Euronymous: Эта история уже длится давно на других форумах но тут, для тех кто не в курсе, я ее опишу с самого начала. 2.05.2015 Мы с женой сходили на выставку собак которую организовывал Союз-Виват в Харькове. Цель была найти заводчиков папильонов в городе. Там мы узнали что у организаторов выставки недавно родился помет папильонов. Как повезло, думали мы. 4.05. 2015 мы приехали к заводчикам и они нам показали одну собаку папильона. Других мы не видели. Но нам понравилась и эта, так что мы не долго думаю приобрели ее "как есть" без документов и прививок за 500$ в валюте. Щенку было 39 дней. 7.05.2015 Пришли в клуб, получили щенячью карту После этого мы немного переживали за то что у щена не прощупывалось одно яичко, но все обошлось, яично нашлось спустя время. Дальше, случайно щупая голову у собаки была найдена дырка размером 2 на 2.5 см. Открытый родничок. Заводчики развели руками, сказали что при продаже про родничок не знали, у них никогда такого не было. Сказали что все будет ОК, закроется к 8 мес. Забегая вперед скажу собаке сейчас 10 мес, родничок так и не закрылся. Три недели назад собака стала сильно хромать на левую лапу. Во время плановой операции по удалению зубов врач диагностировал медиальный вывих коленной чашечки левой ноги 3 степени. Через неделю уже в другой клинике, врач-ортопед с 17летним стажем Герус Алексей Валерьевич успешно провел операцию с собака практически через неделю полностью ее восстановила. Но радовались мы не долго, вскоре собака стала хромать уже на ДРУГУЮ ногу. Тот же врач определил что вторую ногу постигла та же беда. Назначил еще одну операцию на 15.02.2016, раньше нельзя, надо ждать пока полностью заживет левая нога. Так как это заболевание передается генетически ветеринар посоветовал нам уведомить заводчика, что мы и пообещали сделать. Далее начинается самое интересное. 1.02.2016 Я послал письмо с описанием проблемы владельцу кобеля моей собаки. Оно было прочитано и проигнорировано. 2.02.2016 Я позвонил заводчику рассказать о проблеме. Сразу выяснилось что владелица кобеля уже все ей рассказала и она сходу начала на меня кричать. Вот дословный разговор Виктория: Ни у кого проблем нет которых вы там себе навыдумывали. Что вы там с ним делаете я не знаю. Я: Он еще без операции, не ходит на одну ногу. Виктория: У нас у всех щенков ноги на месте, у родителей ноги на месте, у отцов, дедушек ноги на месте, а у вас, просто, я не знаю, катастрофа. Я эту катастрофу вам решить не могу Я: родничок у него так и не зарос Виктория: Молодой, человек, вы знаете, не звоните мне больше. Т.е. меня мягко говоря послали на 3 буквы. Я поднял тему об этом на Харьковском Форуме. После этого сегодня моей жене таки позвонил заводчик Иван, вот тезисный пересказ разговора. 1) Он извинился за грубость его жены Виктории. 2) Тут у Ивана возник взаимоисключающий параграф. С одной стороны ни у одной из его собак никогда не было и нет пателлы. С другой стороны он профессионал по ней. 3) Он сказал что наши врачи не имеют право ставить этот диагноз. 4) С его слов это плохие ветеринары поставили нам этот диагноз чтоб поиметь денег. При чем тот ветеринар клиники Айболит, заключение которого лежит ниже, является его другом и они нам его рекомендовали при покупке. 5)Была выражена мысль что пателла у моей собаки... От того что она ест плохой корм, получает слишком много протеинов и от этого у нее большой вес! А от веса уже у нее и вывихнулись коленные чашечки. Посоветовал сменить нашу беззерновую Акану на ... Проплан с содержанием протеина 23%, 12% жира. (Вес нашей собаки 2.9 кг, рост 28 см. Стандарт 2.5-4.5кг) Сказал пока не делать операцию, снизить вес и она будет летать. 6)"У моих собак на выставке ничего плохого не нашли". 7) "Если бы это была моя собака, у нее бы не было пателлы" 8) "у вас пателла от того что собака много прыгает". 9) "Жаль конечно, но вы не сможете участвовать в разведении потому что.. вы выложили рентгеновский снимок в интернет!" Итого: собака имеет незакрытый родничок, пателлу обоих лап 3 степени и в возрасте 10 месяцев переживет ТРИ операции под общим наркозом (две уже позади). В этой теме я хочу: подставить под сомнение профессионализм заводчика, осудить его хамское отношение и разведение собак с генетическими дефектами, предостеречь будущих возможных клиентов как данного питомника так и желающих купить щенков от родителей моей больной собаки. Замечу что у меня НЕТ цели вернуть собаку или частично вернуть деньги. Хотя три операции стоят дорого но что поделать, собаку то лечить надо. Папа щенка:RIVAS ROSS CALVIN KLEIN ( http://uaksu.forum24.ru/?32-lica1 ) Мама щенка: AYRIN EFFEKT BABOCHKI ( http://uaksu.forum24.ru/?32-bibat ) Ниже приложены все доказательства
mirokha: Оксана 123 пишет: Питомники боятся , что у них будет много собак, которые не в состоянии выиграть? А ведь подставляете отличную собаку за другую, которой уже одна участь предречена- это по больше пометов и не важно какое у них будет качество, а главное количество:-) а потом мы продаем собачек и не хотим общаться с их владельцами, типа все нормально и щенка вам продали отличного, очень жаль ребят, купивших такую собачку, но уверена, что они ее выходят и любить будут не меньше, и не звоните больше питомнику, не теряйте свое время и нервы, они вам еще пригодятся:-) удачи вам и вашему питомцу! !VAnechka пишет: `А про питомники хорошие надо узнавать, интересоваться... Смотреть собак, смотреть родителей, прародителей... Смотреть племенную работу, смотреть достижения на выставках..... а что там смотреть, свечку же никто не держит , кроме самих заводчиков, и где вероятность, что эта собака именно от этих родителей? Вы о чем??? или о ком? Дама, прежде, чем писать такие вещи, для начала откройте личико и зарегистрируйтесь как положено. Ни один уважающий себя заводчик не будет беседовать с анонимом. Поэтому или представьтесь и выложите доказательства Вашего бурного спича или не учите меня ковырять в носу )))
bonita de mas: mirokha
Костя: темнота дремучая! сейчас на европейские выставки без чипа не регистрируют и в Европу без чипа не выехать Ну вот опять хамите. А речь то не о международных выставках,и вы это прекрасно поняли. Но "темнота дремучая". А как же))))))).
Костя: И по поводу чемпионских добавлю. А как же судейство по лицам на выставках???? У Простого обывателя/любителя(с одной любимой собакой,шоу класса как обещал заводчик) шансов практически нет. Конкуренты не нужны.
костя: угу, прям счАс! Сначала заслужите.... что бы хороший питомник вам щенка продАл! Как по мне , то это хамство. И к чему фраза о чеках если вам это не нужно???? Вы сами себе противоречите......и вообще данная тема не о вашем питомнике и не о вас конкретно. Замечательно,что все у вас отлично и кому попало шенков не ПРОДАЕТЕ.....по поводу бизнеса.... обоснуйте за чем вы занимаетесь разведением и куда деваете щенков? А если их никто не купил? Занимаетесь любимым делом и получаете за вложеный труд материальное вознаграждение-значит правильной дорогой идете)))И я думаю,что все лукавят ,говоря,что материальня сторона тут не важна.
bonita de mas: костя Во многих случаях материальное вознаграждение от продажи помета щенков не компенсирует содержание собаки от рождение до рождения щенков. И не надо говорить, что у хорошей собаки нет шансов выиграть выставку. Можно. Да, есть эксперты, кот судят по лицам, есть не достаточно компетентные эксперты в той или иной породе. Но если у вас очень яркий представитель породы, собака хорошо выращена, подготовлена в плане груминга и хэндлига, дерзайте! Очень часто сталкиваешься с людьми, кот купили первую собаку, вытащив ее из квартиры/вольера пришли на выставку и очень удивляются, что собака не выиграла. Заводчик же обещал шоу собаку!
Эсти: bonita de mas пишет: Заводчик же обещал шоу собаку! так это заводчик оказывается должен правильно кормить проданного щенка, правильно давать физнагрузку, правильно ухаживать за шерстью, ездить на занятия в зал, регистрировать на выставки и ездить на них( и в другие страны конечно же). Все сам, все сам.... прям стесняюсь спросить, а чем владельцы собираются заниматься? Это я в адрес инкогнито.
Эсти: костя пишет: И я думаю,что все лукавят ,говоря,что материальня сторона тут не важна. очень важна у меня кобель есть, 50 выставочных оценок, 17 чемпионских сертификатов, мультичемпион, не развязан, тестирован по здоровью в другой стране, вы даже представить себе не можете, сколько стоит семейному бюджету мое хобби.
bonita de mas: Эсти У меня сука мастино, почти 6 лет-два помета: 4 и 7 щенков. Будут ли еще щенки не известно. Для мастино она уже не молода.
Эсти: bonita de mas пишет: Будут ли еще щенки не известно. а вот если захотите ремонт в доме устроить и мебель обновить, то может и надумаете. Если мелочь моя умудряется мебель погрызть и стенки с плинтусами отрихтовать.... я представляю маленьких мастинчиков . Да уж .... бизнес
ответ: "....у Эсти пишет: меня кобель есть, 50 выставочных оценок, 17 чемпионских сертификатов, мультичемпион, не развязан, тестирован по здоровью в другой стране, вы даже представить себе не можете, сколько стоит семейному бюджету мое хобби." ))))))))))))классная реклама, только речь вообще не о вас, а о ребятах, которые купили собаку с дефектом, и о заводчике, который не захотел даже вникать в их проблемы. Почитайте сверху заголовок, и не мешайте людям общаться.
Костя: Для Эсти. Ну вы как теща сварливая. Смешали в кучу все. На начальном этапе вы уже высказались, что и кому попало не продадите и что хорошую собаку не продадите, что ее заслужить нужно. Не передергивайте. Примем как аргумент, что новый владелец и кормит правильно (вы ж его научили), и тренирует правильно (вы ж ему подсказали), и ездит на занятия в зал..не стесняйтесь, спрашивайте дальше чем еще занимается счастливый обладатель щенка. Вам задали ряд вопросов . дайте на них ответ.
Костя: bonita de mas. Где одна/две собаки -соглашусь. А где поставлено на поток....не верю. По поводу выставок-дерзаю. И не безуспешно. Есть личное мнение как у непрофессионала , которое тут и высказываю. Спорить не собираюсь , тема не об этом.
bonita de mas: Костя Вы обвинили вообще понятие "питомник". С ваших слов все владельцы питомников-это разведенцы. То что автор не поинтересовался репутацией питомника-это проблема автора. Я не знакома с питомником поэтому защищать/хаять не буду. Но в своей породе у меня есть перечень питомников, где я не куплю собаку. Некоторые из них довольно именитые, но были разборки по разным проблемам с собаками этих питомников. Насколько эти претензии правомерны проверять не хочу.
bonita de mas: Костя Вы обвинили вообще понятие "питомник". С ваших слов все владельцы питомников-это разведенцы. То что автор не поинтересовался репутацией питомника-это проблема автора. Я не знакома с питомником поэтому защищать/хаять не буду. Но в своей породе у меня есть перечень питомников, где я не куплю собаку. Некоторые из них довольно именитые, но были разборки по разным проблемам с собаками этих питомников. Насколько эти претензии правомерны проверять не хочу.
Эсти: ответ пишет: ))))))))))))классная реклама, и откуда такие , все на деньги перевертыши берутся? Бизнес, бабки... какая реклама? Не нуждается кобель в рекламе, не развязываю прибыли с него- удовольствие в ринг выйти, представляете, иногда люди вкладывают деньги в получение удовольствия Костя пишет: Вам задали ряд вопросов . дайте на них ответ. какие вопросы? О договоре? Согласно договора, я либо верну деньги, либо заменю щенка из следующего помета. Мне легче забрать щенка и вернуть деньги. Был у меня щенок с браком, подарила бесплатно, теперь бесплатно стригу каждый месяц, руку набиваю (и так уже 3 ий год:))) Про пателлу, на мой взгляд с операцией дюже поспешили владельцы, можно было попробовать пролечить, а не резать сразу. Операция не так проста, часто собаки хромыми после нее остаются. Операция= это вообще крайняя мера, всегда! Вообще интересно, как сразу 3 степень проявилась, а вторую, когда ногу подтягивает, и периодически колено вылетает, владельцы что, не замечали? Вырвать зуб молочный, это не операция, тут владелец приукрасил, абы в заводчика лишним камнем бросить (либо врачи его разводят...) И перестаньте уже писать с двух ников, это запрещено правилами форума.
Эсти: Костя пишет: По поводу выставок-дерзаю. И не безуспешно. а для чего вы этим занимаетесь? Бизнес собираетесь делать?
Euronymous: Костя пишет: Вам задали ряд вопросов . дайте на них ответ. к слову Эсти к питомнику и к породе отношения не имеет никакого. Даже город другой. А владельцы питомника тут ни разу и не отписали нигде, хотя имеют на форуме аккаунт и тему которую активно ведут. http://uaksu.forum24.ru/?1-5-0-00002223-000-0-0-1454868328 Эсти пишет: поспешили владельцы, можно было попробовать пролечить Лечение только одно - хирургическое. Это как перелом пытаться вылечить, а не накладывать гипс. Чем в более раннем возрасте сделать тем быстрее собака восстановится. Эсти пишет: Вырвать зуб молочный, это не операция У щенка были корни зубов в 2 раза длиннее чем зуб. Щенка присыпили гипнотиком, вставляли трубку в горло, разрезали десну под местной анастезией и вытаскивали зуб. Стоило 1000 грн. Если это не операция то что же это? Хотя тут у меня претензий нет, у большинства собак мелких пород не выпадают молочные зубы, заводчик тут не при чем. Эсти пишет: И перестаньте уже писать с двух ников, это запрещено правилами форума. У меня только один ник, кто такой Костя я понятия не имею. И вообще, как я понял многие, в этой собачьей развдоческо-выстатавочной тусовке не чураются самых грязных мер. Отравить собаку конкурента, вставить крипторху яичко, что-то хирургически подрправить, выставить собаку-чемпиона под другим именем, подделать докуменеты на вязку, подделать родословные, впарить больную собаку. Обманывают везде, так как это деньги и их хлеб. Конечно не все заводчики плохие, есть много честных. Но вот честно работать гораздо сложнее именно из-за таких заводчиков. Если все делать как надо, проводить тесты, браковать пометы то ничего не заработаешь, даже в минус можно уйти.
mirokha: Euronymous пишет: И вообще, как я понял многие, в этой собачьей развдоческо-выстатавочной тусовке не чураются самых грязных мер. Отравить собаку конкурента, вставить крипторху яичко, что-то хирургически подрправить, выставить собаку-чемпиона под другим именем, подделать докуменеты на вязку, подделать родословные, впарить больную собаку. Обманывают везде, так как это деньги и их хлеб. Конечно не все заводчики плохие, есть много честных. Но вот честно работать гораздо сложнее именно из-за таких заводчиков. Если все делать как надо, проводить тесты, браковать пометы то ничего не заработаешь, даже в минус можно уйти. Знаете, и без всех выше перечисленных махинаций, это работа в минус... Правда, есть одно маленькое условие: во главе угла должна стоять в первую очередь порода и качество. Поверьте, если Вы поднимете хотя бы один помет в своей жизни - Вы реально прозреете на сколько это тяжелый и творческий одновременно труд. Правильно подобрать производителей (опять таки в хаосе подлогов и махинаций необходимо умудриться выцепить честные родословные, не правленные прикусы и яица, не поддельные тесты, не купленные чемпионские. Вы можете себе представить какую гору информации необходимо перевернуть? Со сколькими людьми завести знакомство и дружбу, чтобы выудить крохи правды) и не просто купить и повязать в соседнем подъезде, вырастить их, отвыставлять их, повязать вовремя (сделать несколько тестов или мазков на овуляцию, потому что в связи с ухудшившейся экологией суки вяжутся сейчас не так просто как 20-30 лет назад), забеременеть, выносить, родить. Рожают тоже не все сами. И дальше еще много чего надо сделать. За 5 лет в породе чихуа я не получила и копейки прибыли или как там вы это называете. Все полученные деньги от продажи щенков (кстати, труд заводчика без отпусков, выходных, больничных, 24 часа в сутки никто не учитывает?) были потрачены только на питомник, собак, их содержание, кормление, выставки ( а это сейчас весьма не дешевое удовольствие, особенно, если закрывать не просто ЧУ ), вакцинации, игрушки, домики, лежаки, вкусняшки и тэ дэ и тэ пэ. Прежде, чем рассуждать на подобные темы, необходимо быть в этой теме Это касается и некоего Кости, который вещает нам тут свои сумбурные речи. Дамы и Господа, пожалуйста, не переносите свои неудачи от встречи с горе размноженцами на всех. Поверьте, есть много порядочных заводчиков. Просто вам не повезло и в этом тоже есть ваша вина. Доля правды в том, что хорошую собаку надо заслужить - есть. Но это заслужить заключается в знаниях и опыте. Новичкам крайне редко везет с первого раза. Все когда то начинали и я в том числе. Моя первая чихуа была куплена у размноженцев, год проходила курс лечения и реабилитации. Не боги горшки обжигают. Всем терпения, понимания и удачи. Euronymous пишет: Щенка присыпили гипнотиком, вставляли трубку в горло, разрезали десну под местной анастезией и вытаскивали зуб. Стоило 1000 грн. Вас и тут развели ((( Напустили пыли и пафосу. Эта процедура происходит намного проще и цена будет соответственно тоже намного ниже.
VAnechka: Костя пишет: т.е вывешивая объявления на сайтах питомниках и прочих интернет ресурсах заводчики (разведенцы) заведомо обманывают будущих владельцев щенков???? Щенки шоу-класса..папа/мама чемпионы.. Это вы так решили? Я же написала "не просто"! Они продаются, но не владелец может быть не каждый) Оксана 123 пишет: а что там смотреть, свечку же никто не держит , кроме самих заводчиков, и где вероятность, что эта собака именно от этих родителей? Ого))) Ну так Вам в помощь генетическая экспертиза за Ваш счёт))
Эсти: mirokha пишет: цитата: Щенка присыпили гипнотиком, вставляли трубку в горло, разрезали десну под местной анастезией и вытаскивали зуб. Стоило 1000 грн. Вас и тут развели ((( Напустили пыли и пафосу. Эта процедура происходит намного проще и цена будет соответственно тоже намного ниже. трубка в горло? Это ингаляционный наркоз? Десну за чем резали? Я писала, у нас вся процедура заняла минут ну 10. Никаких общих наркозов.... Вот что стоматолог, что хирург..... Нормальный врач под местным обезболиванием дернет клыки молочные, ну пару сотен гривен стоить будет... Собаку не жалко Вам? Что ж вы ее режете и наркозите... Знаете, мне ооооочень сильно кажется, что рядом с вами НЕ тот человек, к советам которого стоит прислушиваться.... Особенно вот эта грязь : Euronymous пишет: И вообще, как я понял многие, в этой собачьей развдоческо-выстатавочной тусовке не чураются самых грязных мер. Отравить собаку конкурента, вставить крипторху яичко, что-то хирургически подрправить, выставить собаку-чемпиона под другим именем, подделать докуменеты на вязку, подделать родословные, впарить больную собаку. Обманывают везде, так как это деньги и их хлеб. Все таки, попробуйте поискать другого хирурга, иногда просто пару уколов дексафорта и курс травматина с хондартроном делают чудеса. И питание.... вот мясо с жилейными жилочками, что бы желатина по больше!!!! Корм АКАНА.... мне казалось, что АКАНА вообще мелочи не очень, это же не рабочий лабрадор , или хаски...
milc: Товарищи, вы о чём? У людей ГОРЕ, а сочувствующие только из ряда владельцев но не из ряда владельцев питомников. Владельцы питомников - цари, боги и вершители судеб. Да я сама видела как перед рингом делали уколы собакам, что бы те в ринге не хромали. И тот кто это делал сейчас здесь доказывает какие они все просто бессеребреники и работают на голом энтузиазме и себе в колоссальный убыток. Напали на человека, а он между прочим не голословно рассказал о своей проблеме, а предоставил всю подтверждающую информацию. Стыдно за вас господа, стыдно! Своим пренебрежением к покупателю вы отбиваете всё охоту приобщится к кругу собачников.
оксана 123: Наконец-то пошли советы по делу. Так автор темы и пытался достучаться до своего заводчика по поводу советов, в том числе. Вы слышали из телефонного разговора, чтобы кто-то требовал деньги? Нет. Просто люди обратились за советом. Подсказать к какому ветеринару обратиться, с кем проконсультироваться, подсказать сколько это в принципе может стоить и т.д. и т.п. И я в кратце написала , что "заводчики и ветеринары - тупое выкачивание денег ", а на меня все накинулись....)))) ТОВАРИЩИ, речь шла о том , чтобы просто подсказать автору и владельцу больной собаки куда ему обратиться, а вы тут на 2 листа всякой чуши и оправданий написали.....))))))))))уже в такие дебри залезли))))))))))) пожалуй, вот и все. И слава Богу, что у этих хозяев есть деньги и возможность возиться и лечить, а ведь могло бы быть иначе..................
Костя: Эсти пишет: Мне легче забрать щенка и вернуть деньги. Эсти пишет: цитата: и что вы делаете, если вам позвонит такой покупатель, возвращаете деньги? какой красноречивый смайлик в вашем ответе. Так что же вы сделаете если вам позвонят ??? Euronymous пишет: И вообще, как я понял многие, в этой собачьей развдоческо-выстатавочной тусовке не чураются самых грязных мер. а с этим соглашусь.
Ответ: Euronymous пишет: все правильно, на 100 %, уличили, вот народ и разозлился,:-) но порядочные заводчики есть:-) честь и хвала им! Интересно, если не за счет пометов , а на что выживаете?
Костя: Эсти пишет: представляете, иногда люди вкладывают деньги в получение удовольствия вот представьте и я так занимаюсь своей собакой. Эсти пишет: и откуда такие , все на деньги перевертыши берутся? ну вы просто мисс или мистер бескорыстность. И стараетесь в каждом посте на оппонента чуть грязью метнуть. С двух ников не пишу, иначе (я так думаю), мои б сообщения не публиковали.
Лапушонок: Эсти,не реагируйте.
Эсти: оксана 123 пишет: Просто люди обратились за советом. неа, не за советом. Им совет не надо, им надо заводчика с грязью смешать. Только форум тут каким боком? Племенная комиссия им в помощь, пусть сначала туда заявление пишут и разбираются. А если бы совет нужен был, пришли бы на форум в ветеринарную веточку и открыли свою тему с вопросами. Ответ пишет: Интересно, если не за счет пометов , а на что выживаете? лучше спросите, за счет чего питомник содержится ну например так
Эсти: Костя пишет: ну вы просто мисс или мистер бескорыстность мадам я . Костя пишет: Так что же вы сделаете если вам позвонят ??? заберу щенка -легко!!! Деньги верну! milc пишет: Да я сама видела как перед рингом делали уколы собакам, что бы те в ринге не хромали. да здравствует всевидящее око Ответ пишет: все правильно, на 100 %, уличили, вот народ и разозлился собачку конечно жалко, но что то общаться и советы давать....
Костя: Ну вот думал не писать. Т.к. общение в стиле «сам дурак» мне не интересно. Вы тут все губки поджали, что разведение собак — это не бизнес. Продажа щенка –доходы, траты на корма, места, вкусняшки и выставки и пр –расходы, т.е оборотные средства. В зависимости от того какой получается результат (положительный или отрицательны) бизнес либо прибыльный, либо нет. Что не так-то?? Другой вопрос, что вы любите эту работу, я уже писал об этом, и вам повезло заниматься тем, чем нравится. Совершенно правильно сказали, что заводчик работает без выходных и должен заложить в эту схему вознаграждение за свой труд. Все логично и нормально. Откуда такая реакция???? Мне не понятно. Фи, деньги, это грязно… «а знаете ли сколько стоит???»…знаем. Но только мы это делаем в свободное от работы время, и денег на собаке не имеем. Просто в удовольствие. По поводу хамского отношения к таким владельцам как мы…кто б, стесняюсь спросить, покупал бы у вас бы ваших щенков? И продавали бы их друг другу. Заслуживали б, правильно воспитывали и пр. Но вы работаете для таких вот как я - «любителей»…Но имейте и к нам уважение. Обратите внимание, автор темы четко пишет, что он ничего не хочет от своих заводчиков. Он хочет предупредить других «любителей» о том, что и собак, и заводчиков нужно выбирать тщательнее. Генетическая экспертиза за наш счет????? Найдется такой принципиальный товарищ, который первым это сделает. Уважаемые заводчики (разведенцы), вам указали на то, что «любители» видели своим глазами на выставках, столкнулись непосредственно. Перечитайте внимательно тему, вы сами признаете, что есть и судейство по лицам, и липовые чемпионские, родословные…все хаяли тут ветеринаров, что развели автора темы. Но при этом когда вам написали, что «заводчики и ветеринары - тупое выкачивание денег» взбеленились. Но не сам же автор взял щенка у заводчика в 39 дней без прививок, а заводчик отдал. Операцию проводить –ветеринар сказал и т.д. Нет как же, мы все «в белом»…а виноват автор темы, потому что не прогуглил и не поинтересовался. Безусловно, есть и честные родословные , заводчики и внимательные судьи, и заслуженные победы. Что бы честных побед стало больше, давайте сканировать собак перед каждым рингом. Иначе зачем мне чип вообще?? Исходя из того, что изначально мне хорошую собаку (такую которая могла составить конкуренцию на международных выставках) не продадут- чип на Украине мне вообще не нужен. Ну вы то знаете сколько это стоит, и сколько стоит поучаствовать в выставках, и сколько стоит занятие в зале, а сколько стоит качественный корм, а поищи хорошего ветеринара …давайте я пожалуюсь на свои расходы)))))). А зачем заводчику участие такого «любителя» в выставках??? Если «любитель» адекватный и может себе позволить повыставлять собаку, и собака ничего так-побеждает, то это реклама питомнику. Тоже вроде как плюс. А если еще свои услуги хендлера или груммера предложить..так и опять капнуло. Когда я покупал собаку, то я тоже много не знал и не понимал. А моим заводчикам я благодарен и за хорошую собаку и своевременные советы и, главное, за честность. Так, вот, уважаемые заводчики, взгляните на себя со стороны. Автор темы, вы молодец, что не промолчали. Здоровья вашему питомцу. И мы своих питомцев любим не потому, что они побеждают в ринге. Некий Костя с сумбурными речами.
Эсти: Костя пишет: Иначе зачем мне чип вообще?? ветеринарные клиники при установке чипа, передают информацию в Центр индефикации животных. Там указывается ФИО, адрес, телефон владельца. В случае утери животного (это может случиться с каждым) ошейник, брелки-потеряшки, жетончики, с собаки могут снять "добрые" люди, клейма стираются. Чип надежнее. При выезде за рубеж, ветконтроль проверяет чипы, без чипа не регистрируют на европейские выставки (кажется с 2011 года).
Костя: Эсти пишет: Жаль,что только это вы поняли из моего поста.
Костя неветврач: Добавлю по зубкам.У знакомых щен.6 месяцев. Молочные резцы верхние не выпали.Стоят уже в ряду. Постоянные клыки выросли. Одна клиника-общий наркоз и разкурочиваем челюсть(зубки молочные даже не шатаются). Цена процедуры (без осмотра от 600 до 1000грн). И вырываем немедленно. Прошли консультацию в другой клинике. Ждем еще 2 недели. Смотрим и то6да рвем. Цена 70 грн за зуб. Кому верим ,господа,знатоки???
Костя: Эсти пишет: ну так на Украине регистнирут на выставки без чипа.........а чипировать советуют всех. Поедут/непоедут на м/народные выставки.
Костя-люди в черном): Эсти пишет: вот спасибо. Вот так бы не понял за чем же мне чип))))))). Когда щен потерятся.....)))))))ржач)))))))).много таких нашедшихся?????? вот если собака ,с тоочки зрения разведения ,ценная, или супер выставочная ,то чип поможет найти пропажу. Вернее помешает щена использовать.А так, если на выставках нет сканеров,то как мне помогуь найти щена, если его кто приютил???????или подключим к поискам НАса??? Юху....люди в черном......рулят.ну кому вы это вешаете на уши))))))).
seagull: Кости и Ко, Моего, щенка нашли и вернули благодаря чипу. Чип не страхует, от не ответственных владельцев, тоже факт. Лично я не боюсь проверок, даже перед рингом, на актуальность заявленной собаки и фактически выставляемой. А с требованиями проверять всех собак перед выходом в ринг - это к организаторам выставок. Для разведения требование- чип или тату.
seagull: Euronymous, мне очень жаль вашу крошку.Лично вам спасибо , за заботу и любовь к собаке. Если позволите дам несколько советов: 1.Смените корм, Акана хороший корм. но том много протеина. Он нужен рабочим и активным собакам. 2. Перед операцией, консультируйтесь с несколькими ветами. ( По возможности найдите адекватного) 3. Проводите больше времени с Вашей бабочкой! Они прекрасны!
Эсти: Костя-люди в черном) пишет: Вот так бы не понял за чем же мне чип))))))). Когда щен потерятся.. а вы думали, что чип нужен, что бы скандалы у рингов устраивать? Костя-люди в черном) пишет: Юху....люди в черном......рулят.ну кому вы это вешаете на уши))))))). Такое впечатление, что подросток развлекается
Эсти: Костя-люди в черном) пишет: А так, если на выставках нет сканеров,то как мне помогуь найти щена, если его кто приютил???????или подключим к поискам НАса??? в огороде бузина, а в Киеве дядька. Каким боком выставки, и потерянная собака..... не тут реально что то не так
natayats: Господа, погодите Конкретно сюда, на этот форум, владелец пришел с определенной проблемой: медиальный вывих коленной чашечки. Выложил фото рентгена, видео двигающейся собачки, после операции на одну ножку Давайте походу: Собачку чувак купил в 39 дней. И он имеет право купить собачку в 39 дней. Далее он начинает (допустим) выносить продавцу мозг. Мы имеем конкретную претензию НОМЕР РАЗ: незаросший родничок Мы имеем конкретную претензию НОМЕР ДВА: невыпавшие зубья Мы имеем конкретную претензию НОМЕР ТРИ: неестественная походка, после консультации с ветом - пателла НУ, И ЧЁ? ДА, чувак имеет право купить собачку в таком возрасте, Только заводчик НЕ ИМЕЕТ ПРАВА продать собачку в 39 дней. ТЕМ БОЛЕЕ мелкой породы. Моя первая собака, Эрдель на секундочку, была куплена в 30 дней. Это был ПУПСИК!!! Я прогуливала школу, чтобы пупсика выростить!!! Это был 1993 год, если что. Незаросший родничок.. Мнуууу.... че там стандарт говорит, так можно? Если можно - ну так Ёлки, объясните владельцу!!!! Зубья - ну так Ёлки, объясните владельцу!!!! 90% мелочи этим страдают, кто-то рвет под общим, кто-то вообще без наркоза, кто-то не рвет вообще - "нам зубы не мешают, чего собаку травмировать" Пателла - без обсуждения..... Ведущие заводчики: "мы не боги, ничего гарантировать не можем, вы еще постарайтесь, чтобы вам собаку продали" ДА, генетика. ДА, гарантировать никто ничего не можем. НО!!!! "Мы продаем собак только в самые лучшие руки!" Самые лучшие руки для каждого - свои. Кто-то самыми лучшими руками считает тех, кто больше всего побеждает - ИМЕЕТ ПРАВО! Кто-то лучшими руками считает того, кто "любит безмерно, дует в попу" - ИМЕЕТ ПРАВО. Одно дело - не оправдались выставочные надежны - можно тусить... ГДЕ ХОЧЕШЬ!!!! дрессировка, Фризби, ходить в походы!!! Все что придумаешь! Господа, вы меня простите, но мне кажется, что владелец БОЛЬНОЙ собаки, собаки с такими движениями, как на видео - просто ГЕРОЙ. И дальше вообще не должно обсуждаться, что он сказал в личной беседе - ОН ВЗВАЛИЛ НА СЕБЯ ОТВЕТСВЕННОСТЬ О БОЛЬНОЙ СОБАКЕ!!!! вкладывает деньги, силы, эмоции!!! Это святые люди. И всё. PS ООО, мои Заводчики!!!! сколько всего я сказала про своих ЛЮБИМЫХ собак!!!!!! Спасибо им за то, что они поняли, что все мои вопросы - только чтобы сделать лучше собакам! Они для меня самые лучшие, гадкие гадюки (это про собак)