Форум » Чёрный список » Антиреклама! Не ездите на выставки с Валерием Слипченко! » Ответить
Антиреклама! Не ездите на выставки с Валерием Слипченко!
Milkyway: Поездка на мир в Париж Подробности в свёрнутом тексте! [more]Поездка на мир в Париж обошлась по 1000 евро с человека, хотя вначале железно планировалось по 800 евро. Но, всё это мелочи по сравнению с тем, что группа была привезена в Париж и брошена на произвол судьбы. С моей стороны было заплачено за 2-х человек. Первый выставочный день 7 июля - чемпионат Франции для 3-й и других групп пород, мир для 2-й и др. групп. Выезд запланирован утром на нашем автобусе, которым все приехали накануне. 2 часа до рингов. Все начинают нервничать (хозяева йоркширских терьеров, пинчеров, ризена...), ведь выставочный комплекс Villepinte, в котором и должна проходить выставка находится за Парижем, а нас поселили в центре, добираться явно дольше часа. Валерий абсолютно хладнокровно: "Автобус сейчас будет!" Все сидят с клетками и собаками на выходе из гостиницы, более чем готовые быстро погрузиться в автобус и мчаться на выставку, уже явно опаздывая. Все нервничаем. Проходит ещё 20 минут. Валерий: "Автобус сейчас будет!" Час до рингов чемпионата Франции, которые по расписанию начинаются в 8:30 утра. Где же этот автобус? Валерий: "Автобуса не будет! Добирайтесь на выставку как хотите, не маленькие!" На скорую руку придуманное оправдание, почему же автобуса всё-таки не будет, уже никого не волнует, все штурмуют перепуганного француза на рецепшине гостиницы наперебой прося вызвать такси. Итак, вся группа кое-как разъезжается на такси. А теперь прикиньте эти цены по тарифу "С" за пределы Парижа с собаками в машине и с требованием по прибытию накинуть по 30 евро за чистку салона от шерсти. У меня лично было с собой 4 собаки на выставку и девочка хендлер. Увидев бультерьеров от нас сбежало 2 такси наотрез отказавшись везти таких собак. Кое-как после паданий в ноги очередному опешившему таксисту и умоляний отвезти нас на выставку, мы выезжаем двумя (!) такси на выставку. 30 минут до рингов. 150 евро дорога туда. Добрались, по времени уже явно опоздали, но летим и толкаемся, получая в спину ругательства на всех возможных языках, включая русский. Мокрые и красные дотаскиваем собак к рингам. Ура! Начало задержалось. Мы успели. Выставились. После рингов встретили много знакомых с Украины и России, приехавших с другими группами, которые широко открыв глаза слушали наш рассказ о приезде на выставку на такси. Всех их привезли на автобусах, и ни у кого проблем не было. Встал вопрос о том, как же мы теперь попадём обратно в отель. Мелькнула уже мысль о том, что легче будет переночевать в картонных коробках под выставочным комплексом, чем ловить перепуганных таксистов, которые высаживали своих пассажиров, приехавших на выставку без собак и с комментарием "impossible" (невозможно) быстро сажали опять таки безсобачных и уезжали. Подходила к организаторам, просилась ночевать где-нибудь в выставочном комплексе или в подсобных помещениях, те переглянулись, и в ответ категорическое нет. 5 часов галопа от такси к такси сделали промелькнувшую мысль о ночёвке в коробках более реальной... 7 часов вечера, почти все участники с собаками уже разъехались, такси не подъезжают. В Париже ни одна группа не остановилась, все за городом, подъехать не с кем... Остались только те, кто хотел смотреть или участвовал в бестах. Мы всё чаще поглядываем на кучу картонных коробок за выставочным комплексом... Я из последних сил и с мыслью, что это уже последняя попытка иду в выставочный комплекс. Случилось чудо, я нашла русскоговорящую француженку, которая (дай ей Бог здоровья и долгих лет жизни), вызвонила со своего телефона нам такси, что оказалось нелёгкой задачей. После нескольких отказов она сказала, что будет звонить в последний раз. Стою, жду, надеюсь... Получилось. Такси едет. Если и этот водитель испугается собак, то решили уже идти строить домик из коробок. Прибыло такси, водитель согласился только за двойную цену и +30 евро за чистку салона. Едем в отель, о чём потом очень пожалеем. Уж лучше было бы ночевать у выставочного комплекса... Собаки же Валеры в этот день прекрасно доехали к началу рингов чемпионата мира к 12:30 на микроавтобусе друзей, остановившихся в этом же отеле. Натыкалась на них неоднократно во время моего неудачного марафона поисков транспорта, а моя просьба, что я готова заплатить их друзьям за нашу доставку в отель была только осмеяна. Доехали на такси. Один бокс сломан, с пластикового потерялся замок (хорошо, хоть не вся дверь!). По дороге обратно прошу у таксиста хоть какую-то информацию, что и где можно заказать завтра утром для перевозки собак на выставку, т.к. вижу, что по деньгам 2 такси уже не тяну... Таксист даёт номер телефона друга с микроавтобусом, который должен согласиться подвезти нас утром. Выгрузились из такси. Сходу бегу на рецепшн нашего отеля с заветным номером телефона. Француз с рецепшена звонит, на утро всё договорено, нас отвезут. Вздыхаю с облегчением. Ведь мир у третьей группы завтра, 8 июля - главная выставка, главное событие, ради чего, собственно говоря, и ехали! Утро. На назначенное время микроавтобуса нет. Ждём... 40 минут нет. Бегу на рецепшн, звоним. Телефон недоступен. Нас явно передумали везти... Звоним с рецепшена в такси. 17 номеров - все отказы, т.к. вчера, в первый выставочный день собаки в машинах вели себя не наилучшим образом, многих тошнило, кто-то нагадил, царапали салоны, одного таксиста покусали. На вызовы с собаками такси БОЛЬШЕ НЕ ВЫЗЫВАЮТСЯ!!! Бросаю всё, бегу махать руками на ближайшую улицу пошире (отель совсем в узенькой улочке с односторонним движением). После часа проб остановить хоть какую-нибудь машину начали опускаться руки, никто не хочет везти собак, да ещё и за город. Понимаю, что на мир я не попадаю. Останавливаю ещё одно такси, слава Богу таксист готов везти за город, мягко перехожу к теме, что нам на дог шоу. Водитель настораживается и начинает отрицательно кивать, я умоляю взять нас с собачкой, явно преуменьшая размеры высоты этой самой собачки. Кое-как он соглашается. Два импортных кобеля, на которых на этом мире были возложены самые большие надежды бегом закрываются в номере отеля, и мы бежим к такси с сукой и кобелём-юниором, которые поменьше размерами. Водитель шарахается, но я просто в прямом смысле хватаю его за ноги, подруга между тем уже в такси с одной из собак. 2 клетки быстро грузятся в багажник, и вот мы обе в такси с 2-мя собаками под ногами. Водитель явно удивившись такой оперативной посадке двух мадам в такси махнул рукой, и мы поехали. Этот таксист не стесняясь включил тариф "С" (загородный) прямо в городе с места. Едем. Ну, хоть кого-то везём... Поймать 2 такси в этих полевых условиях было просто нереально, да и денег оставалось только на одно. С ужасом наблюдаю за цокающим счетчиком. К выставочному комплексу мы не подъехали добрых 3 км, т.к на счетчике уже выбивало 150 евро. Хлопаю водителя по плечу и объясняю, что нам уже пора выходить. Вышли прямо на хайвее, вели собак и тащили клетки у бровки под сигналы и ругань из проезжающих мимо машин. Дотопали к выставочному комплексу. Мокрые, пыльные, красные, собаки в том же виде. Выставились. Рук нет, ног нет, всё гудит, сил нет, денег нет. Добраться обратно вообще нереально. Ходила по комплексу, нашла знакомых россиян, с трудом одолжила на такси, долго рассказывала как нас кинули организаторы поездки, как сэкономили на подаче автобуса для всей группы, и на стоянке здесь у выставочного комплекса, и вообще на всём, на чём только можно было. Обратно доехали путём бросания меня под колёса уже занятого одним пассажиром такси, со слезами (уже не могла сдержаться) прося посадить нас сзади, и что собаки даже дышать не будут во время поездки. Уехали в 9 вечера после опять таки многочисленных отказов и часов мытарств и галопа вокруг комплекса за приезжающими и отъезжающими такси. Секьюрити нам уже однозначно намекнули, что если я и дальше так буду штурмовать машины, они вызовут полицию... Нас там долго ещё будут вспоминать, как две крейзи мадам с Украины ездили на выставку с кучей собак из Парижа и обратно на такси с однопроцентной вероятностью доехать вообще. 9 июля, утро. Замечательным образом у отеля утречком в нужное время нарисовался наш автобус, потому что Валере в этот день нужно выставлять своих собак (бувье и шнауцеров) на чемпионат Франции, а друзья с микроавтобусом уже укатили. Я мило предложила ему помочь поймать такси, т.к. имею огромный опыт в этом деле, но он только высокомерно хмыкнул в ответ. Можно было это понять так, что на выставку как люди ездит только царская семья, а группа халопов нужна для того, чтобы все это оплачивать. Потом меня неоднократно называли жлобихой, как только я пыталась что-то выяснить по поводу этого кидалова и отказов от всего ранее обещанного. В результате я услышала великолепную фразу в свой адрес: "А ты знаешь, чем отличается жлоб от интеллигента?". Теперь я знаю, что по понятиям Валеры и его семьи жлоб платит, а интеллигент ездит и пользуется деньгами жлоба, ходит на распродажи, весело обсуждает шоппинг, вина и меню. А то, что жлобы остались совсем без денег, пьют воду из-под крана и доедают привезенный из Киева хлеб, так это же просто смешно и весело, особенно когда жлоб проходит мимо, необходимо отпустить парочку смешков и замечаний в спину. А жлобы, они же тупые и никак не могли догадываться, что все деньги уйдут на такси, а это более 500 евро. Думаю, что не будет больше жлобов, согласных на такие сказочные условия поездки. Ездите теперь за свои деньги. Аревуар![/more]
ИНУЛЯ: Milkyway пипец полный , такие интелектуалы свое получат сполна, поверте, но только в раз пять больнее
Tiger: Я просто расскажу два случая. Первый в Болгарии,по пути на выставку в Банско. Трабблы с автобусом. По пути заезжаем в автосервис, в пять минут на компе пробивают неисправность,сообщают цену вопроса (немаленькую) и время ,когда смогут исправить (завтра). На завтра у нас выставка, все в легком психе,но водитель абсолютно спокойно заявляет,что все будут на выставке. Селимся в гостиницу и все беседы вечера посвящены тому,сколько придется доплатить за тур и как мы завтра поедем. Рано утром наш водитель ( он же организатор тура) оповещает КАЖДОГО в номере,что на выставку нас отвезет бус отеля,всем собраться в такое-то время у входа. Нас отвезли и забрали с выставки!!! Когда мы спросили водителя отеля,сколько мы должны (ну не привыкли в сказку верить),он сообщил,что с ним рассчитался наш водитель. Пользуясь случаем,хочу поблагодарить Виннертур и лично Володю - каждая поездка с ним это море позитива! Второй случай еще банальнее. В Запорожье,стою на остановке и слышу сильный удар - один троллейбус сбивает зеркало другого - в хлам. Ну, думаю, сейчас начнется... Пассажиров даже не попросили выйти из троллейбусов! Водитель виноватого зашел в кабину поврежденного,держа в руках ЗЕРКАЛО! Через 2 минуты вышел и троллейбусы разъехались по маршрутам.
Linda : Тут, я понимаю, практически все настаивают на системе ультраолинклюзив? по-шелчку -упс! и автобус-замена, упс-и газон для выгула и уборщиками, упс- и всё молниеносно! Молодцы!Особенно нравятся фразы:"..ставлю себя на его(их) место.." .Везде корень - ДОЛГ -должен. Никто не освобождает Валерия от ответа(ответственности).Но видимо многим хотелось ещё большей жести??! например(ТТТ, не приведи, Господи!), инсульта-удара-психоза,ударов головой об асфальт-посыпание головы пеплом, акт самосожжения!Интересно, какие именно действия со стороны Валерия "искупили бы" НЕвозможность организовать трансфер в той ситуации?Страшно даже подумать!Валерий, мужайтесь!Поклонников у Вас не прибавится...Вы сейчас в украинском коллизее- и щадить Вас не намерены. ...сколько раз уже было такое, что из-за пробок на МКАДе мы не успевали в ринг!на своем авто.В метро с нашими размерами -не пускают!конечно, несравнимые расходы с Миром! ....сколько раз из-за совкового менталитета в Германии - собака не пристёгнута! на заднем сиденье своего же авто, скорость больше 40км в городе и тд. - даже не доезжали до выставки!и без всякого энтузиазма проводя по 4-5 часов в полицейских участках!Мы там-на х..р никому не нужны со своим воспитанием и поведением в социуме. ...В декабре 2010года в Николаевской области за Баштанкой в украинских степях замерзал российский Неоплан, который возвращался с Молдовы 2хCACIB..Погода, вспоминайте, метель, ветер под 15м. -20 за бортом и гололед.Перед Николаевом на посту, часов в 7 вечера их остановили, сказали, трасса закрыта-до утра -стоять.Но "заказчики" сииильно настаивали и водители двинулись в путь.Сначала "прихватило" саляру, потом автобус начал буксовать уходя с заледеневшей дороги в поле, и в довершение-разорвало турбину.На борту 25 человек и более 30собак(брались щенки-в надежде продать).Через пару часов в автобусе был уже "глубокий" минус.на российских телах связи нет-плохо ловит даже наши операторы связи, на укровских картах денег Ёк. Ну, ставьте себя на место и экспонентов и на место организатора?!поставили?там на месте Валерия была девушка.У водителей обморожение I и второй II степени - пузырями лица были, а девушка-она пошла "вперёд"- куда отправила её толпа, в надежде добраться(куда не понятно) за помощью.Её нашли утром-живой, 1 месяц в реанимации в НБуге-ног нет...Как отогревали собанек-одному Богу известно!- в Россию, домой вернулись не все, много деток ушло на Радугу. В это время - из Белгорода уже двигался автобус на выручку-НО! 600 км по гололёду+ это сутки...а помогло то, что были ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения у некоторых собачников из этого многострадального рейса с украинскими коллегами.Кто-то из украинцев среди ночи не постеснялся побеспокоить сильных мира сего(Слава Богу, что оказались такие связи) не думая, сколько ему будет стоить такое "беспокойство" чинов, те, смогли напрячь доблесную армию и МЧС.Автобус отбуксировали в КРог-народ с собами - в казармы к армейцам, и ветов туда же пригласили.Суть в том, что после первой волны "праведных" требований к организаторам - разрулить ту ситуацию, народ поостыл...и в прямом и в переносном смысле.Тяжело осознавать, что где-то в степи замерзает человек от твоей борзости и принципа-оплачено и мне все должны.И денюжки, разные, какие остались - их они по списочку собрали -"в котел"- на врачей, на лики..Деток спасать- и своих и соседних. ...Перевозчику претензий никто не предъявил.. ..Ожидаю шквала помидоров, в полемику вступать не буду.Ибо есть в моей жизни правило - Никогда не оправдывайся. Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят (Элберт Хаббард).Доказывать свою порядочность или объяснять свои жизненные ценности - не хочу, ибо там откуда я родом, пардон, выходят из душа что бы пописать.Сори. Да, главное - Валерий - я на Вашей стороне.Уверена, поступите правильно
Tiger: Linda пишет: Интересно, какие именно действия со стороны Валерия "искупили бы" НЕвозможность организовать трансфер в той ситуации? Предоставление другого транспорта.
Дельчар: Linda и еще много раз спасибо Linda пишет: Валерий - я на Вашей стороне.Уверена, поступите правильно Я тоже УВЕРЕНА, и ОН поступит правильно - ОН по другому не умеет.
Tiger: Linda пишет: трасса закрыта-до утра -стоять.Но "заказчики" сииильно настаивали и водители двинулись в путь Как и в случае с "лишними" бультерьерами - кто принимал решение???
Дельчар: Tiger пишет: Как и в случае с "лишними" бультерьерами - кто принимал решение??? Жалость - лишнее чувство и , как выяснилось - вредное Стошнило всех.
Tiger: Дельчар пишет: Жалость - лишнее чувство и , как выяснилось - вредное Очень вредное. Организатор ущемил права других пассажиров. Почему они не возмутились при посадке,мне лично странно.
Дельчар: Tiger , я только могу догадываться Жалость - страшное чувство. И вредное, как оказалось. Верю( надеюсь), что Валерий сделал выводы из этой темы Но он неисправимый идеалист, к сожалению.
usikei: Linda пишет: Но видимо многим хотелось ещё большей жести??! например(ТТТ, не приведи, Господи!), инсульта-удара-психоза,ударов головой об асфальт-посыпание головы пеплом, акт самосожжения Экие у Вас фантазии нездоровые... Кому хотелось жести??? Топикстартер не хотела акта самосожжения, она на выставку хотела. Уже всё пережито, все дома, все живы,слава Богу
KONIGIN: Tiger пишет: Linda пишет: цитата: трасса закрыта-до утра -стоять.Но "заказчики" сииильно настаивали и водители двинулись в путь Как и в случае с "лишними" бультерьерами - кто принимал решение??? Думаю, что тот, кто остался без ног... Дельчар пишет: Верю( надеюсь), что Валерий сделал выводы из этой темы Но он неисправимый идеалист, к сожалению. Ну, после этой поездки, думаю, придётся ему превратиться в реалиста и грузить пассажиров согласно изначального списка... а лишних, однако, оставлять за бортом... и кроссовки целее будут Да и вообще: не благодарное это дело сидя дома обсуждать как надо было и как не надо было поступить организатору в данной ситуации... на его месте каждый отдельный индивидуум действовал бы по разному... на своё усмотрение... есть хорошая фраза :"Задним умом все крепки..."
KONIGIN: Linda Жуткая Ваша история... просто кошмар...
Дельчар: KONIGIN пишет: есть хорошая фраза :"Задним умом все крепки..." таки да
MySoul: Linda пишет: В декабре 2010года в Николаевской области за Баштанкой в украинских степях замерзал российский Неоплан Вы действительно разницы не видите?! (это риторический вопрос можете придерживаться плана в полемику не вступать) кстати на многих форумах гремела эта тема как помочь этим людям, а кто-то кинул хотя бы среди своих людей клич как помочь людям добраться на выставку, договорится с автобусом других групп как это предлагалось выше, конечно за отдельную плату, ведь многие автобусы привозили своих пассажиров не за час и не за два до выставки?! Tiger пишет: Предоставление другого транспорта. это знаете ли не стихию побороть Tiger пишет: и лично Володю - каждая поездка с ним это море позитива! Володя и вправду золотой человек
MySoul: После этой темы вспомнилась поговорка "Не делай хорошего, не будешь плохим"
Мироль: В теме "Наши пожелания" я попыталась предложить, чтобы КСУ как-то возглавило зарубежные поездки, чтобы то ли заключило договор на оказание услуг для своих членов, то ли помогло составить юридически правильные договора на эти услуги. Мне ответили, что все можно прочитать в интернете, что это никому не нужно. Я, например, еще не была ни на одной зарубежной выставке, но мне уже даже страшно об этом подумать! Я - человек не богатый, к тому же еще и "чайник", да и иностранный, который учила в школе, напрочь забыла в институте. Что же делать таким, как я?! Как не лохануться? С нами часто по украинским выставкам ездят наши земляки. Конечно, мы стараемся не брать тех людей, с которыми тяжело общаться, но иногда берем..., денег у всех катастрофически не хватает. Но именно мы с мужем отвечаем за то, чтобы все попали на выставку вовремя. У нас было такое, что по "доброте" мы позволили наш бус загрузить "по самое не балуй" при поездке на Ялту и Севастополь. Когда лопнуло колесо, а следом и запаска, из-за перегруза и наших хороших дорог, то я среди ночи тормозила попутку и с колесом добиралась до ночного шиномонтажа, а их у нас по трассам надо только знать, до Берислава, а это в 40 км от того места, где колесо лопнуло. А потом так же на попутках везла это колесо обратно. Мне было очень страшно одной ночью в степи на трассе. Но, будучи виноватыми в своей "доброте", я никого не виню, кроме нас самих. Слава Богу, что мы привыкли выезжать с большим запасом по времени, так что на выставке все были вовремя. Было и такое, что обломались перед самой Ялтой, до выставки еле доехали. Я кинулась искать запчасть, но был еще и какой-то праздник, кроме того, что суббота. По этому поводу СТО не работали, нужной запчасти в Ялте не было, я договорилась, чтобы по-срочному доставили из Симферополя. Все сложилось. НО ЭТО В СВОЕЙ СТРАНЕ!!! А что бы я делала в чужой?! Я думаю, что было очень плохо тем, кто так "попал" в Париже, но и организатору я не завидую! Я далека от односторонней оценки ситуации. Для себя сделала один вывод - "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!!!". Это относится ко всем участникам этой тяжелой поездки. Да, самое главное!!! Очень жаль, что тема поездки на Мир, которая так славно началась в разделе "Выставки", где гордость распирала за наших, так бесславно кончается, увы, в "Черном списке". Как говорится, "начали за здравие, а закончили..."
lemar: Вот прочла заглавный пост... Удивлена до нельзя. Практически весь смысл длинного опуса заключается в том, что человеку пришлось добираться на выставку и с выставки своим ходом из-за проблемы с автобусом. Все остальные "ужасы" касаются жизнеописания французских таксистов и отсутствия денег и еды. Это суть. Остальное, так сказать, художественное оформление. А по сути могу сказать 1. В таких дальних поездках всякое бывает. У нас тоже как-то поломался автобус посреди Будапешта. Никто никого не убил и позором не клеймил. Добрались все -все нормально. Мы взрослые люди и должны понимать что такое форс-мажор и мы сами за себя отвечаем. 2. Поездка с 5 собаками в другую страну без хорошего финансового запаса-это авантюра. А если собака заболеет? А если сам хозяин попадет в передрягу?В таких поездках очень часто случаются непредвиденные обстоятельства и, соответственно, непредвиденные траты . Как же так ехать и не иметь денег даже оплатить такси . Пусть по самому дорогому тарифу? 3. Как ехать в такую поездку без продуктов?Конечно очень живописно выглядела "сцена поедания Киевского хлеба" и запивания его водой из фонтанчика. Я прям прослезилась. Но, господа, поехать в такую дорогую страну без денег и без продуктов....а еще попутчики какие-то звери оказались, даже поесть бедным голодным не предложили.... В общем больше не хочу перечислять, но не состыковки режут глаз просто на каждой фразе. В общем на мой взгляд вся история "шита белыми нитками". Народ просто "разводят на жалость". Думаю, что все было немножко не так, а , скорее, совсем не так, как живо тут описано. Мысли в слух: И почему у нас такой народ доверчивый? Есть человек, которого все давно знают, прекрасный человек. И тут приходит кто-то , тыкает на него пальцем и кричит: "Смотрите враг народа!, Давайте побьем его камнями!" И все как один....ну вы меня поняли...
lemar: А вот теперь я не поленилась и прочла всю тему И тут мне стало все понятно. Человек остался должен денег организаторам и просто элементарно не хочет отдавать. Вот и пытается организовать травлю. А по сути то этоMilkyway кинула людей с собаками в чужом городе предварительно надавив на жалость и "отымев" у них деньги для себя . В результате пожалевшие ее люди еле спаслись, реально их чуть не убили-не изувечили. А она , попивая воду из фонтанчика и заедая Киевским хлебом" даже не подумала, что люди, которые ей помогли, попали в беду. Мдя. Все гораздо хуже, чем я думала.
Gosha: Мироль пишет: В теме "Наши пожелания" я попыталась предложить, чтобы КСУ как-то возглавило зарубежные поездки А Вы замените в теме "Валерий" на КСУ. Перечитайте.... Вот и они не хотят, не могу осуждать. Кстати, поискала... ни один кеннел клуб таких услуг не представляет.
lemar: Gosha Ну да. Правильно говоришь.
fatiniya7: Может быть, Валерий в этой теме что-то скажет? Суть не в том, какой человек Milkyway, сколько было у нее денег и собак. Суть в том что в чужой стране организатор не справился с обязанностями. Не важно- устными или письменными. И молчит. Не знает, что здесь о нем говорят и составляют мнение? Не хочет никому ничего доказывать? И может еще кто-то из присутствовавших опишет ситуацию?(Не только тот, кто обижен за с.еденный кроссовок) Горяче было в Париже, однако!
красавица и чудовище: fatiniya7 пишет: Суть не в том, какой человек Milkyway, сколько было у нее денег и собак. Суть в том что в чужой стране организатор не справился с обязанностями. Абсолютно верно.Автобус не в поле поломался
Фотина: Да уж.... Прочла всю тему. Повеселила темка, да да именно повеселила. В поездке многие думают что именно они едут в ущемленных условиях и и именно перевозчик их группы самый безответственный и т/д. Проходит выставка, возвращаешься домой, читаешь отзывы и о чудо!!! Оказывается, что у многих было так же, а точнее значительно жестче и круче, и в результате ты оказывается неплохо съездил, оказывается о тебе заботились и холили и лелеяли. Это я к тому что в каждой поездке и у каждого перевозчика случаются те или иные накладки и мы не маленькие дети что бы всю ответственность складывать на одного человека. Не возможно предусмотреть все ситуации. Я совершенно не знаю никого из участников этой поездки, а так же перевозчика Валеру. Очень жаль что случилась такая жуткая ситуация с автобусом. Но по факту, все кто захотел выставится выставились. По собственному опыту скажу - не стоит истерить в таких ситуациях, метро это не худший вариант, а значительно ускоряющий и удешевляющий проблему. Тем более из центра Парижа. И с электричками проблем нет, они все пересекаются с линиями метро. Я например проспала выезд автобуса на чемпионат Франции, проснувшись конечно слезы и небольшая истерика (так сказать человеческий фактор), и очень здорово когда ты не один а в группе едешь, всегда наидутся люди которые быстренько помогут справится с эмоциями и поддержат. Огромное им спасибо за это. Мы например быстренько собрались и побежали на электричку, при том что жили в 47 км. от Парижа. (по этому поводу тоже были притензии к перевозчику, нам хотелось в Париже ) Без всякого намордника, рюкзак за плечи, без клетки (на выставке организаторами их предоставлено было достаточно и многие стояли пустыми) и с огромной корсой на поводке. Добрались даже быстрее нашего автобуса. И стоило это всего лишь 14 евро на человека причем туда и обратно на все виды транспорта. По поводу еды это конечно же немного странно, ни разу не видела голодающих в таких поездках. Обычно затариваемся все продуктами из дома, в надежде не тратится на еду, что конечно по факту не происходит. Всегда хочется что то купить и скушать... В результате мешок продуктов, едет в обратную дорогу. Конечно же перевозчик виноват , что не предусмотрел всякого рода ситуации, и претензии перевозчику можно и нужно высказать, за недооказанные услуги, но всегда нужно оценивать свои силы и не надеятся, что тебя запеленают и провезут как в коконе.
Minodora: Фотина пишет: в результате ты оказывается неплохо съездил, оказывается о тебе заботились и холили и лелеяли. воооооооооттт об этом я и говорила в поездке Фотина пишет: (так сказать человеческий фактор), это основопологающий момент Фотина пишет: небольшая истерика было)
PinguEl: Linda пишет: Тут, я понимаю, практически все настаивают на системе ультраолинклюзив? Я не знаю, как вы, а я, например, если плачу за УСЛУГУ деньги - хочу, чтобы мне эту самую услугу оказывали в полном объеме. Если я плачу за поездку до выставки - я хочу на эту самую выставку доехать. Я для того и заплатила ОРГАНИЗАТОРУ, чтобы убрать с себя головняк от оформления виз и документов, от поломок машины, от прохождения таможни и так далее. Хотела бы этого головняка - ехала бы на своей машине на свой страх и риск. Тогда и претензии предъявляла только сама себе. Linda пишет: .сколько раз уже было такое, что из-за пробок на МКАДе мы не успевали в ринг!на своем авто Ключевое слово тут - СВОЕ авто. Linda пишет: .сколько раз из-за совкового менталитета в Германии - собака не пристёгнута! на заднем сиденье своего же авто Опять ключевое слово - СВОЕ авто. Вы правда не видите разницу между поездкой на своем авто и ОРГАНИЗАЦИЕЙ поездки для 5-6-7 человек, которые от вас становятся зависимы и за которых вы несете ответственность? Linda пишет: Но "заказчики" сииильно настаивали и водители двинулись в путь История про автобус - жуткая и страшная, всех жалко. Но опять же..Стихия и цивилизованный город в центре Европы. Зима и лето. Нет разницы? ЗА нашу поездку тоже нашлись "защитники" наших организаторов, которые сказали - ой, ну подумаешь трагедию устроили тут, вы знаете, у вашего орга такие проблемы в личной жизни, такая черная полоса, сделали все, что могли, ну вот так вот, не надо обижаться, ну подумаешь, муж не поехал с вами, ну подумаешь проблемы с поселением ...Блиииинн...Защитники, вы что?? Какая черная полоса может помешать оплатить гостиницы по всему пути следования в июле, если деньги за оплату проживания получены были еще в начале апреля?? Какая черная полоса может помешать выполнить свои обязанности по оформлению виз, когда все документы были переданы в руки в апреле, а на визы их подали за неделю до поездки?? Какая черная полоса может позволить швырять трубку, когда тебе звонят люди с роуминга, и ты их тупо отшиваешь фразой "что могли-то и сделали, мне и так это стоило кучи нервов"? Защитим эту халатность и базалаберность? Для следующих поездок однозначно сделала вывод, что "на доверии" ездить никуда нельзя. Вся инициатива организации испаряется после получения денег за поездку, и все пускается по колее - авось, и так прокатит, а будут проблемы - САМИ решат, я не система "all inclusive".
zigma: fatiniya7 пишет: Суть не в том, какой человек Milkyway, сколько было у нее денег и собак. Суть в том что в чужой стране организатор не справился с обязанностями. В один из дней у моей подруги организатор не смог отвезти людей на выставку. Он просто отплатил такси. Вот и все.
PinguEl: fatiniya7 пишет: Суть не в том, какой человек Milkyway, сколько было у нее денег и собак. Суть в том что в чужой стране организатор не справился с обязанностями +1000
Фотина: Minodora пишет: Фотина пишет: цитата: небольшая истерика было) То что ты видела это уже были отголоски. Первый шквал взяла на себя Катюша, за что ей огромное спасибо, она сумела быстро меня отрезвить и привести в чувство.
atemi: Теперь все нестыковки становятся понятными.Перевозчик одозначно не выполнил свои обязательства,начиная с погрузки лишних животных в автобус и заканчивая отсутствием трансфера на выставку.А стилистическое и эмфатическое оформление постов участников поездки-попытки манипулировать читающими."Яке їхало,таке здибало".Хочешь гарантии-подписывай договор с официальным перевозчиком,во всех остальных случаях-"Бачили очі,що купували..." Фотина , мы тоже ездили РЕРом и метро с собаками-удобно и цена вполне адекватная.И ужасов никаких я не приметила,может,потому,что не расистка .И билеты у нас срабатывали...
Iri: PinguEl Я или пропустила, или вы не написали, какая фирма кинула-то , надо знать, что б не вляпаться.
Люблю Собак: Случай произошедший со мной.Мы захотели полететь на море.Заказали путевки,кстати очень не дорогие по интернету.За 2 месяца до поездки,нам прислали документы на поездку.По электронному билету на самолет было написано"за 2 часа до отлета сделайте "абчекинк" в аэропорту".В аэропорту мы узнали,что по правилам авиаперевозчика надо делать этот "абчекинг"за 4 часа.Нам пришлось доплатить 120 Евро.По приезду домой написали письмо нашему Бюро путешествий и приложили копию чека.Деньги были возвращены моментально,с огромными извинениями.
Gosha: atemi пишет: Перевозчик одозначно не выполнил свои обязательства,начиная с погрузки лишних животных в автобус и заканчивая отсутствием трансфера на выставку Это да. А вот интересно, кто должен возместить стоимость сожраных кроссовок?
atemi: Gosha , с моей точки зрения,владелица "бобра",равно,как и любой ущерб(как материальный,так и моральный),причинённый всем участникам поездки лично ею и её собаками.
fatiniya7: Gosha Конечно, кто кроссовки скушал, хозяева того и отдать должны денежку,но тут они уж пролюбовно могут всё решить и без форума собаколюбов)))
KONIGIN: atemi пишет: Яке їхало,таке здибало".Хочешь гарантии-подписывай договор с официальным перевозчиком,во всех остальных случаях-"Бачили очі,що купували..." Правильно! Договора нет?! Значит - НЕТ РУЧЕК - НЕТ И ЯБЛОЧКА! И, по ходу, всё это пустой трёп... никаких доказательств - никаких наказаний... Gosha пишет: Это да. А вот интересно, кто должен возместить стоимость сожраных кроссовок? и ремня безопасности, не забываем! atemi пишет: Gosha , с моей точки зрения,владелица "бобра" А она, видать, думает, что перевозчик так бесстыдно её кинувший...
Battland: atemi пишет: Оффтоп: мы тоже ездили РЕРом и метро с собаками-удобно и цена вполне адекватная.И ужасов никаких я не приметила,может,потому,что не расистка .И билеты у нас срабатывали... замечательно , кто сказал Вам , что я расистка?))))))) метро- никаких ужасов , мы прекрасно ездили в нем до и после выставки . Да , электрички пересекаются с ветками метро , но только на станции , куда доехала эта элетричка - подземный корридор , который тянется километр и только по нему можно попасть на ветку метро. Когда выключены эскалаторы , когда у тебя пакованы своих вещей и купленных на выставке (включая ковры для собак) , так как расчитывали все-таки уехать на такси и ждали потерявшуюся Юлю без денег , чтобы уехать вместе , помочь так сказать , а она давно уже уехала сама....четыре собаки , четыре бокса ....и вокруг шикарные наркоманы с папиросами хэш ) и бомжи . Я не из компании уксусных баришень и прекрасно умею за себя постоять , так что прошу не утрировать наши впечатления от увиденного , но есть предел . а самый предел -это то , что человек даже не поинтересовался , где мы .Сейчас уже смешно , как мы бежали там , навьюченные , впечатленные и т.д. И кроссовки- это все так , посмеяться . Сам факт отношения земляков к происходящему. Я понимаю так : если приехали вместе- команда , если кто-то из команды без денег или еще что-то - помоги и не забудь дальше позаботиться о человеке , который ошибся . К сожалению Шапокляк в наше время права: " Кто людям помагает , тот тратит время зря ..." Будут воспоминания этой трагикомедии , с кем не бывает ? опыт, он же бесценен А начинать выискивать какие-то проявления рассизма , краски художников-путешественников не нужно.
zordi: Да уж, спасение утопающих -дело рук самих утопающих.. В наше поезке руководитель Настя так же отличилась по полной программе, но хоть малую часть компенсации мы смогли получить. В кратце было обещано 2 ночные остановки в пути туда и 2 назад,2 поездки на экскурсии в Париже.Не было выполнено ничего,зато когда встал вопрос о компенсации что мы только не узнали о себе нового... и собаки у нас все номера обгадили и мы должны за химчистку чуть ли не всего отеля и визы резко подорожали(об этом вдруг вспомнилось по дороге домой) и вообще руководитель ни за что не отвечает и это водители сами так решили ехать(по дороге домой водители устали и собирались встать на 9часовый отстой днем на трассе когда на улице температура +30 в тени и каких нервов стило всем участникам их уговорами и скандалами заставить ехать ...) И если возникал вопрос в отеле то мы пытались объясняться с персоналом на пальцах,а руководитель был "страшно занят " и оказалось руководитель решил экономить даже на завтраках и мы должны еще доплату об этом нам сообщили когда мы предъявили претензии Насте... И 2 дня по приезду с 8 утра до 15 часов мы провели в холле отеля в ожидании автобуса,который нас должен был отвезти на экскурсии ( водители об этом даже не знали им эта услуга не была оплачена) и руководитель морочил всем голову рассказывая что в Париж все дороги перекрыты . Могу сказать спасибо руководителю за то, что подобрался отличный коллектив,все остальные участники поезки были собачники с большой буквы и относились ко многому с пониманием и участием.Может быть и я с Ириской действовала кому то на нервы тем что на каждой остановке старалась вывести ее погулять и сидела на проходе уговаривая ее немного поесть с руки после 3 суток голода или еще чем,прошу прощения у нашего большого коллектива если что было не так..... а вот руководитель не посчитал нужным извиниться ни перед кем...
Minodora: zordi нууу каждый увидел только то что хотел увидеть.
Игрушка: мда.. а ненормальные люди платят кучу денег , чтобы прыгнуть с парашютом, залезть на Эверест или поплавать в бассейне с акулами.. А всего то и надо - купить тур на выставку собак.. И тебе экстрим , и тебе голод, и нищета и блеск куртизанок, приключения на транспорте, голодные дикие звери, съевшие последние одежды..Не зря Мордюкова говаривала-" Париж- город контрастов". Да на этом можно кучу денег заработать Продавайте лишние места экстремалам без собак, пусть они узнают почем фунт лиха , можно им в аренду и собак давать, за отдельную плату
Jane: Дельчар пишет: usikei НИ МИНИВЕНЫ , НИ ТАКСИ , НИКТО НЕ ХОТЕЛ ЕХАТЬ ЗА ПАРИЖ не срочно , не назавтра , Валера при мне звонил. ВСЕ ОТКАЗАЛИСЬ вот меня это искренне удивило! Ну так на себе надо было тащить! что значит отказались? Ну а как людям то добираться? исполнителю отказали и он с легкостью говорит заказчикам, звиняйте нас никто не повезет, а то что деньги платились? Собаки грязные-вонючие? не поверю, что повезут вонючих грязных собак.... Т.е деньги взяли...а как довести людей до назначенного места и туда, куда и ради чего они черти куда ехали, так забить можно?
полная версия страницы