Форум » Чёрный список » Кто же виноват? (продолжение) » Ответить
Кто же виноват? (продолжение)
ИНУЛЯ: Так кто же виновен в таком страшном случае??? Дополнение от Администрации: [quote]Выписка из правил форума: 12.Помните, что мы не несем ответственности за размещаемые сообщения. Мы не ручаемся и не гарантируем точность, полноту и полезность любого сообщения, мы также не несем ответственности за содержание сообщения. Сообщения отражают точку зрения автора сообщения, и не обязательно точку зрения владельцев данного форума. [/quote]
Турандот: но вопрос остается "Что делать?"
Турандот: Ужасный случай, свидетелями которого стали десятки детей и взрослых, произошел в субботу, 5 апреля, возле станции метро «Минская». По словам очевидцев, на площадку возле «Макдональдса», где по выходным детвору катают на пони, неожиданно выскочил стаффордширский терьер и стал буквально рвать лошадку. Лишь чудом взрослые успели стащить с несчастного пони мальчика, который в тот момент на нем катался. А вот с обезумевшей собакой долго не могли справиться. К счастью, среди очевидцев произошедшего нашелся мужчина, который знал, как оторвать стаффа от лошадки. В итоге пса связали, а окровавленного пони увезли домой. Вчера корреспонденты «КП» навестили бедняжку. Как оказалось, лошадка Фила до сих пор в тяжелом состоянии. Но не проведать ее мы просто не могли. Отхаживают пони в частном доме в нескольких километрах от Киева. Когда к нам вывели это милое создание, стало понятно, что Филе очень больно. В глаза тут же бросились ссадины и царапины на шее и мордочке, а еще - ужасная рваная рана на ноге. - Надеюсь, Фила поправится, - сказала нам хозяйка и лучший друг Филы Инга. - Врачи никаких обещаний не дают, нужно подождать еще несколько дней - возможно заражение крови. В первые дни нам вообще говорили, что она находится на грани жизни и смерти. Но и сейчас, несмотря на то что уже ходит, Фила отказывается кушать. Мы каждый день ставим ей по две капельницы, делаем уколы и даем антибиотики. Такое лечение обходится в 100 долларов ежедневно, но сейчас главное, чтобы Фила выздоравливала… А очевидцы нападения собаки на Оболони рассказали нам, что уже не первый раз видели стаффа. - Эту собаку не единожды специально приводили сюда несколько подростков и буквально натравливали на лошадок, - говорит киевлянин Дмитрий, признавшийся, что до сих пор не может забыть то страшное зрелище. - В последний раз, когда их тут видели, парни подвели стаффа метра на три к пони и громко смеялись - мол, сейчас кониной пообедаем. У собаки глаза были кровью налиты, она громко лаяла - казалось, дай ей волю, она разорвет несчастное животное на куски. Наверное, в тот день ее выпустили специально, ведь хозяин тогда так и не появился! ...А разыскать того, кто натравил собаку, так и не удалось. Сразу после инцидента связанного пса отправили в Оболонское РОВД. А спустя сутки хозяин забрал его под расписку. К сожалению, назвать хозяина милиционеры отказались, добавив лишь, что, скорее всего, он отделается штрафом… click here
Турандот: Gordy пишет: а если большая то будете иметь неприятности 100%)ой, может откроете секрет, что надо говорить хозяину безповодочного АСТ, который уже 2 раза швырялся на моих собак, что б до него наконец то дошло, что неадекватную собу надо выгуливать на поводке.
Ирина: gellmari пишет: Это пример одного стандартного двора в Киеве. А сколько таких домов- дворов по Украине?! Мой двор и сквер плюсуй туда же. Турандот пишет: К сожалению, назвать хозяина милиционеры отказались, добавив лишь, что, скорее всего, он отделается штрафом… Тем не менее, стоит в Вашей ситуации написать заявление и отнести участковому. Поговорить с ним и объяснить ситуацию. Я где-то уже писала, что нам помогло с одним таким стаффовладельцем. Участковые у нас понимающие. Но там была серьезная ситуация. Не будешь же каждый раз бегать с заявлениями. А шокер таки помогает. Разряда собаки боятся на расстоянии.
Турандот: Ирина спасибо
Viktoriya: *PRIVAT*
Турандот: А у меня сегодня опять "веселье",жду лифт, открывается дверь, я делаю шаг и на меня швыряется АСТ Джой(тоже с нашего дома)Я, ес-нно, отхожу назад, лифт закрывается и уезжает. Через минуту выхожу на улицу и натыкаюсь на хозяйку этого Джоя. Диалог следующий: Я: "Девушка, если Ваша собака швыряется не только на собак(были инциденты, но пес был на поводке), но и на людей-одевайте намордник." Хоза:" Он на Вас бросился, так как Вы пахли своими собаками" Я""Но я была без собак, а дом вроде для людей, так что одевайте намордник" Хоза:"Вот на своих и одевайте и вообще ходите пешком" Слов нет...
gellmari: Турандот Ириш! Сходи,наконец- то ,на приём к участковому(соответственно: с заявлением). Если за две недели не возымеет никакого действия, пишешь на имя нач.РОВД другое заявление и отправляешь заказным письмом с уведомлением непосредственно на РОВД. Коли не поможет, расскажу далее пошагово
Турандот: gellmari так и сделаю, спасибо Но прикол в том , что это два разных АСТ.
gellmari: Турандот Тюю, а что, слабо написать два заявления?
kleopatra : Турандот пишет: А у меня сегодня опять "веселье В даном случае хозяйка стафа неправа 100%, мало того - зарывается! Стоит проучить, чтобы поняла, что несет полную ответственность за ситуацию! Турандот А что означает слово "швыряется"? Рычит, лает, кидается,оскаливается?
Fly: Турандот пишет: Он на Вас бросился, так как Вы пахли своими собаками Удивительно если бы вы пахли чужими собаками
Турандот: kleopatra "швыряется" значит клацает зубами, рычит и кидается, а эта "хозяйка" еще и с трудом его сдерживает
N.Vasilisa: Зашла на темку однажды почитала, но "молча". Я тоже считаю, что больше виноваты хозяева, чем собаки (ситуации конечно разные бывают). И вот сегодня решила написать, появился повод. У нас на поселке один товарищ держит питов, суки (по-моему 2). По слухом они принимают участие в боях. Но смысл не в этом. Он умеет с ними обращаться, его слушают. Но вот собак других лучше мимо нести на руках. Я с дочкой была свидетелем, когда девушка еле успела чисто машинально поднять собаку на поводке (пекинес), я думала задохнется. Зубы пита щелкнули в прыжке. После этого через определенное время идем с дочкой, вижу этот пит гуляет без поводка (как обычно). Дочка была по-младше, вижу тормознула его увидев, прошу - "Оденьте собачке поводок". Ответ : "А вы что с собачкой?" Это еще начало. У этого парня много на поселке товарищей, а еще у него периодически рождаются щенки. Улавливаете мысль. Так вот иногда просто с моими страшно идти по поселку. Хозяева чаще всего неадекватные молодые люди. Практически все гуляют без поводков. В том году гуляла со своим Кешей, через неделю моно в Ростове, стемнело. Вижу идет пара молодых с питом, думаю не буду рисковать, пропущу, а сама говорила по телефону. И каково было мое удивление, когда он в 10 метров от меня останавливается. Я жду спокойно, говорю. Потом понимаю, что он начинает травить. На мое предложение пройти мимо (я человек не конфликтный), я выслушала много. Потом еще было пару случаев, когда я шла с девчонками и уже другой хоз делал тоже самое. Такое впечатление, что они все хотят сравнить кто сильнее бульдог или пит (АСТ). Недавно позвонила хозяйка моего щенка, рассказала подобную ситуацию (пропустили, подождали, пошли, а за углом уже без поводка стаф ждет, соответственно потасовка, крики пока она сама не оттянула, собаку никто не забирал). Самое главное, что и на людей бросался один на моих глазах, просто подпрыгнул и вцепился в руку. Ответ "не машите руками"
N.Vasilisa: Точкой кипения стала сегодняшняя ситуация. Праздник, хочешь выпить, оставь собачку дома. Нет нужно идти с питом мимо дома и детской площадки без поводка. Он увидел маленькую дворнягу около подъезда и вперед, не обращая внимание на детей и людей. Естественно команды не слушается. Народ начал объяснять, говорить про поводок, в ответ куча ненужных слов, попытки доказать, что соба знает команды. Короче детей домой (испугались), мой муж пытался ему объяснить внятно (я контролировала, потому что муж уже не первый раз просит водить на поводках), но товарищ с праздника. Вообщем закончилось тем, что он тупо отстегнул собаку в доказательство того, что он послушный и пошел назад нам на зло. p.s. просьбу мужа привязать собачку к дереву, а не прикрываться ею он проигнорировал, типа не слышал. Как можно бороться с такими (риторический вопрос). Глядя на хозяев собак в нашем районе, сложилось впечатление, что питови стафов заводят неуверенные в себе люди.
Турандот: N.Vasilisa вот и я не знаю, милиция вряд ли поможет, по поводу шокера мне отвечали(девушка, в принципе, права), чего делать не знаю N.Vasilisa пишет: сложилось впечатление, что питови стафов заводят неуверенные в себе люди. У меня тоже(на одного нормального стаффовладельца-100 придурков)
Eteluin: Я уже давно мечтаю, чтоб перед приобретением щенка любой крупной или рабочей породы будущий хозяин сперва проходил обследование в психушке и у нарколога. Нужен контроль как при получении разрешения на оружие, учётность всех владельцев (регистрация), и обязаловка с дрессировкой. Но у нас до этого в стране не скоро "верхи" додумаются. Им проще просто запретить отдельные породы собак, чем запретить отдельной категории людей заводить этих собак... Турандот пишет: милиция вряд ли поможет Пишите заявления.Одно, второе, третье.Если просто руками разводить хамов никто никогда так и не накаже.Сперва админ протокол с минимальным штрафом, а при повторности конфискация собаки, или постановление на её усыпление.Хорошо бы собрать подписи с коллективной жалобой во дворе на потенциально опасную собаку с безответственным владельцем.
Турандот: Eteluin пишет: Пишите заявления.Я напишу, участковый придет, погрозит пальчиком, скажет "ай-ай-ай", они спросят: "А кто заявление написал? ", участковый ответит, а потом эти дебилы стравят своего АСТ на моих собак Eteluin пишет: .Одно, второе, третье да кому это надо. пока эта тварь ребенка или другого человека не сожрет(из-за того, что тот пахнет своими собаками)никто не почешется. Мы ж не в Америке живем, у нас люди бесправны, а прав тот, у кого денег больше(того милиция и защищает)Eteluin пишет: .Хорошо бы собрать подписи с коллективной жалобой во дворе на потенциально опасную собаку с безответственным владельцем. . Все боятся(и не верят, что поможет)потому что: прав тот, у кого денег больше
Goty&Evri: Eteluin пишет: Я уже давно мечтаю, чтоб перед приобретением щенка любой крупной или рабочей породы будущий хозяин сперва проходил обследование в психушке и у нарколога. Нужен контроль как при получении разрешения на оружие, учётность всех владельцев (регистрация), и обязаловка с дрессировкой. Я думаю это мечта всех заводчиков АСТ, но т.к. в нашей стране можно все купить (включая справки и дипломы с ОКД), + птичка, то может если бы ввели БОЛЬШОЙ штраф за неправильный выгул крупных собак, люди влетали в копеечку, даже если бы давали на лапку участковому, имеея штрафф мин. 1000грн, участовому давали бы хотя бы 100, и так каждый раз за нарушеный выгул.Мне кажется вот тогда бы люди задумались!
Турандот: Goty&Evri
Eteluin: Турандот пишет: Мы ж не в Америке живем, у нас люди бесправны, а прав тот, у кого денег больше(того милиция и защищает) Пардон, но я тоже милиция, и не надо всех под одну гребёнку мерять! Лично составляла протоколы по ст.154 КУоАП на особо наглых личностей в Краснодоне, которые по-хорошему не внемлят предупреждениям водить агрессивных собак на поводке и в наморднике. Доходчиво объяснила, что при повторности собаку уничтожим - подействовало. Вот кстати сама статья для ознакомления: Статья 154. Нарушение правил содержания собак и кошек. Содержание собак и кошек в местах, где это запрещено соответствующими правилами, или свыше установленного количества, или незарегистрированных собак, либо привод в общественные места, или выгул собак без поводков и намордников (кроме собак, в регистрационных свидетельствах на которых сделана специальная отметка), или в не отведенных для этого местах — влекут предупреждение или наложение штрафа на граждан от одного до трех не облагаемых налогом минимумов доходов граждан и предупреждение или наложение штрафа на должностных лиц — от трех до пяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан. Те же действия, повлекшие причинение вреда здоровью людей или их имуществу, а равно повторное в течение года совершение нарушения из числа предусмотренных частью первой настоящей статьи — влекут наложение штрафа на граждан от трех до пяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан с конфискацией животных и на должностных лиц — от четырех до семи не облагаемых налогом минимумов доходов граждан. (В ред. от 07.02.97г.) В отдельных случаях натравливание собаки на других животных или человека можно квалифицировать как "хулиганку", а это уже уголовная ответственность. Просто жалуясь здесь на хамов и ничего конкретно не предпринимая Вы в конечном счёте кроме сочувствия ничего не добьётесь. Хамов надо наказывать.
Турандот: Eteluin пишет: Пардон, но я тоже милиция, и не надо всех под одну гребёнку мерять! Простите,Вас не в коем разе не хотела обидеть, но на одного порядочного служителя закона-10 000 непорядочных. Такова реальность. Eteluin пишет: В отдельных случаях натравливание собаки на других животных или человека можно квалифицировать как "хулиганку" Можно, но разодранную на смерть собаку этим не вернешь. Eteluin пишет: Просто жалуясь здесь на хамов и ничего конкретно не предпринимая Вы в конечном счёте кроме сочувствия ничего не добьётесь. Хамов надо наказывать. согласна, вот и жду дельных советов.
Eteluin: Если с помощью Закона у Вас ничего решить не получается (хотя Вы пока и не пытались), остаётся вооружаться газовым баллончиком "Терен-4М". Достаточно хорошо действует и на собак,и на людей-хамов. Людям с агрессивными собаками нравится наблюдать как боятся их псов другие владельцы собак и даже просто соседи. (Что явно указывает на проблемы с психикой). Но как только они осознают что им самим, или их собаке может угрожать опасность, то их резко "попускает".
gellmari: Eteluin пишет: и не надо всех под одну гребёнку мерять! Турандот Ты даже не даёшь воможность участковому исполнить свои обязанности! Ну,дай ему такой шанс: напиши заявление. Коли не получится , дай такой шанс вышестоящему Кстати : Турандот пишет: но на одного порядочного служителя закона-10 000 непорядочных. Такова реальность. Откуда такая статистика?
Турандот: gellmari пишет: Откуда такая статистика? b]gellmari а ты веришь в чудо? gellmari пишет: Ты даже не даёшь воможность участковому исполнить свои обязанности! Турандот пишет: Я напишу, участковый придет, погрозит пальчиком, скажет "ай-ай-ай", они спросят: "А кто заявление написал? ", участковый ответит, а потом эти дебилы стравят своего АСТ на моих собак Eteluin пишет: Если с помощью Закона у Вас ничего решить не получается (хотя Вы пока и не пытались), и не верю, что получится, потому что: Турандот пишет: Мы ж не в Америке живем, у нас люди бесправны, а прав тот, у кого денег больше(того милиция и защищает) Eteluin пишет: остаётся вооружаться газовым баллончиком "Терен-4М". Спасибо за совет, его можно купить в свободном доступе или еще 10000 справок надо собрать?И еще вопрос, это подействует на аст или спровоцирует его к дальнейшей драке(надеюсь на Ваш опыт, заранее благодарю)
Goty&Evri: Турандот пишет: Eteluin пишет: цитата: остаётся вооружаться газовым баллончиком "Терен-4М". Спасибо за совет, его можно купить в свободном доступе или еще 10000 справок надо собрать?И еще вопрос, это подействует на аст или спровоцирует его к дальнейшей драке(надеюсь на Ваш опыт, заранее благодарю) Ой... и мне очень интересно, т.к. реально не знаю чем защищать своих Амстаффов от людей с ненормальной психикой и их собачек!
Турандот: Eteluin пишет: Людям с агрессивными собаками нравится наблюдать как боятся их псов другие владельцы собак и даже просто соседи. (Что явно указывает на проблемы с психикой).а я то думаю, чего хоз аст улыбался, когда я свою "поводочную мелочь" на чужую машину закидывала, дабы нас сей "ангел" не порвал. Изделия "Терен-4М " предназначены для использования правоохранительными органами в качестве средства активной обороны и представляют собой баллоны аэрозольного типа, заполненные препаратами, содержащими слезоточивые и раздражающие вещества.РАЗРЕШЕНИЕ Продажа осуществляется работникам и представителям правоохранительных органов на основании установленных документов[ .а что простым смертным делать? Eteluin Продажа осуществляется работникам и представителям правоохранительных органов на основании установленных документов-скорее всего Вы это знали, это у Вас юмор такой?Или баллончик подкинете?
gellmari: Турандот При чём здесь чудо? Над любым служивым : есть масса начальников(иерархическая лестница) , а также проверящих( вплоть до прокурорского надзора). Если боишься ,что сама не справишься с написанием такого заявления,сходи в юр.консультацию!
Турандот: gellmari еще раз: Турандот пишет: Я напишу, участковый придет, погрозит пальчиком, скажет "ай-ай-ай", они спросят: "А кто заявление написал? ", участковый ответит, а потом эти дебилы стравят своего АСТ на моих собак Турандот пишет: Eteluin пишет: цитата: В отдельных случаях натравливание собаки на других животных или человека можно квалифицировать как "хулиганку" Можно, но разодранную на смерть собаку этим не вернешь. Если боишься ,что сама не справишься с написанием такого заявления,сходи в юр.консультацию! А теперь сопоставь! Читай внимательно!!!
gellmari: Турандот Приобрети кевларовую одёжку себе и собакам или сиди дома и не ной,можно ещё свалить под сень американских копов временно. А приобретя баллончик( или что-то в таком духе) не факт ,что в нужный момент у тебя получится им грамотно воспользоваться( и не навредить себе или своим собакам).
Eteluin: Я ношу с собой газовый баллончик постоянно. Независимо от того иду я в город со своёй ши-тцушкой, цвержонком, стаффиком или работаю на происшествии с немкой. Так как мои рабочие немка и амстафф на "живность" не отвлекаются, а некоторая "живность" порой очень мешает не только гулять, но и работать, довольно часто приходится отражать атаку питов, немцев, ротвейлеров, кавказов и др. крупных и агрессивных собак, а также стай бездомных дворняг. "Терен-4М" отлично отбивает охоту нападать, только распыляю с очень короткого расстояния, и непосредственно в нос собаке. (Для стай дворняг достаточно распылить в сторону первых кинувшихся агрессоров, сразу отступят и остальные.) Турандот пишет: жду дельных советов. Честно, не знаю даже что Вы под этим подразумеваете. Если вариант с решением проблемы в законном порядке Вас не устраивает, газовый балончик не внушает доверия, то мой опыт решения подобных проблем на этом исчерпан. Остаётся только вооружаться и отстреливать всех владельцев амстаффов с их собаками, потому как Турандот пишет: на одного нормального стаффовладельца-100 придурков Мне очень жаль, что вы живёте не в моём городе. Здесь, у себя в Краснодоне, я помогла бы решить Вашу проблему в законном порядке. Надеюсь, что кто-нибудь даст Вам дельный совет, и Вы в итоге решите свои проблемы.
Турандот: gellmari более дельного совета я от тебя не ожидала(токма че то ты припозднилась, я сею гениальную мысль от тебя ранее услыхать готова была )ты в своем репертуаре, продолжай!!! Но я других послушаю.
Турандот: Eteluin предложенный баллончик внушает, но Вы не читаете, что я пишу: Турандот пишет: Продажа осуществляется работникам и представителям правоохранительных органов на основании установленных документов-скорее всего Вы это знали, это у Вас юмор такой?Или баллончик подкинете? я не работник. Очень странно читать Ваши посты, Вы кусками игнорируете информацию, видите только то, что Вам удобно, это и подтверждает мою теорию.
Eteluin: Турандот пишет: Продажа осуществляется работникам и представителям правоохранительных органов на основании установленных документов-скорее всего Вы это знали, это у Вас юмор такой?Или баллончик подкинете? Огорчу, не юмор. Разновидности "Терна" всегда есть в продаже в магазинах типа "Охота" и на рынках. За электрошокеры почему-то забывают, что это тоже спецсредство, но покупают их и "простые смертные", носят с собой и применяют. Так это при том, что шокером, в принципе, можно даже убить. А от балончика пока ещё никто не умер.
gellmari: Eteluin пишет: только распыляю с очень короткого расстояния, и непосредственно в нос собаке. Турандот А под ногами оба своих крутятся в это время...Уверена, что попадёшь прямо в нос нападающей (летящей стремглав) достаточно массивной собаке?
Турандот: Eteluin я простой смертный, не работник органов, не дочь депутатов, залезла в нет, почитала, то, что предлагаете Вы, а именно "Терен-4М" только для работников. Укажите, плз, адрес, где можно купить такой баллон поводочной мелочи. Заранее благодарю.
Турандот: gellmari а я уже купила? Я не стаффоненавистник: мой Диз с адекватным АСТ адекватной владелицы (нашим другом) Готом
gellmari: Турандот Просто предупреждаю о некоторых возможных последствиях
Eteluin: Турандот пишет: Очень странно читать Ваши посты, Вы кусками игнорируете информацию, видите только то, что Вам удобно, это и подтверждает мою теорию. У меня интернет не такой быстрый как хотелось бы. Пока напишу один ответ у Вас тут уже куча других постов. Инфо по баллончикам: http://gasdefence.ru/mpage.php?bp=articles/samooborona_gb_ukr.htm Купить в оружейном магазине. Наверняка такие имеются в Киеве. Своих собак в момент распыления отвожу за спину, ну и про ветер не забываю.
gellmari: Eteluin Спасибо за информацию!
полная версия страницы