Форум » Чёрный список » Нулевые родословные или читаю, читаю и диву даюсь .. (продолжение) » Ответить
Нулевые родословные или читаю, читаю и диву даюсь .. (продолжение)
Olgis: Читаю, читаю и диву даюсь.... Никогда не была на выставках альтернативных организаций, тут бы свои осились по максимуму, НО! Ситуация в последнее время складывается так, что выставки КСУ скоро будут напоминать выстаки этих(горячо обсуждаемых) организаций....я вот о чем.... Тут много говорится о чистоте пород, а какая тенденция у нас, кто-нибудь наблюдал за рингами "определения" пород? Породы "определяются" со страшной силой и в большом количестве....мало того, эти "породные" животные уже выставляются в рингах рядом с собаками, которые являются результатом трудов многих лет и многих, и многих питомников! Но это ерунда по сравнению с тем, что эти "породные" животные очень скоро начнут интенсивно размножаться и вот тогда поголовье, представленное на выставках будет совсем не лучше поголовья альтернативных организаций. Я не понимаю зачем и кем было это сделано, хотя......,наверное, деньги....., тут мне знакомый охотник сказал, что им всем объявили, что есди собака будет без РОДОСЛОВНОЙ КСУ, то ее не допустят на работу и все они(охотники) пошли дружными рядами нести свои денЮШки на "определение" породы :)))))))
Ответов - 45, стр:
1 2 All
administrator: Ой!Й И здесь мёдом помазано!
Alex_Che: Дельчар пишет: сколько? Я ни одного помета серьезных заводчиков не знаю. Через другие страны - да, но только ФЦИ. У меня самой дома такая собака живет ( через Россию оформленная) Кстати, у Вас kuro4ka никаких опознавательных знаков на сайте нету? чтобы никому не обидно было? Или на всякий случай? я точно знаю такой питомник "Каприз" вл.Краева где плановые пометы оформляются в КСУ а не плановые в ККУ...
Дельчар: Alex_Che , Вы не могли бы озаботиться правильным цитированием. Пожалуйста. Напрягать уже начинает - всех поучаете, а элементарного , как оказалось, сделать не можете. Alex_Che пишет: я точно знаю такой питомник "Каприз" вл.Краева где плановые пометы оформляются в КСУ а не плановые в ККУ... а при чем тут одно к другому? я речь вела о том, что серьезные заводчики ни при каких обстоятельствах не пойдут под альтернативный забор, как бы сложно не пришлось. А Вы, простите о чем? ВЫ хоть тему читали? или все больше по диагонали и как получилось? Есть у Вас доказательства, обращайтесь в ГУ, такие деяние противоречат Уставу ФЦИ. Боритесь за чистоту. Не языком по форумам, а делами. А то ведь неравен час придет сюда заводчик, Вами озвученный.... и будет. ох, пустышки удивительно упорны в своем желании завоевать мир.
administrator: Alex_Che пишет: У меня самой дома такая собака живет У самой? Не у самого?
Дельчар: administrator , это моя цитата. Товарищ не владеет ... на матчасть времени не остается у "пламенных трибунов" У меня живет собака, рожденная во времена революции
KLARISSA: administrator пишет: У самой? Не у самого? жесть!!!!!!!! так кто же Вы?
Дельчар: KLARISSA , это моя собака была
KLARISSA: Дельчар извините.......
Дельчар: KLARISSA я уже писала - борцы за пустые бумажки так много сил тратят на хождения с флагами "свободы выбора", что на такую ерунду, как правильно пользоваться десятком кнопочек на форуме времени просто не остается а может и еще другие причины имеются
KLARISSA: Дельчар
kuro4ka: а Вы попробуйте по-другому процитировать из закрытой темы....))))))))если получится, научите
Дельчар: kuro4ka , Вы не поверите - у меня получится и еще пяти сотен минимум тоже. Впрочем мой пост был не в закрывшейся теме. Попробуйте самостоятельно разобраться, на самом деле это просто, очень просто. Дальше будут колкости. Хотите?
Alex_Che: Дельчар пишет: я уже писала - борцы за пустые бумажки я могу вас огорчить у меня нет ни одной реестровой собаки ........
Дельчар: Alex_Che пишет: я могу вас огорчить у меня нет ни одной реестровой собаки ........ ну да , ну да, вы их исключительно выставляете и стрижете. И не позволите обижать клиентов , и не озвучите имен ( таки край партизанской славы).... Мы уже в курсе
KLARISSA: Alex_Che вам нужно медаль дать,как самому злостному нарушителю правил- 4 замечания за один день!!!!!!!! Дельчар пишет: ну да , ну да, вы их исключительно выставляете и стрижете. И не позволите обижать клиентов , и не озвучите имен ( таки край партизанской славы).... Мы уже в курсе
Glavnyj Priz: kuro4ka пишет: а Вы попробуйте по-другому процитировать из закрытой темы....))))))))если получится, научите Делаете цитату в продолжении, текст удаляете и вставляете скопированный текст из закрытой темы. Делов-то!
Дельчар: Glavnyj Priz пишет: Делов-то! Люсь, ну зачем так сложно? Любой выделенный текст + кнопка " " - десятая справа, называется цитата и красиво оформленная цитата готова. Автора правда придется написать вручную и слово "пишет". На самом деле все очень просто , только нужно чуточку внимательнее посмотреть и придумать алгоритм . Или воспользоваться кнопкой ПОМОЩЬ. Кто-то из не справляющихся знает где она находится? Читал и не понял? Еще есть раздел ЧУКОТКА. Там тоже много интересного и полезного можно найти. Хотя если смотреть на такие мелочи некогда в большой борьбе за пустышки , тогда конечно да. позорище как для взрослых людей не освоить элементарные навыки при помощи очень доступной инструкции еще и жаловаться при этом
Glavnyj Priz: Дельчар о! Спасибо, буду знать!
CHIH: Мне понравилось предложение проголосовать, кто за нулевки, а кто против!
CHIH: Не знаю, как у кого, а у меня при смене власти в КСУ и помет был, и родухи зависшие у Мадам. Но спокойно переждала, не паниковала, не метались. Мысли об альтернативе даже в голове не возникали. На крайний случай был РКФ. Я даже не представляю, чтобы я пошла в альтернативу. Можно было не получать щенков пока все не устаканилось бы. А те, кто рванул не глядя, чего теперь жаловаться? Я против нулевок, это же прошлый век! Такое было возможно в конце 80-х и начале 90, когда собак и представленных пород было ничтожно мало, когда происходило становление организаций и владельцы собак были предоставлены сами себе и начали организовываться. А сейчас то зачем? Нравится альтернатива, ну и пожалуйста, любите свои клубы, свои организации. Делайте их лучше, совершенствуйтесь. Может и уважения заслужите. Наша организация сейчас самая уважаемая в Украине и это заслужено. Надеюсь, что несмотря на трудности и ,порой, неверные решения (я имею ввиду нулевки), наше КСУ будет и дальше развиваться, совершенствоваться и вызывать заслуженное уважение и ажиотаж среди альтернативщиков. Шютка, про ажиотаж.
ИНУЛЯ: CHIH пишет; Мне понравилось предложение проголосовать, кто за нулевки, а кто против! И мне . Только думаю, что не кто их не отменит, это бабло . Я как то писала, пусть будут собаки с нулевкаи, НО без права (САС,ВОВ, титула и права разведения) .
CHIH: ИНУЛЯ пишет: права разведения Так в этом вся соль, а вы такое предлагаете!
Irrr: ИНУЛЯ пишет: Я как то писала, пусть будут собаки с нулевкаи, НО без права (САС,ВОВ, титула и права разведения) А почему не давать САС,ВОВ, титул??? Если собака с регистром внешне выглядит достойно и хозяева хотят выставлять - пусть получает титулы! Бооооольшой стимул заводчикам о качестве не реестровых подумать А вот разведение - совсем другой вопрос. То, что совсем бездокументных только на основании внешней оценки при "определении породы"пускать в разведение нельзя - это просто однозначно! (кроме аборигенных - не о них речь) С документами других организаций..... вот тут надо рассматривать отдельно каждый случай. И ответственно принимать решение, а не "пускать на поток". Тут можно учитывать и титулы, и тесты, и то, благодаря чему собака оказалась с такими документами, и породную ценность... и многое другое - рассматривая все это в комплексе, комиссией. Очень неправильно сейчас все происходит. И менять это однозначно надо. Но вот полный запрет на нулевки и участие регистра в разведении не вдохновляет. Пока мы живем в таком обществе, какое у нас есть, пока существуют в природе протекционизм и "гнобление неугодных ", пока существует вероятность некомпетентности и ошибок должностных лиц - полностью запретить право на исправление чужих и своих огрехов - несправедливо. ИМХО.
vlad: Irrr пишет: С документами других организаций..... вот тут надо рассматривать отдельно каждый случай. И ответственно принимать решение, а не "пускать на поток". Тут можно учитывать и титулы, и тесты, и то, благодаря чему собака оказалась с такими документами, и породную ценность... и многое другое - рассматривая все это в комплексе, комиссией. Очень неправильно сейчас все происходит. И менять это однозначно надо. Но вот полный запрет на нулевки и участие регистра в разведении не вдохновляет. Пока мы живем в таком обществе, какое у нас есть, пока существуют в природе протекционизм и "гнобление неугодных ", пока существует вероятность некомпетентности и ошибок должностных лиц - полностью запретить право на исправление чужих и своих огрехов - несправедливо. ИМХО. Абсолютно разумный подход к вопросу.А идеи совсем все запретить похожи на Горбачевскую:если в стране пьют водку,значит...будем рубить виноградники,и не важно,что ее из пшеницы делали.
Мотильда: Irrr пишет: почему не давать САС,ВОВ, титул??? Если собака с регистром внешне выглядит достойно и хозяева хотят выставлять - пусть получает титулы! Бооооольшой стимул заводчикам о качестве не реестровых подумать Irrr пишет: кроме аборигенных - не о них речь)
KLEO'S: Irrr Очень здравый пост.
Vedji: Irrr очень правильный пост.
viking 1970: Совершенно правильно,пусть получают титулы,и звания-это же праздник для людей получить признание общественности,а вот с разведением может обязать после прохождения тестов по здоровью,и закрытия чемпионства,ну как-то в этом роде!Просто людям же в принцыпе сложно запретить,захотят и повяжут,а вот когда есть обоснованные правила,тогда есть к чему стремится!Хотя конечно генетику никто неотменял!
Жменька: )))))Вот вам и собашки альтернатив... Первая выставка IKU в Армении http://www.youtube.com/watch?v=t0lfpdc0zxw&feature=related (Админ, прошу прщения за ссылку) ...ну не смогла удержаться)))
Турандот: Жменька Жесть...Впечатлила девушка в розовом,что "выставляла" добера, а потом сама же и медальки вручала И собаки в большинстве все сплошь зашуганные какие то Слово "ринговка" народ наверное вообще никогда не слышал Жменька Спасибо огромное, повеселили
Татьяна-КЭШ: Жменька ты не ту часть повесила))) там часть 3 просто ЖЕСТЬ!!!
Любава : Жменька пишет: )))))Вот вам и собашки альтернатив... Первая выставка IKU в Армении Начнём с того,что В Армении ФЦИ собак так и вовсе не наблюдается и тем более не проводятся выставки,т.к. нет представителя от этой системы в Армении. Ну и если учесть,что это фактически первая выставка проводимая в Армении фактически за последнии 20 лет....,то простите и вовсе удивительно, что там в обще есть породные собаки! Отсюда и уровень подготовки собак к выставке. Пусть ФЦИ заключит договор о сотрудничестве и проведёт там выставку. Покажет какими должны быть и как должны работать собаки в ринге))))))))))))))))) А то критиковать так все мастера!
Dana: Любава пишет: Начнём с того,что В Армении ФЦИ собак так и вовсе не наблюдается и тем более не проводятся выставки,т.к. нет представителя от этой системы в Армении. Ну и если учесть,что это фактически первая выставка проводимая в Армении фактически за последнии 20 лет....,то простите и вовсе удивительно, что там в обще есть породные собаки! Отсюда и уровень подготовки собак к выставке. Пусть ФЦИ заключит договор о сотрудничестве и проведёт там выставку. Покажет какими должны быть и как должны работать собаки в ринге))))))))))))))))) А то критиковать так все мастера! Это обвинение ФЦИ, что в Армении нет породистых собак? Или требование заключить договор? Или ФЦИ ОБЯЗАНО показывать кому-то, какими должны быть ПОРОДИСТЫЕ собаки и как работать в ринге?!
Vlada: Любава пишет: Покажет какими должны быть и как должны работать собаки в ринге))))))))))))))))) А то критиковать так все мастера! А чё, того же интернета в Армении нет?
Vlada: Жменька У нас в прошлом году во дворе подготовка к выставке и то интересней смотрелась. Видео - жесть
ИНУЛЯ: Для того что бы, что-то говорить нужно быть в курсе хотя бы не много . Армения подавала заявку на вступление в ФЦИ и приезжал представитель к ним на выставку, но уровень поголовья был ниже среднего и им отказали и дали срок. Армения это страна где ударение на САО, их интересуют больше бои,которые часто проводятся у них. По остальным породам они молоды и стараются завозить хороших собак из СНГ ФЦИшных. То что хендлинг и груминг у них слаб, так это дело наживное, но они стараются, дорога к ним не из легких и не дешевая видать в этом основная загвоздка. И кстати о том что там нет собак ФЦИ заблуждение, ши-тцу которая выиграла в бесте с моего питомника, да показ ужасный , девочка после родов совсем в плохой форме, надо поругать Артура . А так же знаю, что не только шиц ФЦИ, но и другие представители пород нашей организации там есть. Если не знаете точности то лучше промолчать, чем а бы ...., ну, типа по умничать . Любава, пишет; Ну и если учесть,что это фактически первая выставка проводимая в Армении фактически за последнии 20 лет Вы ошибаетесь, у них не один клуб и не одна альтернатива, и выставки они проводят, конечно реже чем бои, но 2-3-4 раза в год это точно.
Славянский Идол: У меня возник вопрос: при продаже щенка от родителей один из которых(мать) с нулевкой продавец заключил договор. В нем указал класс щенка-кобеля "брид"(то есть для разведения). Как Вы считаете, может ли собака с неполной родословной соответствовать этому классу(щенок-кобель). Или это опять "заведомое введение в заблуждение" или попросту ОБМАН.
Славянский Идол: И что именно в таком случае продавец должен указать в договоре купли-продажи в пункте "4"(4. Собака принадлежит к условной категории)?
administrator: Славянский Идол пишет: Как Вы считаете, может ли собака с неполной родословной соответствовать этому классу(щенок-кобель). Не может. Писать надо пет-класс
Славянский Идол: Хотелось-бы услышать, какие ограничения имеют собаки с "реестром"(по титулам и т.д), то есть о чем заводчик собаки с "реестром" ДОЛЖЕН предупредить покупателя.
Vlada: Славянский Идол пишет: Хотелось-бы услышать, какие ограничения имеют собаки с "реестром"(по титулам и т.д), то есть о чем заводчик собаки с "реестром" ДОЛЖЕН предупредить покупателя. По титулам - не получит собака подтверждение CACIBoв и никогда не закроет Интера. И всё. Получит "отлично" - сможет вязаться на законных основаниях. Т.е. у нулевочников и регистровых практически одинаковые права с собаками, имеющими полную родуху
julia_l_croft: Здравствуйте... Вашей переписке уже несколько лет. Да и я как владелец собаки с нулевой родословной не имею право писать вам... Пока искала вкладыши о нулевках на форумах прочитала много очень страшных и запущенных историй, как люди на этом делают деньги ... и почему им так нужны хоть такие документы... Я очень хотела своего щенка именно от этой суки .... и мы долго его ждали... и когда он у нас появился, даже речь не шла, что б сделать ему нулевую родословную (я даже не знала что такое бывает в КСУ) ... он был очень очень смышленым ловил все команды на лету. Как порядочный владелец собак все они к определенному возрасту стали заниматься послушанием... И тут один из тренеров сказал: а хочешь сделать ему документы??? Он у тебя просто необыкновенный". Я это замечала ведь, мопсы распространённая порода, и мы часто сталкиваемся с ними гуляя в разных парках. Он как минимум не был похож на остальных. Мы пошли в ближайших клуб КСУ и там все восхитились моей собак. Ну раз такое дело я захотела по пробовать. Ринг в 11 месяцев мы выучили за два занятия, немного шлифовки в течении месяца и судья Седых в ринге просто была счастлива от нашего показа. Мы легко получили три отлично и подали документы. На данный момент мы год уже выступаем по разным выставкам (разных рангов... Киев Днепр Одесса Запорожье) получаем отлично, иногда САС, плюс к этому он у меня звезда аджилети. Да задних скакалок у него не хватает... Но ведь все остальное класс, отличное здоровье , прекрасная дыхательная система, может легко выдерживать пере нагрузки, а главное темперамент, даже для мопсов с хорошим характером, просто волшебный... За хороший хендлинг ... за то что он умеет показать себя в ринге, нас хвалят судьи. Я человек не бедный и готова любые деньги вложить, что б его признали как равного: тест ДНК согласна, тест на генетические заболевания согласна, и не просто согласна хочу повести его заграницу в хорошую лабораторию... И считаю, что все хозяева с нулёвками должны идти таким маршрутом. Некоторые говорят что вот он мне ДЕШЕВО ДОСТАЛСЯ, что породистые стоят дорого и что это выгодно взять беспородного и сделать из него куколку ... Я тогда не разбиралась не в породе не в собаках ... а теперь хочу сделать все что б он был как и остальные хорошие собаки ... Хочу и могу вложить столько сколько скажут и пройти с ним все испытания. Мы даже раскопали его родственные линии вместе с несколькими УВАЖАЕМЫМИ мопсоклубами... И я знаю основные линии в нем ... Скажите как люди опытные что вы об этом думаете? Я против того что творят спекулянты и обманщики с помощью нулевок. Я первая подпишусь за усложнения процедуры получения нулёвки ... И согласна, что только третье поколения здоровых амбициозных деток моего кобеля получат полный пакет документов они пройдут все те же испытания и тесты, что и мой малыш. Жду ваших комментариев!
Голди: julia_l_croft это Ваша прихоть, зачем пускать кобеля в разведение что бы потом его щенки проходили тесты и испытания? Зачем? Чем он таким ценен для породы? Поголовье в этой породе достаточно большое я не считаю что стоит ставить эксперименты. Просто незачем- это мое личное мнение на которое имею полное право. Хотите племенного кобеля? Купите щенка от шикарной пары с документами и вперед в ринги и разведение! И не нужно будет никому ничего доказывать и эксперименты ставить ни на нем, ни на его щенках. Лично я так и сделала купила 2ю собаку как положено и только потом пошли в ринги и разведение. А первую собаку стерилизовала (у меня суки) и она довольная живет себе дальше с нами и любим мы ее ни капельки не меньше (если не больше) чем др. наших собак. П.С. никогда бы не пошла на вязку с О кобелем. Тут выбираешь лучших из лучших, ИнтерЧемпионов разных стран, а не нулевочника каким бы распрекрасным он не был.
Голди: julia_l_croft Не в коем случае не хотела Вас обидеть или задеть Ваши чувства. Просто я правда так считаю. Вы просили комментарий, высказать свое мнение -это оно и было. Не обижайтесь.
Ya ksysha: http://donetsk.don.olx.ua/obyavlenie/schenyachka-IDfRfrU.html#91ad06623f
полная версия страницы