Форум » Чёрный список » Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 11) » Ответить
Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 11)
наташкахалк: Кто виноват что на выставках происходят несчастные случаи? Предыдущие темы: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8,
Happyfrant: Дык...Вроде как все сказано уже....В одном, ИМХО, едины - за собаками нужно смотреть и не использовать их в качестве воспитательного оружия для разрезвившихся человечьих отпрысков. Далее пошли вариации на тему кто кому дартаньян....
ASANTE SANA: Наверное, будет выступать!
boscofolto: Почитала Ваш, девочки, спор... Правы все. Но, смотря с какой стороны ситуацию рассматривать. Напишу общее мое мнение о выставках собак и детях, не касаясь конкретных случаев. Дети пришли куда? На выставку СОБАК! А значит родители должны трезво объяснить ребенку, как нужно себя вести с чужими собаками. Это ж не собаки зашли в детскую песочницу и не должна там кинуться на детей? Это дети проникли на территорию собак. Я согласна, что собака не имеет права кидаться на людей и других собак без причины. Правда, эта причина должна быть настолько веская, что просто ее не реально создать на выставке. На примере зоопарка... Администрация зоопарка обязана обеспечить безопасность людей от диких животных. Администрация, т.е. владелец этих животных, обеспечил все условия, чтоб животные не прорвались к мирным гражданам. Но, если какой-то пьяный дядя Вася перелез через забор, потому что ему захотелось сократить путь к выходу и попал в клетку со львом, а лев его задрал... Кто виноват? Администрация? Это понятно, что нужно найти виноватого и администрацию затягают по всем инстанциям. Но, чисто логически подумать - виноват же тот, кто создал эту ситуацию. Правильно ведь? Поэтому, я считаю, что если владельцы собак буду смотреть за своими питомцами и ответственно подходить к их содержанию во время ожидания рингов, а родители перед тем, как вести свое чадо, проведут ЦУ с ним и расскажут, как нужно вести себя с чужими собаками и будут следить за своими детьми, то таких ситуаций больше не будет повторяться.
Glavnyj Priz: boscofolto пишет: Администрация зоопарка обязана обеспечить безопасность людей от диких животных Вы вообще понимаете разницу между дикими животными и культурным собаководством?
boscofolto: Glavnyj Priz пишет: Вы вообще понимаете разницу между дикими животными и культурным собаководством? Отвечаю один единственный раз, т.к. не собираюсь вступать в полемику. Я понимаю разницу и привела радикальный пример. А для того, чтоб не было, как тут писали "одним все должны, другие ничего не должны", считаю, что каждый должен следить за своим питомцем. Кинологи - за собаками, родители - за детьми. Или может Вы мне еще захотите рассказать, чем отличаются культурные гонки, от простого уличного движения на дорогах? И в культурном собаководстве, и в культурном зоопарке - участвуют ЖИВОТНЫЕ, за реакцию которых никто не может отвечать на 100%. Тогда, зачем провоцировать животное на агрессию, тыкая в него пальцами и ходить по его лапам и хвосту? Собака на выставке может переволноваться и кинуться (не покусать, а просто швырнуться в сторону ребенка), хотя в жизни ей это не свойственно и она спокойно играет на улице с дворовыми чужими детьми. Зачем создавать проблем владельцу собаки неадекватным поведением детей? В данном случае (выставки), дети пришли в гости к собакам (если уже писать грубо), так пусть и ведут себя, как гости, а не как хозяева жизни. Так понятно написано? Нет?
Miledy_de_Winter: boscofolto, абсолютно согласна. В Житомире был случай, уже его описывала, когда РЧТ повалил ребенка на велосипедике. Как это случилось я не видела, как раз отвернулась посмотреть в ринг бестов. Поворачиваюсь, а ребенок лежит на земле с опрокинутым велосипедом, хозяйка разговаривавшая по телефону подтягивает РЧТ, родители в шоковом состоянии осматривают ребенка. Проблема в том, что тут родители шли на расстоянии где-то 2-3 метров от ребенка, ребенок ехал впереди, хозяйка РЧТ держала собаку одной рукой, второй рукой держала телефон. Итог, виноваты обе стороны. Glavnyj Priz, собака это животное. И если Вы или кто-то другой может дать 100% гарантию что собаке в голову что-то не стукнет и она не прыгнет в сторону ребенка, другой собаки или просто мимо проходящего человека, то лично я такой гарантии никогда никому не дам. Ведь может быть не только агрессия, но и просто любопытство, желание познакомиться, поиграть. И именно потому, если гуляю с собакой и вижу что мы подходим к детям, я всегда беру собаку возле ошейника, чтобы в случае чего я смогла поднять на задние лапы/рывком спрятать себе за спину/оттянуть и т.д. Иногда даже приходилось рулеткой от алконавтов отбиваться, которым жутко хотелось погладить голодную течную суку после вязки :) Ведь если ей что-то не понравится, то виновата буду я. Относительно детей, была на семинаре у Оливье Шимпфа. Лежит моя самоедина, привязанная к сосне, никого не трогает, подходит ребенок и начинает по ней мячиком кидать. Просто стоит и кидает, она ж самоедика не боится, у нее ж такой же есть, ну или хаски. Сделала замечание, девочка ушла. Потом опять пришла. В общем пришлось рот открыть на ребенка, ведь родители где-то в полете были. Основная проблема именно в нас, именно мы учим детей не бояться собак, но нужно учить не бояться СВОИХ собак, а чужих трогать ЗАПРЕЩЕНО.
Glavnyj Priz: boscofolto пишет: Я понимаю разницу и привела радикальный пример. Как-то уж слишком радикальный.... Если приравнивать собак к диким животным, а выставки к зоопаркам может тогда посадим их всех в клетки, вокруг клеток забор, на заборе таблички "не кормить, не дразнить"? И дрессировка не нужна...
Glavnyj Priz: boscofolto пишет: Или может Вы мне еще захотите рассказать, чем отличаются культурные гонки, от простого уличного движения на дорогах? Вам? Боже упаси! boscofolto пишет: Так понятно написано? Нет? Тон помягче, да?
Glavnyj Priz: Miledy_de_Winter пишет: Glavnyj Priz, собака это животное. И если Вы или кто-то другой может дать 100% гарантию что собаке в голову что-то не стукнет и она не прыгнет в сторону ребенка, другой собаки или просто мимо проходящего человека, то лично я такой гарантии никогда никому не дам. Ведь может быть не только агрессия, но и просто любопытство, желание познакомиться, поиграть. И именно потому, если гуляю с собакой и вижу что мы подходим к детям, я всегда беру собаку возле ошейника, чтобы в случае чего я смогла поднять на задние лапы/рывком спрятать себе за спину/оттянуть и т.д. Иногда даже приходилось рулеткой от алконавтов отбиваться, которым жутко хотелось погладить голодную течную суку после вязки :) Ведь если ей что-то не понравится, то виновата буду я. Это уже 115 раз обсуждалось, культуру общения, взаимоуважение, дрессировку и заботу о безопасности окружающих никто не отменял.
Мотильда: Glavnyj Priz
boscofolto: Glavnyj Priz пишет: Как-то уж слишком радикальный.... Если приравнивать собак к диким животным, а выставки к зоопаркам может тогда посадим их всех в клетки, вокруг клеток забор, на заборе таблички "не кормить, не дразнить"? И дрессировка не нужна... А Вы знаете, я плачу деньги, и не малые (по сравнению с мамашами), не для того, чтоб КСУ могло еще продать билеты мамашам-ротозеям с детьми... а те, в свое время, провоцировать моих собак. Я пришла на выставку получить оценку и титул, а не для того, чтоб КСУ заработало дополнительные деньги, а мамаши развлекали своих чад. КСУ продало мне свою услугу и должно ее качественно предоставить. Хотите развлекать детей? Устраивайте отдельные мероприятия. Интересно, много там вас таких наберется за ваши деньги дать возможность поиграть с вашими собаками? Когда Вы идете в театр или цирк с ребенком, Вы ж не разрешаете ребенку бегать между зрителями во время представления? Не разрешаете подбегать к дяде-актеру и тянуть его за штаны, стирать грим, лохматить причесон? Есть культура поведения, как Вы написали ниже. Так вот я за то, что б все придерживались этой культуры, а не только собаки и их владельцы. P.S.: Мои собаки не кидаются на людей. Но иногда, приходя на выставки, иной раз так хочется дать кое-кому ВОЛШЕБНОГО пенделя, чтоб тот сразу телепортировался к себе домой на кухню и там бегал и доставал всех.
boscofolto: Glavnyj Priz пишет: И дрессировка не нужна... Дрессировка нужна не только собакам, но и детям! Но об этом, почему-то, все дружно умалчивают.
Мотильда: Прикольнилько..... Вариант1:Nero пишет: Собака без агрессии откинула ребенка. Вариант 2:Nero пишет: Сам ли ребенок так близко подошел к псу или просто шел мимо, сказать не могут. Но с уверенностью заявляют, что собака зарычала на девочку, т.е. отреагировала на ребенка агрессивно. ВЫ действительно все думаете, что ребенок виноват???? На выставке мы ,не в зоопарке :и к тигру никто не полез!
boscofolto: Мотильда, чтоб Вам не было ПРИКОЛЬНЕНЬКО, советую внимательно прочитать мой пост! boscofolto пишет: Напишу общее мое мнение о выставках собак и детях, не касаясь конкретных случаев. Вам по прежнему прикольненько?
Glavnyj Priz: boscofolto пишет: КСУ продало мне свою услугу и должно ее качественно предоставить. без комментариев.
Мотильда: boscofolto Прикольненько! boscofolto пишет: А Вы знаете, я плачу деньги, и не малые (по сравнению с мамашами), не для того, чтоб КСУ могло еще продать билеты мамашам-ротозеям с детьми... а те, в свое время, провоцировать моих собак. Ой! А как дальше ешО прикольненько! boscofolto пишет: А Вы знаете, я плачу деньги, и не малые (по сравнению с мамашами), не для того, чтоб КСУ могло еще продать билеты мамашам-ротозеям с детьми... а те, в свое время, провоцировать моих собак. Я пришла на выставку получить оценку и титул, а не для того, чтоб КСУ заработало дополнительные деньги, а мамаши развлекали своих чад. КСУ продало мне свою услугу и должно ее качественно предоставить.
Мотильда: Айяяяй! Перлы звездят!!!!! boscofolto пишет: Хотите развлекать детей? Устраивайте отдельные мероприятия. Интересно, много там вас таких наберется за ваши деньги дать возможность поиграть с вашими собаками? Мы ВАМ не мешаем?????
boscofolto: Ндаааа.... Девочки, научитесь думать и высказывать свое мнение, а не просто стадами бегать и гавкать. Я написала мое мнение. Не нравится? А уважать его все равно придется! Вы ж себя позиционируете, как культурные кинологи? Или я ошибаюсь? Тем более, что Вы опровергнуть его ничем не можете. Играть в детские игры (перепалку словесную), я не буду. Уж извините. Равным Вам, все равно нет!
vlad: Glavnyj Priz пишет: Если приравнивать собак к диким животным, а выставки к зоопаркам может тогда посадим их всех в клетки, вокруг клеток забор, на заборе таблички "не кормить, не дразнить"? Возможно это и следует делать как минимум для целого ряда пород. Лишь очень неразумный либо самоуверенный владелец может дать 100%гарантию на поведение своей собаки. И не будем забывать,что на выставках присутствуют не только терьер йоркширский,с бебика посещающий выставки,который и лаять порой не умеет,но и представители серьезных охранно-сторожевых пород.которые изначально выведенны для того,чтоб яростно охранять своего хозяина или территорию,а на выставки могут попасть 1-2раза в жизни для получения нужных документов.И это не говоря о том.что вполне социализированный юниор,впервые попав в непривычную атмосферу,с огромным количеством раздражающих факторов,а зачастую еще и после трудной дороги может повести себя совершенно неожиданно,и не похоже на то.как он себя ведет обычно. И даже если на 500-800собак участвующих в выставке таких окажется 1-2,то все равно возникает риск различных прецендентов,которые просто не могут быть предотвращенны при нынешней организации выставок,и хоть помидорами,хоть тапками в меня бросайтесь,но я считаю,что выставки собак должны быть исключительно закрытым мероприятием,где каждый пришедший должен подписывать документы аналогичные тем,которые подписываются при занятиях парашютным спортом или глубоководным дайвингом. Ну или проводить выставки на стадионах,где зрители на трибунах будут отделенны от участников2+метровым ограждением,а не шастать между рингов наступая на лапы и хвосты собакам и создавая толчею в узких проходах. А хочется для детей кинологические мероприятия проводить-пожалуйста,проводите отдельно показ модных одежек с йориками и тойками и канис-терапию с голденами и прочими плюшками.
Мотильда: boscofolto Ндааа!! Девочка! Твое мнение уважать будут те кто бегает и гавкает! АДМИн!!! Прошу прощения за простоту изъяснения.. .boscofolto Зашла на сайт и вынесла для себя: все в стадии разработки !!! И мозги тоже!!!! Ой ,тяжело в КСУ! Еще одна разработка пришла....
Мотильда: vlad
полная версия страницы