, пока не касаюсь других "некорректностей") gellmari пишет: третья не совсем корректно поддержала! где некорректность с моей стороны? Плиз, укажите цитатой
Юля-Атос: gellmari пишет: А то получается,что одна дала не совсем корректное объявление,другая-тему создала- тоже не в совсем корректных выражениях, третья не совсем корректно поддержала! И дальше Что заведомо ложная информация теперь просто- не совсем корректное объявление )) Ваш вопрос - что дальше ? а дальше уже не куда ))) Тогда встречный вопрос зачем форум ? на форуме тема - черный список ? зачем вообще что то обсуждать ? и поднимать какой либо серьезный вопрос ? оказывается форум для - погоды , фоток и их обжевывания усипусикакоймиленькийваудушка... Человек открыл тему в соответственной ссылке, высказал свою точку зрения в достаточно корректной форме ,это запрещено ? или надо у кого то брать разрешение ? а вот ей ответили судя по удаленным строкам администратора уже не в столь корректной форме . И чего Вы решили что мы ничего не делаем ? работа идет ,все официально и через клуб. Вот только что не перл от Н.Богослов то новость и как обычно не в ее пользу ))). И еще раз Вы так любите вести статистику , то могли заметить , что меня редко где можно встретить в каких либо препирательствах, но если задели то , извиняйте)))
administrator: Вы все будете смеяться Но в этой теме у каждого своя война. Пишу последний раз!!! Леся! ол! ле! И иже подобные! Ни одного поста на форум я больше не пропущу! Хотите писать? Регистрируйтесь! Леся, когда Вы умоляли удалить Ваш ник с форума (кстати, не вижу причину), я пыталась Вас отговорить. Убеждала, что делаете ошибку, что потом будете пытаться написать. Вы были непреклонны. Теперь с такой же настойчивостью Вы пытаетесь обратиться к форумчанам. Ваш вчерашний пост и сегодняшний УНИЧТОЖЕНЫ! У Вас нет права писать здесь. Да и зачем Вам это? Чтобы лишний раз обвинить наш форум ? Не выйдет Ни одно Ваше сообщение не пройдёт. До свидания.
Топа: ...а я жду Аполлон
administrator: Накопала Т.е. почтовый ящик Леся создаётся В ДЕНЬ РЕГИСТРАЦИИ НА ФОРУМЕ!!!!
Lenchik: Топа пишет: Lenchik Посмотрите пожалуйста ,при возможности, отчет за 2008 год , потому что рез.САС , получен как раз в 2008 году, в щенках..номер 763. да, ТАКАЯ СОБАКА БЫЛА НА ДВУХ ВЫСТАВКАХ. ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО СЕРТИФИКАТ СПЕРЛИ И НАРИСОВАЛИ СЕБЕ ЭТОТ ТИТУЛ (подписи эксперта нЭту, плюс собака была щенком) Татьяна-КЭШ пишет: он для понимающих ничто, а для людей неведающих "еще один титул" и из таких "ничто" сложилась очень неприятная картинка ничто - добавить собаке лишний титул ничто - переставить "Юный" местами и получить совсем другой титул ничто - писать "полная родословная", когда она не полная ничто - назвать щенков "Элита" и т.д. и т.п и эти "ничто" выливаются в большое "ЧТО - ТО" Ну, что ж, я могу Вам только посоветовать написать в ГУ жалобу о дисквалификации, а конфликтная комиссия будет рассматривать о дисквалификации владельца и его собаки на определенный срок. УВАЖАЕМЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ МОСКОВСКОЙ СТОРОЖЕВОЙ, Вы именно этого добивались, ведь все тайное становится явным Убедительная просьба вернуть в клуб этот сертификат и будем вам мир и дружба
gellmari: Топа ...и все ждут Аполлона
gellmari: Lenchik Вы подозреваете оплошности в работе ринговой бригады?
Татьяна-КЭШ: Lenchik пишет: ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО СЕРТИФИКАТ СПЕРЛИ И НАРИСОВАЛИ СЕБЕ ЭТОТ ТИТУЛ Lenchik пишет: могу Вам только посоветовать написать в ГУ жалобу о дисквалификации, а конфликтная комиссия будет рассматривать о дисквалификации владельца и его собаки на определенный срок. Спасибо именно так мы и поступим
Татьяна-КЭШ: Топа пишет: ...а я жду Аполлон а я уже дождалась ответа от представитеоя клуба, хотя послушала бы Аполлон и ее версию событий
Альтес: Татьяна-КЭШ пишет: а я уже дождалась ответа от представитеоя клуба, хотя послушала бы Аполлон и ее версию событий Вот это совсем другое дело!
samriz: gellmari пишет: Lenchik Вы подозреваете оплошности в работе ринговой бригады? а почему не допустить, что это фотошоп?
Татьяна-КЭШ: samriz пишет: почему не допустить, что это фотошоп? тогда это все равно подделка документов
gellmari: samriz Очень-очень врядли- не дам и 0,5 %,что это фотошоп- не имеет никакого смысла! Повторюсь, что скорее всего это досадная ошибка на уровне курьеза,использованная не по назначению. Доводы в эту мою версию ,я приводила выше. Надо ждать,когда объявится Аполлон с разъяснениями...
Топа: samriz пишет: а почему не допустить, что это фотошоп? Вы допускаете. что Аполлон сделала фотошоп, не посмотрев возраст собаке? Тогда для чего?
Татьяна-КЭШ: Lenchik пишет: СЕРТИФИКАТ СПЕРЛИ Lenchik тогда в выходные следите за сертификатами пристально, а то собаку опять у вас выставляют, а вдруг
gellmari: Татьяна-КЭШ Кого выставляют-какую собаку?
Топа: gellmari Эту же, с полной родословной)))
Топа: gellmari А по поводу...кто что делает для породы... И где Вы усмотрели что у них все одинаково???? Аполлон рекламирует: МОСКОВСКАЯ СТОРОЖЕВАЯ, шикарный, самый красивый кобель в Киеве - АПОЛЛОН приглашает невест. 6 лет, родословная КСУ, привит. Очень крупный, 86 см, очень мощный. Очень крупная голова, мощный костяк, великолепный окрас. Отец более 250 щенков (победителей и призеров на выставках, его дети имеют титулы: 2*Лучший бэби породы, 2*Лучший щенок породы, 3*Лучший юниор породы, JCAC, CAC, UKRCIB). Плата за вязку - ЩЕНОК. Приглашаем невест с документами и без. К невесте можем приехать. Есть инструктор по вязке (бесплатно). Поможем с продажей щенков. Рекламное сопровождение. . Тел. (044) 433-97-39, (096) 375-37-40. Киев. ссыль : http://where.net.ua/comment/reply/127#comment-form ...и таких объяв очень много...поверьте на слово, могу в личку ссыли вставить.. КЭШ тоже рекламирует: Порода: МОСКОВСКАЯ СТОРОЖЕВАЯ -кобель для вязок! Дата рождения: Стоимость у.е. МОСКОВСКАЯ СТОРОЖЕВАЯ – кобель для вязок! Самый титулованный в Киеве кобель!! Единственный «Юный Чемпион Украины» и «Чемпион Украины»!!! Крупный, породный, яркий «плащевой окрас». Родословная КСУ. Дает отличных щенков! Новая кровь в Киеве! Титулы - 8xСАС (Кандидат в Национальные Чемпионы),5xBOS(Лучший кобель),5xBOB(Лучший Представитель породы), BJ(Лучший юниор),YCh-UA (Юный Чемпион Украины), WJC (Победитель класса юниоров), BIG – 3(Бэст группы -3-е место), Ch-UA (Чемпион Украины) Владельцев бракованных сук и сук размножения«от Аполлона» просьба не беспокоить (с браком и больных собак НЕ ВЯЖЕМ)! Подробнее на сайте - www.keshone.narod.ru ссыль тут: http://zoorinok.com.ua/zoo_details.php?id=18768 Сопоставлять можете, надеюсь не только даты
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Татьяна-КЭШ Кого выставляют-какую собаку? Шерифа, он есть в списках участников
gellmari: Татьяна-КЭШ Спасибки! Уже нашла.
gellmari: Топа Усматриваю разницу,как ни странно! Но, этих объявлений на нашем форуме нет, или я что-то пролустила?
Топа: gellmari ...Гыыы))))....Вы можете представить себе , чтоб кто-то написал на ЭТОМ форуме "вяжу кобеля с суками без документов"?))))))))))) Открою страшную тайну, его забьют ногами, сами же форумчане... Нефиг БЖ плодить...
gellmari: Топа Логично!!! Тогда другой возникает вопрос-почему эти объявления барышни не вывесили для сравнения дня три назад? Ведь не пол-часа назад они их обнаружили?
Топа: gellmari пишет: Тогда другой возникает вопрос-почему эти объявления барышни не вывесили для сравнения дня три назад? Ведь не пол-часа назад они их обнаружили? Вы меня улыбаете)))))) Какие барышни?...Аполлон читает и не пишет, и вправду...а на фиг ей отвечать))))) КЭШ- ей то зачем? Вы уже ту неоднократно подчеркивали, что осуждаете такую борьбу конкурентов.... Я ж не конкурент? И , кто они их обнаружили???...Это я нашла. Объявлений не было..но был пост на 3 стр этой ветки... читайте плиззз....))) Татьяна-КЭШ пишет: Могу сказать только одно - собачники поймут. Я НИКОГДА НЕ ВЯЗАЛА И НЕ ПОВЯЖУ своими кобелями ни одну суку от Аполлона. И никому не посоветую купить щенка оттуда. Если продолжать дальше , то скоро появятся в теме крики о том, что это просто разборки между породниками и "конкурентами." gellmari , обратите внимание на выделенное...
Татьяна-КЭШ: Я смотрю Аполлон на форуме, может и увидим от нее чего нибудь
Татьяна-КЭШ: Татьяна-КЭШ пишет: может и увидим от нее чего нибудь не увидели
Аполлон: Теперь, когда страсти немного уляглись, я отвечу на все вопросы. Как Вы все убедились документы и награды моих собак подлинные. Буквально 30 мин. назад мы позвонили в клуб "Шанс", организатору "Аканы" на которой Шерифу дали R.CAC и они сказали, что против нас ничего не имеют и ни в чем нас не обвиняют. А то что Шерифу в 7 мес. дали R.CAC, так эксперту виднее, а обсуждать решение специалиста дело неблагодарное. Кроме сертификата у нас есть и диплом с R.CAC с той выставки. Любая экспертиза докажит, что дописок там нет. Второе. То что Галайда и Дыба поставили нашим кобелям диагноз: дисплазия ни о чем не говорит. Все опытные заводчики знают, что это заболевание может показать только рентген. У меня есть серьёзные доказательства, что собаки Кэш страдают дисплазией и почти у всех размет задних конечностей. Позапрошлый чемпионат москвичей этому подтверждение. Все, абсолютно все собаки этой линии имели размет задних конечностей, узкий постав передних и задних лап и, о ужас!!! все хромали на ринге. Форумчанам будет интересно узнать, как Галайда умудрялась выдавать щенячки и родословные пометам от своих кобелей уже несуществующего альтернативного клуба "Аврора". На тот момент клуб официально прекратил свое существование, однако щенкам разведения Кэш документы выдавались еще около года. После этого она срочно перевела своих собак в КСУ. А сколько можно дурачить людей своим лжепитомником Кэш, он не зарегистрирован ни в одной из кинологических организаций. Требуйте чтобы она вывесила регистрацию своего питомника, а также пустые родословные своих собак. Если кого-то интересуют какие-то вопросы, пишите мне на e-mail.
Татьяна-КЭШ: Аполлон пишет: Буквально 30 мин. назад мы позвонили в клуб "Шанс", организатору "Аканы" на которой Шерифу дали R.CAC и они сказали, что против нас ничего не имеют и ни в чем нас не обвиняют. А то что Шерифу в 7 мес. дали R.CAC, так эксперту виднее, а обсуждать решение специалиста дело неблагодарное. Кроме сертификата у нас есть и диплом с R.CAC с той выставки. Любая экспертиза докажит, что дописок там нет Вы готовы предоставить орииналы этих документов в ГУ? Вы готовы ответить за свои слова, что судья МКФ смогла нарушив ВСЕ правила присвоения титулов дать такой титул ЩЕНКУ? Я Вам еще раз повторяю - это не базар, здесь за свои слова придется отвечать
Топа: Аполлон пишет: А то что Шерифу в 7 мес. дали R.CAC, так эксперту виднее, а обсуждать решение специалиста дело неблагодарное А не подскажите ли Вы мне, каким правилом руководствовался эксперт? Крыжановская эту кухню гааараздо больше в отличии от нас знает, не поверю, что ей "виднее" Аполлон пишет: То что Галайда и .... поставили нашим кобелям диагноз: дисплазия Плиззз цитату
Топа: Аполлон пишет: Буквально 30 мин. назад мы позвонили в клуб "Шанс", организатору "Аканы" Супер, очень круто...у организаторов через 10 часов выставка...а им вопросы задают истории двухлетней давности..... Аполлон пишет: Все опытные заводчики знают, что это заболевание может показать только рентген. У меня есть серьёзные доказательства что собаки Кэш страдают дисплазией Простите, у Вас есть рентген собаки КЭШ?
Татьяна-КЭШ: Аполлон пишет: У меня есть серьёзные доказательства, что собаки Кэш страдают дисплазией и почти у всех размет задних конечностей. предоставьте эти доказательства Аполлон пишет: Форумчанам будет интересно узнать, как Галайда умудрялась выдавать щенячки и родословные пометам от своих кобелей уже несуществующего альтернативного клуба "Аврора". На тот момент клуб официально прекратил свое существование, однако щенкам разведения Кэш документы выдавались еще около года опять же доказательства - о несуществовании клуба, о том что я выдаю какие либо документы Аполлон пишет: сколько можно дурачить людей своим лжепитомником Кэш, ГДЕ??? Плиз доказательства ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОДТВЕРДИТЕ НИЧЕМ СВОИ СЛОВА, Я ОБВИНЮ ВАС В КЛЕВЕТЕ и как вы писали Аполлон пишет: предупреждаю: вся информация, порочащая честь и деловую репутацию человека, уголовно наказуемая
Аполлон: Это лишь малая доля.
Татьяна-КЭШ: Аполлон пишет: Это лишь малая доля. Это лишь щенячка клуба. Предоставьте доказательство не существования этого клуба
Dara: Татьяна-КЭШ В какой кинологической организации состоит этот клуб Аврора? Это альтернатива, правильно?...
Татьяна-КЭШ: мне не сложно повторить еще раз. Татьяна-КЭШ пишет: Повторю еще раз свои документально обоснованные вопросы к Аполлон 1. На каком основании и каким образом получен титул R.CAC собакой в классе щенков, при наличии одной собаки в ринге и ПОЧЕМУ этот титул используется в рекламе и предоставлении информации о собаке? ( как на этом форуме так и на других ресурсах). Обосновано - наличием вывешенного хозяйкой скана и подтвержденных использованием в обявлениях хозяйки 2. На каком основании утверждается (хозяйкой), что собака имеет ПОЛНУЮ родословную КСУ, когда она у нее НЕ полная? подтверждено сканом родухи и объявлениями хозяки. 3. На каком основании хозяйка называет себя "заводчиком МС" не имея во владении суку этой породы? хочу услышать ответы на свои вопросы
Татьяна-КЭШ: Татьяна-КЭШ пишет: Аполлон мне кстати просто интересно Где Вы, Наталья являетесь руководителем породы? В КСУ? В альтернативе? В каком клубе? Или это как "Элита", просто так захотелось себя назвать? Из чистого любопытства интересно. и на этот
Татьяна-КЭШ: Dara пишет: Это альтернатива, правильно?... да
Татьяна-КЭШ: Аполлон пишет: То что Галайда ....... поставили нашим кобелям диагноз: дисплазия цитату
Татьяна-КЭШ: Аполлон пишет: Позапрошлый чемпионат а ничего что Чемпионат проводился только 2 раза как мог быть ПОЗАПРОШЛЫЙ???
Pona: Татьяна-КЭШ пишет: а ничего что Чемпионат проводился только 2 раза как мог быть ПОЗАПРОШЛЫЙ??? Прошлый и позапрошлый как раз два раза.
Pona: gellmari пишет: Глубокоуважаемая, Pona ! В чем же я оказалась в Ваших глазах безнравственной? Я все время пытаюсь прояснить свою точку зрения: я за то, чтобы все особо спорные вопросы решались цивилизованно на уровне Закона,а не голословным охаиванием .Татьяна-КЭШ писала: ...мы обращались..." Во-первых,кто это "мы"? Во-вторых, когда,куда, к кому? В третьих - на основании чего? В четвертых, в устной форме или с официальным запросом, проведенным через канцелярию? Пока что думаю, что хватит и этих вопросов.Извините, но это прописные истины ! ..Так в чем моя безнравственность ? Я не оправдываю Аполлона- я даже не знаю эту даму,также как и не знаю Татьяна-КЭШ и всех остальных. Просто в очередной раз - за Ридну Неньку обидно! .. Знаете- у нас теперь почти весь народ разбирается в политике, благодаря очень горяче любимым депутатам. А теперь еще масса народа на этом форуме будет разбираться в славной породе Московская сторожевая. Форумчане у нас очень умные и грамотные- с глазками ,которые хорошо видят, с ушками,которые хорошо слышат и мозгами, которые хорошо умеют сопоставлять факты... Только этот пиар никак не будет способствовать популяризацию породы! Вот в чем вся фишка,да и владельцев для щеночков не прибавится...С уважением- Я имела ввиду не Вашу безнравственность Я говорила о том, что не по каждому вопросу можно обращаться в суд или в вышестоящии организации. У нас ещё нет полиции нравственности.
Татьяна-КЭШ: Pona пишет: Прошлый и позапрошлый как раз два раза. ну ... я просто считаю этот и прошлый, поэтому у меня не сошлась задачка
gellmari: Татьяна-КЭШ Можно состоять на службе где-угодно, в том числе- быть руководителем породы в альтернативном клубе, можно не работать вааще. .. И при всем вышесказанном- быть членом Общественной организации,как владелец собаки. Уставом КСУ это не запрещено, а -как следствие - раазрешено! В этом пункте пробоев нет.
Топа: Аполлон пишет: Это лишь малая доля. Посмотрела внимательно на щенячки...что то не увидела в графе заводчик : Галайда... Мало того, я не нашла, что бы, что-то указывало на нее.. Написано:Су... О.I. Аполлон пишет: Галайда умудрялась выдавать щенячки и родословные пометам от своих кобелей уже несуществующего альтернативного клуба "Аврора" Чтот не поняла...У Галайды свой клуб? Она сама выдает?..хм..наверное на коленках пишет...
gellmari: ТопаА это, действительно ,внутрипородные разборки- вполне нормальные для нашего менталитета( к большому сожалению),проходимые периодически почти во всех породах. Или я опять что-то пропустила и этот конфликт касается каким-то боком других пород? .. Владельцы многих иных пород прошли через такую мясорубку несколько лет тому назад. .. Исходя из того, что все повторяется , развивается по спирали ( читайте выше) ,то и этот внутрипородный конфликт случится быстропроходящим- еще максимум недели 2- 3. Можете после моих этих слов попытаться растянуть эту конфликтную ситуацию еще недельки на две.
Топа: Аполлон не расстраивайтесь, я Вам тут на Аполлона тоже щенячку выписала, правда на ладошке))
Юля-Атос: gellmari считайте как хотите ))) но раз вы были у истоков КСУ на Рогнеднской , вспомните пожалуйста ,сколько присутствовало москвичей на рингах ксушных выставок ? сколько собак было 5-7 лет назад ? Благодаря работе Татьяны Галайды , уже 6 лет мой кобель выставляется на выставках КСУ (Шиян, Овоц, Алексеев, Крыжановская , Бушняк и т.д.) от моего кобеля дети Чемпионы не только Украины, люди вспомнили что есть такая порода , благодаря ей в Киеве проводится уже второй Чемпионат породы в кол-ве 16-18 собак с приездом "зарубежных гостей "России, Польши, когда КСУ может похвастаться таким количеством зарегистрированных пометов , при том , что дети еще и выставляются с щенячьего возраста .Я привезла с России двух шикарных кобелей с великолепными данными , ради чего ? , что бы кто ... мне или Татьяне тыкало щенячкой с альтернативного клуба ? Пусть хотя бы одну сотую часть из всего этого сделает для породы , а не для себя и потом уже позволяет себе выступать
gellmari: Юля-Атос Вы на меня можете сейчас окончательно обидется, но меня абсолютно никогда не интересовала порода МС... ,собственно говоря.как и многие другие породы... Соответственно я не помню сколько собак породы МС было в рингах 15 лет тому назад.Признаюсь под очень большим секретом ,что абсолютно не знаю ,сколько собак этой породы выставлялось на этих декабрьских САС!Вах 2009 года. Могу поднять каталоги и посмотреть, если это очень нужно Вам-я Вам дам такую информацию.... Заодно могу добавить,что меня Абсолютно не интересуют ваши родословные - ни одна не интересует! И еще один "Большой Секрет для маленькой компании"- Мир не крутится вокруг породы Московская Сторожевая с уважаемыми владельцами собак данной породы! Тоже самое относится и к другим породам , и к кошкам , и к рыбкам ,и ....можно продолжать этот список до бесконечности!!!...Мне не понравилась форма обращений друг к другу со всех сторон- это немножко,как в компьютерных играх- другой уровень!...Если Вы хотите в этакой форме донести до общественности о своих успехах, то считайте, что уже донесли. Искренне поздравляю породников с такими достижениями!!! Прекрасно знаю,как у нас тяжело пробить Чемпионаты малочисленных пород- мои Респект и Уважение!!! Только вот нельзя пропагандировать породу такими методами (читайте выше-больше повторять не буду-надоело) На фоне склок и дрязг- это Антиреклама!
Топа: gellmari пишет: внутрипородные разборки- вполне нормальные для нашего менталитета А Вы уверены, что только нашего? Походите по форумам других стран , Вы удивитесь . Там такие же разборки с теми, кто гробит породу как таковую. gellmari пишет: Владельцы многих иных пород прошли через такую мясорубку несколько лет тому назад. И сейчас проходят, тут и на других форумах, я Вам больше скажу...Есть целые кланы: Разошлись 2 заводчика...и создали...2 породных форума, и их местные форумчане, друг у друга не пишут...ток читают, и таскают компромат gellmari пишет: Мир не крутится вокруг породы Московская Сторожевая с уважаемыми владельцами собак данной породы! А эта ветка? Вы сейчас где пишете? На заборе? gellmari пишет: На фоне склок и дрязг- это Антиреклама! Согласна частично...Антиреклама, не породе как таковой...а такому размножению, обдуриловке людей, неправильной подаче инфы, приписывание незаслуженных титулов.. А вот рекламу увидела gellmari пишет: Искренне поздравляю породников с такими достижениями!!! Прекрасно знаю,как у нас тяжело пробить Чемпионаты малочисленных пород- мои Респект и Уважение!!! gellmari Я доступно описала? Вы согласны?
gellmari: Юля-Атос Мне ну очень понравилась Ваша фраза;" Я привезла из России...Ради чего..." А вот -действительно- ради чего?... А просто любить Друга пробовали? Если для разведения- это одно, если...., хотя признаю , что это Ваше Личное дело!, -мало-ли для чего?
Топа: gellmari пишет: Юля-Атос Мне ну очень понравилась Ваша фраза;" Я привезла из России...Ради чего..." А вот -действительно- ради чего?... А просто любить Друга пробовали? Если для разведения- это одно, если...., Юля-Атос ,действительно, для чего ты привезла и России, тебе мало собак на улице?
gellmari: Топа Я так понимаю,что если уж доступно мне- то и другим доступно !- Отличный тест! - Брависсимо!
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: В этом пункте пробоев нет gellmari я же написала мне это просто интересно, из любопытсва, а не в виде "пробоев" Топа пишет: Чтот не поняла...У Галайды свой клуб? Она сама выдает?.. вот мне уже давно этот вопрос интересен Может у меня свой клуб есть, а я и не вкурсе gellmari пишет: ;" Я привезла из России...Ради чего..." А вот -действительно- ради чего?... А просто любить Друга пробовали? а почему Вы решили что нельзя одновремено и любить и Ради чего то???!!! Вы так не пробовали? А Юля, подняла попу, не пожалела ни времени, ни денег и поехала в России за новыми кровями, и сделала это не только для себя, а именно для породы. Но Вам же это не интересно
Татьяна-КЭШ: АполлонБОГОСЛОВ НАТАЛЬЯ ВИКТОРОВНА, Я ЖДУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ИЛИ ПУБЛИЧНОГО ИЗВИНЕНИЯ И ОПРОВЕРЖЕНИЯ КЛЕВЕТЫ Здесь не базар , нельзя "ляпать" языком просто так
красавица и чудовище: А мне более всего понравилось...если эксперт посчитал нужным дать РСАС в 8 месяцев ...Стесняюсь спросить кто из отвечающих-пишущих или просто все до такой степени кинологически безграмотны?Начиная от секретаря ринга ?Ну с владельцем то понятно...тут любая бумага сгодится лишь бы щенков помогала продавать.М\С редко берут люди, которым титул РСАС хоть что-то скажет.
полная версия страницы