Мышеловка или не рой другому яму ) (продолжение 4)
GalaYolkina: Поскольку админ из Севастополя, Уже хорошо. Нужно обратиться к кинологической общественности об неоплате аренды c получением помёта от суки из-за границы членом КСУ и неоплате ей же за покупку импортного щенка . Какие действия? Какие меры возможны в КСУ? Возможно ли закрыть помёт в связи с неоплатой аренды суки? Просьба помочь. Дама из КСУ Крым, обвела, играя на доверчивости, двух заводчиков из России и Казахстана. Получила бесплатно помёт и звездится с неоплаченной собакой в бестах. Позже укажу породы и клички официально... Мой логин вам в помощь
гость: Happyfrant пишет: Пипец, а не трава!!!!!))))))) Если произнести эту фразу вслух, то..... Ну, в общем я там, пацталом......))))))) мда, меня не только на хихи пробило, но уже и на пожрать. вот что значит качество травы - действует из казахстана прямо через монитор, посредством текста. читать может мадама и не умеет, зато пишет явно в кайф.
Happyfrant: Мироль, да это я прикалывалась, что там эти дамочки курят, что такое "твоя моя не понимай" по форуму устроили. Ну и, говорю, видать трава в казахских степях забориста, что уже всех тут на ржач пробило от одного их посещения и духу...
Мексика: Gosha пишет: Подумала, что на свою цитатку я могу ссылку разместить. Это ж не форум. Ой как здорово, спасибо! День чудес , иначе не скажешь!
Beaytiful: Мексика пишет: Договор не заключали, на доверии и я понимаю это звучит смешно, но как есть. это не смешно, это грустно.
Мексика: Beaytiful пишет: это не смешно, это грустно. Даже не знаю, но что забавно и поучительно, так это точно.
Freyja Sif: assol пишет: Beaytiful там все понятно о некоторых личностях и заводчиках. и мне можно ссылку?
гость: Freyja Sif пишет: и мне можно ссылку смотрите лс.
Happyfrant: Резюмирую (для российско-казахского альянса - это не ругательство) Читайте все,что вам пишут на официал,ном сайте КСУ. Там русским по белому написано, что КСУ настоятельно рекомендует своим членам при любых манипуляциях с собаками - продажа, покупка, аренда, дарение, совладение и прочая фигня составлять ДОГОВОРА, чтобы потом четыре дня подряд в четырех продолжениях темы не предаваться такому вот странному веселью. Простой договор - я тебе это, а ты мне это и что будет, если вот это и это случится, и кто кому в этом случае и чего. Все просто и понятно. А не понятно - не спешите, лучше посоветуйтесь с теми, кому понятно. Юристы у нас в ГУ хорошие и не просто так там сидят, всегда могут проконсультировать, ежели уж вовсе забористо получается...
LAR: Gosha пишет: Подумала, что на свою цитатку я могу ссылку разместить. Это ж не форум. http://vk.com/topic-43347105_27124888 Пока Вашу ссылку не увидела, терялась в догадках, что бы сие значило: кобель (красный) и сука (розовая)
Happyfrant: Я в последнее время даже при продаже собаки пет-класса подписываю договор, где указана сумма, за которую собачка была куплена, категория и недостаток, по которому он был квалифицирован мною как пет. Дабы не было потом ситуаций, как в теме про бурачок... Пет-значит пет, любите его, в попу целуйте, но в официальные мероприятия вам путь заказан, кроме спорта, конечно. И покупателям это нравится - собака солидно продалась, с договором. И у меня, пардон, пятая точка прикрыта, потому как покупатель был письменно уведомлен,что он покупает и почему именно такая цена была у покупки. Могу даже рядом указать среднюю цену на шоу-брид щенка такого де уровня у нас в стране.
Happyfrant: А я вздрогнула от фразы "зубы ножницы 6х6"....как представила себе - жуть, фильм ужасов. Ну руки-ножницы и Джонни Депп - это жутковато, но мило. Но вот зубы....Мрак.... А что это за окрас "розовый"? Что,есть такой окрас - pink? Или у него есть нетривиальное научное название? Я что-то РОЗОВУЮ собачку могу ассоциировать толко с обгоревшим на солнце белокожим КХС. Тоже зрелище не для слабонервных....
Mivaku: Порядок смены владельца, указанный в ПЛЕМЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ От 15.02.2011 «16.7. Смена владельца собаки регистрируется в КСУ по письменному заявлению прежнего владельца собаки, в котором указываются ФИО и адрес нового владельца, с приложением документа, подтверждающего факт передачи собаки - договором купли-продажи (договор может заверяться нотариально или заверяется печатью отделения в котором состоит на учете прежний владелец или с приложением ксерокопий паспортов обоих владельцев).» Этот порядок переоформления касается смены владельца, при условии, что старый и новый владельцы оба находятся в одной стране, в Украине. Мне пришлось менять имя владельца в родословной моей импортированной из Чехии собаки. Чешская родословная на моё имя была зарегистрирована у нас в КСУ. Собака выставлялась на нескольких выставках у нас на Украине. В январе этого года эта собака вместе с родословной уехала к новым владельцам в Москву. В РКФ отказались регистрировать смену владельца, мотивируя тем, что в данном случае регистрация смены владельца по правилам FCI может быть осуществлена, только в той кинологической организации, где она была зарегистрирована последний раз, а именно на Украине в КСУ. Ответственность за достоверность регистрации нового владельца несет страна, где последний раз была зарегистрирован родословная. Если собака поменяла место проживания и переместилась в другую страну и там была ее родословная зарегистрирована в кинологической организации этой страны, то смена владельца идет по месту последней регистрации родословной. В моем случае регистрировать смену владельца я могла только на Украине, в КСУ, но никак не в РКФ. Я обратилась к нам в КСУ с этим же вопросом. Мне ответила точно так же, как и новому владельцу в РКФ, что в моем случае смену владельца по правилам FCI имеет право делать только КСУ, т. е. кинологическая организация, где была эта родословная последний раз зарегистрирована. Пришлось возвращать родословную из Москвы в Киев. Я писала заявление в КСУ с просьбой о смене владельца, прикладывала копию паспорта нового владельца, свой паспорт и даже был прислан российский бланк заявления смены владельца, для РКФ. И только после этого смена владельца была сделана с соответствующими регистрационными вклейками в родословную и печатями. Насколько я поняла из всего здесь написанного, порядок регистрации смены владельца в российско-казахстанской родословной, должен был происходить аналогичным путем, как в моем случае. Поскольку последняя регистрация российской родословной данной спорной собаки была в кинологической организации Казахстана, о чем свидетельствует вклейка этой организации, то соответственно, и право регистрации смены владельца имеет, исходя из требования FCI, только кинологическая организация Казахстана.
гость: Happyfrant пишет: А что это за окрас "розовый это не окрас, это веревочка на шее. мегозаводчик и по совместительству суперфотограф не может сфотографировать отдельно суку, отдельно кобеля, вот и вяжет им на шею цветные веревочки. или сама не может отличить визуально кобеля от суки, вот и думает, что покупатели тоже не смогут.
MySoul: гость пишет: это не окрас, это веревочка на шее. нарочно не придумаешь
Beaytiful: Mivaku я совсем недавно проделывала нечто похожее, со сменой владельцев. Моя подруга из Москвы попросила меня помочь с обменом родословной. Ситуация была следующей: собака родилась в Киеве (я не заводчик), и была продана в Белоруссию. Была получена экспортная родословная КСУ и она была легализирована в белорусском клубе. Потом собака была перепродана в Россию (моей подруге). Родословная была легализована в РКФ и была вклеена фамилия нового владельца (очень похоже на то, как в родословной что фигурирует в теме). Позже собака была перепродана из России в Финляндию , и новые владельцы захотели переоформить родословную на себя. РКФ (последняя организация где была на учете собака) не стала ничего менять отправила новых владельцев в Белоруссию, а белорусы отправили в КСУ. Мытарства с обменом продолжались больше года. В конце концов все документы приехали ко мне. Я лично сдавала на обмен оригинал родословной,копии паспортов последнего и предпоследнего владельцев, и заявление от предпоследней владелицы, с просьбой обменять родословную. Заплатила 60 евриков, и через неделю забрала родословную. На всякий случай у меня была копия паспорта первой владелицы и ее заявление о отказе от собаки и претензий на не, но это не пригодилось. Так что по всякому может быть.
fatiniya7: Тьфу ты! А я сидела вчера вечер - голову ломала как это- сука розовая... Еще своих пытала- у какой породы такой окрас возможен- кобель думаю УЖЕ красный, а сука ЕЩЕ розовая....Чего только себе не напридумывала, а дело - то в веревочках
Gosha: Happyfrant пишет: GOSHA, ваш ритмично моргающий коржик на аватарке меня сейчас до истерики довел.... Вид такой: вы че тут все, офигели?! Мой коржик это тоже английская порода и в стандарте у него только прикус. И я даже спрашивать не буду у топ-заводчиков как бы они оценили собаку с тремя зубами на нижней челюсти . Подозреваю многие решат, что я пишу из Амстердама, упившись кофе вусмерть .
GoldenBrenda: assol Это зубная формула собаки) Любой нормальной полнозубой собаки
dusxka: GoldenBrenda, мы знаем, что это формула челюсти собаки любой породы. прислав это фото в подтверждение того как должно быть и к чему нужно стремиться, очень полный, подробный и вежливый ответ от немцев, еще раз доказывает, что дамы играют не честно. и мы с вами, были правы, что собака с 4 нижними зубами, не является годной в племенной работе. Еще раз спаибо друзьям из других стран.
Happyfrant: Все верно, но следует дождаться ответа самих держателей стандарта с разъяснениями. С немцами все понятно - это действительно один из последних оплотов жесткого требования к количеству зубов и здоровью собак. Мне интересно, что пр поводу английских той-терьеров и пожеланий относительно допуска в разведение скажут сами англичане. Потому как в последнее время, во все стандарты, авторами которых были англичане, в самой Англии внесено огромное количество ограничений и уточнений, направленных, в основном, на улучшение здоровья собак, особенно экстремальных типов - закурношенных, большеголовых, узкотазовых по сравнению с передней частью, складчатых, коротконогих и т.д. Возможно, что-то и той-терьерами у них есть. Надо настойчиво теребить их породный клуб. В конце концов, эти знания никогда не будут лишними, даже для экспертов. Порода действительно очень редкая, не думаю, что даже наши оллраундеры на своём веку перещупали достаточное количество особей АТТ....
Gosha: Happyfrant пишет: Ну и, говорю, видать трава в казахских степях забориста, что уже всех тут на ржач пробило от одного их посещения и духу... Так вот куда они перенесли производство! https://www.youtube.com/watch?v=HDV6_FlRais Админ, простите , не смогла удержаться
administrator: Mivaku пишет: Поскольку последняя регистрация российской родословной данной спорной собаки была в кинологической организации Казахстана, о чем свидетельствует вклейка этой организации, то соответственно, и право регистрации смены владельца имеет, исходя из требования FCI, только кинологическая организация Казахстана. И именно поэтому КСУ сменило владельца и присвоило плем.номер Украины Mivaku я думаю, Вы согласитесь, что опыт в смене владельцев гораздо больше в клубе, чем у заводчика Я провела в КСУ энное количество смен российских родословных. Именно в КСУ, а не в РКФ.
dusxka: Елкина пишет:"Мои немецкие и шведские друзья занимаются этой породой. Если планируете приобрести щенка, обращайтесь". Г - жа Елкина, мы обратились именно к немецким владельцам этой породы и получили удовлетворяющий ответ, а вот Вы продав собаку, мягко скажем с существенными недостатками, так и не явились сами и не обьяснили, где конкретно, Стешина воспользовалась Вашей доверчивостью, хотя обратились Вы с таким вопросом к нам? Так зачем прятаться, давайте Вы уже наконец, как человек ЗНАЮЩИЙ породу, закроете этот вопрос, как порядочный человек!
MySoul: Кстати, а хоть кто-нить, в этой теме, получил ответ зачем Роза присылала собачку в Крым?
GoldenBrenda: MySoul Этот вопрос упорно игнорируется
Happyfrant: Саша, Роза не ответила. Вернее, ответила так, что лично ц меня сложилось мнение, что собачку у нее украли, чтобы откормить, привести в порядок, чуток повыставлять (это все за свои деньги), потом повязать, предложить ей взамен щенка (согласно договору, о котором Роза знать не знала, но щенка хотела почему-то), а потом вернуть. Вместе с собакой у Розы украли: оригинал родословной собаки, ее ветпаспорт, справку на вывоз. Где-то так....
MySoul: Happyfrant пишет: Саша, Роза не ответила. Вернее, ответила так, что лично ц меня сложилось мнение, что собачку у нее украли, чтобы откормить, привести в порядок, чуток повыставлять (это все за свои деньги), потом повязать, предложить ей взамен щенка (согласно договору, о котором Роза знать не знала, но щенка хотела почему-то), а потом вернуть. Вместе с собакой у Розы украли: оригинал родословной собаки, ее ветпаспорт, справку на вывоз. Где-то так.... А, ну значит я ничего не пропустила, еще вскрыли почтовый ящик и выкрали копию паспорта...
dusxka: Этот и другие вопросы , а вопросов этим дамам задовалось много, остались без ответа! Дорогие форумчане, люди обратились к нам за помощью, чтоб как казалось нам мы им помогли! А взамен, нам нахамили, нас обвинили, а главное пошел поклёп на нашу организацию, которая тщательно проверяет ВСЕ документы которые она принимает на оформление! С этим надо что то делать?!!!
гость: MySoul пишет: Кстати, а хоть кто-нить, в этой теме, получил ответ зачем Роза присылала собачку в Крым? чтобы особа, которая отвозила собаку, скрупулезно выполнила розины указания. и роза настаивала, что эти инструкции были выполненыв точности. поэтому либо новая владелица делала все по законному договору, дополнительно выполняя устные договоренности о передаче бывшей владелице щенка от перешедшей в ее собственность суки, (договореннось наорушила роза, тем самым ее анулировала, потребовав себе щенка из другого помета) - значит к новой владелице претензий быть не может. либо, если есть какие то сомнения в том, что сопровождающий собаку совершил самовольные действия, введя в заблуждение прежнюю владелицу, то претензии следует направлять ему. а больше никаких целей, кроме отдачи собаки роза не указала.
yorkhils: господи,просто ржач какой то....
elf: yorkhils пишет: господи,просто ржач какой то.... yorkhils ,вот Вы зря не хотите "лопатить" с самого начала,как писали давеча.Рекомендую прочесть .Незабываемые впечатления гарантирую))))))))
Bellona: yorkhils пишет: господи,просто ржач какой то.... Сейчас тишина подождем вечера у наших подруг обычно к вечеру бредовые идеи созревают
Bellona: Коллеги делаем прогнозы кто сегодня нас веселить будит Роза или Ёлкина?
MySoul: кажется Елкина, непременно с двумя точками, самоустранилась пиф-паф Интересно кто кого надоумил, Елкина Розу под шумок требовать деньги за аренду, или что она там хотела, или Роза надоумила Елкину, что все равно будем ругаться так еще и за брак твой деньги потребуем
Ирина: Bellona Боюсь, что никто. Даже они должны были понять, что их афера сильно наказуема. А дорогую "племенную" суку либо придется забрать, вернув деньги, либо отдать родословную (по желанию Ирины), либо информация об этих увлекательных событиях появится везде. И эту информацию люди доведут до "шведских и немецких друзей" Особенно обрадуются фотографии челюсти немецкие друзья.
LAR: dusxka пишет: мы с вами, были правы, что собака с 4 нижними зубами, не является годной в племенной работе. Немного не так. Она является условно пригодной для племенной работы и может быть допущена в разведение на основании выставочной оценки. И наверное, в каких-то отдельных случаях ее использование может быть оправданно, если в массе поголовье этой породы большое и благополучное по зубной системе. Но такая собака не может считаться собакой шоу-класса и уж тем более, ни один серьезный заводчик не будет делать на нее ставку для дальнейшего формирования поголовья своего питомника. А если это еще и единственный представитель породы в Украине, то целесообразность ее использования, тем более, под большим вопросом. В этой беззубости можно так увязнуть, что лучше бы этой породы тут вообще не было.
elf: MySoul пишет: кажется Елкина, непременно с двумя точками, самоустранилась пиф-паф Интересно кто кого надоумил, Елкина Розу под шумок требовать деньги за аренду, или что она там хотела, или Роза надоумила Елкину, что все равно будем ругаться так еще и за брак твой деньги потребуем Скорее всего,Роза.А когда у Ёлкиной дело не пошло,пришла сама порядки наводить.А что из этого получилось....комедия Грибоедова "Горе от ума" ))))))
Ирина: MySoul пишет: кажется Елкина, непременно с двумя точками, самоустранилась пиф-паф Похоже так и есть. Ель совсем без точек самоликвидировалась. А дивный, интеллектуальный и уважаемый заводчик из солнечного Казахстана, возможно, не будет в одиночестве бросаться на амбразуру, рванув тельняшку рубаху на груди.
Bellona: elf пишет: получилось....комедия Грибоедова "Горе от ума