Форум » Чёрный список » Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... (продолжение 1) » Ответить
Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... (продолжение 1)
administrator: Давно собиралась создать на форуме тему, посвящённую "благородной" деятельности альтернативных кинологических организаций, деятелям работающих на два, а то и три фронта и порочащих нашу организацию.... но всё руки не доходили. Однако события последних дней на форуме переполнили чашу моего терпени. Вот этот пост, который выполнил роль последней капли: Oksana Ychirova (она же Красава на нашем форуме) пишет на форуме ККУ в теме: "Осторожно мошенники КСУ-FCI" 20 мар 2011, 16:27 [quote]Что же касается того ,что ККУшники возмущены и высказывают столько негатива к КСУшникам,то это вполне уже обоснованно,т.к. надоело терпеть,молчать и "стирая плевки с лиц",умильно говорить,что "это Божья роса!" Как говориться в народе по этому поводу уже множество поговорок сказанно и прописанно,например,- " не рой другому яму........." ,"Не суди,судим не будешь!" , " Не плюй в колодец,воды испить прийдётся!" ,ну и так далее.Вот КСУ и угодило теперь и в яму ими же выкопанную и водичку пьют и заплёванную,да и осуждению они теперь подвергнуты ,т.к. у самих рыльце в пушку! Сидели бы тихо и мирно зная и помня,что сами далеко не ангелы поди и всё бы было мирно,ан нет........!!!!!!!!!!! Дерьмецо-то уже поди через край переливается и просочиться норовит.Скажу честно ......,у меня фактически все с доками КСУ собаки. С документами ККУ у меня только три ши-тцушечки и то..... родители у них КСУ ,и крови у них довольно известных на Украине питомников,но......т.к. я резервировала малышей ещё в первые дни после вязки их родителей не зная кто там родиться,а родились именно те собаки которые мне нужны были и я забирала сразу несколько соб,то у меня спросили про доки и я сказала ,что однозначно ККУ. Остальные же собаки,у меня все проходят выставки и вяжуться ТОЛЬКО по ККУ! Ни одного помёта,я ни разу не пустила на КСУ! Спросите почему? Да потому,что это считайте мой личный (!) протест против снобизма,высокомерия,хамства,гордыни и т.д. присущие этой организации! Более того.... Когда к моим кобелям приходят на вязку КСУшные девочки,то актируются эти щенки по ККУ,т.к я считаю,что красивые и породные дети и нам нужны,в нашем клубе.И поверьте,что много таких девчёнок.Так это ещё часть помётов не проходят актировку вообще ,т.к. хозяева не заморачиваются по поводу доков.[/quote] Переношу сюда все посты, которые удастся найти на форуме. Буду благодарна форумчанам за помощь
MySoul: Мотильда пишет: Собаки не есть их бизнес!!!И собаньки (ККУшные) стоят от 500 дол. не совсем поняла эту фразу Здесь необходимо разобраться ,что понимается под выражением " и нашим и вашим". Если человек имеет и КСУ и ККУ собак ,но соблюдает Уставы этих организаций и не делает подлогов: то каким образом их исключать? За что? Вы не допускаете мысли,что человек мог вообще не знать о существовании организаций в кинологии и его тупо "лоханули"? Об этом уже здесь написано немеряно!!!! Да, есть люди которые "обнуляют" родословные и далее идут с нашей организацией. А если это им не нужно? У меня есть замечательный пример: люди держат 2-х ККУшных САО и КСУ лабрадора. Одни выставляются и вяжутся там,другой в КСУ. Конечно необходим индивидуальный подход, но что-то мне подсказывает, что таких как вышеописанные люди единицы
гость: Мотильда пишет: гость Хочется за ваш первый пост поставить 1000 спасибо большое, хотя он не для плюсиков писался, но все равно приятно Мотильда пишет: Вот только совсем непонятно,чего вы на Таня&Киби так наехали?! Человек совершенно нормально высказал свое мнение и видение этого вопроса и,на мой взгляд,ничего кромольного не сказал. на мой взгляд - тоже ничего крамольного, но как бы не совсем понимет еще цели и задачи нашей организации, их отличие от других кинологических объединений. мне думается, что автор поста поняла меня именно так, а не так, как Мотильда. но на всякий случай попробую сказать то же самое по-другому: в случае, если Таня&Киби решит заняться разведением, то возможно мой пост поможет ей понять, что у нас во главу угла ставится не размножение просто "верных друзей", а разведение породных собак достоверного происхождения, крайне желательно - на основе достоверных сведений о правильном разведении здоровых собак, а не обывательских представлений об этом процессе. наши выставки призваны пропагандировать именно результаты такой деятельности, а привлечение новых членов - побочный эффект. причем иногда привлекаются такие члены, которые лучше бы шли в другие организации, потому что от их членства - одна головная боль и стыдоба - им все равно, какие родители вписаны в родословные, они не знают и знать не хотят, что причинно-следственная связь между чемпионскими титулами родителей не прямая с качеством потомства - как по экстерьеру, так и по здоровью. их интересует бренд - ксу, а не сам правильный подход к разведению. и запретить таким людям заниматься разведением нельзя - ни общеюридически, ни по нашему уставу. и это при том, что есть масса других кинологических объединений, где таким членам будут рады, но они упорно идут к нам. а ведь это дело совершенно добровольное, их никто на веревке не тянет. они могут мухлевать с происхождением, вязать собак на каждую течку, водить ксушных собак на альтернативные выставки и совершать прочие неподсудные, но неприемлемые для нас действия со своими собаками, состоя в альтернативе, а не в ксу. меня безмерно удивляет - что эти люди у нас забыли, медом здесь что ли намазано? любая другая кинологическая организация охотно выдаст документы на потомство их верных друзей, это потомство точно так же разойдется по рукам - это ведь тоже чьи то будущие верные друзья и они тоже какой-то породы. более того - до 90% потомков любых собак, владельцы которых состоят в любой кинологической организации попадают на диван и их владельцы зачастую вообще не забирают родословную на своего любимца, просто они почему то видят в "собаке с родословной" гарантию здоровья и породности. вот почему интересно, если мало пропаганды цивилизованного разведения от ксу, потенциальные владельцы хотят отсюда даже пэтсов? и разводилы их на этом и ловят - "родители из ксу". так что реклама действует, но действует именно как реклама - потребитель реагирует на ключевые слова. в случае с пэтсами ничего особенного не происходит, хотя выслушивать, что папа-мама с доками ксу, чемпионы мира и окрестностей по версии альтернативы, а купленный за немалые деньги и в попу целованный любимец прожил плохо и не долго, а значит фигня это ваше цивилизованное разведение, можно было бы купить и на птичке без доков - надоело. а вот если собака берется для разведения - это уже гораздо вредоноснее. потому что в очумелых ручках ольтернативных деятелей почему то производится такое, что разводилам приходится доливать свежие крови (почему то из ксу и вообще мкф) литрами - с неизменно потрясающим породников результатом. хотя собаки при этом остаются верными друзьями и все той же породы. так что пропагандировать нужно бы не щенков "от ксу", а кинологические знания. но во многих знаниях много печали, усваивать их не всем легко, перекладывать ответственность на "родословную от чемпионов" и заводчиков - легче, чем включать логику. а реклама действует не на логику, а на подсознание. и у людей с таким вот складом ума, которым легче следовать околокинологической мифологии, чем учиться, думать самому, брать на себя ответственнсть - ничему не научишь и не переделаешь. это такой психотип. они всегда будут свято уверены, что "в этой стране" - помойка и эту помойку нужно оставить и съехать туда, где меньше воняет; что нечестный заводчик нажился на их детской чистоте и невинности, а не использовал их по прямому назначению жадины и невежды - лоханул, как и положено разводиле; что раз вложены деньги, они должны отбиться, желательно с прибылью. они то за своего щенка платили много денег, поэтому потенциальные владельцы щенков просто обязаны сделать то же самое; что "лучшее с лучшим дает еще лучшее" - и будет вязать чемпионов с чемпионами, импортировать "новые крови" и совершать массу активных телодвижений с предсказуемым для всех, кроме него результатом. что, собственно, мы и наблюдаем в альтернативе. поскольку люди с одинаковым пониманием действительности имеют обыкновение сбиваться в кучу. но они попадают и к нам - потому что ксу - бренд и тренд, это престижно, и раз ты получил удостоверение члена ксу и чемпионский сертификат (а то и не один) на собаку чужого разведения, то уже - следите за руками - автоматом стал тру-заводчиком. поэтому не нужно лишней рекламы. я так думаю.
MySoul: гость
Nero: Страсти то какие... Сперва маленькая предыстория, о том как я попала в КСУ: родители подарили мне очередную овчарку на 14-летие. Документами и происхождением никто не интересовался, выбирали по принципу крупный, здоровенький, с бумажками да еще и по приемлимой цене. Собашка подрос и стал привлекать внимание людей, равнодушно мимо не проходил почти никто - восхищенные взгляды и куча лестных комментариев. В итоге сердце в груди от гордости забилось и было решено собаку "довести до ума" и помимо дрессировки сделать выставочную карьеру - стали посещать все выставки клуба, в котором состояли (не КСУ). Результат был ошеломляющим - моему красавцу, пленяющему сердца прохожим обывателям, максимальную оценку ставили оч.хор., о первенстве в ринге уже и речи не шло. На ум стали приходить мысли, о том, что все в этом клубе куплено и распределено заранее. Как же, не оценили длинношерстную овчарку (12 лет-то назад ) с ростом все 72, коротким ,скошенным крупом, очень светлыми глазами и прочими прелестями... И тут попадается мне некто, Виктория Романчук, руководитель еще одной альтернативной организации и начинает петь диферамбы моей собаке. Оказалось все предыдущие судьи были идиотами и продажными тварями - не оценили мое сокровище.. Поддавшись на уговоры сей барышни вступила в клуб Виктория, готовила под ее руководством собаку к выставкам и устраивала родителям скандалы с требованием дальнейшего финансирования выставочных мероприятий, но уже более масштабных,в Киеве, ибо на этом настаивал руководитель клуба( племенное разведение ведь буквально замерло в ожидании моего кобеля). Родители идут у меня на поводу, залезают в долги и отправляют в Киев, вот только результат снова - оч.хор. Тут и пришло время задуматься, ну все-то не могут быть тупицами, может и впрям с моим коблом чего не так?! После чего стала просто ходить на все выставки подряд и просто смотреть какие собаки становятся победителями. Стала приходить на площадки , где собираются овчаристы и смотреть как готовят этих победителей. Стала читать и спрашивать, и слушать,слушать и еще раз слушать... И понимание породы и осознание "ху из ху" в мире кинологии стало приходить как-то само собой. Прошло с этого времени более 10-ти лет, мой старичок-лохматун с никому не нужными бумажками, был и останется самой любимой собакой, которой я обязана всем чего добилась на данный момент, и членством в организации ФЦИ в том числе. Наверное, каждый кто хочет и может, должен пройти свой путь и прочуствовать разницу на своей шкуре, ну или на шкуре своей собаки. Древние мудрецы неспроста говорили: "Имеющий уши да услышит..."
administrator: Nero пишет: Древние мудрецы неспроста говорили: "Имеющий уши да услышит..." Но как видно из Вашего рассказа, уши у Вас были не всегда Есть другая более точная восточная поговорка: "Не буди спящего и накорми проснувшегося" Nero пишет: После чего стала просто ходить на все выставки подряд и просто смотреть какие собаки становятся победителями. Стала приходить на площадки , где собираются овчаристы и смотреть как готовят этих победителей. Стала читать и спрашивать, и слушать,слушать и еще раз слушать... И понимание породы и осознание "ху из ху" в мире кинологии стало приходить как-то само собой. Зерно познаний упало в благодатную почву
Proud: Nero
MySoul: Nero А попадись Вам не разводилы а нормальные люди, обьяснив что же Вашей собакой было не так и почему она не выигрывает, Вы бы не тратили ни время, ни деньги на сомнительные выставки
Anet1377: Хочу перепостить сюда,а то только написала и тему закрыли Меня в ККУ возмущает отношение к такой малочисленной породе как бультерьер.Могу навести 2 примера. 1)В одном городе живет мягко говоря похожая собака которая безусловно является близким метисом бультерьера или уж ну очень страшным бультерьером(для хозяина она конечно самая красивая и самая безусловно любимая).Имеет документы ККУ и происходит от двух питерских НИКОГДА не вязавшихся собак.Когда я об этом узнала то сообщила хозяйке кобеля и она позвонила в клуб и вроде собаке переделали на нулевку,хотя точной информации я не знаю 2)Второй случай.Как то недавно я увидела вторую суку так сказать"высокоэкстерьерную"очень похожую на первую и когда я узнала от кого она происходит(а это самые лучшие представители породы в Англии.Чемпионы МИРА по линии мамы,)я чуть не упала.А по папе вообще стоит щенок разведения моей знакомой которой погиб в щенячьем возрасте И могу сказать что эти суки очень похожи и имеют одинаковый довольно малочисленный окрас Очень жаль.Как с этим бороться?
Калибра: Nero +1000!!!
баракуда: Я тут тоже зашла на форум ККУ , много чего смешного прочла , а вот это меня просто ввергло в состояние полного аута : В том году приобрела в лучшем питомнике Украины,голопопенького мальчика от импортированных родителей и на настоящий момент жду через две недельки от него и своей Таськи (тож с доками КСУ,но Чемпиньонка она наша ККУшная) их совместный помёт ,на который я возлагаю большую надежду. Помёт этот как впрочем и все остальные будет оформлен через ККУ.А так же меня теперь и ещё малышка из того-же питомника есть и мальчишка ещё один приедет из Киева, из КСУшного опять таки питомника,от шикарного привозного кобеля и и привозной мамочки. Так что тож решила поднимать уровень китайчат голопопеньких и пуховеньких.Как Вы написали " вношу свой вклад "! А то на выставках так мало китайчат интересных выставляется,аж обидно за породу! И как это понимать ? В КСУ ж всё так плохо и конкуренции мы боимся , поскольку собаки в нашей организации хуже чем в альтернативе и бэ- бэ ,и бэ-бэ ..... А плем материал таки в КСУшных питомниках приобретают , а не в своей альтернативной организации
administrator: баракуда
Minodora: баракуда пишет: А плем материал таки в КСУшных питомниках приобретают , а не в своей альтернативной организации ну да))) так как им же надо баракуда пишет: Так что тож решила поднимать уровень китайчат голопопеньких и пуховеньких.Как Вы написали " вношу свой вклад эх.я канечно надеюсь.что все таки эти собаки будут выставлятся и вязатся в системе КСУ . в данном питомнике две собаки с моей приставкой(правда купленные не у меня,а от арендных собак.мои дороговасты на тот момент были). (ноо уже не раз говорила.что имея собак одинаковых кровей,как кажется на первый взляд.получить классных собак тяжало)
administrator: Minodora пишет: эх.я канечно надеюсь.что все таки эти собаки будут выставлятся и вязатся в системе КСУ И не надейся, она же ясно написала
MySoul: Не могу понять, какой смысл так принижать своих собак, хороших, породных, купленных в известных питомниках КСУ, а потом выводить на выставки с кучей околопородных собачек
ЙОЛКА: MySoul пишет: своих собак, хороших, породных, купленных в известных питомниках КСУ, а потом выводить на выставки с кучей околопородных собачек Так КСУшные собаки на таких выставках сразу Чемпионами станут,околопородные собачки им не конкуренция.
MySoul: ЙОЛКА пишет: Так КСУшные собаки на таких выставках сразу Чемпионами станут, ну и цена этого чемпионства?!
Единоразовый: Я надеюсь, этот пост пропустят, прочитала тему до половины, и просто плакать хочется, я рядовой член ККУ, купила собаку той породы которую люблю, про принадлежность клубов на тот момент не знала, и до сих пор мне все равно какой организации у моей собаки документы, он самый любимый, и на выставки я езжу потусоваться, с породниками пообщаться и на выставки ККУ и КСУ и городские выставки, но почитав ваши посты по поводу ККУ и ее "гадких членов" в жар бросило, то есть я член ККУ - человек которого вы совершенно не знаете, по-умолчани паразитирующий гад обманывающий всех и вся просто самый мерзкий человек!Продавая алиментных щенков, я объясняю что доки не международного уровня, и выставки посещать можно только ККУушные, а в КСУ не примут, никогда ни от кого не скрывала! А недобросовестных разведенцев полно в любой организации и просто надому без доков, у вас у самих про собственных членов есть черный список, а вы тут же в этой же ветки пытаетесь рассказать что вы лучшие, да поголовье собак у вас и больше и может лучше, но зачем порочить людей которые состоят в других организациях! И если говорить о двуличности человеческой то ваша Anet1377ох как активно принимает участие во всех выставках ККУ в Киеве и Киевской обл. Активно пиариться на форуме ККУ, стоит только зайти в породную ветку бультереров, так там ее тема чутьли не самая большая и по фоткам с выставок полазить, можно ее спокойно найти, и не только на оф.сайти а и на региональных ККУшных сайтах! П.С. Собачники давайте жить дружно, общаться и развиваться, обмениваться опытом, у каждого из нас есть грешки, есть свои скелеты в шкафу, только кто поглубже спрятал, а кто не успел, по этому перемывания косточек поливание другда грязью, не вы не мы лучше не становимся от этого! Если порытся у каждого можно найти страшный грех и раздуть его в обсуждении страниц на 20!!!
MySoul: Единоразовый в этой теме не осуждают рядовых членов ККУ, в этой теме осуждают тех кто и нашим и вашим, при этом поливает грязью и ту и ту организацию, про тех, кто для себя покупает только собак КСУ, при этом хает организацию КСУ и считает что делает большой вклад в ККУ по сути на чужих собаках Единоразовый пишет: у вас у самих про собственных членов есть черный список да и этот "черный список" это честность и попытка изменить ситуация в своих рядах
Дельчар: Единоразовый пишет: у вас у самих про собственных членов есть черный список, А давайте так - мы со своими заводчиками-владельцами сами разберемся, без помощи альтернативных организаций. Вы за своей одноразовостью следите. Ладно. Эх, удержалась от комментария
MySoul: Дельчар пишет: Эх, удержалась от комментария держите себя крепко
Семен Семеныч: Единоразовый пишет: Собачники давайте жить дружно, общаться и развиваться, обмениваться опытом Какая знакомая песня!!!Только вот интересно,каким опытом можно с Вами обменятся и в каую сторону после этого развиваться???
MySoul: Семен Семеныч пишет: Только вот интересно,каким опытом можно с Вами обменятся и в каую сторону после этого развиваться??? наверное это будет односторонний обмен опытом
administrator: MySoul пишет: наверное это будет односторонний обмен опытом Нет, это буде деградация
Семен Семеныч: administrator пишет: Нет, это буде деградация Исходя из армейского принципа,что отступление-это наступление,но в обратном напрвлении,получается, что деградация-это развитие,но со знаком минус.
kuzkina_mama: Наш город тоже не обминуло создание отделения ККУ некоторые моменты: 1) руководитель отделения и работники "клуба" сами имеют собак с доками КСУ и возят их на выставки КСУ 2) помёты СВОИХ собак оформляют в КСУ, правда не в нашем городе (у нас не прокатит) 3) членов КСУ, новичков с КСУшными щенячками заманивают тем, что ККУ "договорился" с КСУ и теперь всё можно. Т.е. они предлагают вязки собак из разных организаций и оформляют у себя доки. я уже молчу об их удивительном видении "разведения"....т.е. если у собаки перекус (что уже само собой не допускается в разведение), вязать её нужно исключительно с собакой с недокусом...у йорика чёрная шерсть? нужно вязать с йориком с белой шерстью...и т.д. 4) проводят свою выставку, на которой участвуют собаки без доков вообще. Причём не то, чтобы их не делали, а там документов впринципе несколько поколений не было. И эти собачки что-то там выигрывают. 5) оформляют доки на помеси. То, чему была свидетелем моя подруга. (у них магази зоотоваров+салон+клуб)....так вот. Приходит девушка с собачкой. Собачка куплена в Харькове - смесь той-терьер и чихуа по словам хозяйки. Ничего страшного, говорят ей в клубе. Мы вам сделаем родословную. Предки берутся от винта. В инете что ли ищут. Кстати они берут КСУшные щенячки и оформляют под себя. Никогда не приходилось читать эти родухи, но мозг людям они умеют запарить. Только вот не пойму. Если они такие уж классные прекрасные, то почему их собственные собаки состоят на учёте в КСУ и ездят на выставки КСУ?
Dragon: kuzkina_mama пишет: ) руководитель отделения и работники "клуба" сами имеют собак с доками КСУ и возят их на выставки КСУ Вот таких однозначно надо исключать из КСУ. Одно дело - разведение метисов в ККУ, это можно считать личным делом. Но вот это: 3) членов КСУ, новичков с КСУшными щенячками заманивают тем, что ККУ "договорился" с КСУ и теперь всё можно. форменное вредительство КСУ.
kuzkina_mama: Dragon пишет: форменное вредительство КСУ полностью согласна, но на ранних этапах этого вредительства мы ничего не можем сделать. Дело в том, что "попадают" в первую очередь владельцы мелких пород-особенно которых нужно стричь. А там у них-магазинчик, салончик, ветеринарчик..... многие купив щенка не знают куда идти. Возможно заводчик, продавая щенка должен популярно объяснять новому владельцу куда идти. У нас много случаев такого попадалова. Потом они всё-таки приходят в КСУ, но приходится делать нулевые родословные даже из полной ККУшной с КСУшными родителями
Семен Семеныч: kuzkina_mama пишет: Возможно заводчик, продавая щенка должен популярно объяснять новому владельцу куда идти. А, что, можно как-то по другому?Если заводчик-человек ответственный, то и обьяснит популярно,и проконтролирует дошли-ли.
Семен Семеныч: kuzkina_mama пишет: 1) руководитель отделения и работники "клуба" сами имеют собак с доками КСУ и возят их на выставки КСУ 2) помёты СВОИХ собак оформляют в КСУ, правда не в нашем городе (у нас не прокатит)[/quotekuzkina_mama пишет: Только вот не пойму. Если они такие уж классные прекрасные, то почему их собственные собаки состоят на учёте в КСУ и ездят на выставки КСУ? ] Потому.что у них так модно.
kuzkina_mama: Семен Семеныч пишет: А, что, можно как-то по другому? ну, для меня низзя. Но, судя по тому, что у нас твориться- мона. Кстати ещё неприятный момент. Этот клуб организован лицами из Гос Вет лечебницы. Посему, когда владелец приходит делать щенику прививку его отправляют прямиком в ККУ. А людям вначале всё равно...ККУ...КСУ...они не видят разницу вот и пользуются
Коша: Dragon пишет: Вот таких однозначно надо исключать из КСУ. а как? на основании чего? я на сколько поняла (читаю тему с самого начала) в положениях нет ничего об исключении "двоеженцев"?
Альянс: Да много чего нет из того, что было раньше. Куда все подевалось? Может туда же куда и хлеб по 16 коп? Или потонуло в желании продать пять -десять помётов подряд? В дрессуру идут все, кому не лень и лохов разводят Предлагаешь- делай. Только вот очень не охота мадам сижу поднять , получить корочки, постажироваться, на семинарах послушать, рукав одеть и показать своё мастерство. Вот и процветает на этом фоне ККУ Да чего ж ему не процветать, если на его открытие чайку с тортиком попить такие заводчики пришли и в выставке поучаствовали. Не заводчики ли плодящие на диванчик помогают альтернативе? Или рекламирующие породу на сайтах альтернативы? Кстати,а что понимается под процветанием? Количество? Качество?Финансовый успех? сейчас, если кто-то сдаст ОКД баллов на 70-80, Стесняюсь спросить , а кому сейчас ОКД,ЗКС надо? Я могу Вам только позавидовать Лен, ты б уж определилась как то , то любимый клуб абсолютно устраивающий, то ли наоборот Так когда перевыборы назначим? Ну , а теперь собственно по теме. плановая вязка – щенки с родословной КСУ, внеплановая – щенки с родословной альтернативных организаций? Моя любимая темка. Два года назад звонит мадам, сдавшая щ.к на обмен- ну очень срочно нужна эта самая родословная Чего так прям срочно, спрашиваю- если хотите на в-ку , нет проблем № реестра и вперёд. -Щеночков оформить.. -???А-аа, э-ээ в-ка , племсмотр и вообще через какой клуб вязались ,если щк через меня? - ККУ. Но не волнуйтесь , следующая вязка будет через КСУ. -Прям следующая? И заволновалась я так сразу (собачка мопсик, йорк, французик) - Ну , да. - Собачку не жалко? - Ну , естественно, получив документ растворилась в тумане. Задаю вопрос руководству с конкретной ФИО, ответ-а ничего сделать нельзя. Есть , были и будут люди - желающие быть обманутыми. И людям надо позволить иметь плохих собак. Мне вот странно слышать слово альтернатива- ведь подразумевается некая равноценность. Обидно, что занимаются руки, ну да бог с ним. Все они твари божьи. Собаки -наши любимые животинки.
administrator: Альянс пишет: Да чего ж ему не процветать, если на его открытие чайку с тортиком попить такие заводчики пришли и в выставке поучаствовали. Не заводчики ли плодящие на диванчик помогают альтернативе? Или рекламирующие породу на сайтах альтернативы? Так и есть! Если бы наши заводчики не бегали "тренироваться" на их выставки, позарившись на призы, то кого бы они собрали? Что заработали? Фу! Противно! Альянс пишет: Мне вот странно слышать слово альтернатива- ведь подразумевается некая равноценность. Жаль, что нет более подходящего определения. Альянс пишет: Задаю вопрос руководству с конкретной ФИО, ответ-а ничего сделать нельзя. Есть , были и будут люди - желающие быть обманутыми. И всё же складывать крылышки нельзя. НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!!!! Каждый должен начать с себя.
Minodora: administrator пишет: Каждый должен начать с себя. вот в этом то и дело!!!!!!!
Альянс: Ну , Саш, давай мы начнём с себя. И..? Разве ты посещаешь в-ки ККУ или что там ещё есть? Пиаришься на сайтах? Правильно-БЕЗ НАДОБНОСТИ и так хватает и востребованы, правда ведь? Запрет снят -демократия переходящая в анархию Пытаюсь объяснить, когда спрашивают, ну вот искренне НЕ ПОНИМАЮ- Зачем тратить деньги? Ну никогда ж не лишним будет поводочек, ошейник или вкусняшка для собаки
CHIH: Альянс пишет: Запрет снят -демократия переходящая в анархию Именно!
administrator: Альянс пишет: Ну никогда ж не лишним будет поводочек, ошейник или вкусняшка для собаки Вот цена совести..............
Альянс: А кубочек? И пакетик корма, да и тортик наконец
elf: administrator пишет: Вот цена совести.............. Кому и кобыла невеста...
MySoul: Альянс пишет: А кубочек? И пакетик корма, да и тортик наконец чай забыли
полная версия страницы