Леся: Никогда не читала объявления, а тем более черный список. Но вчера... была сильно удивлена. Предлагают на вязку кобеля московской сторожевой. Да еще и с родословной КСУ FCI. Да и с такими победами, наградами, титулами! Где же можно было столько «нахватать»? Если ни дед, ни отец этого кобеля не имели родословных. Тогда о какой породности можно говорить? Зарабтывая деньги, идем по «трупам», не думая о породе, о вырождении породы как таковой. Я уже не говорю о генетике и обо всем другом. Друзья, подумайте прежде, чем что-то предлагать и предпринимать.
Татьяна-КЭШ: zordi не будет клуб писать. Это же не САС, а резервный, он никуда не идет. Ни на что не меняется и в принципе для многих собачников ничего не значит. Это так очередная приманка для покупателей. Так же как и то, что кобель получил плем допуск не по выставочной оценке, а по плем. смотру Аполлон пишет: Племсмотр: отлично, допуск к племенному разведению. ( но сейчас плем. положение изменилось и это стало законным). А по "весям" насобирать САСки когда один в ринге, да еще и не под породником могут многие
administrator: Татьяна-КЭШ пишет: . Да и дело в том что через КСУ проведено только 2 помета от этих собак, остальное штампуется через альтернативу. Для меня это красная тряпка!!!
Татьяна-КЭШ: administrator пишет: Для меня это красная тряпка!!! для нас тоже
Топа: А у меня(помимо своих 2-х) живет москвичка - практически трехлапка. Результат чудного разведения одного известного заводчика. Жуткий недокус. Забрала с усыпления. ...а это..это дочь этого самого МС...
Татьяна-КЭШ: Топа пишет: ...а это..это дочь этого самого МС... не этого, а его папы ( папа у этой же хозяйки). Это дочь Аполлона Топа пишет: известного заводчика хи хи Аполлон любит называть себя "заводчицей", хотя никогда не имела суки но для нее это не важно человек не понимает, что нельзя стать заводчиком, являясь только хозяином кобеля
Юля-Атос: ЕленаОв пишет: Там Аполоном были выставлены сканы САС и ЮСАС,ВОВ с двух Житомирских выставок за 2008 и 2009г. Я проверила по каталогам, номера совпадают. В 2008 г. этот кобель по каталогу №491 в юниорах один-единственный в породе, по сканам - ЮСАС и ВОВ. Вполне может быть. В 2009г. №268 в открытом он был один, по сканам САС. Тоже может быть, но можно еще и в клубе проверить. По остальным сканам ничего не скажу, нет каталогов. В Житомире в 2009г. припомнился случай драки МС с чау-чау при котором пострадала хэндлер чаушки, это не этот кобель был? стоп -стоп ))) это Вы про Шерифа пишите , а я писала про его отца Аполлона (Аполлон еще и ник Натальи Богослов)
красавица и чудовище: Татьяна-КЭШ пишет: zordi не будет клуб писать. Это же не САС, а резервный, он никуда не идет Идёт-не идёт,но по отчётности в ведомости с ринга проходить должен.Надо поднимать ринговую рапортичку,если таковые имеются на хранении.И ещё,если работала грамотная ринговая бригада,то пишущий секретарь помнит единичные породы ...или это я уж загнула?я помню
Татьяна-КЭШ: красавица и чудовище красавица и чудовище пишет: Надо поднимать ринговую рапортичку,если таковые имеются на хранении. сейчас у них выставка идет им не до этого, я думаю после выставки уточним этот вопрос. А потом я думаю доведем это дело до конца, в конце концов подлог документов весомый повод для дисквалификации
наташкахалк: Мд-а-а ,я пока на работе была,тут столько интересных и новых фактов появилось,а самое интересное: что Леся,что Аполлон из темки смылись!Ни ответа от них, ни привета!!!
Татьяна-КЭШ: administrator Ув. Админ, пожалуйста не сносите эту тему, пока мы не получим окончательных разъяснений по поводу этого R.CAC от оф.представителей. В отчете о выставке никакого титула у данной собаки нет и все таки очень интересно будет узнать как он у нее появился... Уверенна, что официально ей его никто не давал.
zordi: Это точно,а мы разбор полетов устраиваем .
administrator: Долго думала и решила вам тут вывесить премодерацию. Судите сами.
Татьяна-КЭШ: наташкахалк пишет: что Леся,что Аполлон из темки смылись!Ни ответа от них, ни привета!!! профиль Леси удален, поэтому она не пишет. А Аполлона- Богослов Наталью мы подождем. У нас терпения хватит
ол: На 100% підтримую Лесю. Пояснюю. Купив цуценя ротвейлера у «заводчика». Разом з цуценям мені дали родовід вже готовий. Цуценяті було 2 місяці. Через тиждень воно впало на задні лапи. Я до лікаря, зробили рентген і виявилося, що в нього дисплазія нижніх кінцівок і тазу. Я звернувся до заводчика. Довго не признавався, але потім (під натиском) розповів, що у кобеля теж така хвороба, яка перейшла від його матері. Лікували довго. З цими знімками звертався у академію ветмедицини для уточнення дігнозу, де й підтвердили його. Наш Чак був з нами 8 місяців. З цим родоводом (такий, як зверху) звертався в обласне відділення ксу і мені відповіли, що це не є родовід ксу, у них немає таких бланків. Грошей на лікування пішло дуже багато ну бог з ними. Шкода пса, дуже гарний був. У тварин, як і у людей хвороби передаються з покоління в покоління,треба за цим слідкувати. І ще одне-купили тварину, сходіть до лікаря на освідчення. Вибачте, дуже великий лист. Олександр, Тернопіль
ле: админу Леся Мою собаку Леон, дома просто ЛЁСЯ. Я никогда не скрываю свои данные. Да, я действительно Дыба Татьяна и действительно работала с Богослов Надеждой. А кто такой Александр из Тернополя понятия не имею. Каким может быть верующий в Бога человек - злобным и завистливым? Всегда помогала, помогаю и буду помогать людям и животным, если они нуждаются в помощи. А теперь Аполлону. У нас (владельцев собак в округе) предостаточно фактов, компромата, чтобы поставить на место. Хочешь держать собаку, эанимайся ею, воспитывай, чтобы она не кидалась на собак и людей (и не только в Житомире на выставке), чтобы собаки не мешали соседям, и не вязать прелюдно на глазах у детей, стариков и прохожих и т.д. и т. п. И только мне ты, Наташа, должна быть благодарна, что в 93-м в лифте с сестрой после нападения ты осталась жива. админ Хотела обсудить тему, а получилось выяснение отношений. Простите.
ле: javascript:pst3('gellmari','','025.001','','%20'); Я есть. Запросите у админа мой профиль и ник. Под другими никами не регистрировалась - совесть честь не позволяют, да и Бог за неправду сильно карает.
красавица и чудовище: наташкахалк пишет: что Леся,что Аполлон из темки смылись! наташкахалк Наташа...я могу пояснить действия.Они вполне логичны.Этот раздел крайне жёсткий и не известно на чей х...н по итогу муха сядет.Потому Леся просто решила вопрос поднять,но правильно взвесив силы отступила,хотя она отступила не от своего мнения,а ушла из жёсткой темы.Иногда и это правильно,тем паче что нашлись люди,которые в состоянии поддержать этот вопрос документально и морально.А Апполон конечно же ещё придёт... может просто интернета у неё нет.
ЕленаОв : Юля-Атос пишет: стоп -стоп ))) это Вы про Шерифа пишите , а я писала про его отца Аполлона (Аполлон еще и ник Натальи Богослов) Извиняюсь, не сильна в МС вот видимо и перепутала кто есть кто...я просто проверила несколько док-тов, выложенных здесь.
красавица и чудовище: ол пишет: Цуценяті було 2 місяці. Через тиждень воно впало на задні лапи. Я до лікаря, зробили рентген і виявилося, що в нього дисплазія нижніх кінцівок і тазу. А невропатологу показывали?дисплазия в 2 месяца?
administrator: ол, ле, ле не находите совпадений в никах? Это писали разные люди? С одного адреса. В любом случае, Александр из Тернополя явно из Киева.
Татьяна-КЭШ: красавица и чудовище пишет: А Апполон конечно же ещё придёт... может просто интернета у неё нет. есть интернет и она в 10 утра заходила, отвечала Топе в темке о кобеле своем. Видно сюда не спешит, потому как сказать нечего.
Татьяна-КЭШ: administrator пишет: ол ле ле не находите совпадений в никах? Это писали разные люди? С одного адреса. не знаю, но Татьяна ( Леся) после того как я вывесила свой номер мне позвонила - человек реально существует и повторила то что написано в ее постах в предмодераторской
Топа: zordi пишет: порядочность остается на совести владельцев.. Когда читаю выделенное. все время хочется дописать :" ...и на крючке у породников"...))))
Татьяна-КЭШ: Топа пишет: ...и на крючке у породников"...)))) породникам не безразлична судьба ВСЕЙ ПОРОДЫ потому и "крючки" держим в арсенале
zordi: Вот и тема то вокруг да около той же совести и здоровья питомцев может ли кто из породников московской сторожевой утвердительно ответить на вопрос проверена ли ваша собака на дисплазию в возрасте более 15 месяцев и имеется ли соответствующее заключение (желательно сертифицированной лаборатории)??
Топа: zordi врятли Аполлон поведет собу на тест...для меня показателен "левый" диплом...
Татьяна-КЭШ: zordi пишет: может ли кто из породников московской сторожевой утвердительно ответить на вопрос проверена Топа пишет: врятли Аполлон поведет собу на тест... да мы ее породником никогда и не считали zordi часть проверены, часть нет. в основном если возникает хоть какой то намек на дисплазию, уговариваем хозяев и без тестов воздержаться от плем.разведения. мы именно в плем разведение пускаем единицы, отобранные лучшие, а большинство собак остаются просто любимыми у хозяев. но не потому что не годны, а потому что из владельцев только небольшая часть хочет заниматься породой серьезно. а на том качестве поголовья, которое есть в данный момент в Киеве например, очень многое отсееваем вообще. благодаря тому, что кто то навязал сотни некачественных собак, которых мы не вяжем остается очень маленькое колличество поголовья из которого сейчас формируется порода.
gellmari: Я сейчас по поводу титулов САС и рез.САС. Категорически не думаю, что они ,как писалось выше,могли быть куплены. Все знают ,кто в КСУ этими титулами занимается. Подделка самого бланка и печати- практически- исключена. Все-таки скорее всего- эти титулы собака таки получила. Тем более,что не одна выставка была, а как минимум три с тремя разными экспертами. На САСках сейчас я рассмотрела три фамилии экспертов- Крыжановская,Шиян и Гергель. Ну не верю я в некомпетентность трех уважаемых экспертов- международников, а так же в их подкуп. Значит посчитали, что данной собе помимо просто оценки "отлично" можно дать еще и титул, тем более, что собака вроде как сама среди себя где-то выставлялась. Все мы знаем, что титул в ринге, когда собака одна, достаточно проблематично получить. С ув-
красавица и чудовище: gellmari пишет: когда собака одна, достаточно проблематично получить Точно.Особенно тяжело получить РСАС.Если собака одна в своей породе.
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Все мы знаем, что титул в ринге, когда собака одна, достаточно проблематично получить. наоборот легко так как один. речь не идет о САС, мы пока говорим об резервном САС который получила собака в классе щенков, выставляясь еще и одна в ринге а кроме трех этих оценок у собаки есть еще и хорошо и столько же оч.хоров
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Категорически не думаю, что они ,как писалось выше,могли быть куплены. я тоже не думаю что куплен, скорее стырен или подделан я еще не видела ни одного щенка ни в одной породе получившего САС или резерв. и не думаю, что Крыжановская могла бы выписать ткой титул щенку. тем более в отчете по выставки такой титул у собаки не указан, уверенна что и в ринговом отчете тоже
Топа: gellmari пишет: как писалось выше,могли быть куплены. Где?Было написано :"откуда, как получен?" gellmari пишет: Все-таки скорее всего- эти титулы собака таки получила. Тем более,что не одна выставка была, а как минимум три с тремя разными экспертами. На САСках сейчас я рассмотрела три фамилии экспертов- Крыжановская,Шиян и Гергель. gellmari Посмотрите внимательно на дату рождения собаки-01.08.2007 За 2 года-"Кубок Аканы" проводился 2 раза... 05 апреля 2008..сколько собе было?...прально, без 5 дней 8 месяцев..что имеем- скан диплома выданный отделением "Шанс" за подписью Крыжановской, номер по каталогу 763...без даты....титул: RCAC И 31.01.2009, тут этой же собаке было полтора года....тут (в скане каталога) стоит один кобель-оценка отлично ( с сайта Аполлон),номер по каталогу 899...скана диплома нет. Может Вы знаете еще выставку "Кубок Аканы"?..
zordi: ну всякое бывает,я летом скан выкладывала,мы юниор сас получили за два года до рождения ,месяц и год поменян местами,а заметила дома ,как я уже говорила здесь может быть совсем другая история..
gellmari: Согласна! По-поводу класса щенков возможна просто ошибка ринговой бригады ( это на многих выставках к большому сожалению случается ). Но не на трех же выставках!...С уважением-
Топа: zordi пишет: я летом скан выкладывала,мы юниор сас получили за два года до рождения ,месяц и год поменян местами,а заметила дома zordi , кроме ошибки "месяц и год поменян местами" Вы этот титул заработали?И судя по zordi пишет: за два года до рождения там явная ошибка...
Топа: gellmari пишет: По-поводу класса щенков возможна просто ошибка ринговой бригады Если бы мне так ошибочно выписали бы диплом, то я бы как zordi , тоже выложила и посмеялась, а не выкладывала , как в доказательство заработанного титула...и не использовала бы в рекламе своего кобеля. ЛУЧШИЕ МОСКОВСКИЕ СТОРОЖЕВЫЕ В КИЕВЕ! ДЕТИ САМОГО КРАСИВОГО ПЛЕМЕННОГО КОБЕЛЯ - ШЕРИФА SHPIT-HOF - единственного кобеля в Киеве украинского происхождения с ПОЛНОЙ родословной КСУ-FCI! У щенков полные родословные. Щенки без брака у всего помета! Крупные, очень мощные, шикарно одетые щенки. ШОУ-ПЕРСПЕКТИВА! Дата рождения - 13 декабря 2009года. На фото щенкам 1 мес. (они не просто крупные, ОНИ ОГРОМНЫЕ! Мальчики и девочки. Щенки клубные, с документами, клеймо, привиты, ветпаспорт. ПИТОМНИК Большой друг предлагает: Отец - ШЕРИФ SHPIT-HOF ЛБ, ЛЩ, ЛЮ, JСАС, САС, R.CAC, 2*ВОВ, 4*CW, BIG-2. Титулы - Лучший беби породы, Лучший щенок породы, Лучший юниор породы, Юный кандидат в чемпионы Украины, Кандидат в чемпионы Украины, Резервный кандидат в чемпионы Украины, 2*Лучший представитель породы, Best in Group - 2, Участник общего Best in Shou, 4*Победитель класса. Мать - ПРИНЦЕССА. Племсмотр - отлично. Цена 2500-3000 грн. Щенки прошли актировку, всем щенкам выданы документы. Оценка помета - образцово выращены. Профессиональное разведение более 14 лет. Консультации по выращиванию и воспитанию от руководителя породы. Тел. (044) 433-97-39, (096) 375-37-40. Киев. E-mail:fdnata@ukr.net Сайт http://fdnata.narod.ru / ПОЛНАЯ у Шерифа? А по матери-ноу информейшн.... далее: ПРИНЦЕССА- сука из альтернативы, тогда причем тут родуха ФЦИ папы...?
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Но не на трех же выставках!... мы не говорим сейчас о трех других выставках можем поговорить и о тех четырех, где он получил оценки не дающие право разведения
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: возможна просто ошибка ринговой бригады ничего себе "ошибка" мало того что в классе щенков, так еще и один в ринге, а резерв? ээто что ж бригада совсем не смотрела что писала? А если ошибка - зачем этим титулом пользоваться? в надежде на то что никто не заметит? Тогда снова речь о порядочности возникает
Топа: gellmari пишет: возможна просто ошибка Мы можем еще много вариантов разработать , но очень хочется увидеть ответ Аполлон, и желательно правдивый
Юля-Атос: gellmari пишет: По-поводу класса щенков возможна просто ошибка ринговой бригады ( это на многих выставках к большому сожалению случается ). все бы ничего но москвичи не настолько многочисленная порода , что бы ТАК грубо ошибаться, я еще понимаю , когда толпится толпа щенков , на голове очередная толпа юниоров и т.д., а тут запись двух собак и одна из них моя )))