Форум » Чёрный список » Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... » Ответить
Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем......
administrator: Давно собиралась создать на форуме тему, посвящённую "благородной" деятельности альтернативных кинологических организаций, деятелям работающих на два, а то и три фронта и порочащих нашу организацию.... но всё руки не доходили. Однако события последних дней на форуме переполнили чашу моего терпени. Вот этот пост, который выполнил роль последней капли: Oksana Ychirova (она же Красава на нашем форуме) пишет на форуме ККУ в теме: "Осторожно мошенники КСУ-FCI" 20 мар 2011, 16:27 [quote]Что же касается того ,что ККУшники возмущены и высказывают столько негатива к КСУшникам,то это вполне уже обоснованно,т.к. надоело терпеть,молчать и "стирая плевки с лиц",умильно говорить,что "это Божья роса!" Как говориться в народе по этому поводу уже множество поговорок сказанно и прописанно,например,- " не рой другому яму........." ,"Не суди,судим не будешь!" , " Не плюй в колодец,воды испить прийдётся!" ,ну и так далее.Вот КСУ и угодило теперь и в яму ими же выкопанную и водичку пьют и заплёванную,да и осуждению они теперь подвергнуты ,т.к. у самих рыльце в пушку! Сидели бы тихо и мирно зная и помня,что сами далеко не ангелы поди и всё бы было мирно,ан нет........!!!!!!!!!!! Дерьмецо-то уже поди через край переливается и просочиться норовит.Скажу честно ......,у меня фактически все с доками КСУ собаки. С документами ККУ у меня только три ши-тцушечки и то..... родители у них КСУ ,и крови у них довольно известных на Украине питомников,но......т.к. я резервировала малышей ещё в первые дни после вязки их родителей не зная кто там родиться,а родились именно те собаки которые мне нужны были и я забирала сразу несколько соб,то у меня спросили про доки и я сказала ,что однозначно ККУ. Остальные же собаки,у меня все проходят выставки и вяжуться ТОЛЬКО по ККУ! Ни одного помёта,я ни разу не пустила на КСУ! Спросите почему? Да потому,что это считайте мой личный (!) протест против снобизма,высокомерия,хамства,гордыни и т.д. присущие этой организации! Более того.... Когда к моим кобелям приходят на вязку КСУшные девочки,то актируются эти щенки по ККУ,т.к я считаю,что красивые и породные дети и нам нужны,в нашем клубе.И поверьте,что много таких девчёнок.Так это ещё часть помётов не проходят актировку вообще ,т.к. хозяева не заморачиваются по поводу доков.[/quote] Переношу сюда все посты, которые удастся найти на форуме. Буду благодарна форумчанам за помощь
Kima: Организация представитель UCI в Украине исключена из членства в UCI. С этого момента родословные выдаваемые данной организацией как родословные UCI считать недействительными. Источник: http://www.u-c-i.de/aktuell.shtml Цитата c сайта UCI: August 2008 Die Föderation "International Public Organization „KINOLOGY“", Präsident: Stanislav S. Novalny, Ukraine, wurde aufgrund Nichtzahlung der Mitgliedsbeiträge aus der Föderation ausgeschlossen. Перевод: Август 2008 году Международная общественная организация "КИНОЛОГИЯ" , Президент: Станислав С. Новальный, Украина, в связи с неуплатой взносов со стороны Федерации исключается.
Dragon: Да и раньше, до исключения, "международность" UCI была фикцией. Никаких настоящих международных выставок, где собирались бы представители разных стран , у них не бывает. Да у нас в Украине, даже поездки в другой город на выставки большая редкость и фактически все "национальные" и "международные" выставки UCI являются клубными.Тут недавно на Харьковском форуме стали выяснять сколько юсишных клубов в Украине, оказалось, то ли 4, то ли 6. Посмотрите на график их международных выставок на сайте - в основном Россия, 4 выставки в Германии, по 2 в Чехии и Болгарии, по одной в Словакии и Украине. И все
Proud: Dragon пишет: Да и раньше, до исключения, "международность" UCI была фикцией От того,что Украина года 4 назад подписала Договор о безвизовом пересечении границ с Мексикой (кажется) - легче кому-ить стало?Тоже,"какая-то связь с внешним миром"...
Топа: В UCI теперь другой представитель(Mitglieder der UCI Ukraine Ukraine Unabhängige gesellschaftliche Kynologieorganisation Präsidentin: Natalja Slawa) ...но стиль работы такой-же( По расписанию в этом году 20 выставок в UCI, из которых 10 в России
administrator: Ведь каждый человек сам себе выбирает - купить машину американскую или немецкую или китайскую. Мне не нравится Ваше сравнение. Как-то давно поехали мы в Киев на международную выставку под английского эксперта и повезли брата и сестру немецких догов. Брат, как кобель, часто выигрывал у сестры ВОВа. В этот раз он проиграл, Дикая Орхидея стала Лучшим представителем породы, а Оскар получил Лучшего кобеля. Всю дорогу назад владелец кобеля возмущался, что это нечестно. И говорит: "Их сравнивать невозможно! Это, как сравнить мерседес с запорожцем!" На что Самарина (хендлер этих, в то время, очень известных собак) сказала: "Эк, как загнул! Мерседес с запорожцем! Да нет! Это сравнение двух мерседесов разных моделей." Так вот, нельзя сравнивать ФЦИ и ККУ (или UCI), как машины разного производства. Я бы лучше предложила сравнить, как фирменную машину и машину кустарного производства собранную вопреки законам машиностроения.
Топа: Просто в тех клубах тааааааааакой БАРДАК творится, что их серьезно только новички принимают. В FCI, есть признанные выставки: САС-на государственном уровне, САСиБ-на международном, ОДИН!!!-Чемпионат Европы(в год!!!) и ОДИН -Чемпионат Мира ( в год!!!) естественно, в следствии бардака в других клубах, превращать FCI в подобный балаган, никто не хочет и не будет...Кстати UCI проводило Чемпионат Европы в Киеве на стадионе "Спартак" в июне...я там прогулялась со своим шпицом, девушка с собачкой "типа шпиц" меня допытывала, "какой породы моя собака" . "Порода - совокупность домашних животных одного вида, искусственно созданная человеком и характеризующаяся: - определенными наследственными особенностями; и - наследственно закрепленной продуктивностью; и - экстерьером."- Еще раз попрошу обратить внимание, в ДРУГИХ организациях СТАНДАРТОВ пород нет. Или их смыкают опять же в FCI
Топа: IKU-Союз кинологических организаций России,штабквартира в России, суп-солянка всех клубцов Росии и подписанные договора с еще 6-ю странами. # единая форма родословных (национальных); # единый международный банк данных; # единая регистрация экспертов, # единые нормативные документы. Это с их сайта, но эта фикция...каждый клуб выдает свои бумажки со своих Чемпионатов Европы и Мира. UCI- штабквартира в Германии, напоминает структуру FCI, но гораздо меньшую в масштабе, входит только 16 стран( естественно с небольшим поголовьем собак)
красавица и чудовище: У меня есть пункт.Я не выставляю собак на альтернативе.Ни своих ни чужих.Даже если мне сулят горы золотые.Уж я не знаю как Вы,но я очень чувствую разницу в отношениях между альтернативщиками,в экспертизе,в уровне знаний,манере изложения,а уж о качестве экспонируемых собак молчу. Фразы в описании "провал спины","задние лапы""конец носа" доводят меня до припадка.На этом же языке разговаривают между собой и члены этих клубов.Я часто привожу собак для социализации на эти выставки,но никогда не выставляю в ринге.Мешок корма я куплю,кубки-розетки меня не умиляют,но лучше я с умным потеряю чем с дураками найду. Простите за резкость.И всем своим знакомым запрещаю.
Dragon: Топа пишет: Еще раз попрошу обратить внимание, в ДРУГИХ организациях СТАНДАРТОВ пород нет Уже столько времени пытаюсь выпытать у кэкэушников по каким стандартам они работают. Все, как зомби, долдонят одну и ту же фразу: мы работаем по стандартам страны родоначальницы породы И как я ни старалась узнать как это физически выглядит когда "страна" пишет стандарт, как я ни просила показать эти стандарты, как ни пыталась хотя бы добиться подтверждения, что допустим на салюки им стандарт писал Иран, на афгана - Афганистан, на китайские породы - Китай и т.д. все усилия были напрасны. Никто планы КВЖД за стакан жемчугу не продал. Прямо таки организация пионеров-партизан
Dragon: А вообще-то какая разница что за собаки в ЮСИ и ККУ? Ну почему там не может быть хороших собак? Еще как может. И в КСУ, и в ближнем и дальнем зарубежье купленные собаки не запаршивеют оттого, что из хозяин решит быть в альтернативе. Вопрос в том: как дальше распорядятся племенным материалом? А практика показывает, что улучшить получается очень редко, в основном гробят. И по-другому быть не может, потому как для успешной работы нужно иметь хоть какое-то поголовье и обязательно достоверную информацию о происхождении собак . А что толку от того, что один человек привезет хорошую собаку и захочет честно и грамотно вести разведение, если вокруг него будут сплошные уроды и метисы с подставными родухами? То, что Уражевского приглашают судить в Англию, говорит только о том, что он по-видимому неплохой эксперт. Почему бы нет, школа то старая российская. Но какое отношение это имеет к той организации которую он возглавляет? Родословные СКОР англичане то не признают.
Proud: Всё зависит не только от заводчика и его совести,а от политики той организации,в которой он состоит... В КСУ бывают случаи - бывают,но ВЕСЬМА редко,а в т.н. "альтернативах" это НОРМА ЖИЗНИ и если никто не может гарантировать,что собака из "альтернативы" соответсвует своей родословной,а не просто - фенотипически "точная копия" = о каких выставках КСУ-FCI вообще может идти речь?О каком "страхе"? Генетические тесты проводить? Зачем? Да и если в "альтернативах" всё так "бело и пушисто" - зачем стремиться менять документы и переходить в другую систему?Выставок не хватает?Или вязок? Каждый имеет право на выбор - так пусть каждый и отвечает за этот самый выбор. А получается,что сделав выбор - хочется ещё и от других,да побольше... Ну,так достаточно приобрести собаку с соответсвующими документами,надлежащего уровня и качества - и вперёд!Становитесь членами КСУ-FCI,занимайтесь с ней выставками и разведением...А первую собачку - оставьте в покое,пусть радует своей любовью и преданностью... Или непременно любой зверик размножаться должен? Так это не политика КСУ,а...
М.Г.: Раньше если так сказать идешь "тренироваться",выставляться на выставки ЮСИ и ККУ то можно было лабося получить,нажить проблем в своей организации ,а как сейчас обстоит дело? Сама ни когда своих собак не водила на таки выставки,полностью в этом вопросе солидарна с Красвица и чудовище,но народ стал их посещать с завидной активностью.....
Dragon: М.Г. пишет: Раньше если так сказать идешь "тренироваться",выставляться на выставки ЮСИ и ККУ то можно было лабося получить,нажить проблем в своей организации ,а как сейчас обстоит дело? Нормально обстоят. Как это интересно можно запретить человеку участвовать в каком-либо мероприятии? Не знаю где как, но в Харькове ходят многие и не скрывают этого. Правда, потом чаще всего плюются и ругаются. Я лично своих своих собак не выставляю на таких выставках. Во-первых: не считаю возможным платить деньги за непрофессиональную экспертизу. Во вторых, если эксперт начнет городить ту чушь, которую они обычно городят (потусоваться и посмотреть я иногда хожу и потому знаю что и как) то я ж не сдержусь.
ta-a-a-ks: Здравствуйте все. А для меня UCI не очень сильная, но головная боль. В Кременчуге есть такая дама Слава Наталья Евгеньевна (рукойводитель отделения UCI, кстати на сайте UCI вывешена инфа о её дисквалификации как эксперта ещё в 2008г.), ежегодно проводит выставку "Чемпионат Европы"(но в Кременчуге), без каталга, регистрация прямо на выставке, зато с парадом пород, участников - до 100. Один раз был эксперт "аж из Германии", который потом подходил к нам (КСУшники пришли специально пофланировать со своими собами) и спрашивал: почему такие классные собаки не выставлялись? А из прынцыпа. Стоимость регистрации как на САСах КСУ, причем последняя, призовой фонд - никакой, зато титулы.... Но как-то не греет получить Чемпиона Европы на такой выставке или аж Чемпиона мира в Днепропетровске (было и такое). О чистоте разведения - вашей собачке нужна родословная - нет проблем, за ваши деньги любой каприз, лишь бы были копии родух "родителей", видимо племпакеты у них вообще не в теме. Мы сталкивались (правда давно это было) с откровенной подставой - пришли люди со щенком, а у него папа и мама наши КСУшные, которые между собой никогда не вязались. Моё мнение - это не кинологическая организация, а "опиум для народа", причем очень не дешовый. Несведущие люди попадаются на раз, потом приходят к нам в отделение и охают, почему не взяли щена с доками КСУ (оправдание - тот клуб был к нашему дому ближе). Ну кто ж вам доктор? Лет несколько назад Слава умудрялась оформлять родословные КСУ (уж через кого в ГУ КСУ не знаю, ведь было строгое тер.подчинение и через другое отделение документы не оформлялись). Может в других городах эта организация и ближе к кинологии, а у нас - "прекрасное далёко" от кинологии.
Лариса: UCI это то, что к профессиотнальной кинологии не имеет никакого отношения не имеет!!!! Равно как и все остальные клубы "Дружок"!!!! УКФ, ККУ, UCI, Фаворит, Форум и иже с ними...
stpannica: А мне показывали родуху-так там оба родителя КОБЕЛИ Интересно может у собанек тоже есть"Розовые" и "Голубые", вот прос...ли Нобелевскую премию
ливень: stpannica - это еще далеко не все: мне как-то довелось видеть родословную на собаку, у которой матерью была записана хозяйка кобеля! А что она эстонка, имя не русское, была бы охота разбираться "ху есть ху", у людей есть дела и по-важнее... А вы говорите два кобеля...
Татьяна-КЭШ: ливень пишет: матерью была записана хозяйка кобеля
stpannica: ливень пишет: матерью была записана хозяйка кобеля! Тоже весело
stpannica: матерью была записана хозяйка кобеля! А еще отцом записать-хозяина кобеля и получится порода-челобака
zenbox: Ребята,да что вы спорите я видела одного боксера с документами ДОСААФ у которого оба родителя были папы(в смысле кобели хотя у одного из них была достаточно нейтральная кличка вот они и решили что второй папа-сука). И ещё расскажу случай ещё на заре развития КСУ приходит в ДОСААФ мужик с ротором ну очень так себе по всем показателям и говорит вот мы выросли нам бы невесту-ему нет проблем сейчас плем осмотр и женится и просят мою подругу руководителя породы (ранше была такая структура)описать собаку она ему в рот,а там половины зубов нет-не племенной,мы об этом так и говорим,а нам в ответ да наверное он подрался и зубы вышиб а хозяин им нет он у меня очень спокойный,и вы думаете что ему дали направление на вязку и после этого мы и ушли из досааафа-это не разведение. Поэтому и доверия к этим клубам нет
Калибра: История номер раз. Люди новички купили собачку себе внеплановую, "друга на диван". Пригласили меня в качестве дрессировщика. Я увидела собу, симпатичный такой, ну и сказала что симпатичный. Владельцы в ответ: да, хороший? О, так мы спросим насчет родословной у заводчика, заводчик говорил что можно сделать! Ну думаю- может ребята щенячку не забирали, мало ли...Звонят через пару дней- у нас уже родословная есть! Приезжаю и обнаруживаю родуху UCI. Причем собе было 8-9 месяцев, все это время жил он без доков, а потом хлоп- появились за 2 дня! История номер два. Обращается ко мне парень, который жил в Германии и привез оттуда шоколадного лабра с доками вот этой организации не помню как, где UCI состоял. Парень просит поринговать лабрика и научить его самого выставлять лабрика. Они собрались на выставку UCI идти. А у лабрика (шоколад!) глаза такие прозрачные и с зеленцой. Как у рыжих котов бывает. Я говорю владельцу- готовьтесь морально к тому что будут претензии к пигментации и цвету глаз. А он мне: да это Вы не разбираетесь. Нам заводчик в Германии рассказал, что у всех шоколадных лабриков изумрудные глаза. Думаю- ну-ну сходи сходи на выставку. Сходил, получил победителя класса юниоров с великолепным описанием, и в бесте юниоров в призах прошел. И говорит мне: я же говорил что Вы не разбираетесь! И теперь в своем месте обитания рассказывает собачникам, с которыми гуляет- Марина Опанасенко хендлер классный, и людей хендлингу обучает офигенно, но в собаках не разбирается, так что если будет вам про недостатки заливать- не слушайте, смело идите на выставку! Потом с его рекомендации приехал хендлериться уже наш КСУшный лабр. Я лезу в рот- там перекус. Ну сообщаю ребятам- у вашей собаки плембрак. Ответ: да нас предупреждали что Вы не разбираетесь, Вы лучше просто подготовьте и мы пойдем на выставку! Я еле уболтала их сходить в клуб показать собаку! Ну вот там-то все и решилось. В прикусах разбираюсь, в глазах- нет.
Gosha: Калибра пишет: В прикусах разбираюсь, в глазах- нет. Гляньте прикус, а!?
Dragon: Калибра и смешно и плакать хочется одновременно. Могу тоже рассказать аналогичный случай. Купила молодая пара щенка мастино в UCI, щенок подрос и тут у него обнаружился неправильный прикус. Но родословная была уже заказана и оплачена, потому все-таки пошли в клуб забирать ее и как раз вместе с собакой. А в клубе их стали приглашать поучаствовать в ближайшей выставке. Хозяева объяснили какая я у них проблема и что выставки им теперь уже не светят. "Кинологи" клубные посмотрели в пасть, сокрушенно подтвердили, что таки да - прикус неправильный. Но тут же успокоили владельцев, что бояться им нечего и они могут спокойно регистрироваться, потому что "эксперт такой добрый, такой мягкий" и т.д. И таки уговорили Чем закончился этот поход не буду врать - не знаю, но позиция клуба налицо
Sultan: случайно заглянул в этот раздел .и не смог смолчать, у нас в Сумах пришла дама в клуб КСУ с родословной ККУ узнала,что родословная не проходит ,не опечалилась решила создать клуб ККУ и дала объявление в газетах об организации клуба ККУ и гарантированной выдачей родословных на всех вновь принятых собачек,когда ей позвонили, и спросили, что нет у собаки родословной.ю она не моргнув глазом ответила ,что будет и у щенков от вашей собачки будут.И второе у нас ра рынке за 300 гривней могут завести родословную UCI на вашу собачку без головной боли. Это уважаемой DORE про альтернотивность,когда это доходит до абсурда,извините.Что бы мы не говорили про КСУ но,что то,я лично не знаю не одного случая по крайне мере в Сумах о получении -полной коленной липовой родословной КСУ,вот и весь разговор о ККУ UCI, я так понимаю это организации чисто, подчеркиваю чисто коммерчиские т.е. любой каприз за ваши деньги.
administrator: Дельчар пишет: Администратор!!!а не наврал ли человек в анкете? член ли КСУ этот человек? Minodora пишет: да Ира член КСУ.и состоит в клубе г Запорожье.и выставлялась на племвыставках данного клуба.и собаки у нее есть моего питомника. Oksana Ychirova (она же Красава на нашем форуме) пишет на форуме ККУ в теме: "Осторожно мошенники КСУ-FCI" 20 мар 2011, 16:27 Что же касается того ,что ККУшники возмущены и высказывают столько негатива к КСУшникам,то это вполне уже обоснованно,т.к. надоело терпеть,молчать и "стирая плевки с лиц",умильно говорить,что "это Божья роса!" Как говориться в народе по этому поводу уже множество поговорок сказанно и прописанно,например,- " не рой другому яму........." ,"Не суди,судим не будешь!" , " Не плюй в колодец,воды испить прийдётся!" ,ну и так далее.Вот КСУ и угодило теперь и в яму ими же выкопанную и водичку пьют и заплёванную,да и осуждению они теперь подвергнуты ,т.к. у самих рыльце в пушку! Сидели бы тихо и мирно зная и помня,что сами далеко не ангелы поди и всё бы было мирно,ан нет........!!!!!!!!!!! Дерьмецо-то уже поди через край переливается и просочиться норовит.Скажу честно ......,у меня фактически все с доками КСУ собаки. С документами ККУ у меня только три ши-тцушечки и то..... родители у них КСУ ,и крови у них довольно известных на Украине питомников,но......т.к. я резервировала малышей ещё в первые дни после вязки их родителей не зная кто там родиться,а родились именно те собаки которые мне нужны были и я забирала сразу несколько соб,то у меня спросили про доки и я сказала ,что однозначно ККУ. Остальные же собаки,у меня все проходят выставки и вяжуться ТОЛЬКО по ККУ! Ни одного помёта,я ни разу не пустила на КСУ! Спросите почему? Да потому,что это считайте мой личный (!) протест против снобизма,высокомерия,хамства,гордыни и т.д. присущие этой организации! Более того.... Когда к моим кобелям приходят на вязку КСУшные девочки,то актируются эти щенки по ККУ,т.к я считаю,что красивые и породные дети и нам нужны,в нашем клубе.И поверьте,что много таких девчёнок.Так это ещё часть помётов не проходят актировку вообще ,т.к. хозяева не заморачиваются по поводу доков. Признаюсь честно - я в шоке. Не от того, н что существуют такие люди, не от того, что они пишут на своих форумах А от того, что если мы такие плохие, что Вы здесь у нас делаете?
Bogema2009: Эти фото на ккушном форуме не разрешили размещать,дабы не вызывать скандал!!!! Была на их выставке и слушала описания судей,такого еще не слышала!!!!! Нууу очень худая!!! Этого песу отправили на бест!Описывали как ну очень шикарного!!!
Taburge: Даааа,эта тема надолго .Каждому из нас (все города)есть ,что сказать и что показать. Я сейчас выкупила 2 собак великолепных КСУшных,которые отпахали (вязки,роды,вязки,роды....) на ККУ или ЮСИАй(всё равно в принципе) ,на базары города в худшем смысле этого слова-кобелём вязали кого попало,сука вязалась каждую течку и рожала,рожала......Её так и продавали-,,Она суперожалка!!!!,Берите,не прогадаете,, .Кичась кровями среди торговок на рынке именно КСУшными и РКФоскими у этих собак.....Эта девочка ,моя внучка,полученная в инбридинге на моего великолепного кобеля -это было моё личное достижение и я не знала,в чьи руки она попала........Эти собаки стали ненужны им и я наконец то смогла их выкупить(за очень приличные деньги...),а торговки привезли новых,но уже другой породы,потому что в моей породе,как они сказали ,,ЦЕны упали ниже плинтуса.....,, Покажу йорков в этой теме...неправильно написала,,йорков,, правильнее и другие породы,которые звездят у них на выставках и идут в разведение.....Готовьте помидоры альтернативщики для меня-Считала , считаю и буду считать,что альтернативы не должно быть вообще.
administrator: Taburge пишет: Считала и считала,что альтернативы не должно быть вообще. Поддержу Вас на все 100 %!!!!!
CHIH: А разве разрешается правилами КСУ состоять в двух организациях, пусть и с разными собаками? Почему КСУ не признавая доки ККУ, позволяет своим членам состоять там? Поражает наглость особ, которые открыто признаются в этом, да еще и так нагло критикуют. Одни вопросы.
Taburge: administrator Я немного поправила свой пост. Лучше вернуть старые правила и запретить участие в выставках,вязках КСУшным владельцам.Это отмашка принесла большую беду на мой взгляд.
Семен Семеныч: Исходя из первого поста,интерес представляет не только деятельность альтернативы,но и те из членов КСУ,чье седалищное место,не помещается на одном стуле.Те,кто как вышеупомянутая Красава пытается за счет КСУ поднять свой рейтинг в других кинологических организациях.
CHIH: Taburge пишет: Это отмашка принесла большую беду на мой взгляд. Вы абсолютно правы.
Семен Семеныч: CHIH пишет: А разве разрешается правилами КСУ состоять в двух организациях А разве может КСУ это запретить.Мы являемся общественной организацией и не можем запретить людям вступать в другие общественные организации.Это противоречит Конституции.К сожалению.
CHIH: Семен Семеныч пишет: Исходя из первого поста,интерес представляет не только деятельность альтернативы,но и те из членов КСУ,чье седалищное место,не помещается на одном стуле.
CHIH: Семен Семеныч пишет: А разве может КСУ это запретить.Мы являемся общественной организацией и не можем запретить людям вступать в другие общественные организации.Это противоречит Конституции.К сожалению. Это может и противоречит конституции, хотя, это спорно. Разве можно состоять одновременно в разных партиях? Вообще, это дело принципа. Если организация что либо решит, то члены этой организации должны соблюдать и подчиниться этим решениям. Если не устраивает- в альтернативу. Зачем состоять в двух организациях? Только для левых вязок, это несомненно.
Семен Семеныч: CHIH пишет: Разве можно состоять одновременно в разных партиях? Вообще, это дело принципа. Если организация что либо решит, то члены этой организации должны соблюдать и подчиниться этим решениям. Если не устраивает- в альтернативу. Зачем состоять в двух организациях? Только для левых вязок, это несомненно. В разных политических партиях-нельзя, а в общественных организациях-да сколько хочешь,хоть в десяти.Так у нас написано.Опять же к сожалению. Taburge пишет: Это отмашка принесла большую беду на мой взгляд. Лично с моей точки зрения,не меньше беды принесло и снятие ограничения на членство в организации по месту проживания.Знаю людей,состоящих в ККУ и одновременно являющимися членами КСУ, но в других областях.
administrator: Семен Семеныч пишет: Лично с моей точки зрения,не меньше беды принесло и снятие ограничения на членство в организации по месту проживания. Хоть это к делу не относится, но, насколько я знаю, принцип территориальности в КСУ действует и сейчас, но в пределах одной области.
Дельчар: А мне вот политические вопросы меньше всего интересны. Поскольку тема таки началась с моего вопроса, я повторюсь Дельчар пишет: Администратор!!!а не наврал ли человек в анкете? член ли КСУ этот человек? Minodora пишет: да Ира член КСУ.и состоит в клубе г Запорожье.и выставлялась на племвыставках данного клуба.и собаки у нее есть моего питомника. Двойные стандарты? Это что круто? На форуме кку Oksana Ychirova (она же Красава на нашем форуме) гневно клеймит и обличает (вывешенный пост это малая толика ее социального творчества) у нас здесь она сюсюскает( одни "декорашечки " чего стоят) и делает вид что ей интересно общаться с участниками. У меня вопрос: зачем ей это надо? Если Oksana Ychirova пишет: Остальные же собаки,у меня все проходят выставки и вяжуться ТОЛЬКО по ККУ! Ни одного помёта,я ни разу не пустила на КСУ! у меня вопрос и к защитникам: зачем этому человеку "клуб г Запорожье и плем выстаки данного клуба"? Подозреваю, что защитников ввели в заблуждение. Красава, Вам есть , что ответить? Или будем еще цитировать?
Семен Семеныч: Taburge пишет: Считала , считаю и буду считать,что альтернативы не должно быть вообще. Тут,я не был бы столь категоричным.Альтернатива-это простая возможность выбора.А у нас как в анекдоте,типа,какая страна, такие и теракты.А в нашем с вами случае- это еще и возможность показать людям как должна работать настоящая кинологическая организация,как должна проводиться настоящая племенная работа и как в конце концов должны выглядеть чистопородные собаки.
atemi: Семен Семеныч , большой плезир
Дельчар: Семен Семеныч пишет: Альтернатива-это простая возможность выбора А как быть с перевертышами? Это по Вашему реализация "возможности выбора"? Двойные стандарты ( повторяюсь, но вопрос актуальный для меня ) это норма?
Семен Семеныч: Дельчар пишет: А как быть с перевертышами? Это по Вашему реализация "возможности выбора"? Нет,и еще раз нет.Это простое желание и ... сесть и рыбку скушать.И ничего более.
administrator: atemi пишет: Семен Семеныч , большой плезир За что позвольте спросить? За защиту альтернативы? Я смотрю, Вы по лезвию бритвы ходите. И давно.
Bogema2009: Очень много людей пока не разбирается,что такое КСУ и кку!Вот и впаривают собак с "родословной",а потом долго обьясняеш людям,почему йорк-мини выростает 6кг,а болонка(люди брали для выставок)все 10!!!!! на фото щенок где-то 10мес.
Minodora: как я писала Всегда!!! я против альтернативы.то есть не так.хотите живите в альтернативе.меня больше смущает когда состоят в двух организациях((( второе.меня возмущает!!!!!!!!что сейчас ввели Определение породы.и толпа альтернативы повалила к нам. а знаю когда берут в аренду к примеру в Росии и теряются с собачкой.и документы им не нужны.они ж определение делают. ну и третье.когда покупают КСУ собак высокого качества и используют в кку при чем совершая вязки в ущерб породе
administrator: Семен Семеныч пишет: Тут,я не был бы столь категоричным.Альтернатива-это простая возможность выбора. ЭТО ОБМАН ПОКУПАТЕЛЯ, в первую очередь! Выбор может быть только тогда, когда человек располагает полной информацией, знает суть вопроса и может сделать свой выбор. А когда человек обманут, это совсем другая песня! Тем более мы имеем дело с живыми существами. Здесь далеко не каждый покупатель альтернативных щенков, осознав (узнав, получив информацию), вернёт животное заводчику, как возможно он бы поступил с неодушевлённой покупкой.
administrator: Я за честность. Если бы заводчик альтернативы ЧЕСТНО сразу сказал покупателю, что родословная, которую он получит, будет не признана мировым сообществом, что собака не сможет участвовать в выставках этого ВЕДУЩЕГО мирового сообщества, что в случае желания вступить в это сообщество придётся пройти экспертизу 3х экспертов, лицензированных экспертов и только на выставках не ниже уровня САС и только после этого, от получит НУЛЁВКУ и т.д. и т.д. и т.д. тогда можно было бы говорить о выборе, как таковом. Кстати, если бы Красава в своей анкете при регистрации написала, что она член ККУ, что она никогда не повязала ни одной собаки в системе КСУ и не будет вязать, что пришедших на вязку ксушных сук она не отговаривает, а вяжет их через альтернативу, РАЗВЕ Я ЕЁ ПРОПУСТИЛА БЫ НА ФОРУМ??????
Мироль: А так Красава пишет на ветке ши-тцу. Девочки,здравствуйте! Почитала темку и получила массу удовольствия и позитива Рада за вас! Рада Вашим победам! Увидела фото красивых собак! Посмеялась с ваших доброжелательнейших шуток в адрес друг друга Всё дружно,по доброму,просто клас! Сижу у компа и улыбаюсь от уха до уха! Спасибо за позитив А ещё... Конечно же поздравляю вас всех с победами и участием в выставках! Желаю вам чтоб ваши питомцы ещё многократно вас радовали своими победами и чтоб по-больше таких знаменательных дат было для породы ши-тцу и для вас,заводчиков Я знала, кто такая Красава еще до начала этой темы. Сначала очень удивилась, когда она вдруг появилась на нашем Форуме в нашей породной теме, а потом поняла. Такая двойственность человека - это результат снятия запрета на альтернативу, перепроизводства собак, сужения количества потенциальных покупателей из-за общего обнищания в стране. Кто сказал, что только в альтернативе могут "вешать лапшу"? И у нас таковые находятся. И наш Форум читают лошарики, которые очень хотят этой самой лапши (см. хотя бы тему "Любой каприз...")! Глядишь, кто-то и притащит свой диванный, а может и КСУ-шный вариант на вязку! А, может, кто-то луканется и на покупку "шикарной" деточки!!! Вот и начали "деловые" люди совать свои "личики" в наши ветки!!! Еще большую роль в появлении таких КРАСАВиц сыграло и то, что мы на своем Форуме ведем активную борьбу с отдельными недостатками отдельных руководителей в отдельно взятых районах. Вот они и решили, что раз и у нас бывает... и иногда сходит с рук , то они нам ко двору! А тут - незадача!!! Наша administrator так не вовремя темку открыла! Да еще и в таком разделе!!! Но ничего, авось, "все пройдет! И это пройдет тоже!" Я не знаю, можно ли удалять таких КРАСАВиц с нашего Форума, но точно знаю, что их можно просто игнорировать. Если никто не захочет с ними общаться, то они уйдут сами! Во всяком случае, есть надежда...!!!
Семен Семеныч: administrator пишет: За что позвольте спросить? За защиту альтернативы? Наши отечественные альтернативные "кинологические" организации никогда не защищал и впредь не собираюсь.Я считаю,и это мое личное мнение,что в тех проблемах которые существуют с ними,есть солидная часть нашей с Вами вины.Значит,где-то недорабатываем с людьми,недостаточно выходим в массы,слишком толерантно ведем себя по отношению к альтернативщикам. Под возможностью выбора у каждого человека,я имел в виду иное.В Германии ,например SV не является членами FCI.Кто-нибудь готов сказать,что у них плохие собаки?или непорядок с документами?
administrator: Семен Семеныч пишет: В Германии ,например SV не является членами FCI. Улыбнули. Для тех, кто не знает: SV не является членом FCI с 10 ноября 2011 года, как Вы понимаете, данная дата ещё не наступила, а следовательно приведённый пример считаю некорректным.
Семен Семеныч: administrator пишет: Улыбнули. Хорошо.Приведу другие.До недавнего времени ЦКВНОУ и ФОСУ не являлись партнерами КСУ.У них тоже плохие собаки?
administrator: Мироль пишет: Я не знаю, можно ли удалять таких КРАСАВиц с нашего Форума А я знаю administrator пишет: если бы Красава в своей анкете при регистрации написала, что она член ККУ, что она никогда не повязала ни одной собаки в системе КСУ и не будет вязать, что пришедших на вязку ксушных сук она не отговаривает, а вяжет их через альтернативу, РАЗВЕ Я ЕЁ ПРОПУСТИЛА БЫ НА ФОРУМ??????
administrator: Семен Семеныч пишет: Хорошо.Приведу другие.До недавнего времени ЦКВНОУ и ФОСУ не являлись партнерами КСУ.У них тоже плохие собаки? Нет, у них неплохие собаки. Но они всё своё существование боролись за вступление в КСУ.
atemi: administrator , пойду дальше(видимо к бану)-у меня приставка зарегина и в КСУ и в ККУ,я ещё и в UCI её зарегистрирую-прусь я от этого.Дать фото ККУ-шных собак?Дать описание ФЦИ-шного судьи?У мну живёт Сирень-не только породная,инбредная так себе на минуточку на Риш Конрада,она ещё и красивая и способная чего-то найти.И Сокровище у меня ККУ-шное и нормально собаньке живётся вместе с импортными ФЦИ-шными собаками.И в Крым я еду с двумя ККУ-шными собаками. Давайте не будем говорить так патетично про мировое сообщество,далеко не все КСУ-шные собаки до него дотягивают и вообще это довольно расплывчатое определение. Кроме того я-космополит и буддист-уклонист.Дома стоит не только икона,но и камидза.Я русская,муж украинец. А теперь можно просто банить,а можно говорить о выборе,если это вообще кому-то надо...
administrator: atemi спокойно,дама. Давайте разбираться. Зачем Вы едите с ККУшными собаками в Крым? Состоите ли Вы на учёте в ККУ? Вяжете собак через ККУ?
atemi: Меня можно лёгко выкинуть с этого форума-было бы Ваше желание,но ни одна моя собака от этого не станет дворней,кроме собачки Сони ,которая была взята с улицы и которой всё равно куда я плачу взносы,как впрочем и всем остальным моим собакам.
administrator: administrator пишет: atemi спокойно,дама. Давайте разбираться. Зачем Вы едите с ККУшными собаками в Крым? Состоите ли Вы на учёте в ККУ? Вяжете собак через ККУ? atemi пишет: Меня можно лёгко выкинуть с этого форума-было бы Ваше желание,но ни одна моя собака от этого не станет дворней,кроме собачки Сони ,которая была взята с улицы и которой всё равно куда я плачу взносы,как впрочем и всем остальным моим собакам. Спасибо, что ответили
Семен Семеныч: administrator пишет: Но они всё своё существование боролись за вступление в КСУ. Так ведь очень многие из теперишних альтернативщиков тоже были бы не против вступления.Но, ведь вопрос стоит в отношении к собакам и кинологии.Или нет?
atemi: ККУ-шную суку я вяжу через ККУ,а КСУ-шную через КСУ и интервал между помётами легко можно проверить в любой из систем.ККУ-шная собачка прекрасно показала себя на семинаре по дог-фризби,КСУ-шная успешно выставляется,а Соня поймала 2 мышей.Мы подрываем КСУ?В Крым поедут ККУ-шные суки просто потому,что они обе апортировщицы и на мой взгляд,они могут попробовать научиться делать что-то полезное.
administrator: Семен Семеныч пишет: Так ведь очень многие из теперишних альтернативщиков тоже были бы не против вступления.Но, ведь вопрос стоит в отношении к собакам и кинологии.Или нет? Не играйте, пожалуйста, словами. ЦКВНОУ и ФОСУ - две организации, которые готовы были ещё в то время принять к исполнению Устав КСУ/МКФ, положения КСУ/МКФ, расценки, отчисления, приказы и пр., пр. Вы хотите сказать, что альтернативные кинологические организации Украины готовы на такие жертвы? Ошибаетесь.
atemi: administrator , организациям это,конечно не надо,но конкретным собакам...Вот Сирень моя прошла тест на породность,буду сдавать на нулёвку:)
administrator: atemi пишет: Вот Сирень моя прошла тест на породность,буду сдавать на нулёвку:) И это похвально. Если бы у меня были собаки ККУ, то я, даже не задумываясь, перевела их в КСУ, не имею привычки разрываться на два фронта. atemi пишет: administrator , организациям это,конечно не надо,но конкретным собакам.. Я как раз об этом и пишу, но Семен Семеныч проводит аналогию между ЦКВНОУ/ФОСУ и альтернативой. Я же, как Вы наверное заметили, пишу, что он ошибается
atemi: Я думаю,далеко не каждый бридер готов поменять на пустышку вполне приличную родословную собаки,а организации вообще это делать массово,наверно,всё-таки как лицо потерять...мне так кажется...
Семен Семеныч: administrator пишет: Я как раз об этом и пишу, но Семен Семеныч проводит аналогию между ЦКВНОУ/ФОСУ и альтернативой. Просто мы с Вами вкладываем разные понятия в слово "альтернатива". "Любая вещь,которая может быть понята неправильно,будет понята неправильно."Дж.Мерфи
Дельчар: atemi пишет: не каждый бридер готов поменять на пустышку вполне приличную родословную собаки, "вполне приличной родословной" Вы ЧТО называете?. А если есть "лицо", так чего ж вы с ним по всем ярмаркам мечетесь?
administrator: Семен Семеныч пишет: Просто мы с Вами вкладываем разные понятия в слово "альтернатива". Альтернатива - она и в Африке альтернатива, какой бы мы с Вами не вкладывали смысл в это слово
Семен Семеныч: administrator пишет: Альтернатива - она и в Африке альтернатива, какой бы мы с Вами не вкладывали смысл в это слово По определению,альтернатива-это одна из возможностей,исключающая другую.А,вот у нас,она как-то не ислючает.И это удивляет.
Красава: Ну коль уж открылась такая тема,то пожалуй я уж конечно отвечу,чтоб не думали,что я струсила и тиииихонечко отсиживаюсь в сторонке. Отвечу очень объёмно и только один раз! Длительная полемика ни к чему не приведёт и всё равно каждый останеться при своём мнении. Вобщем умные поймут ,ну,а ....... остальным значит и не надо это понимать))))))))) Ну,а потом конечно можете банить (правда пока не совсем понимаю за что,но думаю,что под конец своего поста буду знать))) ) Начнём с гневных требований администратора дать ей ответ! Во-первых простите,но Вы не судья,не следователь и и даже не суд присяжных! Даже там у меня есть право молчать и права кстати там мои мог бы защищать адвокат! Начнём с того,что полномочия администратора форума следить за порядком на данном рессурсе, а не выискивать компромат на других ресурсах на участников "своего" форума разжигая и подогревая затем скандальные темы в "Чёрном списке"! На сколько я помню,то правил этого форума я не разу не нарушила! А уж где мне вязать или не вязать и оформлять СВОИХ собак,так это не в компетентности администратора форума уж никак! И что-то в правилах о присуждении бана подобного я не видела и не читала! Главное,что ежегодный взнос в КСУ у меня оплачен и я являюсь членом этой организации! Это первое! А второе.... Так помниться мне что даже когда кто-то вывешивает фото сделанные им,то в правилах хорошего тона тот человек который хочет взять фото даже своей собаки,то прежде всего спрашивает разрешения у хозяина фото! Это я к теме копирования и переноса с форума ККУ (который оооочень активно систематически просматривается и курируется некоторыми лицами)))) ) моих постов Кстати сказать эти посты появились в следствии темы открытой в Чёрном списке. Тема была созданна заводчицей КСУ которая очень гневно начала возмущаться и кричать по поводу махинаций ККУ с документами её собак. Началось оооочень живенькое обсуждение и в очередной раз поливания грязью ККУ,а по итогу вдруг оказалось,что и не ККУ в этом было замешано,а UCI,да и собака разведения этой заводчицы действительно есть в племенных книгах ККУ и это был выбор хозяев данной собаки на который они несомнено имели право купив и получив в свою собственность данную девчушку. Потом хозяйка конечно просила прощение,что она не разобралась в ситуации и просила закрыть тему,НО ..... грязь - то уже пролилась! И были сказаны весьма не лестные слова администратора о том чем отличаются овечка попавшая в грязь которая после этого мол встала отряхнулась и вновь такая беленькая и чистая (КСУ),а вот свинья (ККУ подразумивающийся)....так это её удел и ей тааааак нравиться жить и трепыхаться всю жизнь в грязи и болоте.... (передаю не точное написание фразы,а её смысл. Нет охоты искать тему и копаться в ней. Не мой профиль)))))))))) ) А вот никто никогда не задумывался о том,что агрессия вызывает ответную агрессию от тех на кого нападают? О "Законе бумеранга" никто никогда не слышал? Жаль! Теперь по поводу требований участника Дельчар. Вот тут буду более категорична и кратка! Дельчар , а кто ВЫ такая что позволяете себе ТРЕБОВАТЬ и проверять участников форума? Насколько я понимаю,то Вы такой же рядовой участник как и все находящиеся здесь! Но только у Вас на ОЧЕНЬ заметьте вежливую просьбу не сориться ,а помочь просто новичку (на которого не понятно почему Вы направили столько агрессии (раздел "ЧУКОТКА ,тема "ШАНЯ")) с регистрацией вдруг появляется вот такая вот неадекватная реакция! Вобще-то наблюдая Вас неоднократно в темках в Чёрном списке и то как Вы максимально стараетесь (заметьте в любой теме) выкапать хоть какой-то компромат на человека и просто уничтожить и втоптать того как можно глубже в грязь и делая это с такой жестокостью,злостью,азартом добить лежащего, позволю простите не согласиться с тем ,что Вы просто зажигалка)))))) Простите ,но проработав 8.5 лет в психушке у меня сложилось несколько иное мнение и мне Вас искренне жаль! Простите,я Вас ничем не обидела? Вы не стесняйтесь (правда Вы и так никогда не стесняетесь))) ) говорите)))) Правда я Вам отвечать конечно больше не буду (это так.... повторю для особо одарённых) Ну а теперь уже серьёзно и по существу вопроса. Начнём с того,что в нашей стране каждый человек имеет право на своё мнение и кому либо навязывать человеку что-либо просто недопустимо! Тем более силовыми методами! Поэтому я с удовольствием воспользовалась своими правами и создала в своё время своё мнение о политике КСУ. Заметьте не о заводчиках,ни об уровне собак,ни об уровне выставок,а вот просто об общей картине! Вот почему такое мнение сложилось это другой вопрос! Простите уж читающие,что расскажу уж несколько подробнее чем вам бы хотелось,но коль хотели уж тут меня судить и призвать к ответу,тотогда уж потерпите чуточку! Когда я действительно заболела и увлеклась породой Китайская хохлатая,то на тот момент об интернете только слышала, с породниками никем знакома не была, а книжечка которая была доступна в продаже была датированна каким-то там 80-сят каким-то годом. То-есть информации ноль,а связей и выходов в мире кинологии такой-же ноль! Поэтому скромненько так стала что-то узнавать и мне подсказали заводчицу (КСУ) которая занималась этой породой в городе. Я приобретаю первую собаку этой породы.... Потом через пару месяцев вторую собаку ....уже мальчугана вот с ним-то я и отправилась на тот момент неимоверно гордая)))))))))))))))) в клуб КСУ на обмен доков . (Вот пусть меня простят руководители Запорожского клуба,но настоящий момент просто вспоминаю ощущение и видение полнейшего деллитанта и новичка!!! И даже заранее прошу прощение за то что вобще просто даже рассказываю об этом на страницах форума,но как говориться вынудили!) Нет поверьте.....Страшного ничего не произошло))))))))) Никто меня там не съел,не оскорбил,но..... просто проигнорировали! То-есть пришёл,дали бланк сказали,что надо его заполнить,сказали стоимость и всё! При этом не поднимая голоы от бумаг! Я понимаю,что многим это кажется смешно и сейчас многие скажут,а что ты мол ждала,что тебя там в дёсна расцелую? Та нет-же! Никто этого не просил,но..... Приходит новичёк. Приводит свою накупанную,выхоленную,расчёсанную и напомаженную собаку которая ему на тот момент кажется чуть ли не самой красивой и ожидает просто ВНИМАНИЯ. Хотя-бы какого-то интереса и заинтересованности к себе и своей собаке. И пусть может после такого внимания в сторону собаки и скажут тебе по - доброму ,с улыбкой,что эта собачка ну уж совсем не Чемпион и вобще просто диванный вариант на подушечку ,поверьте для меня бы это не было бы большим потрясением и чем-то там фатальным . Я бы напимер с благодарностью за оказанное внимание сказала-бы спасибо,была-бы конечно чуть растроенна,но... при этом не чувствовала себя так как я тогда себя чувствовала! Кажется многие люди сталкивались с тем в жизни,что лучше пусть на тебя накричат,но только не ИГНОРИРУЮТ! Да,понимаю,что в клубах много работы,документации и это могут понять те кто давно уже крутяться в этом мире,но.... не НОВИЧЁК! Думаете я одна такая? Да нет-же! Я слышала потом много таких историй и от людей из других городов. Эт общая картина. Потому что всё внимание клубов обращено на людей которые действительно заводчики ,содержт большие питомники,приносят доход в отделения и в клуб в целом,но вот таких же заводчиков можно и нужно воспитывать среди молодых,вновь приходящих...... Ладно...чуть отклонилась от темы своего "падения" (как тут считают) Вобщем подумала,что первый блин комом и через пол-года покупаю девчушку от Ч украины и России привезённого из России и заводчиками которого являются ТААААААКИИИИЕ люди......,что для меня это чуть ли не небожители .За маой тоже по докам стоит ЧР. Вот тут я шла в клуб вААААААще... Парила! Итог! ТОТ-ЖЕ! На собаку не смотрят считая,что показывать её надо в ринге. Это да. Ринг рассудит,но есть же не совсем уверенные в себе,своих возможностях,своих собаках люди и им нужен толчок,поддержка! Ведь все знают,что так и первая выставка. Она может навсегда определить то будет ли человек этим заниматься или нет. Будет у него расти интерес заниматься породой или умрёт на корню! При этом я не говорю об обязательном получении титула собаки новичка,а просто отношение эксперта в ринге. ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ и опять таки ВНИМАНИЕ! Вот что определяет дальнейшую судьбу многих. Вобщем ладно... Оставим клуб в покое.Посещаю все выставки проводимые у нас в городе. Описываю реальный случай. Я с восторгом,с щенячьим восторгом в глазах,да и на лице стою за рингом и просто глаз не могу отвести от собак которых привезли в тот день на выставку. В душе твориться мама моя родная что и после окончания ринга и выбора победителя в нём мчусь как полная дура и идиотка к владелице питмника чьи собаки выставлялись через всё поле для того чтоб выразить вот именно весь тот щенячий восторг от увиденного и просто сказать спасибо за весь тот позитив и поздравить с заслуженной победой! Почему как дура и идиотка? Да потому что когда я подошла,поздоровалась и поздравила,то хозяйка этих шикарных собак повернувшись ТАААААК на меня посмотрела....... Что это взгляд я буду помнить всегда! И не ответив просто отвернулась! Я грязь! Я никто! Просто маленький ноль! Саша Минодора,простите пожалуйста ,но это были Вы! Тогда я сказала себе,что у меня всё равно будут такие собаки и они у меня есть,хоть может быть Саша и очень жалеет на настоящий момент об этом. А теперь скажите уважаемые заводчики больших,крупных,именитых питомников..... Вам не знакома такая ситуация? К Вам всегда можно подойти,поговорить,спросить что-то? Вы всегда готовы общаться с новичками и посоветовать им что-то? НЕТ! Далеко не всегда! Я лично пробывала многократно! Повторюсь,что интернета не было (у меня лично) .Связываться с питомниками и общаться с владельцами уже так тет-а-тет возможности соответственно так-же не было.По-природе своей я воспитанный человек и навязывать своё общество никогда не буду поэтому если люди от меня отмахиваются,то ну не буду я лезть к ним со своими глупыми и наивными вопросами. Вобщем далее приводить примеры не буду! Это так просто самые яркие воспоминания,но благодаря им и ряду других услышанных от других людей и основанных выводах я создала СВОЁ мнение об организации. Теперь что касаемо ККУ. Не смотря на все недостатки о которых вы тут пишете,но с котрыми на деле со многими слава Богу я не сталкивалась наверное может быть благодаря руководителю нашего городского отделения,т.к. она дама у нас очень принципиальная и знаю,что на подделку доков никогда в жизни не пойдёт! И тут ни связи ,ни дружба её с этого пути не столкнёт,а вот если узнает,что не дай Бог кто-то её всё-же обманул и подсунул доки других соб и это доказуемо,то ой-ой-ой мама родная что будет. Она спокойный человек,но в гневе она страшна))))))))) Но мы сейчас не о том. Сейчас об общей политике так сказать))))))))) Так вот веяние ККУ это политика с человеческим лицом! Вы можете сколько угодно стебаться по-поводу того что в ККУ и "оближут и расцелуют",но факт остаётся фактом - люди идут туда и с удовольствием там остаются! Клуб продолжает расти и развиваться и при том довольно быстро! Вы постояно приводите примеры,что некоторые идут на оформление стартовых родословных КСУ с полной ККУшной,но так и я вам могу сказать в ответ,что очень многие с доками КСУ вяжуться в ККУ и вы не будете отрицать сей факт. И на выставках участвует бооооольшое количество членов КСУ надеюсь вы тоже этого отрицать не будете. Что касаеио качества многих собак из ККУ,так и в КСУ ещё каких-то 7 лет назад брали чуть-ли не слюбыми доками из городских клубов. Будет ККУ под два десятка лет так и они признавать может быть не буду никого,а на настоящий момент это вполне демократичная организация признающие другие на равных условиях в отличии от тоталитарного режима ФСИ из серии МЫ и только МЫ! И ККУ пока рано закрывать "границы"т.к. им необходимо н-ое количество членов,а вот потом будут посмотреть возможно. При этом людям желающим серьёзно заниматься какой-либо породой идут на встречу и приветствуют это давая везде зелёный свет и помогая если обращаются к ним за помощью,но при этом никогда не проигнорируют новичка! Вот эти я была в своё время покорена! Понимаете? От меня не отмахнулись как от пустого места! На меня посмотрели какна равного и со мной говорили! Да и на выставку первую же проводимую в нашем городе меня просто силком вытягивали (т.к. я очень сомневалась тогда , а вдруг мои собаки не такие как надо) и на первой-же моей выставке моя ши-тцушечка стала лучшим щенком всей выставки из оооочень большого числа претендентов,т.к. та выставка была довольно большая ,т.к. можете не верить но на неё вышли такие люди члены КСУ которых просто никто не ожидал там увидеть и от вида которых у нас округлялись глаза не потому,что они великие,а потому что они были ярыми КСУшниками вечно ведущие борьбу против ККУ. Я понимаю,что они пришли не от чистого сердца,а просто оценить уровень так сказать,но при этом они были в рингах и сосавляли значительную и мощнуюконкуренцию! Передать словами,что со мной было и творилось на той выставке когда я бежала со своей малышкой в ринге и когда я вдруг осознала,что уже осталось только 5 собак и эта 5-ка уже буде в растановке и что моя девёнка среди них,то это словами не передать! Когда оставалось нас уже трое,а4-е и 5-е место были определены,то я уже просто бежала и ревела! Да бежала и ревела! Кусая губы чтоб не зареветь в голос. А потом уже только шпиц и ши-тцу в ринге,а в голове только мысли о том,что я сейчас упаду и что это происходит не со мной. Что не может быть,что моя собака может стать лучшей. А потом голос который уже просто был не откуда..... - "Шпиц второе! И затем очень громко ШИ-ТЦУ ПЕРВОЕ!" Далее взрыв в голове,провал,истерика и не понимание всего происходящего вокруг! Вот это была моя личная победа в тот момент! Понимаете? МОЯ! Потому,что только я знала сколько сил мне стоило потратить на то что-бы с мизерной зарплаткой медсестры купитьь и привезти себе двух девчушек ши-тцушек. И что это была моя мечта два года и что я на эту мечту работала эти два года. На тот момент это для меня были ограмадные деньги и я их заработала сама осуществила свою мечту!И до сих пор благодарю свою заводчицу (п-к .... ой не буду на всякий случай писать питомники,а то мало-ли....) Сейчас я понимаю уже конечно,что к такой мечте все приходят своим тяжким трудом и что собаки покупаются выставочные за нааааамного большие сумы ,но на тот момент я больше ни о чём мечтать другом и не могла, а просто мою мечту смогла помочь осуществить директор нашего городского клуба ККУ которая просто проявила терпение,понимание и не плюнула на меня,а уговорила,что у меня есть достойные собаки и их надо показывать иначе зачем я тогда их брала. Могла брать за три копейки на диванчик и просто их любить дома. Вы скажете,что это было выгодно для клуба тратить столько внимания на такого новичка как я? Да может и выгодно,но эта выгода была простите за тавтологию взаимовыгодной и плюс я себя стала чувствовать человеком который чего-то захотел в жизни и смог это сделать! А вам не знакомо это чувство когда благодаря успехам выших питомцев вы испытываете огромное чувство гордости? Известно наверняка! А потом конечно же начался мой вояж "по весям и долам")))) на выставки ККУ. У моих собак были весьма неплохие результаты и без бестов как-то ни разу с выставки я не уезжала. Самый минимум БИГ-4. Это я не хвастаюсь,а просто поясняю. Но рано или поздно наступает момент когда понимаешь,что останавливаться на достигнутом нельзя и ты уже вырос из этих штанишек и нужно что-то менять, и нужно что-то лучшее и новое. Та порода которая меня действительно захватила и является для меня самой основной это китайская хохлатая собака. К сожалению в ККУ эта порода напрочь фактически отсутствует и мне по-неволе пришлось вновь обратиться в КСУ. Да здесь действительно есть шикарные собаки,великолепные питомники,и знающие,грамотные заводчики. То что тут некоторые называют сюсюканьем на породной ветке исходящим от меня,так это просто простите моя оценка и дань уважения людям которые смогли и достигли таких результатов в этой породе! Я действительно любуюсь этими красивенными собаками высказываю своё впечатления от увиденного. Насколько понимаю этим "сюсюканьем" занимаются все здесь на этом форуме,правда? Почему кто-то оказывается высказывает своё мнение и это представляется искренним проявлением,а у меня вдруг "сюсюканье"? Я не лезу в другие темы и к другим породам. Захожу только туда где меня действительно есть интересующие меня собаки. Да,здесь я разнакомилась с людьми увлекающихся данной породой и увидела их в совершенно ином свете,а не так как я вначале себе это представляла.Они нормально ко мне отнеслись и я могу у них чему-то научиться.Я учусь видеть собак. Понимать их. И что-же здесь плохого? Я прекрассно отдаю себе отчёт,что эти породники для меня где-то там уже.... на вершине чут-ли не Эвереста,а я пока только у подножия по уровню своих знаний и почему я не могу выразить им своего восхищения по поводу их удач в породе? Что же касаемо того почему я вдруг хожу на племсмотры КСУ если уж я такая ККУшная,то простите,а почему я должна себе отказывать в удовольствии услышать мнения о собаках которые живут у меня,которых я люблю и которыми я занимаюсь, и за которыми я ухаживаю отдругих экспертов? К тому же выставка проходит у нас в городе??? Я же не спрашиваю опять таки у вас что делают собаки КСУ на выставках ККУ? Зачем им это надо и уж не для того ли чтоб усидеть сидалищем на двух стульях и актировать помёты по двум клубам сразу? А даже если я решу,что я хочу поехать на выставки КСУ ранга САС,то кто мне может в этом помешать? И с какой радости? Или просто в этой теме просто решили устроить "охоту на ведьм" с фанатичным блеском в глазах?...... Ну так история знает много примеров и никогда такая фанатичность до добра не доводила! Во все времена считалось,что лучше плохой мир ,чем хорошая война,а почему-то КСУ всячески старается своими выпадками прийти именно к такой войне . Зачем? Смысл? По такой логике надо уничтожать всех инакомыслящих,давить их ,топтать..... Национальные войны разжигать по типу - " а у него не такой разрез глаз как у европейцев..... а у этого не такой цвет кожи....! Рассизм какой-то! Людииии, на просто в большей или меньшей степени нравяться та или иная организация!!! И всё!!! Из-за этого не надо впадать в истерику,агрессию и тем более опускаться до уровня дрязг и разборок! Правда это моё мнение,а мнение других людей может быть совершенно другим и я это спокойно воспринимаю,так откуда у вас такая агрессия в попытках доказать что-то кому-то? У каждого есть право выбора и он это выбор совершает самостоятельно под воздействием той или иной ситуации. Так в чём проблема? Я позволила себе высказать своё мнение т всё? Ату его? Ну так повторюсь, я своё мнение высказала на очередноую агрессивную акцию которая была ни чем не подтверждена и в конечном итоге была даже можно сказать лжива. Вобщем хотели судить и требовали отчёта? Ну так занимайтесь тем чем хотели! Я кажется написала здесь столько,что как говориться у многих может даже не хватить сил всё это прочиать,а может станет скучно и не хватит терпения)))))))))))) Но как говориться я вывернулась передвами наизнанку и мне как-то скрывать нечего. Я такая как есть! А вы судите и обвиняйте если считаете,что имеете на это моральное право! А меня оставьте в покое! Надеюсь многоуважаемых администратора и Дельчар я полностью удовлетварила своим объяснение? Ну,а теперь можно и бан!
Красава: Minodora Саша,лично у Вас прошу огромное прощение,что в связи с тем что Вы замолвили за меня слово (чему я была несказанно удивленна и ходила под впечатлением целый день) и в связи с этим у Вас возник конфликт с одним из участников!!! Я ни в коем случае не хотела-бы чтоб такая ситуация произошла,но так случилось,что я стала невольной причинй того. Ещё раз спасибо и извините!
Красава: Последнее что хотела бы добавить к своему первому посту. Когда я писала свои посты на форуме ККУ,то здесь на форуме я не была зарегистрированна.По этому не надо меня обвинять в двойной игре! В принципе по определению человек не должен гадить там где он живёт! А на настоящий момент я можно сказать живу и обитаю здесь (тихо и мирно до поры до времени пока вы не решили меня трогать и не навязали мне эту войну. Притом коллективную! Как? Нравиться когда всем скопом и на одного? Благородненько!) Поэтому не надо делать выводов из того что не знаете и не надо взращивать в людях агрессию чтоб потом не читать и не видеть того что вы не хотите видеть и слышать! Как вы отстаиваете свои позиции и как говориться вам "за державу обидно" (за КСУ) так же есть люди которым обидно и больно читать то что вы пишете и они готовы защищать свои интересы и свою "державу" (ККУ) . Плюсов и минусов валом в каждой организации и это надо понимать и бороться с этим в своей организации,а не неисправив собственные ошибки кивать головой на других! Все взрослые люди и уметь уже должны отвечать перед своей совестью за то что сами совершили прежде всего,а не на соседа типа "Сам дурак!" Поливание грязью никого ещё до добра не доводило и лавровых венков на голову новых не одело! Драть глотки и унижать людей из-за того что их собаки состоят в той или иной организации или ходят на те или иные выставки просто мне кажется недопустимо на человеческом уровне прежде всего( но опять таки у разных людей разное мнение. Всё зависит от их человеческих качеств!)! Вроде поговоришь с каждым по-отдельности все нормальные взрослые,зрелые,самодостаточные люди,а как собираются в толпу ,то стоит только кому-то крикнуть - "Ату его!" и люди зачастую могут терять просто человеческий облик в попытке довести всё до крайней точки.Неужели все святые и ни у кого нет своих скелетов в шкафах ? Особенно на начальных этапах в кинологии? У меня есть и я могу об этом сказать. Но главное,что я понимаю,что по незнанию я делала не так и к чему это вело.И пытаюсь этого больше не допускать в своей работе.И несмотря на то,что я понимаю это и оценила,но мне по-прежнему ещё стыдно например за многих соб которые рождались у меня дома. Хоть они и продавались то эти дети по копейкам по понятиям людей котоые имеют серьёзные питомники и шикарных соб,но тем не менее я не хочу больше получать у себя подобных малышей. А у Вас,что ,от ваших супер Чемпионов всегда только шоу малыши получаются? Нет? А те которые детки не получились? Вы их просто раздариваете в большенстве своём? Нет! Кто-то конечно может и дарит. Спорить не буду и даже охотно поверю в это,но не все и не всех! Простите конечно,но это правда. Может просто наиногда стоит остановиться и подумать прежде чем клеймить позором и понять,вникнуть в суть вопроса? Время всё рассудит и раставит все точки над " I ". Вот тепеь всё и с эти откланиваюсь! Я всё сказала. Добавить нечего. Можете банить!
Minodora: Красава пишет: Описываю реальный случай. Я с восторгом,с щенячьим восторгом в глазах,да и на лице стою за рингом и просто глаз не могу отвести от собак которых привезли в тот день на выставку. В душе твориться мама моя родная что и после окончания ринга и выбора победителя в нём мчусь как полная дура и идиотка к владелице питмника чьи собаки выставлялись через всё поле для того чтоб выразить вот именно весь тот щенячий восторг от увиденного и просто сказать спасибо за весь тот позитив и поздравить с заслуженной победой! Почему как дура и идиотка? Да потому что когда я подошла,поздоровалась и поздравила,то хозяйка этих шикарных собак повернувшись ТАААААК на меня посмотрела....... Что это взгляд я буду помнить всегда! И не ответив просто отвернулась! Я грязь! Я никто! Просто маленький ноль! Саша Минодора,простите пожалуйста ,но это были Вы! Тогда я сказала себе,что у меня всё равно будут такие собаки и они у меня есть,хоть может быть Саша и очень жалеет на настоящий момент об этом. на это могу ответить только так ,,,,,Какой бы вы меня не увидели - не факт, что я такая всегда. Что бы вы обо мне не услышали - не факт, что это правда. Я та, кем люди хотят меня видеть, но кто я - знаю только я сама!,,,,,,
Yulia: Из этой темки следует только то что если КСУ плюют в спину и обсуждают то значит оно впереди. А сравнивать КСУ и ККУ это вообще смешно. ККУ на данном этапе очень и очень слабое что бы тягаться с КСУ и врядли вообще когда нибудь догонит его.
administrator: Yulia пишет: Из этой темки следует только то что если КСУ плюют в спину и обсуждают то значит оно впереди. А сравнивать КСУ и ККУ это вообще смешно. ККУ на данном этапе очень и очень слабое что бы тягаться с КСУ и врядли вообще когда нибудь догонит его. Юля, в этом никто здесь не сомневается (ну, или почти никто) и смешно сравнивать только тем, кто действительно в теме и знает подоплеку происходящего, а новичкам, как оказалось, это не смешно.
infa: Minodora пишет: на это могу ответить только так ,,,,,Какой бы вы меня не увидели - не факт, что я такая всегда. Что бы вы обо мне не услышали - не факт, что это правда. Я та, кем люди хотят меня видеть, но кто я - знаю только я сама!,,,,,, В первое наше с Сашей знакомство(на выставке) прошло почти так же, но я просто маленькая нахалка и умудрилась таки с Сашей на бегу перекинуться двумя словами. Я тоже думала что Саша вот такая гордая дама не хочет общаться. И Только спустя пару лет когда я начала активно ездить на выставки и в том числе и один раз была на выставке на которой Саша работала, я для себя поняла что это не потому что она жуткая гордячка, а потому что реально нет времени стоять и болтать. А вот после выставки или в другой обстановке то уж тут пожалуйста. И я всегда и всем говорю если хотите общаться с заводчиком НИКОГДА не ловите его на выставке. Насчет Оксаны могу сказать все слова только в поддержку. Никогда она некого не тянула за руку в ККУ, наоборот очень много узнавала распрашивала о КСУ, человек интересовался значит было желание так сказать "Сменить ориентацию", но вот дорогие КСУшники встретили очень дружелюбно. Мне кажеться что в анкете участника надо добавить еще парочку полей с размером обуви, носков и трусов. На всякий случай . Дельчар Вы меня конечно извените я не такой БОЛЬШОЙ человек в кинологии, не такая умелица вести беседы но Вы действительно перегибаете палку. И никогда не признаетесь в этом. Почему только Вас одну интересуют вопросы которые не касаються Вас лично и Вы всегда по милиону раз их задаете требуя от человека ответа. вам никто, ничего не должен , когда Вы это поймете станет легче жить. Ув. Администратор Вы как умный человек должны понять что Оксана ничего не нарушала, никого не оскорбляла и то что она писала на других ресурсах этого никак не касаются. Каждый из нас общяется на других ресурсах, так давайте тогда мы все будем бегать по форумам выискивать гадости друг на друга и будем создавать все новые и новые темы. Знаете если честно аж моторшно становиться, что сегодня это Оксана, а завтра любой из нас. В Первую очередь мы люди и должны относиться по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ друг к другу. И какая разница, какая ориентация , цвет кожи, разрез глаз у твоего опонента он в первую очередь ЧЕЛОВЕК. Незнаю как кому а лично мне просто стыдно за нас всех......... Администратор я очень Вс прошу давайте поступим по человечески , если Вам хочется обсуждать ККУ то обсуждайте но человека травить не надо. Пожалуйста удалите посты оскорбляющие или компроментирующие Оксану. Пусть мнение людей о КСУ и о официальном Форуме не будет превратным. Это простая просьба рядового члена КСУ
tasha1: С документами ККУ у меня только три ши-тцушечки и то..... родители у них КСУ ,и крови у них довольно известных на Украине питомников У вас такое часто бывает? Я слышала, что у нас в России существует такая практика - один помет регистрировать в РКФ, а следующий - СКОР (UCI), жалко собак.. . Несколько раз была на СКОРовских выставках - понравилось, да и участники почти все собаки РКФ, море позитива.... а местные (скоровские) ши-тцу не очень, это точно На СКОРовской выставке помню, померанец на РКФ выставках более оч.хора не получал, зато там резервная лучшая собака выставки плюс очень гРомкие титулы))))
infa: administrator пишет: а новичкам, как оказалось, это не смешно. Это обсолютно верно, но тогда уж надо завести тему и назвать ее "ДОКУМЕНТЫ КСУ И ККУ, почувствуйте разницу", и обяснять там людям разницу между организациями, какие плюсы и минусы документов. А так у нас тема получилась банальная разборка полетов, кто плохой, кто хороший.
Proud: Самое интересное,что "претензии",на самом деле адресованные к конкретным людям и ситуациям,адепты альтернативы ни секунды не сомневаясь проецируют на организацию в целом,при этом упуская один существенный нюанс - для КСУ важны не только люди/члены,но и породы,и документы,и многое другое,что помогает и способствует интеграции отечественной кинологии в признанное мировое сообщество...Деньги в этом списке - на №№дцатом месте...А вот у толповодцев альтернативных объединений,вся их любезность к владельцам и повышенное внимание к их питомцам продиктованы только одним - "Несите ваши денежки!" (с). Я прекрасно помню,как в порыве то ли откровенности,то ли ещё чего,один из руководителей альтернативы,приятно улыбаясь заявил представителям КСУ - "Мы тоже хотим кушать белый хлеб с маслом и чёрной икрой!".Вот суть. Говорено-переговорено...и что то подсказывает,что далі будє...
administrator: infa пишет: Пусть мнение людей о КСУ и о официальном Форуме не будет превратным. Этот форум неофициальный! Сколько раз нужно это повторять? Уже на главной написали! infa искренне удивляюсь. Сначала Вы пишите: Мне кажеться что в анкете участника надо добавить еще парочку полей с размером обуви, носков и трусов. На всякий случай . Вы же не глупый человек и должны понимать, что это, в принципе, оскорбление моей работы. Однако сразу после этого Вы пишете: Администратор я очень Вс прошу давайте поступим по человечески ГДЕ ЛОГИКА? Сначала попробовать уколоть, а потом попросить. Может уже лучше наоборот???? А если ещё и это прочесть? "Всем участникам форума запрещается: 9.2. пререкаться (спорить, вступать в дискуссию) на страницах форума, в личных сообщениях или в сообщениях электронной посты с Администратором и модератором, 9.3. доказывать несостоятельность тех или иных правил форума или действия Администрации, например, вручения награды участнику форума, вынесение замечания (или его отсутствие) участнику форума и вынесение бана участнику форума и др., " так более понятно?
Taburge: Красава Многие,очень многие из нас пришли из альтернативных клубов в КСУ(я одна из них ) ,очень многие ушли из КСУ в альтернативу-по разным причинам .Но если 10-15 лет назад такого беспредела не было там,то сейчас подставы цветут махровым цветом.Клубы проводят ,, выставки,,что становится стыдно даже мне ...почему то :))) Это я о своём городе прежде всего пишу.Если там мелькают ещё приличные собаки,то исключительно разведения КСУ или РКФ,или их дети. Вы сами уже почувствовали разницу,а дальше будете чувствовать всё сильнее и сильнее. В КСУ тоже много проблем,достаточно почитать черный список,результаты выставок..... Мне всегда очень жаль,когда умные перспективные для кинологии люди попадают в альтернативу.Потому что для них -это тупик.Можно даже иметь истинного Чемпиона,можно даже родить этого Чемпиона,но никогда этого Чемпиона не увидит Чемпионат Европы,Мира,Чемпионаты других стран.....Я могу много написать,как бывший директор клуба ЮСИАЙ,но не буду.Единственно могу сказать-вовремя ушла рядовым членом в КСУ и какие проблемы бы не были в КСУ,я переживу эти проблемы вместе со своей организацией или уйду из кинологии совсем.
ИНУЛЯ: А мне нравится принимать участие в выставках ККУ, цена участия доступная, обстановка дружелюбная . Одно приводит меня в шок, это их чемпионы , то ли судьи мягкие ,то ли стандарт не знают . И конечно очень плачевно, что нулевки выдают кому попало , то ли для увеличения членов клуба, то ли для пополнения кассы . А так же общаюсь с руководством нашего города ККУ, очень хорошие ребята и одно удовольствие прийти в гости к ним в клуб и чаем и кофем напоят,улыбнуться приветливо и по общаются с тобой, чего нет во многих клубах КСУ, я думаю со мной согласятся многие. Ну а с поголовьем их собак в организации ККУ - состояние плачевное . Вот тут бы придумать темку для новичком, где бы они могли сделать свой выбор чего они хотят и в какую организацию им приплыть.
administrator: Taburge пишет: Я могу много написать,как бывший директор клуба ЮСИАЙ,но не буду.Единственно могу сказать-вовремя ушла рядовым членом в КСУ и какие проблемы бы не были в КСУ,я переживу эти проблемы вместе со своей организацией или уйду из кинологии совсем. Позвольте пожать Вашу честную руку! Я не знала об этом... Просто нет слов... Вы молодец!
Taburge: administrator Спасибо!
infa: administrator Ув. Администратор я никаким образом не хотела вас обидеть или оскорбить. Я очень ценю вашу работы и понимаю что Вы выполняете очень тяжелую и крополивую работу. Может я не правильно выразилась в своих постах. За это еще раз прошу прощение. Но прсто мне не понятно почему одни люди имеют право писать то что хотят и думают , а другие не имеют права и открыть рот. Почему люди которые не Администраторы и не Модераторы имеют право требовать с людей отчеты, и ответы на свои вопросы не важно удобные они для апонента или не очень. А то что я написала про размер обуви так выходит что для вас хватает данных в анкете участника, а для некоторых надо добавить еще и эти пункты.
administrator: ИНУЛЯ пишет: Одно приводит меня в шок, это их чемпионы , то ли судьи мягкие ,то ли стандарт не знают ИНУЛЯ пишет: Ну а с поголовьем их собак в организации ККУ - состояние плачевное . ТАК ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ! ЭТО СОЛЬ НАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ!!!! А не печенье с конфетами и чаем.
ИНУЛЯ: administrator Да, плакать хочется от их поголовя-чЕмпионов . Может КСУ отменить право на выдачу нулевок , хотя бы на время, да бы не засорять породы
infa: Taburge пишет: Единственно могу сказать-вовремя ушла рядовым членом в КСУ и какие проблемы бы не были в КСУ,я переживу эти проблемы вместе со своей организацией или уйду из кинологии совсем. Анжел, Я тоже считаю так и никогда меня в альтернативу не тянуло и никакие расказы о дружелюбности руководства меня не переманят туда, да и на выставке побывала единственный раз (да мног слышала положительных отзывав мол вот классно, вот организация супер, ах призовой фон вообще клёвый), один раз в этом году я решила сходить о чем пожалела. Ну незнаю как кому но не увидела я там прям целующих руки всем подряд и тележка для призов не пригодилась. Ну я просто для себя сделала вывод что это не моё. Хоть и мой муж уже 5 год спрашивает меня а зачем мы состоим в клубе и регулярно платим взносы, но я всеравно не смотря ни на что свой клуб не променяю на клуб ККУ.
Мироль: Не думала, что еще буду писать в этой теме,но... Кое в чем Красава права. Действительно, некоторые наши клубы встречают людей так, что второй раз они не приходят, а в том же нашем криворожском ККУ - внимание, улыбки, чай-кофе, рассказы о породе, о выставках ККУ, о перспективах. Людям, а особенно новичкам, именно это и надо. В данном случае - это горькая правда! Нашим руководителям надо учиться бороться за людей, учиться тактичному отношению, "ХАМИТЬ НЕ НАДО!" (М. Булгаков) Я по роду своей работы постоянно общаюсь с руководителями разных клубов в разных городах. И далеко не все ведут себя прилично!!! О некоторых я даже писала, так меня переполняло возмущение. А ведь я не сегодняшняя. Звонишь, иногда в какой-то клуб, просишь развести ринги, т.к. везешь 5 собак, а тебе в трубку (дословно) - "А мне нас..ть, сколько у вас собак! Я такой ерундой заниматься не буду!" Но это отдельные случаи. Чаще все-таки находишь общий язык, хоть , порой, и очень непросто. Это тема для большого и серьезного обсуждения и не только на Форуме, а и в КСУ вообще. НАДО ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ!!! ЗА ЛЮДЕЙ НАДО БОРОТЬСЯ!!! Перенесено в закрытый раздел.
administrator: infa пишет: Пожалуйста удалите посты оскорбляющие или компроментирующие Оксану. У Вас, infa, тоже двойные стандарты. Значит меня за Оксану Вы просите, а почему же для начала Оксану не попросили удалить её посты, порочащие не лично меня, а КСУ?????? А у Вас случайно нет в питомнике собак альтернативы?
tasha1: ИНУЛЯ пишет: Может КСУ отменить право на выдачу нулевок проблемы в нулевках? даже если КСУшные родители, просто помет нельзя было оформить в КСУ, оформили в ККУ? а может дети хотят вернуться к родительской организации? я видела на доске объявлений - один и тот же питомник предлагает щенков с доками с ККУ и КСУ.... Мне вот интересно таких у таких владельцев узнать об альтернативной организации, а то тока чаепитие там
administrator: Красава пишет: Начнём с гневных требований администратора дать ей ответ! Во-первых простите,но Вы не судья,не следователь и и даже не суд присяжных! Даже там у меня есть право молчать и права кстати там мои мог бы защищать адвокат! Начнём с того,что полномочия администратора форума следить за порядком на данном рессурсе, а не выискивать компромат на других ресурсах на участников Вы действительно верите, что я выискиваю компромат на просторах интернета? Или так.. с горяча написали? Выписка из правил форума:13. Некорректные высказывания о форуме и КСУ, как на самом форуме, так и за его пределами - пресекаются немедленно. В этих случаях Администрация форума оставляет за собой право удаления участника без объяснения причин.
infa: administrator пишет: А у Вас случайно нет в питомнике собак альтернативы? Нет, у меня нет и небыло собак ККУ. Я не хотела оскорбить Вас. И не пишу в защиту Красавы. А только лиш о том что некоторые люди устраиваю травлю.
Taburge: ИНУЛЯ Из Вашего поста я поняла,что Вам просто не хватает общения среди единомышленников.Надо что то делать:) И конечно трудно -среди альтернативщиков много друзей и приятелей-и у меня 1 есть ,который в руководстве одного из клубов.Я ему так и говорю-ваш клуб под названием,,Капец полный,, и он не обижается,а смеётся со мной всегда.А потом так разводит ручки в стороны и говорит примерно так же Proud пишет: "Мы тоже хотим кушать белый хлеб с маслом и чёрной икрой!".Вот суть. И сейчас я с его слов знаю комбинации получения чихуа из других пород,йорков(вообще раз плюнуть) ,как из восточников(а восточники ли они?!! ) получить немцев,как быстро можно СДЕЛАТЬ Мальтезе.......и т. д.Ой,про тоев забыла......А потом это всё идёт,ползёт и катится на выставки.И там растворяется среди приличных собак,а иногда и даже часто побеждает разными способами.Одну такую зарисовочку с выставки я описала в другой теме. Марина,я имела ввиду вот что-меня несколько раз знакомые приглашали сходить на выставки ЮСИай в нашем городе.Я как то года два назад собралась и пошла .Про качество собак не буду говорить-оно было разное,а вот про судейство и и про бест расскажу-Руководитель клуба вмешивалась в судейство,при чем самым хамским образом.Если собака её знакомых уходила без титула и места,она хватала собаку , влетала в ринг,орала и требовала сравнить опять ,,ЭТОГО УРОДА(победившего)!!!! и нашу прекрасную собаку!!!,потом выходила с ринга ,отдавала собаку со словами:-Если что,сразу ко мне. Потом она сама ввела в бест непонятных страшидл с владельцами,поставила их вместе со всеми и пошла...в центр к эксперту и секретарю,там громко спорила,размахивала руками и подавала сигналы владельцам типа всё будет окей.....В конце концов страшидлы победили....Это был такой стыд и позор,что я сказала своим приятелям-хотите,ходите,а мне стыдно если меня даже увидят прогуливающейся по такой выставке. Именно это я и имела ввиду-мы никогда не можем себя вести на выставках КСУ,как дикари какие то,как базарные тётки,не превращать сертификатную выставку в местечковый междусобойчик.
Nessi: ИНУЛЯ пишет: ККУ, очень хорошие ребята и одно удовольствие прийти в гости к ним в клуб и чаем и кофем напоят,улыбнуться приветливо и по общаются с тобой Ага, такие хорошие - и посюсюкают, и собаку нахвалят, и, видя, что новичок не разобрался, щенячку КСУ молча примут и родословную в лучшем виде пообещают выдать. А потом обратного пути уже нет: ошибся, сам дурак, теперь ты наш член, а собака у тебя не так уж и хороша, а даже наоборот. И для того, чтобы размножаться не нужны ни выставки, ни перерывы между пометами. Вперед и с песней! А люди хорошие... infa внесла очень конструктивное предложение - разъяснять новичкам разницу, что таят в себе эти загадочные три буквы - КСУ и ККУ. На самом деле было бы полезно поставить эту тему на видное место, очистив ее от личностных нападок. infa
infa: Nessi Просто я так столкнулась с этим в своей породе (Бриар), на породном форуме выложили объявление на продаже щенков из ККУ, не объяснив Росиянам разницу в документах КСУ и ККУ, и люди купили собаку. Но когда пошли в клуб встал вопрос что оказывается собачка то фактически без документов. Вот и всплыла наша Алттернатива. А люди с амбициями брали собачку им то заводчик наобещала что это ШОУ собака и в чемпионатах Мира они могут с ней учавствовать. Так вот на форуме открыли тему "Разница в документах ", ну примерно так и расписали какие документы у каких органихаций и четко написанно КАКИЕ организации есть и чем они отличаются.
Taburge: infa пишет: Анжел, Я тоже считаю так и никогда меня в альтернативу не тянуло и никакие расказы о дружелюбности руководства меня не переманят туда, да и на выставке побывала единственный раз (да мног слышала положительных отзывав мол вот классно, вот организация супер, ах призовой фон вообще клёвый), один раз в этом году я решила сходить о чем пожалела. Ну незнаю как кому но не увидела я там прям целующих руки всем подряд и тележка для призов не пригодилась. Ну я просто для себя сделала вывод что это не моё. Хоть и мой муж уже 5 год спрашивает меня а зачем мы состоим в клубе и регулярно платим взносы, но я всеравно не смотря ни на что свой клуб не променяю на клуб ККУ. Наташа,ну по традиции и тебе Меня никаким чаем не заманишь в пустоту-а разговоры?! Зачем они нужны,если там нет профи,если есть породные форумы,фейсбук и умные подруги из ФСИ-мне и телефона достаточно,если что.Время бы ещё найти на всё. Да и ещё-менять традиции в своём клубе нам самим надо иногда -принеси свой чай,принеси пирожные и скажи громко-Перерыв,все пьём чай:))) Вряд ли люди откажутся . В моём клубе мне комфортно было почти всегда и новичков там нянчат ,как положено и Новый год вместе встречают........
Taburge: Всем ушедшим из ККУ в КСУ подарочный набор,, Пачка чая,торт ,диск со сказками Народов Мира и 10 кг сюсюканья,, Простите,это я так шучу.
Мироль: Nessi пишет: Ага, такие хорошие - и посюсюкают, и собаку нахвалят А нашим-то клубам кто мешает так людей встречать? Или это что, претит Уставу?
administrator: tasha1 пишет: Мне вот интересно таких у таких владельцев узнать об альтернативной организации, а то тока чаепитие там Ха! И мне интересно Это же не грех? Правда? А то тут некоторые писали, что нас это не должно интересовать.
administrator: Кстати! А знает ли достопочтенное собрание, что администратор форума ККУ наш форумчанин? Вас это не удивляет? Правда, ведёт себя тише воды и ниже травы, рекламирует свою КСУшную собаку и на своём форуме ничего против КСУ не пишет. Двойные стандарты..... куда бы от них деться?
administrator: Taburge пишет: И сейчас я с его слов знаю комбинации получения чихуа из других пород,йорков(вообще раз плюнуть) ,как из восточников(а восточники ли они?!! ) получить немцев,как быстро можно СДЕЛАТЬ Мальтезе.......и т. д.Ой,про тоев забыла......А потом это всё идёт,ползёт и катится на выставки.И там растворяется среди приличных собак,а иногда и даже часто побеждает разными способами.
Minodora: administrator пишет: А знает ли достопочтенное собрание, что администратор форума ККУ наш форумчанин?
ИНУЛЯ: Nessi Вы не много не так меня поняли . Я говорю о человечности и о поведении людей . А насчет того что там бардак я не отрицала , и не однократно говорила ребятам, " ВЫ,ЧТО ЧУДИТЕ, ТОРМОЗНИТЕ ", нО к большому сожалению меня никто не слышит , говорят "да,да",но делается по своему. administrator пишет; Кстати! А знает ли достопочтенное собрание, что администратор форума ККУ наш форумчанин? Вас это не удивляет? Правда, ведёт себя тише воды и ниже травы, рекламирует свою КСУшную собаку и на своём форуме ничего против КСУ не пишет. Знаю, с Крыма, кажись Наташа зовут
Taburge: administrator И самое страшное,что некоторые из этих собачек идут и обнуляются у нас в КСУ.А дальше известно-несколько лет и родословная заполнена. Как говорится "Навіщо платити більше i чекати довше"
ИНУЛЯ: Taburge пишет; И самое страшное,что некоторые из этих собачек идут и обнуляются у нас в КСУ.А дальше известно-несколько лет и родословная заполнена. Как говорится "Навіщо платити більше i чекати довше" +10000 , всегда была против нулевок
CHIH: Если в ККУ хорошо, так зачем вам КСУ? Ответ очевиден- организация престижная. Если любите свою организацию, так любите, не смотря ни на что. Делайте ее лучше и престижней, кто мешает, а мы уж сами со своей разберемся(не слепые, все промахи видим). Почему на сайтах членов ККУ очень часто скрыта принадлежность к этой самой альтернативе? Зачем скрывать? Что же так слабо рекламируете свою организацию и примазываетесь к КСУ, у нас всех на главной, большими буквами - КСУ-FCI, а у вас редко и маленькими буквочками в уголочке - ККУ?! КСУшникам альтернатива неинтересна, а вот ККУшникам очень даже. Это говорит о многом. Мне обидно за свою породу, которую портят в альтернативе, к сожалению и не только в альтернативе, но там, несравнимо больше. И, те кто состоят и там, и там, портят больше всех, по моим наблюдениям(я о чихуахуа). А так, люди и там и там, только разница в собаках и подходе к работе. Тему для новичков открывать давно пора.
tasha1: Taburge пишет: Да и ещё-менять традиции в своём клубе нам самим надо иногда -принеси свой чай,принеси пирожные и скажи громко-Перерыв,все пьём чай:))) Вряд ли люди откажутся . В моём клубе мне комфортно было почти всегда и новичков там нянчат ,как положено и Новый год вместе встречают........ Это верно!!!!!
Dragon: Красава пишет: Когда я писала свои посты на форуме ККУ,то здесь на форуме я не была зарегистрированна.По этому не надо меня обвинять в двойной игре! Еще раз убедилась в том, что лицемерный человек всегда остается таковым. Только начала читать первый огроменный пост Красавы и тут же узнала эту девушку. Чуть более месяца назад она прибегала на ХарьковФорум (особо подчеркиваю, что на тот момент она уже была зарегистрирована на этом форуме). На всякий случай перепроверила - да, она - Оксана. Процитирую некоторые ее высказывания с ХФ. Кто хочет ознакомиться с полной версией, заходите на kharkovforum раздел Животные, тема "Какая разница между документами КСУ и ККУ?" стр 10. давайте откроем форум КСУ и зайдём в раздел "Чёрный список!" и внимательно почитаем и увидим тааааааакое количество нарушений и подлогов доков и "левых" актировок помётов когда клуб в котором актировался помёт и сам помёт находятся на расстоянии в пару сотен км. и соответственно щенов никто не смотрел,а доки выдали просто по знакомсвту и соответственно часты случаи с сливанием нескольких помётов в один ,и выставлении одной собы под доками другой для получения племдопуска для собы которую и близко к этому самому разведению подпускать нельзя..... Да много чего ещё! И ведь вскрываются единичные случаи такого мошеничества,а сколько же их в действительности происходит страшно даже представить! А даже те что вскрываются....Ну какие действия по этому поводу предпринимает руководство КСУ? Даже не смотря на гневные требования форумчан подключиться и прореагировать по тому или иному случаю!!! Предпринимается что-то? Да,НЕТ же!!! ТИШИНА! ИГНОР! Так,что все мы мастера ругать конкурентов,альтернативу и т.д.,а лучше бы у себя ,в своей системе ,каждый попробывал бы порядки навести и притом начиная с самого себя!!!!!!!!! Сколько уже видела тех кто громче всего кричит и слюной бризжит и кричит - "Та, Я! Та,никогда! Та,ни за что! Куда стремимся,к ККУ? До чего дойдём? До ККУ?" А именно этих людей потом вижу на выставках ККУ и щенков без доков аллиментных(!!!) от сук без доков продающих ,и на рынках сидящих рядом с такими ненавистными разведенцами,и щенков отдающих на реализацию тем самым разведенцам,и опять таки щенов от двух сук пересортировывающих и складывающих в помёты по типу те что похуже проактирую под одной мамкой и по ККУ ,а те,что получше и подороже продать можно,этих под другую мамочку и в КСУ((((((((((((((((. Почитать можно и о имнитых питомниках.... Все супер крутые,но...... не дай Бог с кем-то из вчерашних подружаек происходит ссора и эти же подружайки начиная топить недавнюю подругу на форуме ,начинают простите таааааакое дерьмо выносить и расплёскивать,что мамочки родная....... Отскакиваешь куда подальше чтоб и на тебя брызги не попали и читать просто противно,так как вонь от этих дел тааааааакая стоит,что мало не покажеться!!!!!!!!!! Я сама являюсь членом КСУ и у меня на настоящий момент 13 собак из 16-ти именно с доками КСУ,но......вот именно столкнувшись со многими фактами нарушений и вот такой вот агрессивной политики меня и отвернуло от этого клуба и когда я брала своих остальных трёх соб,то сознательно просила заводчицу актировать щенов моих именно по ККУ,т.к. знала,что ну ни хочу я быть в организации которая ведёт такую тоталитарную политику! А что касаемо форума КСУ,то вы(члены КСУ) считаете,что там можно писать всё и там демократия?! Да один ваш администратор чего стоит К ней же иначе как ДОСТОПОЧТИМАЯ , МНОГОУВАЖАЕМАЯ ГОСПОЖА просто уж никак и обратиться нельзяИначе сразу замечание,а потом и до бана не далеко)))))))))))))) Да и в скандалы она запросто вмешивается и даже подогревает их а Вы попробуйте на своём КСУшном форуме критикните Онищенко или хотя бы г-жу Горох собственной персоной))))))))))))))) Я посмотрю как быстро вылитите с форума и когда сможете туда вернуться)))))))))))) Просто руководство КСУ умело ведёт свои игры втравливая в это заводчиков и манипулирует ими ,т.к. конечно же огромные масы денег протекают теперь мимо и уходят к конкурентам. Вас точно что клонируют и размножают,и зомбируют уже на протяжении почти 20 лет рассказывая о величии КСУ,а так как простите мозгов нет отделять зёрна от плевел и думать самостоятельно,то вот конечно же приятно сидеть и думать о том,что как Вы горды от ощуения приближености к сему великому и могучему ФСИ. И тогда серая биомаса,вот таких вот разучившихся думать самастоятельно дружно по приказу с верху начинает скандировать - "А-ту его! Отстой!" и т.д против всех кто вдруг посягнёт на всё то надуманное величие которое как может оказаться -то и не такое уж чтоб........ А так же приятно себя чувствовать на вершине ))))))))) и спускаться то оттуда ой как не хочется при этом абсолютно не понимая ,что в принципе -то там ещё и не были,а это всё иллюзорно и просто глюк зомбированного человека с манией величия))))))))))))) Зацените мужество деУшки, не побоялась придти на форум зомби.
Glavnyj Priz: Dragon пишет: Зацените мужество деУшки, не побоялась придти на форум зомби. Фигасе! Красава, что ж вы забыли в этом "дерьме"? Сидели бы в своём любимом и таком хорошем и правильном ККУ... Это мы все тут "серая биомасса без мозгов"??? Красава, ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ ЗА СВОИ СЛОВА?
Proud: Glavnyj Priz а сия мамзель себя не иначе как засланкой чувствует - этакая "баба-Яга в тылу врага" (с)... Сама же пишет: А так же приятно себя чувствовать на вершине ))))))))) и спускаться то оттуда ой как не хочется при этом абсолютно не понимая ,что в принципе -то там ещё и не были,а это всё иллюзорно и просто глюк зомбированного человека с манией величия))))))))))))) На всякий пожарный,для заинтересованных личностей - я не стайная ...просто,элементарная физиологическая аллергия на дрянь
CHIH: Dragon пишет: Зацените мужество деУшки, не побоялась придти на форум зомби. Во дает!!! Какое двуличие.
ИНУЛЯ: Dragon пишет; Зацените мужество деУшки, не побоялась придти на форум зомби. Да уЖ , от таких высказываний даже отвернуло ходить на выставки ККУ у себя под боком в родном городе , да бы не засорять "своей серой биомассой и без мозглой ...))", выставку ККУ - где все чисто и комар носа не подточит . Красава Оксана ты в корне не права в таких высказываниях , а тем более тебе не давали права оскорблять людей, ая-я-яй
Glavnyj Priz: Proud мне вот интересно как она теперь на выставку пойдёт, там же полно оскорблённой ею "серой биомассы", не страшно?
Эсти: Glavnyj Priz пишет: Фигасе! Мда уж! Я когда ночью прочитала ну очень много букаффф Красавы, так даже жалко человека стало. Подумалось, наложился отпечаток с бывшего места работы, о комплексе неполноценности, о неуверенности и тыды и тыпы.... а тут все глубже оказывается...
Proud: Glavnyj Priz та шо Вы!!!Это ж какое мужество надо было иметь чтоб к нам сюда зарегиться и терпеть энергетические всплески биомассы Так что,фигасе с тех выставок...Тьфу!Мелочи для супер-вумен
Glavnyj Priz: Proud и не говорите!
administrator: Dragon да ужжжжж Ну и бомбу Вы нам принесли Не откажу себе в удовольствии, повторив цитаты. Красава пишет 06.09.11: Последнее что хотела бы добавить к своему первому посту. Когда я писала свои посты на форуме ККУ,то здесь на форуме я не была зарегистрированна.По этому не надо меня обвинять в двойной игре! В принципе по определению человек не должен гадить там где он живёт! А на настоящий момент я можно сказать живу и обитаю здесь (тихо и мирно до поры до времени пока вы не решили меня трогать и не навязали мне эту войну. Притом коллективную! Как? Нравиться когда всем скопом и на одного? Благородненько!) А вот пост Красава на ХФ от 24.07.11!!!! при регистрации на нашем форуме 01.07.11!!! Притом в такой масштабной ,взрослой,даже зрелой организации которая превозносит себя на тАААААкой пьедестал! Да,согласна,что существует огромная масса великолепнейших собак и последний МИР это доказал! Есть мощнейшие питомники и грамотнейшие заводчики которые знают куда и к чему они стремяться и главное знают как туда дойти))))))))))))),но опять повторюсь,что и дерьма своего достаточно,а в связи ещё и с колличеством членов организации и их питомцев так это ого-го сколько таких мягко говоря грязненьких ситуаций!!!!!!!!!!! В ККУ действительно значительно меньше и членов клуба,и соответственно попахивает не так. К тому же они себя не позиционируют как самый крутой,самый мощный и вообще самый-самый.А КСУ постоянно пытается превозносить себя на небывалую высоту ,а других пытаются втоптать в грязь вместо того чтоб дружно жить сотрудничать и возможно где-то подать руку помощи!!!!!!!!!!!!!! А ведь между прочим КСУ по отнашению к ККУ это ведь тоже альтернатива и в следствии того,что сколько фактов вскрывается в работе КСУ ,то со стороны ККУ также должна вестись работа с целью "открывания"людям глаз на эту так сказатть не порядочность организации и её несостоятельность искоренить это в своих рядах
Taburge: Dragon пишет: цитата: давайте откроем форум КСУ и зайдём в раздел "Чёрный список!" и внимательно почитаем и увидим тааааааакое количество нарушений и подлогов доков и "левых" актировок помётов когда клуб в котором актировался помёт и сам помёт находятся на расстоянии в пару сотен км. и соответственно щенов никто не смотрел,а доки выдали просто по знакомсвту и соответственно часты случаи с сливанием нескольких помётов в один ,и выставлении одной собы под доками другой для получения племдопуска для собы которую и близко к этому самому разведению подпускать нельзя..... Да много чего ещё! И ведь вскрываются единичные случаи такого мошеничества,а сколько же их в действительности происходит страшно даже представить! А даже те что вскрываются....Ну какие действия по этому поводу предпринимает руководство КСУ? Даже не смотря на гневные требования форумчан подключиться и прореагировать по тому или иному случаю!!! Предпринимается что-то? Да,НЕТ же!!! ТИШИНА! ИГНОР! Так,что все мы мастера ругать конкурентов,альтернативу и т.д.,а лучше бы у себя ,в своей системе ,каждый попробывал бы порядки навести и притом начиная с самого себя!!!!!!!!! Сколько уже видела тех кто громче всего кричит и слюной бризжит и кричит - "Та, Я! Та,никогда! Та,ни за что! Куда стремимся,к ККУ? До чего дойдём? До ККУ?" А именно этих людей потом вижу на выставках ККУ и щенков без доков аллиментных(!!!) от сук без доков продающих ,и на рынках сидящих рядом с такими ненавистными разведенцами,и щенков отдающих на реализацию тем самым разведенцам,и опять таки щенов от двух сук пересортировывающих и складывающих в помёты по типу те что похуже проактирую под одной мамкой и по ККУ ,а те,что получше и подороже продать можно,этих под другую мамочку и в КСУ((((((((((((((((. Почитать можно и о имнитых питомниках.... Все супер крутые,но...... не дай Бог с кем-то из вчерашних подружаек происходит ссора и эти же подружайки начиная топить недавнюю подругу на форуме ,начинают простите таааааакое дерьмо выносить и расплёскивать,что мамочки родная....... Отскакиваешь куда подальше чтоб и на тебя брызги не попали и читать просто противно,так как вонь от этих дел тааааааакая стоит,что мало не покажеться!!!!!!!!!! Правды однако много. Только вот кажется мне,что такое происходит как раз потому,что во первых-часто именно с теми,кто как раз и сидит в двух организациях-есть у них такая возможность ,во вторых потому,что перестал действовать запрет на вязки КСУ шных кобелей с альтернативными суками,третье -перестал действовать запрет на экспонирование КСУшных собак на альтернативных выставках,четвёртое ,пятое.......И совершенно нигде нет возможности узнать разницу между КСУ и альтернативными клубами новым людям-нет информации четкой и понятной -тут говорят,как плохо там,там какой жестокий и пафосный КСУ , нет системной информации,доступной,четкой с видео,фото ..... Мы сами даём им возможность улучшать их поголовье. Одно дело,когда они покупают собак у нас-очень жаль ,другое дело так просто стало получить крови благодаря отсутствию всех запретов путём элементарных вязок...... И ответ на этот пост автору непосредственно-если у нас такое случается(вся Вами перечисленная грязь) ,то у вас в организации такое норма и иногда случаются приличные собаки,кстати не забудьте заглянуть в родословные этих собак и сразу станет всё понятно.Если конечно эти родословные не перекроили уже под своих ,,племенных производителей,,.
Proud: administrator пишет: со стороны ККУ также должна вестись работа с целью "открывания"людям глаз на эту так сказатть не порядочность организации и её несостоятельность искоренить это в своих рядах Неужели "альтернатива" намерена самоликвидироваться?!Ну,учитывая призывы "вскрывать" и "искоренить в своих рядах"... Нет,явно "прежнее место работы" наложило ... не шуточный отпечаток...Иначе чем объяснить подобное словоблудие и блудомыслие у одной и той же особы?
Dragon: Я бы еще одну АЛЬТЕРНАТИВНУЮ парочку высказываний привела Красава пишет: То что тут некоторые называют сюсюканьем на породной ветке исходящим от меня,так это просто простите моя оценка и дань уважения людям которые смогли и достигли таких результатов в этой породе! Я действительно любуюсь этими красивенными собаками высказываю своё впечатления от увиденного. Насколько понимаю этим "сюсюканьем" занимаются все здесь на этом форуме,правда? Почему кто-то оказывается высказывает своё мнение и это представляется искренним проявлением,а у меня вдруг "сюсюканье"? Я не лезу в другие темы и к другим породам. Захожу только туда где меня действительно есть интересующие меня собаки. Да,здесь я разнакомилась с людьми увлекающихся данной породой и увидела их в совершенно ином свете,а не так как я вначале себе это представляла.Они нормально ко мне отнеслись и я могу у них чему-то научиться.Я учусь видеть собак. Понимать их. И что-же здесь плохого? Я прекрассно отдаю себе отчёт,что эти породники для меня где-то там уже.... на вершине чут-ли не Эвереста,а я пока только у подножия по уровню своих знаний и почему я не могу выразить им своего восхищения по поводу их удач в породе? Все супер крутые,но...... не дай Бог с кем-то из вчерашних подружаек происходит ссора и эти же подружайки начиная топить недавнюю подругу на форуме ,начинают простите таааааакое дерьмо выносить и расплёскивать,что мамочки родная....... Отскакиваешь куда подальше чтоб и на тебя брызги не попали и читать просто противно,так как вонь от этих дел тааааааакая стоит,что мало не покажеться!!!!!!!!!! Раз общалась только с заводчиками КХС, то получается, это от них "такая вонь"?
administrator: Dragon пишет: Раз общалась только с заводчиками КХС, то получается, это от них "такая вонь"? Ну... по логике вещей - да
MySoul: Красава удивило Ваше раболепие, проблема не в КСУ и не в нежелании именитых заводчиков общаться с новичками (кстати это не так) проблема в Вас, Ваши комплексы говорят за Вас, я понимаю что в жизни достаточно сложно состояться, но это возможно, и чаще всего в кинологии получается у тех людей которые состоялись и пришли сюда за красивым хобби, или те кто старательно выстраивал свою дорогу и уж никак не дешевыми скандалами раздутыми по причине того, что вас чаем не напоили или не уделили должного внимания, опять таки Вас это все вывело из себя по причине жуткой закомплексованности известные заводчики не небожители и КСУ не вершина Эвереста и кланяться в ноги никому не нужно, если Вы себя изначально считаете равным, то и общение на равных, все остальное плод Вашего воображения , более того нянчится с Вами никто не должен КСУ качественная организация которая оказывает всевозможные услуги связанные с кинологией в рекламе вроде не нуждается, а качественно напоить Вас чаем могут и в кофейне и у подруги на кухне, для всего есть специально обученные люди и определенные места, и идя к профессионалу стоит ждать от него только выполнений его обязанностей в его сфере, все остальное это приятный бонус и не более Я не против альтернативы каждый волен выбирать где ему удобней (сама состою только в КСУ и собираюсь там состоять долго и плодотворно), я против двуличия, я против того чтобы это становилось прикрытием для собачих ферм (когда помет то там, то сям оформляется)
Gosha: MySoul
MySoul: Gosha какой смайлик - чудо
Minodora: administrator пишет: Dragon пишет: цитата: Раз общалась только с заводчиками КХС, то получается, это от них "такая вонь"? Ну... по логике вещей - да вот вы))) девченки)
Iri: Вот читаю, читаю, всегда бросалась в бой с альтернативщиками на нашем местном форуме, но таскать цитаты с одного форума на другой всегда считала препрогативой только одной нашей убогой харьковской личности. Это же форумы, виртаульное общение, виртуальные личности - на каком хочу на таком то и пишу, потому что это предназначается именно этой аудитории, которая общается на этом форуме, на каждом форуме кроме своих правила, свой круг общения, я считаю, что лазить по другим форумам, идентифицировать личности , а потом таскать на другой форум цитаты - это сродни публикаций личной переписки. Что то не устраивает вступайте в полемику там же по месту - будет и честнее и порядочнее. Видно только профессорам разрешается ругаться в Ресефесере (c)
Мироль: Вот уж, дейстительно, от сопроикосновения с некоторыми людьми очень хочется руки помыть, с мылом, дизенфицирующим!!! Девочки! Вы совершенно правы, что успешным может стать только самодостаточный человек! Только такой может состояться! Всегда настороженно относилась к тем, у кого все через ж..у, все во всех сферах не складывается... Это очень проблемные для меня люди. Не люблю НИКЧЕМ!!! А если таковым дать возможность вещать, то вылазит их сущность - ЗЛОБНЫЙ ЖЕЛТЫЙ КАРЛИК!!! Тогда дерьма хватит на всех и всея!!! Если Красава останется на Форуме, то для меня она - пустота! Моя линия поведения - полный игнор! Я не хочу общаться с человеком, а думать только о мыле, о том, как бы руки вымыть. Не хочу думать, что после даже совершенно невинных постов, может последовать какая-то пакость и подлость! Так что, Красава, Вы можете ко мне не обращаться ни по какому вопросу! Я все равно Вам не отвечу! Вы для меня не существуете!!!
Happyfrant: Мироль пишет: ЗЛОБНЫЙ ЖЕЛТЫЙ КАРЛИК! А почему ЖЕЛТЫЙ? А вообще, в отношении альтернативы.....Ну вот я всегда поступала, как красавица и чудовище. Вот что-то даже ради тренировки не тянуло молодняк там погонять....Правда, донедавна собак стригла и готовила, не спрашивая у них "организационную" принадлежность. И, кстати, проводила семинары и мастер-классы, не спрашивая, в какой организации состоит слушатель. Но вот тут недавно ТАКОЕ произошло, что я до сих пор в состоянии ах*я пребываю..... Но об этом лучше меня Rusy может поведать. Это ей пришло просто офигенное по содержанию письмо от админа форума ККУ. После чего я совершенно твердо сказала, что у собак буду узнавать, какой они организации принадлежат, а у посетителей семинаров - их членство. Для собак и владельцев из ККУ у меня руки и рот зашиты Почему? Это пускай они у админа своего форума поинтересуются. Помойка - она и есть помойка. Сколько бы меня не пытались убедить, что там есть хорошие и очень породные собаки. Наверное, есть, но мне их видеть не доводилось. Да и ДЕМОКРАТИЧНОСТЬ порой доходит до абсурда. Особенно, в том, в каком виде собаки в ринги выходят. Хрен с ним, с супер-породным грумингом. Помыли бы, что ли....
Pona: Happyfrant пишет: А почему ЖЕЛТЫЙ? Пожелтел от злобы!
Taburge: Теперь только факты Распродажа мальчиков мини и супер-мини с документамиККУ. 3,000 грн * Тип объявления: продам * Порода: Мальтийская болонка * Место расположения: Николаев и область, Николаев Породные белоснежные мальчики мальтезики по супер-низкой цене!Возраст от 2до6мес., в связи с тем, что нарожали одних мальчиков.Мордашки"беби-фейс", густая шерстка.здоровенькие.продаем из рук в руки-менуя посредников.Отлично подходят для племразведения и просто для души.Не упустите шанс купить собачку Шоу-класса, как минимум вдвое дешевле, чем она стоит!Родители имеют выставочные титулы и происходят из изветных п-ков России Увеличить Американский кокер спаниель.Клуб Фауна.г Николаев.Проживает в Одессе.Увеличить Что такое клуб Фауна не знаю,наверно прибазарный какой то.
Мироль: Happyfrant пишет: А почему ЖЕЛТЫЙ? Цвет, хоть и относится к "теплым", но слишком агрессивный. Это цвет пустыни. Это цвет миражей. Наверное, именно потому и желтые цветы - цветы разлуки. Или, как в случае мимоз к 8-му Марта - дешевенькая иллюзия праздничного букета! Солидарна с Булгаковым, когда он написал, что Маргарита шла навстречу с "букетиком отвратительных желтых цветов"... Pona пишет: Пожелтел от злобы!
Taburge: Продаются щенки немецкой овчарки без присядки ( спина прямая). Щенки родились 20.07.2011г. С родословной.
Dragon: Iri пишет: Это же форумы, виртаульное общение, виртуальные личности - на каком хочу на таком то и пишу, потому что это предназначается именно этой аудитории, которая общается на этом форуме, на каждом форуме кроме своих правила, свой круг общения, я считаю, что лазить по другим форумам, идентифицировать личности , а потом таскать на другой форум цитаты - это сродни публикаций личной переписки. Какая высоконравственная позиция! Т.е. если Маша на одном форуме говорит, что Глаша умница, а на другом форуме называет набитой дурой - то Глаша должна на форуме №1 продолжать дружить с Машей и ни в коем случае не имеет права попрекнуть ее высказываниями с другого форума. Она должна понимать, что для аудитории второго форума она таки дура. Умственное развитие Глаши ведь зависит исключительно от аудитории, а не от нее самой. А я считаю, что если у человека по одному и тому же вопросу сегодня одно мнение, а завтра другое, на одном форуме такое, а на другом уже этакое, в разговоре с одним положительное, а в разговоре с другим уже отрицательное, то такой человек или лицемер, или шизофреник. Возмущаться тем, что разоблачают лицемера, сопоставив его высказывания - это не меньшее лицемерие.
Iri: Dragon пишет: Какая высоконравственная позиция! А почему бы и нет. Говорить о порядочности , а поступать так себе,и при этом доказывать, что разоблачение благородное дело – не это ли есть порядочность? Dragon пишет: Т.е. если Маша на одном форуме говорит, что Глаша умница, а на другом форуме называет набитой дурой - то Глаша должна на форуме №1 продолжать дружить с Машей и ни в коем случае не имеет права попрекнуть ее высказываниями с другого форума. Она должна понимать, что для аудитории второго форума она таки дура. Умственное развитие Глаши ведь зависит исключительно от аудитории, а не от нее самой. Откуда такой примитив, вот от кого такого никогда не ожидала? А что если таже Маша на форуме говорит, что Глаша умница, а в личке называет набитой дурой, а при личной встрече еще и по голове палкой бьёт, ну или наоборот, так что вывешивать на всеобщее обозрение личную переписку , или рассказывать на форумах – вот меня Маша-Глаша палкой при встрече бьёт(ну иногда по приколу такое почитать на форумах да потроллить потом)? Dragon пишет: А я считаю, что если у человека по одному и тому же вопросу сегодня одно мнение, а завтра другое, на одном форуме такое, а на другом уже этакое, в разговоре с одним положительное, а в разговоре с другим уже отрицательное, то такой человек или лицемер, или шизофреник. Ну об этом я очень часто говорю и тут вполне разделяю точку зрения. Но, с каких пор треп на форумах стали принимать за точку зрения? Dragon пишет: Возмущаться тем, что разоблачают лицемера, сопоставив его высказывания - это не меньшее лицемерие. А возмущает, то что выдергивается конкретная личность, конкретные цитаты и начинается травля, и скорее не по идейным соображениям, а кто-то где-то кому-то на ногу наступил, ну если не хватает мозгов, фантазии – ну так ладно, но можно все это было обставить не называя личности, не таская цитаты, потому что ни один такой человек на все альтернативы которые есть, что нельзя было просто открыть тему про альтернативы и прекрасно без имен каждый себя там прекрасно узнает. Да и кто из нас всех никогда не лицемерил, а ну хоть самую капельку? Ну очередной раз на нашем местном, кто -то из альтернативы пришел, потрындел всех во всём пообвинял и что - ушел, ну так что теперь уже все и забыли что кто-то в гости забегал, пройдет время новый кто-то прийдет , да и уйдет - ничего ж не меняет это ни в мировозрении большинства, никакого влияния ни на действия, ни на решения кого-то это не повлияет. ладно скучно тут и неинтерсено - пойду на местный, там все таки опять КП нарисовалось.
Glavnyj Priz: Iri пишет: Но, с каких пор треп на форумах стали принимать за точку зрения? Соответственно вы считаете нормальным, если я сейчас на форуме обзову вас всяко-разно и ещё гадостей про вас же напишу, а при личной встрече скажу, что это же просто "трёп на форуме"! Я правильно поняла???
Ирина: administrator Ничего, что я без Красава пишет: ДОСТОПОЧТИМАЯ , МНОГОУВАЖАЕМАЯ ГОСПОЖА ? Ну тут по моему с девушкой все ясно и определенно. После прочтения приведенного хочется вымыться. Она не стоит ни внимания, ни общения. Насчет сюсюканья, то тем, кому это надо, видимо путь в альтернативу. Я в ГУ состою. Мне сюсюканье не нужно, да и у них на это времени нет. Работают они там. Головы порой не поднимают. Наблюдала и не раз. Не до сюсюканий им. Тем не менее и чай с тортом пила там, и внимание уделяют, и все вопросы помогают решить, как можно быстрей и результативней. И время находят по душам поговорить. Так что врет девушка и не краснеет. Тем, у кого планка поднята на уровне КСУ-FCI, совершенно нечего делать в альтернативе. И серьезные, понимающие заводчики вряд ли когда-нибудь согласятся эту планку опустить. Просто невозможно. Неинтересно и грустно. Даже пусто. Данный адепт ККУ с упорством фанатика пытается опорочить организацию, до которой ей никогда не дотянуться. Надо бы заняться просвещением новичков. Тему создать, как тут правильно кто-то предложил. А то ведь попадают люди... Мне рассказали, как в одном из альтернативных клубов барышне пообещали привезти из-за границы веста. "И не какого-то там, как в КСУшных клубах предлагают, по 8-10 кг., а настоящего миника, не больше 5 кг. вырастет."(С) Это так, зарисовка.
Dragon: Iri пишет: а поступать так себе,и при этом доказывать, что разоблачение благородное дело – не это ли есть порядочность Аааа, оказывается цитирование на одном ресурсе того, что совершенно открыто размещено на другом ресурсе - это "поступать так себе", это нарушение приличий и безнравственно! Я прямо прослезилась, вся моя жизненная философия полетела в тартарары. Есть ли после этого хоть один порядочный человек на свете . Разве что неграмотные. Если вам по какой-то странной причине пришло в голову, что публичное выступление на форуме приравнивается к личному письму, то может это с вами что-то не так, а не с этикой? Iri пишет: Но, с каких пор треп на форумах стали принимать за точку зрения? Вот тут я просто в растерянности Я все-таки исхожу из того, что люди на форумах пишут во вменяемом состоянии. Понятно, когда речь об обычной вежливости, кто-то пишет "поздравляю", "красивые собачки", а сам так не думает, но чтобы человек смешивал кого-то с грязью, на самом деле вовсе не считая этого кого-то виновным или плохим, это уже из области патологии. Я лично привыкла отвечать за свои слова и если напишу о ком-то, что он серая масса, значит я так думаю и это моя точка зрения. Пусть этот кто-то обижается, пусть ссорится со мной - я готова отстаивать свои слова и свою точку зрения. Но чтобы я параллельно прокралась к этому кому-то на форум, сюсюкала и лебезила с ним???? Мне просто в голове не укладывается как можно после этого считать себя человеком? И не понимаю как можно оправдывать подобное поведение.
Happyfrant: Dragon пишет: Я все-таки исхожу из того, что люди на форумах пишут во вменяемом состоянии. Ги-гик Иногда читая посты спорящих начинаешь сильно в этом сомневаться Смех-смехом, а моя приятельница - психотерапевт, диссер дописывает, который год читая собачьи форумы
MySoul: Iri пишет: Но, с каких пор треп на форумах стали принимать за точку зрения? наверное с тех пор как люди себя не на помойке нашли и имеют привычку придерживаться своего личного мнения во многих вопросах + отвечать за свои слова, а трепом пусть занимаются те, кому нечего делать в жизни, кроме как бегать по форумам и троллить у остальных есть занятия поинтересней, хочется верить, что большинство на форумы(по крайней мере на этот) приходят вести диалог, а не трепаться
Iri: Отвечаю всем и сразу, а то лень цитаты дергать ПРо диалог - диалог диалогу рознь - данная тема ну очень далека от здравого диалога (за исключение нескольких постов.) ПРо помойку - это у нас на местном мы темку сделали "наши перлы" - это один из ответов, когда заканчиваются веские аргументы, переходят на типа такого. Далее по форумам - Ну у людей то интересы разные нельзя всех под одну гребенку , кому нравиться вон собаками заниматься, а кому марки собирать, а в силу специфики своей работы - форумы у меня как фон, некоторые например работают в наушниках и слушают музыку или книжки, это их фон работы, а форумы это мой фон, все таки лучше чем в потолок смотреть, можно конечно пароли начать взламывать , но что потом с ними делать, мне например читать чужую почту не интересно. (кстати тоже в перлы можно - любят некоторые повторять вот кому делать нечего) Ну а насчет прокрасца - здесь не прокрадешся втихую. Ну и еще раз - где я оправдываю поведения человека, и слова не было сказано про того из-за кого сыр -бор. Меня возмущает травля, даже и обоснованная, вытаскивание цитат и тому подобное, но запонимте завтра на этом месте может оказаться любой , учитывая как тут любят создавать обличительные темы. Ладно мне домой пора.
administrator: Dragon пишет: Аааа, оказывается цитирование на одном ресурсе того, что совершенно открыто размещено на другом ресурсе - это "поступать так себе", это нарушение приличий и безнравственно! Я прямо прослезилась, вся моя жизненная философия полетела в тартарары. Dragon не только Ваша, смею заметить
Pona: Iri пишет 15:49: ладно скучно тут и неинтерсено - пойду на местный, там все таки опять КП нарисовалось. Iri пишет 17.01: Ладно мне домой пора. Да, мы слышим-слышим. И не удерживаем.
Семен Семеныч: Сразу хочу извиниться перед теми,кому мой пост покажется излишне резким или обобщающим.Организации,которые тут упоминаются альтернативными я бы не называл, так как по своей сути они являются скорее маргинальными.И как всякие маргиналы стараются выжить за счет паразитирования.И как это ни прискорбно мы с вами им в этом помогаем.Кто-то вяжет их собак и предоставляет копию родословной,не задумываясь о том, где она выплывет через несколько недель, месяцев или лет.Наши хендлеры помогают им готовить к выставкам и выставляют их питомцев.Наши грумеры стригут и проводят мастерклассы.Наши инструктора и дрессировщики занимаются с их собаками у себя на площадках.Зачам им напрягаться при такой жизни?Можно сидеть,пить чай и мило беседовать.А у нас на это времени зачастую не остается.Достаточно просмотреть график мероприятий КСУ на год.И это только официальные.А сколько проходит неофициальных семинаров,начиток,мастерклассов.Мы им фактически дарим информацию,которая достается немалой ценой,временем и потом.А они пьют чай,улыбаются,мило беседуют и думают как бы еще нас попользовать.
Дельчар: Расскажу свою историю общения с ККУ. Каждый раз, как у меня появляются новые щенки звонит мне дама , интересуется покупкой суки, утверждает, что цена не имеет значения, нужно только "самое самое".. слово за слово выясняется, что это кукушный член. Как выясняется? да очень настойчиво требует выдать ей вместе со щенком копии родословных родителей. На вопрос зачем, честно отвечает - переведу в ККУ. Потом следует около часа жвачки, какие хорошие люди в ККУ, и какие заносчивые снобы в КСУ. Но на вопрос с каким же именем будет новая родословная не сомневаясь ни секунды, без единой заминки последовал ответ - с тем же самым что и сейчас в щенячьке. Вот скажите мне на каком основании сия достойная организация собирается выдавать родословную с моей приставкой, зарегистрированной в МКФ( в той МКФ, которая категорически не привествует участие своих заводчиков а альтернативной деятельности)? Я не веду деятельность в ККУ и , что самое занятное - не собираюсь. На каком основании в этот , с позволения сказать, "документ" будет вписано клеймо другой организации? Много чего спросила, ответа я не получила, только обвинение в неумении выслушать "правильные слова". И то, что это проблема всего нашего КСУ. Надо ли говорить, что щенка я отказалась продавать? Я не стану цитировать Красава и иже с ней, слов много, толку ноль - все равно не поймут. Однако двойные стандарты.... затягивает видимо. Я даже не обиделась на "диагноз". Говорят, что работа в психиатрических заведениях накладывает отпечаток на работающих там, даже поломоек и посудомоек. Дорогие защитники ККУ, а вы не пишите ничего такого нигде, чтобы не всплывали ваши посты надо и не надо. И не придется вам выкручиваться на ходу сочиняя почему в одном месте мы сопли розовые льем и такие мягкие и нежные, хоть к геморрою прикладывай, и тут же за углом поносим и обливаем грязью тех же самых людей которым только что сюсели-пусели делали. Их ведь даже искать не надо - посты ваши гнусные -- само всплывает. Впрочем тут все уже доступно объяснили.
Happyfrant: Семен Семеныч пишет: Сразу хочу извиниться перед теми,кому мой пост покажется излишне резким или обобщающим.Организации,которые тут упоминаются альтернативными я бы не называл, так как по своей сути они являются скорее маргинальными.И как всякие маргиналы стараются выжить за счет паразитирования.И как это ни прискорбно мы с вами им в этом помогаем.Кто-то вяжет их собак и предоставляет копию родословной,не задумываясь о том, где она выплывет через несколько недель, месяцев или лет.Наши хендлеры помогают им готовить к выставкам и выставляют их питомцев.Наши грумеры стригут и проводят мастерклассы.Наши инструктора и дрессировщики занимаются с их собаками у себя на площадках.Зачам им напрягаться при такой жизни?Можно сидеть,пить чай и мило беседовать.А у нас на это времени зачастую не остается.Достаточно просмотреть график мероприятий КСУ на год.И это только официальные.А сколько проходит неофициальных семинаров,начиток,мастерклассов.Мы им фактически дарим информацию,которая достается немалой ценой,временем и потом.А они пьют чай,улыбаются,мило беседуют и думают как бы еще нас попользовать. Да не надо извиняться. Ты прав на все 100%, увы....Поэтому и написала, что с недавнего времени я буду спрашивать как происхождение собаки, приходящей на груминг, так и принадлежность к организации грумеров, приходящих ко мне на семинар. Дельчар пишет: Потом следует около часа жвачки, какие хорошие люди в ККУ, и какие заносчивые снобы в КСУ. О, дааа......Все один в один И не только при покупке щенков, а и просто в разговоре. У вас там одни разборки, сплошные пальцы веером. А у нас так все в шоколаде и полная свобода действий. Типа, "даже кухарка может поиметь себе породистую собаку и прийти с ней на выставку"....От разных людей - одно и то же определение, едва ли не слово в слово. Может, их там зомбируют? Ну не могут же люди в здравом уме не видеть разницы?
Dragon: Iri пишет: в силу специфики своей работы - форумы у меня как фон, некоторые например работают в наушниках и слушают музыку или книжки, это их фон работы, а форумы это мой фон, все таки лучше чем в потолок смотреть, можно конечно пароли начать взламывать , но что потом с ними делать, мне например читать чужую почту не интересно. Пароли можно не взламывать. Я даже настаиваю на том, что не следует их взламывать, потому что вот это и незаконно, и неэтично. Главное, в таком состоянии нирваны не нащелкать где-нибудь на форуме или сайте призыв к расовой и национальной резне или еще какую фигню. А то правоохранительные органы окажутся очень нечуткими к сказкам о том, что на форумах никто не высказывает своего мнения и совершенно не смутятся если их обвинят в покушении на "личное". Они может быть даже смогут объяснить разницу между личным и публичным.
MySoul: Как страшно жить (с) оказывается
usikei: Happyfrant пишет: Но вот тут недавно ТАКОЕ произошло, что я до сих пор в состоянии ах*я пребываю..... А что произошло-то? Жутко интересно
Yulia: Юля, в этом никто здесь не сомневается (ну, или почти никто) и смешно сравнивать только тем, кто действительно в теме и знает подоплеку происходящего, а новичкам, как оказалось, это не смешно. Все верно. Но согласитесь перед покупкой чего либо человек старается изучить все. Отсюда у меня складывается мнение что кто сколько времени потратил на изучение всего перед покупкой тот то и купил. Как говорят мошенники без лоха и жизнь плоха. Обманутым становится тот кто сам этого хочет не тратя сил и усилий на изучение многих нюансов перед покупкой. В инете много тем что такое КСУ и что такое ККУ. Человек может сходть на выставку одной организации и другой и сразу станет все понятно. Но нет же люди не хотят ни читать ни смотреть хотят просто урвать подешевле а потом не знать что с этим чудом делать если это чудо вообще выживет.
Happyfrant: usikei пишет: А что произошло-то? Жутко интересно Позвони - расскажу Послание-то не мне пришло, а Rusy, стало быть, не мне здесь его пересказывать Ничего страшного не произошло, просто в очередной раз убеждаешься, что ни одно дело не может оставаться безнаказанным.
administrator: Happyfrant пишет: Но об этом лучше меня Rusy может поведать. Это ей пришло просто офигенное по содержанию письмо от админа форума ККУ. После чего я совершенно твердо сказала, что у собак буду узнавать, какой они организации принадлежат, а у посетителей семинаров - их членство. Для собак и владельцев из ККУ у меня руки и рот зашиты Почему? Это пускай они у админа своего форума поинтересуются. Интересуюсь! Наташа, скажите, пожалуйста, что же такого произошло?
tasha1: Yulia пишет: Как говорят мошенники без лоха и жизнь плоха. Обманутым становится тот кто сам этого хочет не тратя сил и усилий на изучение многих нюансов перед покупкой. В инете много тем что такое КСУ и что такое ККУ. Человек может сходть на выставку одной организации и другой и сразу станет все понятно. Но нет же люди не хотят ни читать ни смотреть хотят просто урвать подешевле а потом не знать что с этим чудом делать если это чудо вообще выживет. а потом на форумах создают темку: "Мы - Ши тцу? посмотрите опытным глазом, пожалуйста!" Ята самая хозяйка-шарлатанка, которая продала(подсунула) девушке Веронике не понятно кого, под видом ши-тцу! Если кто-нибудь желает посетить мою страничку в контакте и посмотреть на всю историю моих собак-пожалуйста,потрудитесь,вы увидите остальных шитцушек! http://vkontakte.ru/album6075286_92351564 И позволять себя оскорблять и делать из нас каких-то преступников-я не позволю!Моя собака нигде не "подгуляла",у меня есть все доказательства и документы о случении.Я сама брала собаку для души,а не для развода,выставок и уж точно не для того,чтобы нажится. Вероника,как можно было всё это делать за моей спиной???Может я неадекватная идиотка? Документы собак оформлены Украиснкой федерацией кинологов.
Proud: tasha1 пишет: ,у меня есть все доказательства и документы о случении.Я сама брала собаку для души,а не для развода,выставок и уж точно не для того,чтобы нажится. Однако,какая высокоморальная и тонкая Душа,всенепременно стремящаяся "случить" любимое чадушко,впоследствии продавая "приплод" не за (допустим) 4.000 грн,а за 3.000 грн...Исключительно не "для нажиться" А все заморочки типа выставок - в анус...Для Души ж это не главное tasha1 пишет: Может я неадекватная идиотка? От чего же? Вполне адекватная ... Всплыла аналогия с осетриной второй свежести...1х1 по Булгакову
Dragon: Моя собака нигде не "подгуляла",у меня есть все доказательства и документы о случении. Ой как интересно! И что же это за доказательства? Генетический тест на родство или непрерывная видеосъемка суки с первого до последнего дня течки + эпизод рождения этого щенка от этой суки? Или акт вязки ККУ автоматически заменяет первое и второе.
tasha1: Proud пишет: Отчего же? Вполне адекватная я сомневаюсь)))) и даже очень Вероника,нам надо обязательно до 9-ти месяцев сходить в клуб для оценки собаки,и там нам уже разложат всё по полочкам.Только таким образом мы можем утрясти это недоразумение (мягко сказано). Давай спишемся либо в Контакте,либо созвонимся. Что касается форумчан,из всего помёта два щенка вылитые мама и папа.Я постоянно звоню их хозяевам,собаки прошли в клубе оценивание экстерьера и получили оценку "отлично".Это если кому интерсено.Видимо эти два щенка дейстивтельно плем брак,хотя опять таки же нужно ещё во всём разобраться! а в контакте пишет: "Нет не продаём:)Этому уже полгода щенку,наш первый помёт:)Родители ши-тцу он получился то ли мальтезе,то ли что-то не понятное,но очень красивое:)" тДа уж в клубе точно все по полочкам разложат.... раз актировали толи ши-тцу, то ли мальтезе , то ли что-то непонятное , потом ещё и чаем напоят
Proud: Семен Семеныч пишет: Организации,которые тут упоминаются альтернативными я бы не называл, так как по своей сути они являются скорее маргинальными Это не "тут называются",а исключительно ихними толповодцами величаются/преподносятся/представляются...Только не понимают граждане,что планка,до которой допрыгнуть пытаются - слишком высока...Тренировок и сил требует...Одними чаями с пироженками ничего,кроме как типа Taburge пишет: Американский кокер спаниель.Клуб Фауна.г Николаев.Проживает в Одессе. и не получится Семен Семеныч пишет: И как всякие маргиналы стараются выжить за счет паразитирования. Ну,сей момент присутствует и в привычках некоторых наших сообщественников ( слава Богу - сей подвид "член КСУ НЕобыкновенный" редко встречается) Как заметила в одной из форумных тем Дельчар «не всякого учить согласятся». Happyfrant пишет: Поэтому и написала, что с недавнего времени я буду спрашивать как происхождение собаки, приходящей на груминг, так и принадлежность к организации грумеров, приходящих ко мне на семинар. Вполне не лишне...
administrator: tasha1 пишет: потом ещё и чаем напоят с конфетами!
administrator: А вот совсем свеженькую листовочку мне прислали! Очень "честную" Полюбуйтесь! Так вот что значит порядочность?! Честь и совесть альтернативы. КСУ даже в самых изощрённых стах такое не приснится! И на цену регистрации обратите внимание.
Happyfrant: tasha1 пишет: Я сама брала собаку для души,а не для развода,выставок и уж точно не для того,чтобы нажится. Ну и не разводила бы....Что за маниакальное желание обязательно потомство от своей "души" оставить? Это, кстати, вам еще один из результатов "описания породности" на выставках, которое практикуется в последнее время.....
Happyfrant: administrator Фигассе....Это че у них за FCI такое?
administrator: Happyfrant пишет: administrator Фигассе....Это че у них за FCI такое? А вот и сайтик их!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www.webfci.org/ Как Вам эмблемка?
Линда: administrator пишет: Как Вам эмблемка? ....очень оригинально
administrator: Вот скажите - КАКОМУ ЧЕСТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ ПРИДЁТ В ГОЛОВУ ТАКАЯ МЫСЛЬ ПЕРЕДРАТЬ ПОЛНОСТЬЮ ЭМБЛЕМУ ПРЕСТИЖНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ?
Proud: administrator пишет: Как Вам эмблемка? ДОСТОПОЧТИМАЯ , МНОГОУВАЖАЕМАЯ ГОСПОЖА простите мне мою дерзость,но осмелюсь напомнить о не такой уж давней оф. рассылке FCI (сиречь - МКФ) с инфой о появлении этого "чуда природы" и предупреждением,что сие никакого отношения к FCI (сиречь - МКФ) не имеет... С надеждой на Ваше снисхождение...
Happyfrant: Зато как миленько, скромно и без затей.....
administrator: Proud пишет: С надеждой на Ваше снисхождение... гы! Proud пишет: простите мне мою дерзость,но осмелюсь напомнить о не такой уж давней оф. рассылке FCI (сиречь - МКФ) с предупреждением об этом "чуде природы" и предупреждением,что сие никакого отношения к FCI (сиречь - МКФ) не имеет... Это мы как раз-таки понимаем ( ну в смысле, Николай II). Но такая эмблема вводит в заблуждение новичков
usikei: Happyfrant пишет: administrator Фигассе....Это че у них за FCI такое? Свое собственное. Я назову его Пусей, и у меня будет свой собственный Пуся(с)
Proud: administrator пишет: гы! ...фффуХ... administrator пишет: Это мы как раз-таки понимаем. Но такая эмблема вводит в заблуждение новичков "Проблемы индейцев шерифа не **** волнуют..." (с) Зато чайку нальют и с улыбочкой "соловьиную трель" в уХи надуютЬ...
Семен Семеныч: В программу выставки кроме экспертов из Англии,я бы еще включил раздачу слонов.
tasha1: Happyfrant пишет: Ну и не разводила бы....Что за маниакальное желание обязательно потомство от своей "души" оставить? Это, кстати, вам еще один из результатов "описания породности" на выставках, которое практикуется в последнее время..... В такие ситуации попадают покупатели (99%) которые ноют перед покупкой щенка" нам бы подешевле, для душииии, в "добрые заботливые руки", и т.д. " , а потом столько тем в разных породах "на кого мы похожи?" Ладно если собаньки радуют хозяев, но не понятно зачем давать документы, зачем вязать... Это все идет от безграмотности владельцев этом и на базируется тот же "хлеб с маслом и черной икрой"... печально. По мне хватает проблем и у породистых собак, зачем дворняжек разводить с документами, мне так и не понятно
Minodora: зато зато))) на этой Международной выставке можно на выставке записатся) а про абривиатуру уже был разговор((( вообще козлятство
Happyfrant: Семен Семеныч пишет: В программу выставки кроме экспертов из Англии,я бы еще включил раздачу слонов. Розовых, желательно
Proud: Happyfrant пишет: Семен Семеныч пишет: цитата: В программу выставки кроме экспертов из Англии,я бы еще включил раздачу слонов. Розовых, желательно А за ентим тока в Голландию ,в кофе-бары...правда и там,не долго уж осталось иностранцам слонами любавацца...
Семен Семеныч: tasha1 пишет: зачем дворняжек разводить с документами, мне так и не понятно А что тут непонятного.Они ж денег стоят.
Дельчар: А мне в этой ситуации отдельно противны руководители альтернативы, те которые своих собственных собак имеют в КСУ, всю свою деятельность тихонечко ведут через КСУ, даже на нашем форуме рекламкой не брезгуют, а вот людей своих доверчивых под чаек с печеньками разводят на бумажки смешные. Большего лицемерия даже представить сложно. Зато руки прочь от постов на других форумах, не сметь задавать вопросы, ежели не админ или модератор и т.д. Сегодня начитались мы тут по самое не могу удивительных вещей.Отдельно тронула альтернатива для времяпрепровождения одного из участников : "или в потолок плевать или пароли взламывать " я про себя правда новенького ничего не узнала, как-то господа однообразны в этом случае оказались.
administrator: Красава пишет: А вот никто никогда не задумывался о том,что агрессия вызывает ответную агрессию от тех на кого нападают? О "Законе бумеранга" никто никогда не слышал? Жаль! А Вы не задумывались откуда у нас эта агрессия??????? И как члены ФЦИ должны реагировать на ВОРОВСТВО их эмблемы? Вот Вам и закон бумеранга.
Семен Семеныч: И вот опять же,пойди на стадион этой школы,глянуть на это чудо-чудное,диво-дивное,и промелькнет пара-тройка знакомых лиц,которым медальки,кубочка или розетки не хватает до полного щастья.Ну или чайку с тортиком или душевного разговора.
Proud: administrator пишет: Красава пишет: цитата: А вот никто никогда не задумывался о том,что агрессия вызывает ответную агрессию от тех на кого нападают? О "Законе бумеранга" никто никогда не слышал? Жаль! А Вы не задумывались откуда у нас эта агрессия??????? Бумеранг имеет интересную особенность - не попасть в цель,а вернуться к метнувшему его...и не факт,что владелец поймает ручонкой - вполне может и в лоб впечататься...Сколько будет продолжать типа альтернатива "метать" - столько раз "в лоб" обратку и получит...Цель выбрана НЕ верно
tasha1: Семен Семеныч пишет: А что тут непонятного.Они ж денег стоят. да уж, дешево и сердито.... в том году мне хозяйка кобла ши-тцу рассказала, что её собак повязал таксу, народились прелестные щенки, разошлись ещё до 2х месяцев, и подороже такс ушли... хозяева таксы ещё хотят повторить.... но о документах тут и нет речи, а когда видно что полпомета типа ши-тцу и полпомета непонятно что, как можно признать и выдать доки.... с таким успехом таксоши и в альтернативном клубе могут получить документы.... типа дороже ещё будут стоить, печально....
administrator: Семен Семеныч пишет: Ну или чайку с тортиком или душевного разговора. Это теперь будет притчей во языцех
tasha1: administrator пишет: Это теперь будет притчей во языцех это точно
Happyfrant: Агрессия....Да не агрессия вовсе - недоумение....Вот была я на какой-то главной выставке ККУ в апреле. Идет мимо меня дама, на поводках - амбуль, бультерьеров парочка, стафоррд, стафбуль, француз...Чего-то еще того же типа. И все такие...пардон...убогие. Ну, без слез не взглянешь. ..И я вслух сказала "Ну вот продала бы все это....поголовье и купила бы на вырученные деньги пару классных собак. Ну вот нафига человеку такое количество околопородного переводняка?!". На выставках ККУ в ринге йорков есть класс стриженных собак. Зашибенно демократично (ну, наверное, и где-то правильно с точки зрения гуманности ). Но, е-моё....ну хоть помыть и расчесать своих СТРИЖЕНЫХ собачек-то можно? Кизяки от попы отодрать и кисли из-под глаз вычистить? Хрен с ним с "подстричь покрасивше", но хоть помыть....Чай, йорк, а не комондор...Так и комов уважающие себя владельцы в вонюче-зас**ном виде на выставки уже давно не водят....А тут йорк...Гламур, так сказать....От запаха которого на расстоянии метра мухи на лету дохнут...Брррр Чау в пластах линялой шерсти, померанец с лысым задом (да и померанец только по выданным на него докам), чих, которого легко спутать с той-терьером (а, скорее всего, от него же и происходящий) и....пудели....От которых реально хотелось плакать....Какая уж тут агрессия....Беда это...
Yulia: Да о чем можно говорить если в этих клубах породы на ходу выдумывают Знакомьтесь в документах написано " большой китайский мопс" стэлано терьер у него даже стандарт UCI есть )))) В соседней темке недавно обсуждали
Кондрат: Yulia пишет: Знакомьтесь в документах написано " большой китайский мопс"
SS: Yulia пишет: стэлано терьер у него даже стандарт UCI есть ))))[/quote ой )))))) ]
MySoul: Дельчар пишет: Отдельно тронула альтернатива для времяпрепровождения одного из участников : "или в потолок плевать или пароли взламывать мне тоже очень понравилось
Мироль: Это все классно и про чай, и про тортики... и про наше отношение к альтернативе. Но и проблемы в этой теме тоже высветились. Может, у кого-то есть реальные конструктивные предложения по разъяснительной работе, по привлечению новых членов в КСУ, по улучшению работы клубов на местах, особенно в тех городах, где сильна альтернатива? Давайте переведем дискуссию в это русло, чтобы тема не превратиласт во флуд с тортиком.
Alba: Ох! Осилила всю темку. Какая я счастливая, что НИКОГДА не сталкивалась с инородными для меня кинологическими организациями
MySoul: Мироль пишет: Может, у кого-то есть реальные конструктивные предложения по разъяснительной работе, по привлечению новых членов в КСУ, по улучшению работы клубов на местах, особенно в тех городах, где сильна альтернатива? Привлекать могут и должны заводчики, по возможности не продавая туда щенков, рассказывать зачем вступать в клуб, вариант когда человек купил собачку на стороне и пришел пополнять ряды ксу бесперспективный, ну придет он, ему скажут что его собачка на диван, и тогда у него есть 2 выхода: первый который выбирает меньшинство, это посадить собачку на подушку и купить шоу собаку и уже с ней заниматься в дальнейшем, или второй пойти с этой собачкой в альтернативу и пить чай, рыдать на бестах и писать гневные послания в адрес таких высокомерных кинологов
MySoul: Мироль Была хорошая идея написать все о перспективах щенков купленных в ксу и альтернативе, с какими подводными камнями придется сталкиваться при переоформлении документов, да и вообще что с этими альтернативными бумажками потом можно сделать, кроме как под чашку с чаем подстелить, если это кто-то сможет грамотно рассказать будет очень круто
Taburge: Yulia пишет: Да о чем можно говорить если в этих клубах породы на ходу выдумывают Знакомьтесь в документах написано " большой китайский мопс" Прикольный:) А где можно больше о нём узнать? Как раз собачка для темы,,удивительное рядом,,
administrator: Taburge пишет: А где можно больше о нём узнать? В смысле стандарт почитать?
Taburge: administrator пишет: В смысле стандарт почитать? Да:))) И поголовье увидеть,историю породы ,щеночков ......цены в конце концов
stpannica: MySoul пишет: если это кто-то сможет грамотно рассказать будет очень круто Эх , жаль я красиво писать не умею, но если кто-то напишет...стяну с удовольствием
ITkieneBAGdan: Наткнулась сегодня на Сландо на сообщение о продаже Продам чистокровного щенка немецкого боксера рыжего окраса. Мальчик, первый в помёте, самый крупный, родился 13.07.2011. Без «КСУ». Красивый, весёлый, хорошо сложен, хвост купирован. Цена: $200.
Taburge: Yulia пишет: Да о чем можно говорить если в этих клубах породы на ходу выдумывают Знакомьтесь в документах написано " большой китайский мопс" Я нашла-это большой королевский мопс ,проживающий в.......Австрии .Фото взято с грумерской ветки на другом ресурсе.Там много его фото ,до и после груминга.Это он после груминга Увеличить
Taburge: ITkieneBAGdan пишет: Без «КСУ». Больно надо
ITkieneBAGdan: Taburge пишет: Больно надо Главное формулировка какая чудная )) Напоминает надпись на йогурте БЕЗ ГМО )) P.S. Это самое без КСУ пытаются преподнести как что-то особенное, как привилегию наверно )
yorkhils: Мироль пишет: Может, у кого-то есть реальные конструктивные предложения по разъяснительной работе, по привлечению новых членов в КСУ, по улучшению работы клубов на местах, особенно в тех городах, где сильна альтернатива? самая лучшая работа-это конкуренция...во всем мире так....чем больше клубов в городе,тем нежнее будет руководство относится к каждому новому члену.проблемы с сильной альтернативой обычно в тех городах,где очень мало ксушных отделений.если отделение одно-работы у него больше и соответственно меньше времени на чаи с тортиками,чем и пользуются конкуренты... у нас вот в Харькове приняли *Природу* В КСУ и даже разрешили им делать полные родословные вместо нулевок,правда и стоит такая родословная не 150,а около 800-потому как сначала делается непонятно зачем внутренняя родословная КСУ,КОТОРАЯ ЗАТЕМ МЕНЯЕТСЯ на международную родословную КСУ....ну и отлично-уже по всем КСУшным отделениям их бывшие члены начали вступать в отделения КСУ и менять на нулевки ,но за 150 ....видимо слишком дорогой оказалась информация о происхождении ккушных экслюзивов.
yorkhils: MySoul пишет: Была хорошая идея написать все о перспективах щенков купленных в ксу и альтернативе, с какими подводными камнями придется сталкиваться при переоформлении документов, да и вообще что с этими альтернативными бумажками потом можно сделать, кроме как под чашку с чаем подстелить, если это кто-то сможет грамотно рассказать будет очень круто в ответ вы услышите,что ККУ тоже МЕЖДУНАРОДНАЯ организация.и их документы признаются во всем мире другими альтернативными организациями.на самом то деле,все зависит от того,что нужно владельцу-выставки или диванный вариант.жаль,что при этом никто не думает реально о здоровье приобретаемого животного....приведу пример-приходит ко мне одна постоянная покупательница с радостью-наконец то купили собаку-шоколадного лабра.покупали в ККУ,ПОТОМУ ЧТО ТАМ БЫЛО ДЕШЕВЛЕ,а для выставок им собака не нужна....щенка помогал выбирать очень известный в городе эксперт,так что за здоровье они не переживают....когда же я *обрадовала* даму тем,что именно в этой популяции очень часто встречаются собаки больные эпилепсией и именно в шоколаде-дама немного сбледнула-правда взять телефон моих ККУшных знакомых,у которых сука-эпилептик(и при этом ее вязали как миниум 2 раза,причем из 1 помета помоему никто до 5 лет не дожил) не захотела...а потом выдала гениальную мысль -"за какие то вонючие 500 грв разницы я себе заработала бессонные ночи на 2-3 года,как миниум..."
MySoul: yorkhils пишет: "за какие то вонючие 500 грв разницы я себе заработала бессонные ночи на 2-3 года,как миниум..." вот знаете таких людей вообще не жалко, вот вообще, а собак жалко, что своим спросом на дешевое эти люди поощряют "чудесные" фермы на новые подвиги yorkhils пишет: в ответ вы услышите,что ККУ тоже МЕЖДУНАРОДНАЯ организация.и их документы признаются во всем мире другими альтернативными организациями. конкретно я не услышу я стараюсь фильтровать что читать и что слушать
Taburge: yorkhils пишет: у нас вот в Харькове приняли *Природу* В КСУ и даже разрешили им делать полные родословные вместо нулевок,правда и стоит такая родословная не 150,а около 800-потому как сначала делается непонятно зачем внутренняя родословная КСУ,КОТОРАЯ ЗАТЕМ МЕНЯЕТСЯ на международную родословную КСУ....ну и отлично-уже по всем КСУшным отделениям их бывшие члены начали вступать в отделения КСУ и менять на нулевки ,но за 150 ....видимо слишком дорогой оказалась информация о происхождении ккушных экслюзивов. Как интересно .Особенно интересно,а из чего лепят родословные.Их хоть проверяют хоть как то ?
Yulia: если это кто-то сможет грамотно рассказать будет очень круто Рассказать и написать это одно. Другое заставить людей это прочитать или выслушать. Ведь им не важно все это, важна только цена щенка ((( А где можно больше о нём узнать? о мопсе вы уже нашли о второй в темке Любой каприз за ваши деньги там и стандарт есть
Taburge: Yulia пишет: о мопсе вы уже нашли о второй в темке Любой каприз за ваши деньги там и стандарт есть Я нашла о мопсе на другом форуме.Стандарт не нашла и не искала.
administrator: yorkhils пишет: телефон моих ККУшных знакомых,у которых сука-эпилептик(и при этом ее вязали как миниум 2 раза,причем из 1 помета помоему никто до 5 лет не дожил) Вот это настоящая трагедия Врагу не пожелаю купить заведомо больную собаку. Эпилепсия - жуткое горе для всей семьи, я уже молчу за детей.... Мои знакомые когда-то, увы, по моему совету, купили ксушного щенка немецкого дога в Одессе. Биться в припадках он начал будучи подростком, т.е. ни о каких 5ти лет не шло и речи... Сколько слёз... сколько средств на лечение.... всё бесполезно... Самое главное, что заводчик даже не соизволил компенсировать (правда, владельцы ничего и не требовали). А тут ещё и вязали!
elf: Taburge пишет: administrator пишет: цитата: В смысле стандарт почитать? Да:))) И поголовье увидеть,историю породы ,щеночков ......цены в конце концов История простая по- видимому:похоже не то,что мопс повязал пекинеса(или наоборот)...вот и вся история...
Rusy: administrator пишет: цитата: Но об этом лучше меня Rusy может поведать. Это ей пришло просто офигенное по содержанию письмо от админа форума ККУ. После чего я совершенно твердо сказала, что у собак буду узнавать, какой они организации принадлежат, а у посетителей семинаров - их членство. Для собак и владельцев из ККУ у меня руки и рот зашиты Почему? Это пускай они у админа своего форума поинтересуются. Интересуюсь! Наташа, скажите, пожалуйста, что же такого произошло? Ну раз уже вспомнили, то отвечу. Так как занимаюсь грумингом, стригу разных собак. До сегодняшнего дня не вдавалась в основном откуда собачка, КСУ, ККУ, клуб "Тузик" и т.д. Но видимо теперь буду при приходе ко мне клиента узнавать к какому клубу принадлежит.На ККушном форуме было несколько моих тем в разделе "Услуги". Пол года никого это не трогало. Потом неожиданно темы были удалены. На мой вопрос что произошло (ну мало ли, может что-то нарушила), мне пришло письмо просто чудного содержания: Что, мол, в Ваших услугах ККУ не нуждается, что нечего на них, бедных и несчастных, зарабатывать деньги. Что на форуме могут размещать рекламу только спонсоры ККУ, которые часть денег отдают в клуб...И по поводу Тани Мыкал было заявленно что... цитирую: ОТ НЕЕ ТРЕБОВАЛОСЬ ТОЛЬКО ПЕРЕДАТЬ ОПЫТ И В ЕЕ УСЛУГАХ ККУ БОЛЕЕ НЕ НУЖДАЕТСЯ, ТАК КАК ГРУППЫ ТЕПЕРЬ ПО ГРУМИНГУ БУДЕТ НАБИРАТЬ ИХ МАСТЕР! (К слову, ЭТОТ МАСТЕР стрижет свою собаку - королевского пуделя - то у меня, то у Тани). ЧТО ОБУЧЕНИЕ БУДЕТ ПРОВОДИТСЯ В ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ САЛОНЕ, А НЕ НА КОЛЕНКЕ И ЧЛЕНОВ КСУ ТУДА НЕ ПУСТЯТ! Ну и так далее в таком же духе. Мои попытки объяснить что это полный бред закончилось баном на форуме. Я жутко расстроилась и пошла плакать в уголочек
elf: Rusy пишет: В ЕЕ УСЛУГАХ ККУ БОЛЕЕ НЕ НУЖДАЕТСЯ Неужто даже чаем на дорожку не напоили?
Rusy: Описала весь разговор с их уважаемым админом в кратце, но мне было рассказанно достаточно много интересного.
Rusy: elf Не! Не напоили!
elf: Rusy пишет: elf Не! Не напоили! Ну вот... и тут обман...
Dragon: Мироль пишет: Это все классно и про чай, и про тортики... и про наше отношение к альтернативе. Но и проблемы в этой теме тоже высветились. Может, у кого-то есть реальные конструктивные предложения по разъяснительной работе, по привлечению новых членов в КСУ, по улучшению работы клубов на местах, особенно в тех городах, где сильна альтернатива? Давайте переведем дискуссию в это русло, чтобы тема не превратиласт во флуд с тортиком. Можно обязать всех руководителей клубов поить посетителей чаем с тортиками и расхваливать до небес приведенных собачек, но альтернатива тут же сделает очередной ход. Закон маркетинга - чем сильнее нуждаешься в клиентах, тем сильнее прогибаешься. Самые душевные и любезные люди на свете - аферисты, никто не умеет так стелиться как они. На что и ловят "любителей пироженок". Надо понимать, что всегда были, есть и будут люди, для которых тортик важнее профессионализма, фальшивая похвала ценнее правды, а за доброе слово и почесывание за ушком готовы бежать на край света за первым встречным. Иначе тоталитарные секты давно бы перевелись. Так что надо подумать - а нужны ли в КСУ те, кто пришел туда ради торта?
ИНУЛЯ: Dragon пишет; Так что надо подумать - а нужны ли в КСУ те, кто пришел туда ради торта? Да причем тут чай и торт, что заклинило всех на этом , речь шла о человеческих отношениях, что для новичка это не очень мало, то ли с ним поговорят на равных, то ли свысока, ВОТ И ВСЁ.
Семен Семеныч: ИНУЛЯ пишет: речь шла о человеческих отношениях, что для новичка это не очень мало, то ли с ним поговорят на равных, то ли свысока, ВОТ И ВСЁ. Тут не совсем понятно,что такое на равных,а что такое свысока.Очень часто люди обижаются на простую и банальную правду.Ведь нечестно хозяину щенка с явным плем.браком,рассказывать о его выставочных перспективах. И лично мое мнение_кождый клуб-это определенный,сложившийся коллектив,для того,чтобы быть в коллективе на равных-необходимо,чтобы тебе доверяли,а доверие необходимо заслужить.Поэтому к новичкам у нас относятся не высокомерно,а скорее осторожно,пока не поймут,что это за человек и чем он дышит.
elf: ИНУЛЯ пишет: Да причем тут чай и торт, что заклинило всех на этом , речь шла о человеческих отношениях, что для новичка это не очень мало, то ли с ним поговорят на равных, то ли свысока, ВОТ И ВСЁ. По-вашему,"человеческие отношения" сейчас такая редкость,что это надо возводить в ранг заслуг...а тортик вообще-то так упоминается,для связки ... Ну, а после поста Rusy -уже и тортиков не хоца... Rusy пишет: цитирую: ОТ НЕЕ ТРЕБОВАЛОСЬ ТОЛЬКО ПЕРЕДАТЬ ОПЫТ И В ЕЕ УСЛУГАХ ККУ БОЛЕЕ НЕ НУЖДАЕТСЯ, ТАК КАК ГРУППЫ ТЕПЕРЬ ПО ГРУМИНГУ БУДЕТ НАБИРАТЬ ИХ МАСТЕР! (К слову, ЭТОТ МАСТЕР стрижет свою собаку - королевского пуделя - то у меня, то у Тани). ЧТО ОБУЧЕНИЕ БУДЕТ ПРОВОДИТСЯ В ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ САЛОНЕ, А НЕ НА КОЛЕНКЕ И ЧЛЕНОВ КСУ ТУДА НЕ ПУСТЯТ! Ну и так далее в таком же духе. Мои попытки объяснить что это полный бред закончилось баном на форуме.
administrator: Dragon пишет: Можно обязать всех руководителей клубов поить посетителей чаем с тортиками и расхваливать до небес приведенных собачек, но альтернатива тут же сделает очередной ход. Закон маркетинга - чем сильнее нуждаешься в клиентах, тем сильнее прогибаешься. Самые душевные и любезные люди на свете - аферисты, никто не умеет так стелиться как они. На что и ловят "любителей пироженок". Надо понимать, что всегда были, есть и будут люди, для которых тортик важнее профессионализма, фальшивая похвала ценнее правды, а за доброе слово и почесывание за ушком готовы бежать на край света за первым встречным. Иначе тоталитарные секты давно бы перевелись. Dragon В рамку, да на стеночку!!!! Роскошный пост! Лучше и не скажешь. Примите мой очередной респект НЕ НУЖНЫ ОНИ НАМ!!!!!
ИНУЛЯ: Семен Семеныч Это понятно, и так же понятно что я имела ввиду , и не говорила об облизывании и приглашения в дом новопришельцев . И по большому счету мне как то ...))), ребят знала до открытия ими ККУ и не считаю что после открытия от них откреститься надо, просто по перва пыталась подсказывать, чтобы не шалили и не ставили себе черное клеймо, а увидала что длают они по своему , поэтому общаемся редко и нос не сую, и не узнаю так как мне это не интересно, изменять КСУ не собиралась и не собираюсь, у меня есть своя точка зрения на всЁ. Поэтому разрешите откланяться и приятного чаепития с тортиком
administrator: ИНУЛЯ пишет: речь шла о человеческих отношениях О каких таких человеческих отношениях????? Вот об этих? Dragon пишет: Самые душевные и любезные люди на свете - аферисты, никто не умеет так стелиться как они. На что и ловят "любителей пироженок".
Taburge: Rusy пишет: Что, мол, в Ваших услугах ККУ не нуждается, что нечего на них, бедных и несчастных, зарабатывать деньги. Что на форуме могут размещать рекламу только спонсоры ККУ, которые часть денег отдают в клуб...И по поводу Тани Мыкал было заявленно что... цитирую: ОТ НЕЕ ТРЕБОВАЛОСЬ ТОЛЬКО ПЕРЕДАТЬ ОПЫТ И В ЕЕ УСЛУГАХ ККУ БОЛЕЕ НЕ НУЖДАЕТСЯ, ТАК КАК ГРУППЫ ТЕПЕРЬ ПО ГРУМИНГУ БУДЕТ НАБИРАТЬ ИХ МАСТЕР! (К слову, ЭТОТ МАСТЕР стрижет свою собаку - королевского пуделя - то у меня, то у Тани). ЧТО ОБУЧЕНИЕ БУДЕТ ПРОВОДИТСЯ В ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ САЛОНЕ, А НЕ НА КОЛЕНКЕ И ЧЛЕНОВ КСУ ТУДА НЕ ПУСТЯТ! Мне их жалко.
ИНУЛЯ: Уважаемая administrator Каждый понимает по своему человечские отношения. А насчет лохов, так они были,есть и будут и кто им доктор , лечить лично я не собираюсь , есть право у каждого человека со временем сделать правильный выбор для себя, ошибся он или нет .
administrator: ИНУЛЯ пишет: Поэтому разрешите откланяться и приятного чаепития с тортиком Не надо обижаться. Вы звено второе в этой истории про чай, первое - Красава.
Taburge: elf пишет: История простая по- видимому:похоже не то,что мопс повязал пекинеса(или наоборот)...вот и вся история... Та да,скорее всего.Ну просто хотела что то ,,умное ,,почитать. Но видно не судьба. Ничего умнее и лучше,чем Куприн,,Белый пудель,, мне видно не суждено читать в эти пару дней.
Taburge: Rusy пишет: Не! Не напоили! Они только вновь прибывших и своих некоторых поят. Я сегодня позвонила своей подруньке ККУшной и прям в лоб ей вопрос -Тебя чаем поят ...ТАМ?! -Не,не поят,новеньких всегда поят-кофе,чай,капучино . А мы,что принесли,то и пьём:) Надо заметить,что она руководитель породы,точнее пород.
Taburge: Dragon пишет: но альтернатива тут же сделает очередной ход. Сауна,девочки,мужской стриптиз
ИНУЛЯ: administrator Я взрослый человек, что бы обижаться ....))), поверьте, мне достаточно лет что бы трезво оценивать .
administrator: Rusy пишет: Что, мол, в Ваших услугах ККУ не нуждается, что нечего на них, бедных и несчастных, зарабатывать деньги. Что на форуме могут размещать рекламу только спонсоры ККУ, которые часть денег отдают в клуб...И по поводу Тани Мыкал было заявленно что... цитирую: ОТ НЕЕ ТРЕБОВАЛОСЬ ТОЛЬКО ПЕРЕДАТЬ ОПЫТ И В ЕЕ УСЛУГАХ ККУ БОЛЕЕ НЕ НУЖДАЕТСЯ, ТАК КАК ГРУППЫ ТЕПЕРЬ ПО ГРУМИНГУ БУДЕТ НАБИРАТЬ ИХ МАСТЕР! (К слову, ЭТОТ МАСТЕР стрижет свою собаку - королевского пуделя - то у меня, то у Тани). ЧТО ОБУЧЕНИЕ БУДЕТ ПРОВОДИТСЯ В ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ САЛОНЕ, А НЕ НА КОЛЕНКЕ И ЧЛЕНОВ КСУ ТУДА НЕ ПУСТЯТ! Ну и так далее в таком же духе. Мои попытки объяснить что это полный бред закончилось баном на форуме. Я в бешенстве!!! Вот скажите, что автору этого письма делать у нас на форуме? До каких пор они будут сидеть на двух стульях? И паразитировать на нашем теле? Семен Семеныч пишет: Организации,которые тут упоминаются альтернативными я бы не называл, так как по своей сути они являются скорее маргинальными.И как всякие маргиналы стараются выжить за счет паразитирования.И как это ни прискорбно мы с вами им в этом помогаем.Кто-то вяжет их собак и предоставляет копию родословной,не задумываясь о том, где она выплывет через несколько недель, месяцев или лет.Наши хендлеры помогают им готовить к выставкам и выставляют их питомцев.Наши грумеры стригут и проводят мастерклассы.Наши инструктора и дрессировщики занимаются с их собаками у себя на площадках.Зачам им напрягаться при такой жизни?Можно сидеть,пить чай и мило беседовать.А у нас на это времени зачастую не остается.Достаточно просмотреть график мероприятий КСУ на год.И это только официальные.А сколько проходит неофициальных семинаров,начиток,мастерклассов.Мы им фактически дарим информацию,которая достается немалой ценой,временем и потом.А они пьют чай,улыбаются,мило беседуют и думают как бы еще нас попользовать. Я так понимаю, что Наташа не придёт в эту тему отвечать. Да и зачем оно нам? Natasha K и Красава, я удаляю Вас (и Ваши темы) с форума и отныне не пускаю на форум членов альтернативных кинологических организаций. Но в случае полного перехода в систему КСУ двери форума для Вас открыты. ТЧК. Обжалованию не подлежит.
Семен Семеныч: ИНУЛЯ пишет: А насчет лохов, так они были,есть и будут и кто им доктор Из личных наблюдений,в околокинологических организациях самое любимое и широкоупотребляемое слово это "лох".Только,если в КСУ,в подавляющем большинстве случаев стараются обьяснить человеку нюансы и помочь ему не совершить ошибку,то у них все с точность до наоборот.страются "впарить","втюхать","развести".
ИНУЛЯ: Семен Семенычпишет; Только,если в КСУ,в подавляющем большинстве случаев стараются обьяснить человеку нюансы и помочь ему не совершить ошибку,то у них все с точность до наоборот.страются "впарить","втюхать","развести". Согласа на все 10000% , и скромно об этом писала в своих постах( считаю, что не имею права говорить о чужих грехах, грех сам вылезет но без меня). Я могу сказать что клуб ККУ устраивает тех людей которые имеют бракованных собак или подобие породы, т.к. породных соб там раз-два, вот поэтому и писала выше, чтобы на время прекратить выдачу нулевок . Но этого никто не заметил, а только чай к которому я и титул получила " второе звено " , прикольненько
elf: ИНУЛЯ ИНУЛЯ пишет: и титул получила " второе звено " , прикольненько Это лучше,чем "лишнее" ... ИНУЛЯ пишет: вот поэтому и писала выше, чтобы на время прекратить выдачу нулевок . Но этого никто не заметил, а только чай Просто чай с тортиком был,на мой взгляд, не самый удачный аргумент,по сравнению с остальным.А остальное и так известно: ИНУЛЯ пишет: Я могу сказать что клуб ККУ устраивает тех людей которые имеют бракованных собак или подобие породы, т.к. породных соб там раз-два
Семен Семеныч: Rusy пишет: Что, мол, в Ваших услугах ККУ не нуждается, что нечего на них, бедных и несчастных, зарабатывать деньги. Похожая ситуация произошла два года назад в Тернополе с дрес.площадкой.Ходили,пели песни о том,что все собачники братья,все должны помогать друг другу.Для дрессировки не важна клубная принадлежность.Но, одеяло потихоньку перетягивали на себя.И в один прекрасный день, мы на этой площадке-оказались лишними.Скандалов и разборок не устраивали,просто собрались и ушли на другую территорию. Но!!!Это еще не конец.Месяца через 3 они появились и там.И тут,каюсь, я не выдержал.Сказал все,что думаю по этому поводу и попросил покинуть территорию.Покинули,но на своем форуме развели такую грязь.Самое мягкое выражение было,что-то типа "дрессировщики КСУ-быки,(administrator )и должны обитать в селе и питаться травой,а не мешать жить нормальным людям".
Семен Семеныч: Общаться с маргиналами-прикольно.Но все их далеко идущие планы,заканчиваются около ближайшей кучки денег.
Дельчар: Семен Семеныч пишет: Ходили,пели песни о том,что все собачники братья,все должны помогать друг другу. ну просто слово в слово. Адепты ККУ твердят как заведенные про то, что "собаки такие же" " все люди братья" "КСУ должен снять все запреты со своих баз и работать на благо...." чье благо подразумевается не уточняют. Еще одна ситуация с оформлением родословных. Купил человек из маленького городка собаку в очень престижном питомнике от вывозного супер-производителя ( это действительно так, собака очень красивая и породная) Мама щеночка в питомнике была в аренде( реалии нашей жизни, увы не можем всех у себя держать) и владельцы по неопытности дали вместе со щенячькой копии мамы-папы. Об этоv стало известно на собачнике во время прогулки ..и человека начали обрабатывать и , что отдельно радует у них получилось - сдал он нашу ксушную щенячьку и копии в эту альтернативу. Думаете они смогли правильно распорядиться? А фигушки . Вместо клички кобели написали фамилию заводчика кобеля( ну не поняли кто из этих иностранных граждан человек, а кто пес) , фамилию заводчика тоже куда-то не туда приложили. НО оставили без изменений приставки. И получилось чудесным образом, что итальянские и украинские топ-бридеры занимаются еще подработкой на стороне - повязывают своих собачек в альтернативе. Нам удалось вернуть и щенячьку и деньги. Правда заводчица пригрозила, что подаст в суд за несанкционированное использование ее приставки и имени. А наш клуб был готов уже обращаться в прокуратуру с этим вопросом. До конца не довели, увы, т.к. все немедленно было возвращено , от человека отстали навсегда и он решил обойтись без крови. Из дореволюционных времен мне не жалко почти ничего, но вот о запрете вязок КСУшных кобелей и запрете на экспонирование на альтернативных выставка я жалею. Даже если сейчас меня обвинят в желании нарушить права человека.
Dragon: ИНУЛЯ пишет: Да причем тут чай и торт, что заклинило всех на этом , речь шла о человеческих отношениях, что для новичка это не очень мало, то ли с ним поговорят на равных, то ли свысока, ВОТ И ВСЁ. Ну вот как-то не верится, что в клубах КСУ к новичкам какое-то нечеловеческое отношение Может быть конечно и есть такие отдельные клубы, вот им можно хвост накрутить, но зачем же всех огульно обвинять в надменности и бесчеловечности? Да и в претензиях Красавы я не увидела ничего крамольного. Просто недостаточно прогнулись перед барышней, не было турецкого сервиса, вот оне и осерчали. ИНУЛЯ пишет: Я могу сказать что клуб ККУ устраивает тех людей которые имеют бракованных собак или подобие породы, т.к. породных соб Вот она главная причина! Вся наша ирония по поводу тортиков - это вовсе не о настоящих тортиках. Главный кусок за которым идут в альтернативу - возможность разводить и продавать то, что не имеет никакого отношения к породистым собакам. А КСУ никогда не сможет предоставить такую услугу.
usikei: Дельчар пишет: ну просто слово в слово. Адепты ККУ твердят как заведенные про то, что "собаки такие же" Не "такие же" а луччче, ибо любимая мантра "нас не пускают на выставки КСУ, потому что боятся что мы выиграем"
Семен Семеныч: Если можно,для тех кто не в курсе,хотел бы более подробно обьяснить что такое ККУ. ККУ-это два человека- Сулимов Игорь Иванович и его жена-Ольга,которая параллельно является помощником президента и руководителем Киевского "Дог-клуба".Это все.Весь штат.Все остальные отделения-это,так сказать,вполне самостоятельные региональные организации у которых с ККУ заключен договор,о том,что за определенную плату и на основании документов,которые эти отделения будут предоставлять, ККУ на своих бланках со своей печатью будет выписывать родословные,щенячьи карточки и прочие документы. Получается вот такая вот вполне демократическая организация,в которой никто ни за что не отвечает и ответственности не несет.Все зависит только от аппетитов местного руковдителя и наличия либо отсутствия у него определенных человеческих качеств.
ИНУЛЯ: Dragon пишет; но зачем же всех огульно обвинять в надменности и бесчеловечности? Здрасьте , приехали, чай перепили , где, я, кого, то, всех, - огульно обвинила , или это так поговорить, обобщить и мне примазать . Можете мне не отвечать . Все что было мне интересно я с этой ветки вынесла для себя, а все остальное
MySoul: ИНУЛЯ пишет: А насчет лохов, так они были,есть и будут и кто им доктор Лохи то были, есть и будут, а вот разводить их или нет это уже вопрос личной порядочности это вопрос
ИНУЛЯ: MySoul пишет; это уже вопрос личной порядочности +1000
MySoul: ИНУЛЯ пишет: Здрасьте , приехали, чай перепили , где, я, кого, то, всех, - огульно обвинила , или это так поговорить, обобщить и мне примазать А Вы Красава? что же Вы все на свой счет то принимаете
Vedji: administrator пишет: Хоть это к делу не относится, но, насколько я знаю, принцип территориальности в КСУ действует и сейчас, но в пределах одной области. насколько я в последнее время наблюдаю - не действует абсолютно
Vedji: я против альтернативы.то есть не так.хотите живите в альтернативе.меня больше смущает когда состоят в двух организациях((( второе.меня возмущает!!!!!!!!что сейчас ввели Определение породы.и толпа альтернативы повалила к нам. а знаю когда берут в аренду к примеру в Росии и теряются с собачкой.и документы им не нужны.они ж определение делают. ну и третье.когда покупают КСУ собак высокого качества и используют в кку при чем совершая вязки в ущерб породе поддерживаю.
Vedji: administrator пишет: Кстати! А знает ли достопочтенное собрание, что администратор форума ККУ наш форумчанин? Вас это не удивляет? Правда, ведёт себя тише воды и ниже травы, рекламирует свою КСУшную собаку и на своём форуме ничего против КСУ не пишет. Двойные стандарты..... куда бы от них деться? ой.....
MySoul: Vedji пишет: administrator пишет: цитата: Кстати! А знает ли достопочтенное собрание, что администратор форума ККУ наш форумчанин? Вас это не удивляет? Правда, ведёт себя тише воды и ниже травы, рекламирует свою КСУшную собаку и на своём форуме ничего против КСУ не пишет. Двойные стандарты..... куда бы от них деться? ой..... не расстраивайтесь ее больше нет с нами Я так понимаю, что Наташа не придёт в эту тему отвечать. Да и зачем оно нам? Natasha K и Красава, я удаляю Вас (и Ваши темы) с форума и отныне не пускаю на форум членов альтернативных кинологических организаций. Но в случае полного перехода в систему КСУ двери форума для Вас открыты. ТЧК. Обжалованию не подлежит.
administrator: Vedji пишет: ой..... Уже не форумчанин.
Vedji: tasha1 пишет: а потом на форумах создают темку: "Мы - Ши тцу? посмотрите опытным глазом, пожалуйста!" у нас такая же история с нашей породой)))) administrator пишет: Как Вам эмблемка? оригинальненько до невозможности , а новенькие люди путаются......
Дельчар: Vedji пишет: Кстати! А знает ли достопочтенное собрание, что администратор форума ККУ наш форумчанин? Вас это не удивляет? Правда, ведёт себя тише воды и ниже травы, рекламирует свою КСУшную собаку и на своём форуме ничего против КСУ не пишет. Двойные стандарты..... куда бы от них деться? Чего не сделаешь ради вязок любимого кобеля И не так прогнешься. Впрочем не пишет, но и не пресекает посты вроде этого владимир отвечает: цитата: Там если темки другие почитать,то там не гадючник,а серпентарий - в этом полностью с Вами согласен. Кстати , не Вы одна это говорите. Неужели Вы не понимаете, что до сегодняшнего дня слово КСУ-ФЦИ, не упоминалось на этом форуме, по одной причине - ЭТО РУГАТЕЛЬСТВО. Ой, сейчас меня обвинят во вторжении в святое святых и в глубокой непорядочности, ну если получится отвлечься от плевания в потолок. administrator пишет: Уже не форумчанин. верное решение.
tasha1: Vedji пишет: а новенькие люди путаются...... когда я купила впервые собаку, вы думаете я знала о существовании ФСИ? РКФ? ЮСИ? я брала собаку взрослую, которая уже выставлялась, имела описания, мне повезло, что попала собака с документами РКФ... У моей подруги папиойн, её мамашку вязали несчадно каждую течку.... подруге тоже повезло, что её собака имеет документы РКФ, чуть раньше - помет бы провели в СКОРе Теперь подруга пишет в договоре продаже щенков, что её щенки имеют право только учавствовать на выставках РКФ и т.д. Дельчар пишет: Чего не сделаешь ради вязок любимого кобеля И не так прогнешься Так же и хозы коблов с доками КСУ, РКФ вяжутся с суками альтернативных клубов....
administrator: tasha1 пишет: Так же и хозы коблов с доками КСУ, РКФ вяжутся с суками альтернативных клубов.... Позвольте! Не все! Я не вяжу своего кобеля и не вязала ранее. Я не продаю щенков альтернативе. Я не помогаю им в вязках (кстати, не только им, но и беспородным). Я не подбираю им пары. (Бывают звонят, просят телефон владельца кобеля). Я не выставляюсь на их выставках, даже в качестве тренировки. Не был. Не привлекался. Не замечен.
Proud: Семен Семеныч пишет: Общаться с маргиналами-прикольно.Но все их далеко идущие планы,заканчиваются около ближайшей кучки денег. 1000%!
tasha1: administrator пишет: Позвольте! Не все я за всех и не говорю, но ведь зачем питомнику КСУ обитать (иметь свою веточку) на форумах ККУ? типа пропаганда правильных собак? или реклама своих победунов? Мне такие питомники вообще не интересны, хотят и пускай развлекаются....
administrator: tasha1 пишет: зачем питомнику КСУ обитать на форумах ККУ? Сама не понимаю Вернее, догадываюсь
tasha1: administrator пишет: Я не вяжу своего кобеля и не вязала ранее. Я не продаю щенков альтернативе. Я не помогаю им в вязках (кстати, не только им, но и беспородным). Я не подбираю им пары. (Бывают звонят, просят телефон владельца кобеля). Я не выставляюсь на их выставках, даже в качестве тренировки. РЕСПЕКТ!!!!!!! А я была на СКОРовских выставках, но титулы их мне не интересны, САСки их даже и не храню, но уже сама задумываюсь, над тем, что когда у меня щенки будут, то надо бы тоже заключать договора, чтоб мои щенки не имели отношений с альтернативными клубами
Top Less: tasha1 пишет: то надо бы тоже заключать договора, чтоб мои щенки не имели отношений с альтернативными клубами Я уже вписываю такое в свои договора
Дельчар: administrator пишет: Вернее, догадываюсь ну как для малограмотной старушки Вы удивительно догадливы. Ну а мое мнение - одно только - деньги, причем даже три копейки для этих людей тоже "деньги". И разговоры : "если не повяжу я своим кобелем повяжет кто-то другой".И дальше чёс на тему улучшения поголовья и прочей около породной фигни. Все это слабая попытка оправдаться. ну и вот такое еще мнение имеется А насчет лохов, так они были,есть и будут и кто им доктор и разговоры о порядочности , чести и совести не помогут, когда основная мысль :" так кто им доктор".... Печально все это . с себя нужно начинать, не доктора "лохам" искать, не разводить, не пытаться оправдать свою алчность какими-то чужими идеалами. Те у кого идеалы есть , и позицию имеют прочную и волю, и не согнуться под давлением обстоятельств. я в КСу перешла из очень благополучного клуба, еще в самом начале, когда никто не верил, в то, что все это может получиться. Времена у меня были всякие, но вариант только один - если станет по какой-то причине невозможно, я сверну племенную деятельность, но под альтернативный забор не пойду никогда. tasha1 пишет: но уже сама задумываюсь, над тем, что когда у меня щенки будут, то надо бы тоже заключать договора, чтоб мои щенки не имели отношений с альтернативными клубами И я тоже вплотную подошла к мысли о нотариальном договоре о недопустимости использования купленных у меня щенков вне системы ФЦИ. Пока сопротивляются нотариусы
Vedji: tasha1 пишет: но уже сама задумываюсь, над тем, что когда у меня щенки будут, то надо бы тоже заключать договора, чтоб мои щенки не имели отношений с альтернативными клубами Top Less пишет: Я уже вписываю такое в свои договора надо подумать об этом....на будущее....
Мотильда: yorkhils пишет: у нас вот в Харькове приняли *Природу* В КСУ и даже разрешили им делать полные родословные вместо нулевок,правда и стоит такая родословная не 150,а около 800-потому как сначала делается непонятно зачем внутренняя родословная КСУ,КОТОРАЯ ЗАТЕМ МЕНЯЕТСЯ на международную родословную КСУ....ну и отлично-уже по всем КСУшным отделениям их бывшие члены начали вступать в отделения КСУ и менять на нулевки Что-то я этот пост не поняла.....Это что такое ИНТЕРЕСНЕНЬКОЕ у вас в Харькове делается сейчас? Зачем внутренняя (и что это вообще за родословная?,,,,) родословная - если она должна быть нулевая и есть единая форма?Я с регистром никогда не сталкивалась(тьфу,тьфу),поэтому и интересно.
Ирина: Dragon пишет: Закон маркетинга - чем сильнее нуждаешься в клиентах, тем сильнее прогибаешься. Самые душевные и любезные люди на свете - аферисты MySoul пишет: это уже вопрос личной порядочности В конечном итоге все упирается именно в это. ИНУЛЯ пишет: Да причем тут чай и торт Держусь из последних сил. administrator пишет: Я не вяжу своего кобеля и не вязала ранее. Аналогично. Более того, повязав один раз и сдав туда родословную, рискуешь увидеть кобеля в родителях щенков, к которым ты не имеешь никакого отношения. Мне рассказывали, что такие случаи там часто происходят.
Дорогое удовольствие: Дельчар пишет: я тоже вплотную подошла к мысли о нотариальном договоре о недопустимости использования купленных у меня щенков вне системы ФЦИ. Пока сопротивляются нотариусы Нотариусы рискуют потерять Свидетельство, если удостоверят договор с таким условием. Никто не может диктовать владельцу, что он должен делать со своим имуществом, в этом пункте договор будет ничтожен.
Дельчар: Дорогое удовольствие , увы. Мы беззащитны перед стихийным разведением. Выход один - еще строже подходить к выбору владельцев. ( и сидеть со щенками до ветеранского класса как это у меня последнее время получается. )
Мироль: А я понимаю, о чем хотела сказать и сказала Инуля. И не потому, что мы с ней подруги, а потому, что мы с первых своих шагов в кинологии дышали одним воздухом, учились у одних и тех же людей. Мы - родом из ДОСААФа! Мы помним времена, когда в городе был только один клуб, люди, работавшие там тоже были постоянно заняты, но при клубе были бесплатные курсы для новичков, было несколько дрессплощадок, была клубная библиотека, были организованные поставки мясопродуктов. Сейчас у нас 3 КСУ-шных клуба и ККУ, но нет ни одной официальной оборудованной клубной площадки с официальными дрессировщиками! Нет библиотеки, хотя свои личные книги по тем породам, которые мне не нужны, я отнесла в клуб. Нет никаких курсов для только что купивших первую собаку. Да много чего нет из того, что было раньше. Куда все подевалось? В дрессуру идут все, кому не лень и лохов разводят. Следствие этого - тот же случай в Хмельницком. Город раньше выезжал на выставки автобусами, и не всем места хватало, а теперь - каждый сам по себе, маленькими группками. Никто толком не знает, об успехах в "не своих" породах. Никто никого не оповещает о соревнованиях, упал престиж дрессуры. Это раньше с невоспитанной собакой было стыдно в люди выйти, а сейчас, если кто-то сдаст ОКД баллов на 70-80, то это уже грандиозный успех!!! Чудо!!! На показательные иногда без слез не глянешь, воистину, только для лохов! Лучше бы вообще ничего не показывали, чем такое... Много можно говорить по этому поводу, только вот смысл...Вот и процветает на этом фоне ККУ! Именно поэтому я и считаю, что говорить правду про альтернативу, смеятся над их убогими потугами на племразведение - это одно, а признавать и ИСПРАВЛЯТЬ!!! собственные ошибки, недочеты - это совсем другое!!! Это куда сложнее и полезнее!!! А сводить все к чаям и тортикам... По-моему, это движение в НИКУДА!!! Я - ЗА движение вперед и вперед!!! Я высказала сугубо свое мнение, возможно, не совпадающее с чьм-то... Можете закидывать меня помидорами, но я высказалась честно. А, главное, с уважением к КСУ!
Alakol: Мотильда пишет: yorkhils пишет: цитата: у нас вот в Харькове приняли *Природу* В КСУ и даже разрешили им делать полные родословные вместо нулевок,правда и стоит такая родословная не 150,а около 800-потому как сначала делается непонятно зачем внутренняя родословная КСУ,КОТОРАЯ ЗАТЕМ МЕНЯЕТСЯ на международную родословную КСУ....ну и отлично-уже по всем КСУшным отделениям их бывшие члены начали вступать в отделения КСУ и менять на нулевки Что-то я этот пост не поняла.....Это что такое ИНТЕРЕСНЕНЬКОЕ у вас в Харькове делается сейчас? Зачем внутренняя (и что это вообще за родословная?,,,,) родословная - если она должна быть нулевая и есть единая форма?Я с регистром никогда не сталкивалась(тьфу,тьфу),поэтому и интересно. Я тоже ничего не поняла и такого способа обмена род-ых не слышала Неужели правда? кто знает?
Дельчар: Мироль , я возможно ВАС удивлю, но в нашем клубе и библиотека имеется, и чай-кофе для всех желающих, и совместные поездки, и ежегодный выезд на природу с детьми , собаками, гитарами ( хотите покажу фото?), и семинары проводятся, и есть где посидеть просто поболтать под кофеек. И сайт есть для всех членов клуба( сделанный зоотехником нашим в свободное от основной работы время) , и на всех рекламных ресурсах наше руководство пиарит свои питомники и производителей. И все точно знают "свои клубные породы"-- кто и чем занимается - заводчик любой породы вспоминается легко. И дрессировщики " от сохи" активно не рекомендуются клубом. И таких клубов у нас в области не один.Я с большим удовольствие захожу в гости в соседнее отделение. Там такая же обстановка. И нам не нужно "исправлять собственные ошибки" мы их не сделали . Мы просто честно работаем все это время. Никуда ничего не подевалось, просто некоторые люди перестали переживать за последствия своих дел и глубоко погрузились в дорогостоящее хобби. Не надо всех мерить по себе.
Мироль: Дельчар ! Я могу Вам только позавидовать. Но я говорила о том, что знаю, о своем городе. Говорила с болью. У нас, к сожалению, много утеряно. Видимо, именно поэтому в Кривом Роге - один из самых сильных клубов ККУ в Украине. А жаль... Дельчар пишет: Не надо всех мерить по себе. Я - не клубный работник, так что не воспринимаю эту фразу, как личное оскорбление.
Дельчар: Мироль пишет: Я могу Вам только позавидовать мы сами себе иногда завидуем. Мироль пишет: Я - не клубный работник, так что не воспринимаю эту фразу, как личное оскорбление. Так ВАс же никто и не собирался оскорблять . Я о сложившейся ситуации. Увы. Вы правы, ККУ расцвело на нашем наплевательском отношении к своей работе. Один клуб, одна область не решит глобальную проблему. Но начинать надо , таки с себя, со своего отделения. Не нравится что-то ? должности выборные, в конце-концов.
Мироль: Дельчар пишет: Вы правы, ККУ расцвело на нашем наплевательском отношении к своей работе. Один клуб, одна область не решит глобальную проблему. Но начинать надо , таки с себя, Вот и я о том же, о конструктиве! Надо всем миром думать, как переломить ситуацию, как восстановить все то лучшее, что было, отказавшись от худшего, а потом двигаться вперед!
Minodora: Дельчар пишет: Мироль , я возможно ВАС удивлю, но в нашем клубе и библиотека имеется, и чай-кофе для всех желающих, и совместные поездки, и ежегодный выезд на природу с детьми , собаками, гитарами ( хотите покажу фото?), и семинары проводятся, и есть где посидеть просто поболтать под кофеек. и за это респект Руководителям которые поддерживают это. я знаю что в Севостополе тоже у Лены Горох такая сплоченность. у нас в Донецке у Яновой Натальи. нооо все еще зависит и от самого коллектива! есть много!!!Клубов где есть такое!
Мироль: Minodora ! Саша! Ты права. В таких местах и альтернатива не так сильна, там сложнее людей оболванивать. но есть и то, о чем я пишу. И у нас ККУ не просто на плаву, они "в козырях"! Они такие выставки закатывают, кстати, очень недорогие для участников, осенью будут делать САС!В, собирают толпы горожан-зрителей, пиарятся в местных СМИ. Не хочется даже говорить о том, скольких людей со щенячками КСУ они уже заманили к себе, выдав им свои родухи, сколько людей из КСУ по разным, и не всегда материальным причинам, ушли к ним. Это уже не смешно. И зашло уже много дальше, чем тортики!
Дельчар: Minodora пишет: все еще зависит и от самого коллектива! от тож. Саш, ты точно знаешь , что не вру и не лукавлю. Однако, "Короля делает свита". Нет коллектива, хоть гопки прыгай - ничего не выйдет. Minodora пишет: есть много!!!Клубов где есть такое! и это истинная правда. Думаю, что и организация такая сильная, в том числе, благодаря коллективам на местах.
Фотина: Дельчар пишет: Никуда ничего не подевалось, просто некоторые люди перестали переживать за последствия своих дел и глубоко погрузились в дорогостоящее хобби. Не надо всех мерить по себе. Полностью поддерживаю! У нас и чай вкуснейший в клубе и кофе, а ещё и конфеткой с печенюшкой угостят! И встречаемся мы часто, а о нашем "Бабьем лете" уже легенды ходят!!! Причем во всех городских клубах та же ситуация! И насколько я помню, сама из ДОСААФа вышла, все наши люди в основном ушли в КСУ а никак не в альтернативы.
Дельчар: Фотина , не забудь еще, если пришел голодный и пожаловался, то непременно накормят нельзя чтобы кадры с голоду теряли кураж. Фотина пишет: И насколько я помню, сама из ДОСААФа вышла, все наши люди в основном ушли в КСУ а никак не в альтернативы. Луганский ДОССАФ стал основой ксушного движения в Луганске. Именно из этого клуба получилось областное отделение. Я тогда была в декорации и перешла со всеми своими собаками ( три помета тогда у меня было), чем разбила сердце человеку, который считал себя моим учителем. До сих пор боль в сердце что так и не успела ему объяснить за все эти годы свое решение. Эх.
Dragon: Дельчар пишет: Увы. Вы правы, ККУ расцвело на нашем наплевательском отношении к своей работе. Я не считаю ситуацию слишком уж катастрофической. Хотя сужу по Харькову, но все ж таки второй по величине город в Украине, так что пример весьма показателен. Я в кинологии еще с тех времен, когда и понятия такого как альтернатива не было, а о существовании какого-то ФЦИ если несколько человек знали, то и хорошо. Было несколько клубов в городе, разницы в поголовье особой не было, все ходили друг к другу на выставки, вязались друг с другом, признавали чужие родословные. Хотя уже тогда репутация у клубов была разная и весь город знал чьими документами торгуют на базаре, а где левую щенячку не сделаешь. Но как только клубы с хорошей репутацией приняли в ФЦИ, так сразу начался процесс деградации тех, кто пролетел. Выставки с каждым годом все малочисленнее, поголовье все ниже качеством, нарушения в ведении племенной работы все более дикие и бессовестные, потому что это единственная возможность удержаться на плаву, когда отток владельцев из ручейка превращается в мощный поток. И когда уходят лучшие, то нужно как-то пытаться работать с худшими, а когда и худшие бегут как крысы с тонущего корабля, то тут уж вовсе не до жиру, любого метиса будешь как ЧМ встречать. На сегодняшний день, не смотря на увеличивающееся количество альтернативных клубов - собак там мизерное количество. На хлеб с маслом руководителям может и хватает, но серьезной конкуренции с КСУ нет. А выставки похожи на выставки только потому, что ксушники туда ходят, без этого 3 десятка собак собиралось бы. И этот процесс до сих пор продолжается. Не только из КСУ бегут в альтернативу, но и наоборот. Высчитать количество перебежчиков вряд ли возможно, но по качественному составу мы можем уверенно сказать, что из альтернативы к нам переходят люди попавшие туда случайно, но быстро сообразившие куда вляпались. Попавшие случайно, но там им понравилось и в первое время все устраивало. Но только эти люди дорастают профессионально до определенного уровня они тут же начинают видеть и понимать что происходит вокруг, сравнивать, анализировать. Такой человек ОБЯЗАТЕЛЬНО перейдет в КСУ, у него просто нет другого пути. С дипломом о среднем образовании с первоклашками не высидеть. Кто не дорастет, тот не придет - но стоит ли нам горевать об этом. К сожалению, есть и те, кто переходит только потому, что щенки с родословными КСУ стоят дороже. Если мухлевать не будут, то пусть тоже состоят, не жалко. А начнут фокусничать - вернутся откуда пришли, присоединившись к обратному потоку из КСУ в альтернативу. В котором: а) нарушители, кого выгнали б) владельцы плембрака и малопородных собак в) обиженные тем, что их не полюбили с порога в КСУ. Но этих последних так мало, что ими можно пренебречь. Может вообще такая только одна Красава Тем более, что внешний антураж для таких обиженных важен только пока они остаются чайниками. Если все-таки перерастут в профи, то забудут как миленькие и даже посмеются над своими детскими обидами. Если уж действительно хочется как-то вмешаться в естественное течение процесса, то не думаю, что бороться следует за группу в). Нужно просто понимать, что в альтернативе не все грязь, там есть честные, порядочные заводчики, искренне любящие собак, старающиеся улучшать породу, грамотно строящие свое разведение. Привлекать таких людей, объяснять им преимущества работы, когда имеешь доступ к лучшему племенному материалу во всех странах, когда есть возможность показывать результаты своей работы не трем невеждам на подзаборной выставке, а огромному количеству мастодонтов, когда твоих щенков покупают породники, а не халявщики. Такие люди нужны КСУ, остальным можно помахать ручкой, а кое-кому и наподдать на дорожку.
Семен Семеныч: Мироль пишет: Мы - родом из ДОСААФа! Мы помним времена, когда в городе был только один клуб, люди, работавшие там тоже были постоянно заняты, но при клубе были бесплатные курсы для новичков, было несколько дрессплощадок, была клубная библиотека, были организованные поставки мясопродуктов. Структура ДОСААФ финансировалась государством со всеми вытекающими отсюда плюсами и минусами.Нам указывали что делать,как делать и когда делать.И в этом тоже были свои положительные и отрицательные стороны.Сейчас мы с вами сами себе хозяева,и все заывисит от нас.Захотим и напряжемся и будет и площадка и библиотека.Не напряжемся-не будет.Мы общественная организация и своих руководителей мы выбираем себе сами.Никто не назначает нам их сверху. Ну вобщем:"Кто хочет-ищет возможности,кто не хочет-причины."
Дельчар: Dragon , я в общем-то и не о катастрофе писала. Не видела еще ни одного альтернативщика, ставшего профи, все больше базар, только породы множатся и собаки уже другого качества. Да, бывает, переходят "с прогибом", но так и глядят как бы обмишулить. Исключительно мое личное мнение, возможно есть такие, что из альтернативы вдруг стали достойными заводчиками в КСУ, я таких не знаю. вот с этим согласна полностью Dragon пишет: потоку из КСУ в альтернативу. В котором: а) нарушители, кого выгнали б) владельцы плембрака и малопородных собак в) обиженные тем, что их не полюбили с порога в КСУ.
Таня&Киби: А что делает КСУ для того чтобы люди приходили в клуб? Чтобы не шли в альтернативные организации? Я попала в КСУ случайно, пришла по адресу, где раньше был ДОССАФ, и щенка взяла с родословной КСУ. Повезло! И еще здесь на форуме опытные заводчики, кинологи, скажите, бывают случае неплановых вязок сук КСУ, я имею ввиду тех заводчиков КСУ у которых сука рожает на каждую течку, плановая вязка – щенки с родословной КСУ, внеплановая – щенки с родословной альтернативных организаций?
Семен Семеныч: Таня&Киби пишет: И еще здесь на форуме опытные заводчики, кинологи, скажите, бывают случае неплановых вязок сук КСУ, я имею ввиду тех заводчиков КСУ у которых сука рожает на каждую течку, плановая вязка – щенки с родословной КСУ, внеплановая – щенки с родословной альтернативных организаций? Ну,в семье не без урода.Иногда попадаются такие индивидуумы.Отлавливаем и
Дельчар: Таня&Киби пишет: А что делает КСУ для того чтобы люди приходили в клуб? Чтобы не шли в альтернативные организации? А что по Вашему нужно сделать такого особенного? Как по мне, то только правильные заводчики могут решить эти вопросы - куда пойдут их щенки. Ну а кто и пойдет...куда-не-туда ... ну дык "если к другому уходит невеста, то не известно кому повезло"(с) Таня&Киби пишет: И еще здесь на форуме опытные заводчики, кинологи, скажите, бывают случае неплановых вязок сук КСУ, я имею ввиду тех заводчиков КСУ у которых сука рожает на каждую течку, плановая вязка – щенки с родословной КСУ, внеплановая – щенки с родословной альтернативных организаций У Вас есть конкретные факты или просто поговорить?
Коша: у меня все-же вопрос: даже если конкретные факты - какие есть санкции по положениям?
administrator: Dragon пишет: Я не считаю ситуацию слишком уж катастрофической. А я считаю совсем не катастрофичной Тему открыла из-за оборотней, которые и нашим и вашим.
Таня&Киби: Дельчар А что по Вашему нужно сделать такого особенного? Знаете, я человек действий, если есть проблема ее надо решать, а не просто «так поговорить», а т.к. «собачник» я недавно, то мне интересно, как решается данная проблема. Например, выставки в Киеве, репортажи смотрю регулярно, но как-то не интервью с организаторами, ни название клуба, в конце концов «Приходите в КСУ и мы найдем вам верного друга», хотя бы так. Но и этого нет. Я не собираюсь кого-то обвинять или упрекать, но если есть проблема ее надо решать, КСУ организация общественная и каждый из нас заинтересован в том, что бы люди приходили в наш клуб. У Вас есть конкретные факты или просто поговорить? К сожалению просто поговорить, я вижу только результаты, и расстроенных владельцев, в общем сплетни «Мама с родословной КСУ, папа с родословной КСУ, а щенки нет, так получилось».
Дельчар: Таня&Киби пишет: Знаете, я человек действий, Таня&Киби пишет: К сожалению просто поговорить ну на нет и суда нет Таня&Киби пишет: я вижу только результаты, и расстроенных владельцев, в общем сплетни «Мама с родословной КСУ, папа с родословной КСУ, а щенки нет, так получилось». Вы каким -то образом отслеживаете "расстроенный владельцев" или это результат каких-то еще наблюдений? я без подкола, просто стало интересно. Для собственного образования почитайте Устав нашей организации и Племенное положение. вопросы предлагаю Вам задавать в отделение, где состоите на учете. Здесь на форуме любые домыслы и догадки не приветствуются. administrator, я не ошиблась?
Таня&Киби: Дельчар Здесь на форуме любые домыслы и догадки не приветствуются. administrator, я не ошиблась? Я вообще то задала вопрос. А не делала какие-то утверждения, тем более домыслы и догадки. А форум это средство общения. Поговорить то можно?
Dragon: administrator пишет: А я считаю совсем не катастрофичной Тему открыла из-за оборотней, которые и нашим и вашим. Да понятно, что тема не сколько об альтернативе, столько о двуличии и лицемерии, но народ то волнуется и считает, шо трэба шось робыть , а то еще немного и всех сманят . Так я вот и рассказываю, что на самом деле вся эта альтернатива на ладан дышит и если даже там созревает что-то стоящее, то оно все-равно нам достается в конечном итоге. А все остальное настолько нам не нужно, что стоит ли из-за этого напрягаться и что-то предпринимать?
гость: Дельчар пишет: Исключительно мое личное мнение, возможно есть такие, что из альтернативы вдруг стали достойными заводчиками в КСУ, я таких не знаю интересненько, что им мешало стать достойными заводчиками до перехода в ксу, если Dragon пишет: когда и понятия такого как альтернатива не было, а о существовании какого-то ФЦИ если несколько человек знали, то и хорошо. Было несколько клубов в городе, разницы в поголовье особой не было, все ходили друг к другу на выставки, вязались друг с другом, признавали чужие родословные. это не секрет, все знают и помнят: на старте все были в равных условиях. потом прошло совершенно одинаковое время для ксу и альтернативы, и вот до каких зияющих высот дошла альтернативная система и ее сильнопродвинутые разводилы: administrator пишет(цитирует очередного великого разведенца из альтернативы): Дерьмецо-то уже поди через край переливается и просочиться норовит.Скажу честно ......,у меня фактически все с доками КСУ собаки. С документами ККУ у меня только три ши-тцушечки и то..... родители у них КСУ ,и крови у них довольно известных на Украине питомников итаго: какие ксушники сволочи и гады, ну почему, почему мы, великая и могучая интеллектуально и по-всякому ольтернатива на том же племматериале за то же время получили и продолжаем получать говно (которое из политкорректности называем чемпионами альтернативы, ну знаете, как умственно неполноценных называют альтернативно одаренными), а эти негодяи из ксу- конфетку? могу ответить, как уже не раз отвечала: потому что нужно создавать свой плематериал, а не тырить без разбору все, что плохо лежит. и тогда к альтернативе потянутся правильные разведенцы. а вот запрещать, если собака продается, а не сдается в аренду или совладение, действительно ничего нельзя - ни регистрироваться в альтернативе, ни вязаться там. вот и идут неопытные люди туда, где поближе. и не неопытные идут, а хитросделанные, которые брали домашнего любмца из ксу, а вот в альтернативе он будет звездень. и еще очень многим владельцам первой собаки хочется быть первым парнем на селе, а не вторым в риме. эти тоже не могут устоять перед искушением. это только потом, когда есть поголовье, становиться понятно, что твое разведение окунают в ольтернативное дерьмо - бессмысленно и беспощадно. а первые пометы - это не разведение, это детки, им нужны любящие родители, а не какое то ксу. только когда работаешь серьезно не станешь уже делиться своим кровным скем попало. и не из жадности или (хаха) боязни конкуренции. а просто потому, что не в коня корм, а этим альтернативным танцорам даже опытный хирург не поможет, как показывает практика. поэтому все вот именно так, как есть. а то, что их клубы, как тут пишут знающие люди "процветают", то в чем это выражается? у них какие то успехи в племенном деле, членов больше чем в ксу, собак, качество хотя бы сравнимое, не то чтобы выше? нет, и сами знают, что нет и не будет. ну есть у людей узкая специализация - торговать живым товаром, ну работают они в области рекламы, как же без этого продавать - никак. а не обманешь в данном случае - не продашь. поэтому и пишут, то что пишут. это же не для ксушников-породников написано, а для целевой аудитории. сами то покупают ксушное (и даже ума нет затушевать это странное обстоятельство). а вот продают - свое. альтернативщикам без лоха жизнь не только плоха, она просто не возможна. ну и пусть туда идут. нам то они зачем?
Дельчар: гость , ну как обычно - пришел-увидел- подытожил гость пишет: первые пометы - это не разведение, это детки у меня и не первые тоже прежде всего детки, а только потом результат многолетней работы. Да и у многих здесь.
гость: Таня&Киби пишет: А что делает КСУ для того чтобы люди приходили в клуб а что для этого нужно делать особенное? танцы живота у входа в клуб устраивать, распродажи со скидками? все клубы, например, и ксу, и альтернативы, проводят выставки, где пропагандируют свое поголовье, если вы не видите разницы, то вам конечно повезло с ксу, а вот ксу с вами - не обязательно.Таня&Киби пишет: Знаете, я человек действий, если есть проблема ее надо решать, а не просто «так поговорить», а т.к. «собачник» я недавно, то мне интересно, как решается данная проблема. Например, выставки в Киеве, репортажи смотрю регулярно, но как-то не интервью с организаторами, ни название клуба, в конце концов «Приходите в КСУ и мы найдем вам верного друга», хотя бы так. Но и этого нет. какая простите, проблема? где она есть? верного друга можно и на помойке найти. собаки - они верные друзья, да. от породы не зависит, если вы не знали. вот не все здоровы, не все умны. а породных так и совсем мало. у ксу как бы несколько другие задачи - он породным разведением занимается. устав на досуге почитайте, а то в организацию вступили, а что это за организация - до сих пор не знаете.Таня&Киби пишет: К сожалению просто поговорить, я вижу только результаты, и расстроенных владельцев, в общем сплетни «Мама с родословной КСУ, папа с родословной КСУ, а щенки нет, так получилось». а это не сплетни. так получается не редко. с юридической точки зрения - никакого криминала. о "желтой сборке" из фирменных деталек слышали? это оно. а владельцев, которые расстроены результатами собственного неразумногоповедения мне не жаль. бачили очі, що купували. а то при покупке дешеых бытовых девайсов по три печати с гарантией требуют, а как собаку в дом на много лет, так сначала "верного друга", желательно подешевле и прямо сейчас - день рождения там у них или картинку красивую увидели, а потом расстраиваются, бедняжечки, что у друга документы не те, что положены в приличном обществе. у меня очень часто на прогулке спрашивают, сколько стоит "такая собачка", потому что давно хотят завести. на мой невинный вопрос: "такая как эта, такого же качества, такого же происхождения или просто той же породы?" у прохожих одинаковая реакция:"а что, это не одно и то же". когда честно говоришь, что не только не одно и то же, но и по каждому пункту есть еще много подпунктов, и разница в цене небольшая, но лучше им вообще не знать сумму прописью, у людей наступает когнитивный диссонанс (и заметте, это те, которые давно мечтают, но спрашивают тетенек на улице - настолько недоступны эти простые сведения). и что, мне среди этих незамутненных излишними знаниями и квалификацией, которые ничего не знают и знать не хотят, пропагандировать свое разведение? пусть гуляют лесом. у нас рядом клуб uci, туда им и дорога.
гость: Дельчар пишет: у меня и не первые тоже прежде всего детки, ну, у вы же смотрите не только на то, чтобы их владельцы кормили и любили, вас же интересует их правильное племенное использование, да чтобы в альтернативе вашу работу не изгадили. значит уже не просто детки, а еще и наработанный племматериал. слово некрасивое, да. детки (я говорю - детушки) адназначна приятней произносить. но не совсем честно(это я о себе, если что). ну да, они у меня в кровати спят, а щенки выращиваются исключительно в спальне. но вот когда они пристраиваются в руки, то владельцы им выбираются не по тому признаку, чтобы в кровати спали и на голове сиделось хорошо, если только речь не о пэтсах, конечно. ну и детей мы на пэтсов, брид и шоу не делим, а собачек своего разведения - пытаемся. ну я пытаюсь .
Дельчар: гость пишет: ну да, они у меня в кровати спят та же фигня
Alena78: так как не давно стала мамой, сижу на форуме для мамашек и нашла вот такое объявление: Продеётся очаровательный щенок русского той терьера МИНИ (мальчик) черно-подпалый. Родился 29 июня 2011 г. Хвост купирован. Документы УКФ (член F.C.I.). Ожидаемый вес до 1,5 кг. (скорее всего гораздо меньше!) Малыш без дефектов, изящный, на высоких ножках, породная голова, легкие ушки - рано встанут. Уже ходит в туалет на пеленку. Выращен в моей квартире, в любви и ласке. Не клеточное содержание!!! Малыш очень красивый и смышленый. Имеет задатки к выставочной карьере и разведению, а так же на роль домашнего любимца. Это чудо зовут Шанди Черный Шоколад. Возможна доставка по Украине. Очаровательный малыш наполнит Ваш дом теплом и радостью, доставляя огромное удовольствие от общения с ним. очень удивилась когда узнала что ККУявляется членом F.C.I поинтересовалась с каких пор такие правила? на что мне вывесили скан щенячки, действительно с эмблемой F.C.I я конечно не удержалась и попросила не вводить народ в заблужление, и все......все мои посты удалили
KLEO'S: Alena78 Alena78 пишет: Документы УКФ (член F.C.I.) Ну тут же сверху писали, что F.C.I. и FCI - это РАЗНЫЕ организации.
Gosha: Дельчар пишет: Никуда ничего не подевалось, просто некоторые люди перестали переживать за последствия своих дел и глубоко погрузились в дорогостоящее хобби. Обиделась . Для меня кинология это именно хобби и весьма дорогостоящее, потому что получить от осинки апельсинки я даже пытаться не буду . Или имелось ввиду "сверхдоходное хобби"? Тогда понятно и не обидно. Тем более, что доходов-то это хобби и не приносит, скорее одни расходы . Ну и моральное удовлетворение
Дельчар: Gosha , я меньше всего хотела бы обидеть своим постом честных и ответственных заводчиков. А уж Вас тем более, зная Ваше трепетное отношение ко всему , связанному с собаками. Извините, пожалуйста, если я неловко сформулировала. Речь прежде всего, Вы абсолютно правы , о "сверхдоходном хобби", когда породы прибавляются как грибы после дождя, когда уже не думают ни о чем кроме денег, ну и еще как избавиться от конкурента. Нет нет, такие заводчики как Вы вообще никогда не станут барыгами ни с одной породой.
Gosha: Дельчар
administrator: Руководитель отделения ККУ города Кременчуг, устроитель выставки "Кремень-2011" САС-IKU, владелец питомника ККУ, Трофимова Оксана Ивановна - наша форумчанка под ником стефани Р.С. Удалена с форума.
administrator: ДОЛЬЧИ пишет в породной ветке: Народ! АУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!! Куда пропали?! Знакомые ищут щенка москвича. Год назад умер их "старичок"... Породе изменять не хотят! Подскажите что у кого есть! ПЛИЗ! стефани пишет: ДОЛЬЧИ Есть прекрасный кобель, но... есть но.. в личку. вот его фото. Или мой конт. тел. 0973596767 Оксана.
MySoul: Alena78 пишет: действительно с эмблемой F.C.I это наверное та эмблема, что очень похожа на оригинальную?
MySoul: На счет членства в КСУ и ККУ, да ни одна организация не может(не имеет права) заставить человека состоять только в ней, но можно пойти другим путем, организация имеет право принимать кого хочешь и исключать из своих рядов, так почему б не исключать из рядов в случае обнаружения инфы, что человек и нашим и вашим?! на это же организация имеет право кого не устраивает сей пункт в договоре, может не вступать в ряды КСУ
administrator: MySoul пишет: На счет членства в КСУ и ККУ, да ни одна организация не может(не имеет права) заставить человека состоять только в ней, но можно пойти другим путем, организация имеет право принимать кого хочешь и исключать из своих рядов, так почему б не исключать из рядов в случае обнаружения инфы, что человек и нашим и вашим?! на это же организация имеет право Не знаю, имеет ли право на это организация, скорее всего нет, хотя нужно узнавать, но вот неформальный форум имеет право точно. Дельчар пишет: Из дореволюционных времен мне не жалко почти ничего, но вот о запрете вязок КСУшных кобелей и запрете на экспонирование на альтернативных выставка я жалею. Солидарна с Вами.
Minodora: administrator пишет: Солидарна с Вами. тоже
Мотильда: гость Хочется за ваш первый пост поставить 1000 , Вот только совсем непонятно,чего вы на Таня&Киби так наехали?! Человек совершенно нормально высказал свое мнение и видение этого вопроса и,на мой взгляд,ничего кромольного не сказал. MySoul пишет: так почему б не исключать из рядов в случае обнаружения инфы, что человек и нашим и вашим?! Здесь необходимо разобраться ,что понимается под выражением " и нашим и вашим". Если человек имеет и КСУ и ККУ собак ,но соблюдает Уставы этих организаций и не делает подлогов: то каким образом их исключать? За что? Вы не допускаете мысли,что человек мог вообще не знать о существовании организаций в кинологии и его тупо "лоханули"? Об этом уже здесь написано немеряно!!!! Да, есть люди которые "обнуляют" родословные и далее идут с нашей организацией. А если это им не нужно? У меня есть замечательный пример: люди держат 2-х ККУшных САО и КСУ лабрадора. Одни выставляются и вяжутся там,другой в КСУ.Хотя САО -очень приличные и могли бы нашим КСУшным создать хорошую конкуренцию. И детей я видела: собакам уже по 6 лет.Когда я спросила про переход в КСУ-ответ был,что им это не нужно.Собаки не есть их бизнес!!!И собаньки (ККУшные) стоят от 500 дол. А вот когда человечище состоит в " и там и там" и на разных форумах поливает грязью противоположную сторону::::::::::вот тут ДА! Убирать не только с форума,но и конкретно исключать с организации.У нас есть Устав, и есть наша обязанность его соблюдать.Не нравится что-то: напиши, скажи, собери единомыслящих, поборись за свое мнение! Примеров-масса! Но зачем так? ЭТО ОЧЕНЬ СИЛЬНО ХАРАКТЕРИЗУЕТ ЛИЧНОСТЬ! Есть в некоторых кругах выражение (да простят меня форумчане!):"Мыша серогорбая "! Это прямая классификация двуличия ! От таких нужно избавляться ! Не люблю подлости, предательства и двуличия!
oblako: administrator пишет: Из дореволюционных времен мне не жалко почти ничего, но вот о запрете вязок КСУшных кобелей и запрете на экспонирование на альтернативных выставка я жалею. а я бы еще вернула запрет на присвоение нулевкам Чемпионских титулов!
Мотильда: oblako пишет: а я бы еще вернула запрет на присвоение нулевкам Чемпионских титулов! А вот это уж не к нам ! В FCI еще более ужесточило это мероприятие!
Anet1377: Меня в ККУ возмущает отношение к такой малочисленной породе как бультерьер.Могу навести 2 примера. 1)В одном городе живет мягко говоря похожая собака которая безусловно является близким метисом бультерьера или уж ну очень страшным бультерьером(для хозяина она конечно самая красивая и самая безусловно любимая).Имеет документы ККУ и происходит от двух питерских НИКОГДА не вязавшихся собак.Когда я об этом узнала то сообщила хозяйке кобеля и она позвонила в клуб и вроде собаке переделали на нулевку,хотя точной информации я не знаю 2)Второй случай.Как то недавно я увидела вторую суку так сказать"высокоэкстерьерную"очень похожую на первую и когда я узнала от кого она происходит(а это самые лучшие представители породы в Англии.Чемпионы МИРА по линии мамы,)я чуть не упала.А по папе вообще стоит щенок разведения моей знакомой которой погиб в щенячьем возрасте И могу сказать что эти суки очень похожи и имеют одинаковый довольно малочисленный окрас Очень жаль
Gordy: Мотильда - За трезвомыслие, благоразумные и адекватные посты. Последнее время, только читаю (как и многие), не хочется быть "облитым грязью", некоторыми форумчанами, как уже выше писала Infa
полная версия страницы