Форум » Чёрный список » Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... (продолжение 1) » Ответить
Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... (продолжение 1)
administrator: Давно собиралась создать на форуме тему, посвящённую "благородной" деятельности альтернативных кинологических организаций, деятелям работающих на два, а то и три фронта и порочащих нашу организацию.... но всё руки не доходили. Однако события последних дней на форуме переполнили чашу моего терпени. Вот этот пост, который выполнил роль последней капли: Oksana Ychirova (она же Красава на нашем форуме) пишет на форуме ККУ в теме: "Осторожно мошенники КСУ-FCI" 20 мар 2011, 16:27 [quote]Что же касается того ,что ККУшники возмущены и высказывают столько негатива к КСУшникам,то это вполне уже обоснованно,т.к. надоело терпеть,молчать и "стирая плевки с лиц",умильно говорить,что "это Божья роса!" Как говориться в народе по этому поводу уже множество поговорок сказанно и прописанно,например,- " не рой другому яму........." ,"Не суди,судим не будешь!" , " Не плюй в колодец,воды испить прийдётся!" ,ну и так далее.Вот КСУ и угодило теперь и в яму ими же выкопанную и водичку пьют и заплёванную,да и осуждению они теперь подвергнуты ,т.к. у самих рыльце в пушку! Сидели бы тихо и мирно зная и помня,что сами далеко не ангелы поди и всё бы было мирно,ан нет........!!!!!!!!!!! Дерьмецо-то уже поди через край переливается и просочиться норовит.Скажу честно ......,у меня фактически все с доками КСУ собаки. С документами ККУ у меня только три ши-тцушечки и то..... родители у них КСУ ,и крови у них довольно известных на Украине питомников,но......т.к. я резервировала малышей ещё в первые дни после вязки их родителей не зная кто там родиться,а родились именно те собаки которые мне нужны были и я забирала сразу несколько соб,то у меня спросили про доки и я сказала ,что однозначно ККУ. Остальные же собаки,у меня все проходят выставки и вяжуться ТОЛЬКО по ККУ! Ни одного помёта,я ни разу не пустила на КСУ! Спросите почему? Да потому,что это считайте мой личный (!) протест против снобизма,высокомерия,хамства,гордыни и т.д. присущие этой организации! Более того.... Когда к моим кобелям приходят на вязку КСУшные девочки,то актируются эти щенки по ККУ,т.к я считаю,что красивые и породные дети и нам нужны,в нашем клубе.И поверьте,что много таких девчёнок.Так это ещё часть помётов не проходят актировку вообще ,т.к. хозяева не заморачиваются по поводу доков.[/quote] Переношу сюда все посты, которые удастся найти на форуме. Буду благодарна форумчанам за помощь
MySoul: Мотильда пишет: Собаки не есть их бизнес!!!И собаньки (ККУшные) стоят от 500 дол. не совсем поняла эту фразу Здесь необходимо разобраться ,что понимается под выражением " и нашим и вашим". Если человек имеет и КСУ и ККУ собак ,но соблюдает Уставы этих организаций и не делает подлогов: то каким образом их исключать? За что? Вы не допускаете мысли,что человек мог вообще не знать о существовании организаций в кинологии и его тупо "лоханули"? Об этом уже здесь написано немеряно!!!! Да, есть люди которые "обнуляют" родословные и далее идут с нашей организацией. А если это им не нужно? У меня есть замечательный пример: люди держат 2-х ККУшных САО и КСУ лабрадора. Одни выставляются и вяжутся там,другой в КСУ. Конечно необходим индивидуальный подход, но что-то мне подсказывает, что таких как вышеописанные люди единицы
гость: Мотильда пишет: гость Хочется за ваш первый пост поставить 1000 спасибо большое, хотя он не для плюсиков писался, но все равно приятно Мотильда пишет: Вот только совсем непонятно,чего вы на Таня&Киби так наехали?! Человек совершенно нормально высказал свое мнение и видение этого вопроса и,на мой взгляд,ничего кромольного не сказал. на мой взгляд - тоже ничего крамольного, но как бы не совсем понимет еще цели и задачи нашей организации, их отличие от других кинологических объединений. мне думается, что автор поста поняла меня именно так, а не так, как Мотильда. но на всякий случай попробую сказать то же самое по-другому: в случае, если Таня&Киби решит заняться разведением, то возможно мой пост поможет ей понять, что у нас во главу угла ставится не размножение просто "верных друзей", а разведение породных собак достоверного происхождения, крайне желательно - на основе достоверных сведений о правильном разведении здоровых собак, а не обывательских представлений об этом процессе. наши выставки призваны пропагандировать именно результаты такой деятельности, а привлечение новых членов - побочный эффект. причем иногда привлекаются такие члены, которые лучше бы шли в другие организации, потому что от их членства - одна головная боль и стыдоба - им все равно, какие родители вписаны в родословные, они не знают и знать не хотят, что причинно-следственная связь между чемпионскими титулами родителей не прямая с качеством потомства - как по экстерьеру, так и по здоровью. их интересует бренд - ксу, а не сам правильный подход к разведению. и запретить таким людям заниматься разведением нельзя - ни общеюридически, ни по нашему уставу. и это при том, что есть масса других кинологических объединений, где таким членам будут рады, но они упорно идут к нам. а ведь это дело совершенно добровольное, их никто на веревке не тянет. они могут мухлевать с происхождением, вязать собак на каждую течку, водить ксушных собак на альтернативные выставки и совершать прочие неподсудные, но неприемлемые для нас действия со своими собаками, состоя в альтернативе, а не в ксу. меня безмерно удивляет - что эти люди у нас забыли, медом здесь что ли намазано? любая другая кинологическая организация охотно выдаст документы на потомство их верных друзей, это потомство точно так же разойдется по рукам - это ведь тоже чьи то будущие верные друзья и они тоже какой-то породы. более того - до 90% потомков любых собак, владельцы которых состоят в любой кинологической организации попадают на диван и их владельцы зачастую вообще не забирают родословную на своего любимца, просто они почему то видят в "собаке с родословной" гарантию здоровья и породности. вот почему интересно, если мало пропаганды цивилизованного разведения от ксу, потенциальные владельцы хотят отсюда даже пэтсов? и разводилы их на этом и ловят - "родители из ксу". так что реклама действует, но действует именно как реклама - потребитель реагирует на ключевые слова. в случае с пэтсами ничего особенного не происходит, хотя выслушивать, что папа-мама с доками ксу, чемпионы мира и окрестностей по версии альтернативы, а купленный за немалые деньги и в попу целованный любимец прожил плохо и не долго, а значит фигня это ваше цивилизованное разведение, можно было бы купить и на птичке без доков - надоело. а вот если собака берется для разведения - это уже гораздо вредоноснее. потому что в очумелых ручках ольтернативных деятелей почему то производится такое, что разводилам приходится доливать свежие крови (почему то из ксу и вообще мкф) литрами - с неизменно потрясающим породников результатом. хотя собаки при этом остаются верными друзьями и все той же породы. так что пропагандировать нужно бы не щенков "от ксу", а кинологические знания. но во многих знаниях много печали, усваивать их не всем легко, перекладывать ответственность на "родословную от чемпионов" и заводчиков - легче, чем включать логику. а реклама действует не на логику, а на подсознание. и у людей с таким вот складом ума, которым легче следовать околокинологической мифологии, чем учиться, думать самому, брать на себя ответственнсть - ничему не научишь и не переделаешь. это такой психотип. они всегда будут свято уверены, что "в этой стране" - помойка и эту помойку нужно оставить и съехать туда, где меньше воняет; что нечестный заводчик нажился на их детской чистоте и невинности, а не использовал их по прямому назначению жадины и невежды - лоханул, как и положено разводиле; что раз вложены деньги, они должны отбиться, желательно с прибылью. они то за своего щенка платили много денег, поэтому потенциальные владельцы щенков просто обязаны сделать то же самое; что "лучшее с лучшим дает еще лучшее" - и будет вязать чемпионов с чемпионами, импортировать "новые крови" и совершать массу активных телодвижений с предсказуемым для всех, кроме него результатом. что, собственно, мы и наблюдаем в альтернативе. поскольку люди с одинаковым пониманием действительности имеют обыкновение сбиваться в кучу. но они попадают и к нам - потому что ксу - бренд и тренд, это престижно, и раз ты получил удостоверение члена ксу и чемпионский сертификат (а то и не один) на собаку чужого разведения, то уже - следите за руками - автоматом стал тру-заводчиком. поэтому не нужно лишней рекламы. я так думаю.
MySoul: гость
Nero: Страсти то какие... Сперва маленькая предыстория, о том как я попала в КСУ: родители подарили мне очередную овчарку на 14-летие. Документами и происхождением никто не интересовался, выбирали по принципу крупный, здоровенький, с бумажками да еще и по приемлимой цене. Собашка подрос и стал привлекать внимание людей, равнодушно мимо не проходил почти никто - восхищенные взгляды и куча лестных комментариев. В итоге сердце в груди от гордости забилось и было решено собаку "довести до ума" и помимо дрессировки сделать выставочную карьеру - стали посещать все выставки клуба, в котором состояли (не КСУ). Результат был ошеломляющим - моему красавцу, пленяющему сердца прохожим обывателям, максимальную оценку ставили оч.хор., о первенстве в ринге уже и речи не шло. На ум стали приходить мысли, о том, что все в этом клубе куплено и распределено заранее. Как же, не оценили длинношерстную овчарку (12 лет-то назад ) с ростом все 72, коротким ,скошенным крупом, очень светлыми глазами и прочими прелестями... И тут попадается мне некто, Виктория Романчук, руководитель еще одной альтернативной организации и начинает петь диферамбы моей собаке. Оказалось все предыдущие судьи были идиотами и продажными тварями - не оценили мое сокровище.. Поддавшись на уговоры сей барышни вступила в клуб Виктория, готовила под ее руководством собаку к выставкам и устраивала родителям скандалы с требованием дальнейшего финансирования выставочных мероприятий, но уже более масштабных,в Киеве, ибо на этом настаивал руководитель клуба( племенное разведение ведь буквально замерло в ожидании моего кобеля). Родители идут у меня на поводу, залезают в долги и отправляют в Киев, вот только результат снова - оч.хор. Тут и пришло время задуматься, ну все-то не могут быть тупицами, может и впрям с моим коблом чего не так?! После чего стала просто ходить на все выставки подряд и просто смотреть какие собаки становятся победителями. Стала приходить на площадки , где собираются овчаристы и смотреть как готовят этих победителей. Стала читать и спрашивать, и слушать,слушать и еще раз слушать... И понимание породы и осознание "ху из ху" в мире кинологии стало приходить как-то само собой. Прошло с этого времени более 10-ти лет, мой старичок-лохматун с никому не нужными бумажками, был и останется самой любимой собакой, которой я обязана всем чего добилась на данный момент, и членством в организации ФЦИ в том числе. Наверное, каждый кто хочет и может, должен пройти свой путь и прочуствовать разницу на своей шкуре, ну или на шкуре своей собаки. Древние мудрецы неспроста говорили: "Имеющий уши да услышит..."
administrator: Nero пишет: Древние мудрецы неспроста говорили: "Имеющий уши да услышит..." Но как видно из Вашего рассказа, уши у Вас были не всегда Есть другая более точная восточная поговорка: "Не буди спящего и накорми проснувшегося" Nero пишет: После чего стала просто ходить на все выставки подряд и просто смотреть какие собаки становятся победителями. Стала приходить на площадки , где собираются овчаристы и смотреть как готовят этих победителей. Стала читать и спрашивать, и слушать,слушать и еще раз слушать... И понимание породы и осознание "ху из ху" в мире кинологии стало приходить как-то само собой. Зерно познаний упало в благодатную почву
Proud: Nero
MySoul: Nero А попадись Вам не разводилы а нормальные люди, обьяснив что же Вашей собакой было не так и почему она не выигрывает, Вы бы не тратили ни время, ни деньги на сомнительные выставки
Anet1377: Хочу перепостить сюда,а то только написала и тему закрыли Меня в ККУ возмущает отношение к такой малочисленной породе как бультерьер.Могу навести 2 примера. 1)В одном городе живет мягко говоря похожая собака которая безусловно является близким метисом бультерьера или уж ну очень страшным бультерьером(для хозяина она конечно самая красивая и самая безусловно любимая).Имеет документы ККУ и происходит от двух питерских НИКОГДА не вязавшихся собак.Когда я об этом узнала то сообщила хозяйке кобеля и она позвонила в клуб и вроде собаке переделали на нулевку,хотя точной информации я не знаю 2)Второй случай.Как то недавно я увидела вторую суку так сказать"высокоэкстерьерную"очень похожую на первую и когда я узнала от кого она происходит(а это самые лучшие представители породы в Англии.Чемпионы МИРА по линии мамы,)я чуть не упала.А по папе вообще стоит щенок разведения моей знакомой которой погиб в щенячьем возрасте И могу сказать что эти суки очень похожи и имеют одинаковый довольно малочисленный окрас Очень жаль.Как с этим бороться?
Калибра: Nero +1000!!!
баракуда: Я тут тоже зашла на форум ККУ , много чего смешного прочла , а вот это меня просто ввергло в состояние полного аута : В том году приобрела в лучшем питомнике Украины,голопопенького мальчика от импортированных родителей и на настоящий момент жду через две недельки от него и своей Таськи (тож с доками КСУ,но Чемпиньонка она наша ККУшная) их совместный помёт ,на который я возлагаю большую надежду. Помёт этот как впрочем и все остальные будет оформлен через ККУ.А так же меня теперь и ещё малышка из того-же питомника есть и мальчишка ещё один приедет из Киева, из КСУшного опять таки питомника,от шикарного привозного кобеля и и привозной мамочки. Так что тож решила поднимать уровень китайчат голопопеньких и пуховеньких.Как Вы написали " вношу свой вклад "! А то на выставках так мало китайчат интересных выставляется,аж обидно за породу! И как это понимать ? В КСУ ж всё так плохо и конкуренции мы боимся , поскольку собаки в нашей организации хуже чем в альтернативе и бэ- бэ ,и бэ-бэ ..... А плем материал таки в КСУшных питомниках приобретают , а не в своей альтернативной организации
administrator: баракуда
Minodora: баракуда пишет: А плем материал таки в КСУшных питомниках приобретают , а не в своей альтернативной организации ну да))) так как им же надо баракуда пишет: Так что тож решила поднимать уровень китайчат голопопеньких и пуховеньких.Как Вы написали " вношу свой вклад эх.я канечно надеюсь.что все таки эти собаки будут выставлятся и вязатся в системе КСУ . в данном питомнике две собаки с моей приставкой(правда купленные не у меня,а от арендных собак.мои дороговасты на тот момент были). (ноо уже не раз говорила.что имея собак одинаковых кровей,как кажется на первый взляд.получить классных собак тяжало)
administrator: Minodora пишет: эх.я канечно надеюсь.что все таки эти собаки будут выставлятся и вязатся в системе КСУ И не надейся, она же ясно написала
MySoul: Не могу понять, какой смысл так принижать своих собак, хороших, породных, купленных в известных питомниках КСУ, а потом выводить на выставки с кучей околопородных собачек
ЙОЛКА: MySoul пишет: своих собак, хороших, породных, купленных в известных питомниках КСУ, а потом выводить на выставки с кучей околопородных собачек Так КСУшные собаки на таких выставках сразу Чемпионами станут,околопородные собачки им не конкуренция.
MySoul: ЙОЛКА пишет: Так КСУшные собаки на таких выставках сразу Чемпионами станут, ну и цена этого чемпионства?!
Единоразовый: Я надеюсь, этот пост пропустят, прочитала тему до половины, и просто плакать хочется, я рядовой член ККУ, купила собаку той породы которую люблю, про принадлежность клубов на тот момент не знала, и до сих пор мне все равно какой организации у моей собаки документы, он самый любимый, и на выставки я езжу потусоваться, с породниками пообщаться и на выставки ККУ и КСУ и городские выставки, но почитав ваши посты по поводу ККУ и ее "гадких членов" в жар бросило, то есть я член ККУ - человек которого вы совершенно не знаете, по-умолчани паразитирующий гад обманывающий всех и вся просто самый мерзкий человек!Продавая алиментных щенков, я объясняю что доки не международного уровня, и выставки посещать можно только ККУушные, а в КСУ не примут, никогда ни от кого не скрывала! А недобросовестных разведенцев полно в любой организации и просто надому без доков, у вас у самих про собственных членов есть черный список, а вы тут же в этой же ветки пытаетесь рассказать что вы лучшие, да поголовье собак у вас и больше и может лучше, но зачем порочить людей которые состоят в других организациях! И если говорить о двуличности человеческой то ваша Anet1377ох как активно принимает участие во всех выставках ККУ в Киеве и Киевской обл. Активно пиариться на форуме ККУ, стоит только зайти в породную ветку бультереров, так там ее тема чутьли не самая большая и по фоткам с выставок полазить, можно ее спокойно найти, и не только на оф.сайти а и на региональных ККУшных сайтах! П.С. Собачники давайте жить дружно, общаться и развиваться, обмениваться опытом, у каждого из нас есть грешки, есть свои скелеты в шкафу, только кто поглубже спрятал, а кто не успел, по этому перемывания косточек поливание другда грязью, не вы не мы лучше не становимся от этого! Если порытся у каждого можно найти страшный грех и раздуть его в обсуждении страниц на 20!!!
MySoul: Единоразовый в этой теме не осуждают рядовых членов ККУ, в этой теме осуждают тех кто и нашим и вашим, при этом поливает грязью и ту и ту организацию, про тех, кто для себя покупает только собак КСУ, при этом хает организацию КСУ и считает что делает большой вклад в ККУ по сути на чужих собаках Единоразовый пишет: у вас у самих про собственных членов есть черный список да и этот "черный список" это честность и попытка изменить ситуация в своих рядах
Дельчар: Единоразовый пишет: у вас у самих про собственных членов есть черный список, А давайте так - мы со своими заводчиками-владельцами сами разберемся, без помощи альтернативных организаций. Вы за своей одноразовостью следите. Ладно. Эх, удержалась от комментария
MySoul: Дельчар пишет: Эх, удержалась от комментария держите себя крепко
Семен Семеныч: Единоразовый пишет: Собачники давайте жить дружно, общаться и развиваться, обмениваться опытом Какая знакомая песня!!!Только вот интересно,каким опытом можно с Вами обменятся и в каую сторону после этого развиваться???
MySoul: Семен Семеныч пишет: Только вот интересно,каким опытом можно с Вами обменятся и в каую сторону после этого развиваться??? наверное это будет односторонний обмен опытом
administrator: MySoul пишет: наверное это будет односторонний обмен опытом Нет, это буде деградация
Семен Семеныч: administrator пишет: Нет, это буде деградация Исходя из армейского принципа,что отступление-это наступление,но в обратном напрвлении,получается, что деградация-это развитие,но со знаком минус.
kuzkina_mama: Наш город тоже не обминуло создание отделения ККУ некоторые моменты: 1) руководитель отделения и работники "клуба" сами имеют собак с доками КСУ и возят их на выставки КСУ 2) помёты СВОИХ собак оформляют в КСУ, правда не в нашем городе (у нас не прокатит) 3) членов КСУ, новичков с КСУшными щенячками заманивают тем, что ККУ "договорился" с КСУ и теперь всё можно. Т.е. они предлагают вязки собак из разных организаций и оформляют у себя доки. я уже молчу об их удивительном видении "разведения"....т.е. если у собаки перекус (что уже само собой не допускается в разведение), вязать её нужно исключительно с собакой с недокусом...у йорика чёрная шерсть? нужно вязать с йориком с белой шерстью...и т.д. 4) проводят свою выставку, на которой участвуют собаки без доков вообще. Причём не то, чтобы их не делали, а там документов впринципе несколько поколений не было. И эти собачки что-то там выигрывают. 5) оформляют доки на помеси. То, чему была свидетелем моя подруга. (у них магази зоотоваров+салон+клуб)....так вот. Приходит девушка с собачкой. Собачка куплена в Харькове - смесь той-терьер и чихуа по словам хозяйки. Ничего страшного, говорят ей в клубе. Мы вам сделаем родословную. Предки берутся от винта. В инете что ли ищут. Кстати они берут КСУшные щенячки и оформляют под себя. Никогда не приходилось читать эти родухи, но мозг людям они умеют запарить. Только вот не пойму. Если они такие уж классные прекрасные, то почему их собственные собаки состоят на учёте в КСУ и ездят на выставки КСУ?
Dragon: kuzkina_mama пишет: ) руководитель отделения и работники "клуба" сами имеют собак с доками КСУ и возят их на выставки КСУ Вот таких однозначно надо исключать из КСУ. Одно дело - разведение метисов в ККУ, это можно считать личным делом. Но вот это: 3) членов КСУ, новичков с КСУшными щенячками заманивают тем, что ККУ "договорился" с КСУ и теперь всё можно. форменное вредительство КСУ.
kuzkina_mama: Dragon пишет: форменное вредительство КСУ полностью согласна, но на ранних этапах этого вредительства мы ничего не можем сделать. Дело в том, что "попадают" в первую очередь владельцы мелких пород-особенно которых нужно стричь. А там у них-магазинчик, салончик, ветеринарчик..... многие купив щенка не знают куда идти. Возможно заводчик, продавая щенка должен популярно объяснять новому владельцу куда идти. У нас много случаев такого попадалова. Потом они всё-таки приходят в КСУ, но приходится делать нулевые родословные даже из полной ККУшной с КСУшными родителями
Семен Семеныч: kuzkina_mama пишет: Возможно заводчик, продавая щенка должен популярно объяснять новому владельцу куда идти. А, что, можно как-то по другому?Если заводчик-человек ответственный, то и обьяснит популярно,и проконтролирует дошли-ли.
Семен Семеныч: kuzkina_mama пишет: 1) руководитель отделения и работники "клуба" сами имеют собак с доками КСУ и возят их на выставки КСУ 2) помёты СВОИХ собак оформляют в КСУ, правда не в нашем городе (у нас не прокатит)[/quotekuzkina_mama пишет: Только вот не пойму. Если они такие уж классные прекрасные, то почему их собственные собаки состоят на учёте в КСУ и ездят на выставки КСУ? ] Потому.что у них так модно.
kuzkina_mama: Семен Семеныч пишет: А, что, можно как-то по другому? ну, для меня низзя. Но, судя по тому, что у нас твориться- мона. Кстати ещё неприятный момент. Этот клуб организован лицами из Гос Вет лечебницы. Посему, когда владелец приходит делать щенику прививку его отправляют прямиком в ККУ. А людям вначале всё равно...ККУ...КСУ...они не видят разницу вот и пользуются
Коша: Dragon пишет: Вот таких однозначно надо исключать из КСУ. а как? на основании чего? я на сколько поняла (читаю тему с самого начала) в положениях нет ничего об исключении "двоеженцев"?
Альянс: Да много чего нет из того, что было раньше. Куда все подевалось? Может туда же куда и хлеб по 16 коп? Или потонуло в желании продать пять -десять помётов подряд? В дрессуру идут все, кому не лень и лохов разводят Предлагаешь- делай. Только вот очень не охота мадам сижу поднять , получить корочки, постажироваться, на семинарах послушать, рукав одеть и показать своё мастерство. Вот и процветает на этом фоне ККУ Да чего ж ему не процветать, если на его открытие чайку с тортиком попить такие заводчики пришли и в выставке поучаствовали. Не заводчики ли плодящие на диванчик помогают альтернативе? Или рекламирующие породу на сайтах альтернативы? Кстати,а что понимается под процветанием? Количество? Качество?Финансовый успех? сейчас, если кто-то сдаст ОКД баллов на 70-80, Стесняюсь спросить , а кому сейчас ОКД,ЗКС надо? Я могу Вам только позавидовать Лен, ты б уж определилась как то , то любимый клуб абсолютно устраивающий, то ли наоборот Так когда перевыборы назначим? Ну , а теперь собственно по теме. плановая вязка – щенки с родословной КСУ, внеплановая – щенки с родословной альтернативных организаций? Моя любимая темка. Два года назад звонит мадам, сдавшая щ.к на обмен- ну очень срочно нужна эта самая родословная Чего так прям срочно, спрашиваю- если хотите на в-ку , нет проблем № реестра и вперёд. -Щеночков оформить.. -???А-аа, э-ээ в-ка , племсмотр и вообще через какой клуб вязались ,если щк через меня? - ККУ. Но не волнуйтесь , следующая вязка будет через КСУ. -Прям следующая? И заволновалась я так сразу (собачка мопсик, йорк, французик) - Ну , да. - Собачку не жалко? - Ну , естественно, получив документ растворилась в тумане. Задаю вопрос руководству с конкретной ФИО, ответ-а ничего сделать нельзя. Есть , были и будут люди - желающие быть обманутыми. И людям надо позволить иметь плохих собак. Мне вот странно слышать слово альтернатива- ведь подразумевается некая равноценность. Обидно, что занимаются руки, ну да бог с ним. Все они твари божьи. Собаки -наши любимые животинки.
administrator: Альянс пишет: Да чего ж ему не процветать, если на его открытие чайку с тортиком попить такие заводчики пришли и в выставке поучаствовали. Не заводчики ли плодящие на диванчик помогают альтернативе? Или рекламирующие породу на сайтах альтернативы? Так и есть! Если бы наши заводчики не бегали "тренироваться" на их выставки, позарившись на призы, то кого бы они собрали? Что заработали? Фу! Противно! Альянс пишет: Мне вот странно слышать слово альтернатива- ведь подразумевается некая равноценность. Жаль, что нет более подходящего определения. Альянс пишет: Задаю вопрос руководству с конкретной ФИО, ответ-а ничего сделать нельзя. Есть , были и будут люди - желающие быть обманутыми. И всё же складывать крылышки нельзя. НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!!!! Каждый должен начать с себя.
Minodora: administrator пишет: Каждый должен начать с себя. вот в этом то и дело!!!!!!!
Альянс: Ну , Саш, давай мы начнём с себя. И..? Разве ты посещаешь в-ки ККУ или что там ещё есть? Пиаришься на сайтах? Правильно-БЕЗ НАДОБНОСТИ и так хватает и востребованы, правда ведь? Запрет снят -демократия переходящая в анархию Пытаюсь объяснить, когда спрашивают, ну вот искренне НЕ ПОНИМАЮ- Зачем тратить деньги? Ну никогда ж не лишним будет поводочек, ошейник или вкусняшка для собаки
CHIH: Альянс пишет: Запрет снят -демократия переходящая в анархию Именно!
administrator: Альянс пишет: Ну никогда ж не лишним будет поводочек, ошейник или вкусняшка для собаки Вот цена совести..............
Альянс: А кубочек? И пакетик корма, да и тортик наконец
elf: administrator пишет: Вот цена совести.............. Кому и кобыла невеста...
MySoul: Альянс пишет: А кубочек? И пакетик корма, да и тортик наконец чай забыли
Семен Семеныч: administrator пишет: Если бы наши заводчики не бегали "тренироваться" на их выставки, позарившись на призы, то кого бы они собрали? Что заработали? Фу! Противно! Да, о чем тут говорить!Какое тренироваться?Какое посмотреть?Они бы еще рассказали,что ходили туда с целью разведки ну или проведения диверсионно-подрывной работы.Ну как дети малые,ей-богу.Все походы наших людей туда,служат одной "великой" цели.Поиск новых рынков сбыта и иных вариантов зарабатывания пары рублей.Ведь необязательно рассказывать обычному человеку,что родители щенка-Чемпины Мира по версии колхоза "Красный Октябрь".Можно ограничиться первой частью информации,продемонстрировав при этом кубки,дипломы,розетки,фотографии на пьедестале почета и прочую трахомудию.И,когда мне говорят о полученном опыте,я отвечаю,что единственное чему там можно научиться,это тому как воровать морковку на чужих огородах.В этом они мастера.
Дельчар: Альянс пишет: А кубочек? И пакетик корма, да и тортик наконец аааааа, у нас на монке тоже тортики давали, и кубочки с пакетиком корма. Какой конфуз получился, однако. Чужим креативом воспользовались.
kuzkina_mama: Альянс пишет: НЕ ПОНИМАЮ- Зачем тратить деньги? да ничего Вы не понимаете приходят ко мне как-то счастливые клиенты с собачкой типа коккер. Документов там нет и в помине не было уже Н-ное кол-во поколений. собачка на коккера только лишь похожа. Делаем всегда домашнюю стрижку-под коккера. И вот значит приходят они ко мне и взахлёб рассказывают, что были у нас на выставке, всё выиграли, получили медаль и тыды. начинаю расспрашивать подробнее. Оказалось были на выставке ККУ, документы у них не требовали, собака что-то там выиграла, получила медаль-и это за 300 грин регистрации (но по секрету им сделали скидку, т.к. дрессуровщик клуба бывший однокашник владельца собашки) Собака на тот момент была 2 месяца не стрижена, не чёсана и некупана. Всё это делаю я, когда собачку приводят ко мне. Т.е. собака, слабо похожая на коккера, неподготовленная, без каких-либо документов, подтверждающих происхождение имеет шанс на выставке ККУ получить титул и получает его. ааа.....и медаль.... самое главное а у Вас там ещё и тортики, так тогда ваще...... Пы.Сы. у нас в газете было как-то объявление о продаже йориков....так там папашка 3-х кратный Чемпион Мира и это в Краматорске)))
Альянс: Ой, непонятно наверное написала , поводок -ошейник -вкусняшку лучше КУПИТЬ на сэкономленные деньги. Ну КАК можно выставить собак под судьей, лицензированном организацией, которая не имеет СТАНДАРТА на породу? Себя и собак своих совсем чтоль уж на помойке нашли
Proud: administrator пишет: цитата: Мне вот странно слышать слово альтернатива- ведь подразумевается некая равноценность. Жаль, что нет более подходящего определения. Альтернатива качественным сигаретам известных марок - курево "местного производства",с использованием логотипов = результат соответствующий...Альтернатива фирменным кроссовкам "Адидас" - китайское шитьё "аНдидас" = результат соответствующий...Альтернатива настоящим лекарствам - подделки = результат соответствующий... Не альтернатива это...Суррогат В аккурат,вчера...имела "счастье" приводить в порядок вот такое суррогатное произведение,из суррогатной организации... Предыстория - 12 лет стригла у людей собачку...симпатичную,маленькую,волосатенькую дворняжечку...В этом году собачка ушла За Радугу Дочка моих друзей,со своим мужем не смогли долго выдержать без собаки...В начале лета отдыхали в одном из курортных городков...Случайно увидели чёрную цвергушу и просто по уши втюрились в породу - Любовь с Первого Взгляда...Но так случилось,что как раз у хозяйки этой самой цвергуши были детки...не КСУ Результат - "всего за 2000 гривен",ребята стали счастливыми обладателями чёрной цверги,производства UCI,с документами...и ... довольно большим белым пятном на груди + целым набором таких же белых пятен на животе,прямо между задними ножками (не седина,а именно пятна на коже,с соответствующей белой шерстью) + с шерстью достаточно гнусной структуры - она есть,её много,но такая себе плотная "вата",отщипать которую у этой 5тимесячной детки стоило не малого труда... Отказать ДРУЗЬЯМ в приведении собаки в порядок я не смогла,но постаралась с ними поговорить/объяснить ситуацию... Как и ожидалось,разводчик им ничего не сказал об экстерьерных нюансах,кроме того - ориентировал на будущие вязки Слава Богу,что мои друзья - люди слушающие и СЛЫШАЩИЕ! Собачка хорошенькая,вполне так ладненькая,с нормальным цвержиным характером - этакая ПЕТ-подружка их 5тилетнему сыну...Мама с папой - люди более чем ответственные,зверик не будет заброшен и уже по настоящему ЛЮБИМ...Семья категорически НЕ выставочная,но и о вязках детки они уже думать НЕ будут - не хотят продолжать цепочку суррогатного разводилова... Только вот,обидно за ребят,что очередная дрянь подсуетилась и живенько сыграв на чувствах людей - втюхала им суррогат... "Очень вкусно и совсем не дорого" (с)
administrator: kuzkina_mama пишет: приходят ко мне как-то счастливые клиенты с собачкой типа коккер. Документов там нет и в помине не было уже Н-ное кол-во поколений. собачка на коккера только лишь похожа. Делаем всегда домашнюю стрижку-под коккера. И вот значит приходят они ко мне и взахлёб рассказывают, что были у нас на выставке, всё выиграли, получили медаль и тыды. начинаю расспрашивать подробнее. Оказалось были на выставке ККУ, документы у них не требовали, собака что-то там выиграла, получила медаль-и это за 300 грин регистрации (но по секрету им сделали скидку, т.к. дрессуровщик клуба бывший однокашник владельца собашки) Собака на тот момент была 2 месяца не стрижена, не чёсана и некупана. Всё это делаю я, когда собачку приводят ко мне. Т.е. собака, слабо похожая на коккера, неподготовленная, без каких-либо документов, подтверждающих происхождение имеет шанс на выставке ККУ получить титул и получает его. ааа.....и медаль.... самое главное Ох, я кажется чем-то отравилась Всё время тошнота подкатывает
administrator: Альянс пишет: Ой, непонятно наверное написала , поводок -ошейник -вкусняшку лучше КУПИТЬ на сэкономленные деньги. Ну КАК можно выставить собак под судьей, лицензированном организацией, которая не имеет СТАНДАРТА на породу? Себя и собак своих совсем чтоль уж на помойке нашли А потренироваться? А социализироваться в рингах? А?
Дельчар: administrator пишет: Ох, я кажется чем-то отравилась Всё время тошнота подкатывает не , это морская болезнь. Ничего страшного - пройдет. Но во избежание других симптомов ,лучше ничего альтернативподдельного в рот не тянуть
kuzkina_mama: administrator пишет: я кажется чем-то отравилась наверное тортик?
MySoul: administrator пишет: А специализироваться в рингах? простите это как?
Альянс: Дельчар пишет: у нас на монке тоже тортики давали, и кубочки с пакетиком корм НЕ надо плакать И путать зоотехническое мероприятие с.. . суррогатом. Да и патент на изобретение, я думаю не у них. kuzkina_mama пишет: да ничего Вы не понимаете Да я жне спорю. Proud пишет: Альтернатива настоящим сигаретам известных марок - курево "местного производства",с использованием логотипов = результат соответствующий...Альтернатива фирменным кроссовкам "Адидас" - китайское шитьё "аНдидас" = результат соответствующий...Альтернатива настоящим лекарствам - подделки = результат соответствующий Эх, да животинки только вот никак не кроссовки ,купленные на три дня.
administrator: kuzkina_mama пишет: наверное тортик? Не иначе! Вот сколько раз себе говорила, не брать корм из чужих рук ____________________________ Рядом, рядом — Радость и беда. Надо, надо Твёрдый дать ответ: Солнечному миру — Да! Да! Да! Ядерному взрыву — Нет! Нет! Нет!
Альянс: administrator пишет: А потренироваться? А социализироваться в рингах? А? Ага, и узнать много много нового можно.
administrator: MySoul пишет: простите это как? ошибочка вышла! Браузер подправил слово социализироваться
Proud: administrator пишет: Вот сколько раз себе говорила, не брать корм из чужих рук Это Вас за мочку носа не очень больно щипали
Семен Семеныч: Расписывать эту тему можно до бесконечности.А у кого есть конкретные предложения по решению этих проблем?Ну, или, не пора ли нам начать процесс самоочищения?
administrator: Семен Семеныч пишет: Ну, или, не пора ли нам начать процесс самоочищения? Я лично свой вклад в это движение сделала! Запретила всей "альтернативе" быть на этом форуме!
Альянс: Семен Семеныч пишет: А у кого есть конкретные предложения по решению этих проблем? Да ведь всё новое-давно забытое старое. Только вот смысла нема запрещать. Хай ходят, выкинутые деньги на ветер, дипломы в дальнюю шкапу. Уровень дилетантов administrator пишет: Запретила всей "альтернативе" быть на этом форуме! Знаете, может и напрасно - они ТАКИЕ прикольные Так наивны и дремучи, чесно говоря давно так не веселилась
Семен Семеныч: Альянс пишет: Так наивны и дремучи, чесно говоря давно так не веселилась Ох,поверте,напрасно вы о них так думаете.Попробуйте с ними пообщаться на какую-нибудь шкурно-денежную тему.Хватка такая,что були отдыхают.
Альянс: Семен Семеныч Семен Семеныч пишет: пообщаться на какую-нибудь шкурно-денежную тему. Зачем? Ленивая я,думать ещё про кого то, и в товарно денежные отношения, как впрочем и во все остальные, вступаю только после отбора-подбора и выбраковки.
Dragon: Коша пишет: а как? на основании чего? я на сколько поняла (читаю тему с самого начала) в положениях нет ничего об исключении "двоеженцев"? Разве я предлагала исключать за двоеженство? Вот ведь даже специально прежде написала, что разведение метисов в ККУ - дело ЛИЧНОЕ, а стало быть неподсудное. Наказывать нужно за вред, причиняемый организации КСУ. Если член КСУ уговаривает неопытных владельцев щенков со щенячками КСУ регистрироваться в альтернативе, то он этим именно вредит. Это воровство племматериала. И все рычаги для наказания имеются. Смотрим Устав: Індивідуальним членом КСУ може бути будь-який громадян України, громадянин іншої держави чи громадянин без громадянства віком від 18 років, який визнає та виконує цей статут, статут (положення) місцевого осередку, де він перебуває на обліку, своєю діяльністю сприяє досягненню мети та здійсненню завдань КСУ 2.1. Метою діяльності КСУ є сприяння збереженню та покращенню генофонду чистопородних собак, як національного здобутку, шляхом їх племінного розведення на науковій основі, спираючись на досвід Міжнародної Кінологічної Федерації та вітчизняного собаківництва. 2.2. Основними завданнями КСУ є: - створення, збереження та раціональне використання племінних ресурсів чистопородних собак високої племінної цінності з метою поліпшення та поповнення національного генофонду чистопородних собак України, чий фізичний стан і морфологічні особливості задовольняють вимоги стандарту породи, які є здібними до навчання та виконання робочих функцій у відповідності до специфічних особливостей своєї породи; Украл "племінний ресурс" - получи в ответ.
Proud: Dragon пишет: Украл "племінний ресурс" - получи в ответ. Интересно,каким образом член общественной организации,с любой точки зрения,а особенно - юридической являющийся единоличным владельцем источника "племенного ресурса",может это самое украсть у добровольного общественного объединения "по интересам"? Что прописано на тыльной стороне щенячьей карточки КСУ?Обобщённо - ответственность за качество щенка несёт исключительно заводчик?Значит,общественная организация снимает с себя полномочия по жёсткому регулированию племенной работы и не несёт никакой ответственности ни за племенные качества "ресурса",ни за результаты его использования...Единоличный владелец имеет полное,единоличное Право распоряжаться своей законной собственностью,исключительно на своё усмотрение Как то так...
БОБА: Ув.Форумчане! Меня интересует один вопрос:UCI и КСУ это будет одна организация? Задаю такой вопрос,так как не давно искали щенка,знакомые посоветовали брать с документами КСУ,звоню по одному объявлению,женщина начала рассказывать какие очень хорошие щенки, родители чемпионы,с документами КСУ,но питомник у неё UCI,и документы на щенков UCI,потом говорит что бы мы не переживали,эти две организации будут объединяться,и потом можно будет сделать документы КСУ.Это правда?Или женщина нас вводит в заблуждение?
administrator: БОБА пишет: Меня интересует один вопрос:UCI и КСУ это будет одна организация? НИКОГДА!!!! НИКОГДА ЭТОГО НЕ БУДЕТ!!!!!
ИНУЛЯ: БОБА пишет; потом говорит что бы мы не переживали,эти две организации будут объединяться,и потом можно будет сделать документы КСУ ,даже слов нет, О, как разводят людей
Dragon: Proud пишет: Единоличный владелец имеет полное,единоличное Право распоряжаться своей законной собственностью,исключительно на своё усмотрение Конечно, имеет. Если добровольно ушел в ККУ и доволен этим, то тут ничего не сделаешь. А вот если владельца сманили, воспользовавшись его наивностью или ввели в заблуждение, сказав, что ККУ и КСУ это одно и то же и нэма ниякойи ризныци в какой клуб идти. И когда человек понимает, что его бессовестно обманули, да еще выясняется, что обманул не просто работник ККУ, а по совместительству еще и член КСУ, то в этом случае пострадавший может пожаловаться в ГУ или в клуб, в котором состоит этот Сусанин. И после этого КСУ имеет полное право наградить такого члена орденом пинка. Давайте представим, что некто Х, член КСУ на кинологических форумах, своем сайте, журналах и пр. средствах массовой информации начнет уговаривать владельцев ксушных щенков не ходить в КСУ, а идти в альтернативу, то ли поднимать им уровень поголовья, то ли за халявными титулами, то ли за чаем с тортом. Следует ли КСУ молча утереться и терпеть? А ведь разница только в том, что Х это делает открыто, а те, о ком рассказала kuzkina_mama - втихаря. Да, таких сложнее разоблачить, но как только будут доказательства, нужно пускать их в ход.
Proud: Dragon пишет: как только будут доказательства, нужно пускать их в ход. Каким образом?Где,каким докУментом регламентирован и прописан способ "наградить такого члена орденом пинка"? Не поймите меня превратно - пытаюсь подтолкнуть к мысли,что для действенного официального противостояния,а тем паче - наказания "паршивых овец" - необходим бумажный,добротно оформленный и юридически верный официоз... Иначе,всё обернётся очередным большим подарком клепателям суррогата...
Deigok: Proud пишет: для действенного официального противостояния,а тем паче - наказания "паршивых овец" - необходим бумажный,добротно оформленный и юридически верный официоз... Иначе,всё обернётся очередным большим подарком клепателям суррогата... Прямо в точку! Пока "двоеженцы" будут безнаказанны, ничего не поменяется. А наказывать надо публично, с вывешиванием приказов, ну и может даже без права восстановления в КСУ, ИМХО
красавица и чудовище: administrator пишет: Я лично свой вклад в это движение сделала! Запретила всей "альтернативе" быть на этом форуме! , а я категорически не берусь обучать хендлингу альтернативу.Мне жаль своего опыта , времени и бисера.Хотя деньги злом не считаю)))
Taburge: kuzkina_mama пишет: папашка 3-х кратный Чемпион Мира и это в Краматорске))) А там случайно такой же титулованный бобтейл не проживает?А то я всё в Венгрию,да в Хорватию....надоело честное слово.Сколько тут до Краматорска?!...Везёт же йоркам...альтернативным Разговор случайно услышанный на птичке местной буквально 2 дня назад между альтернативноклубными - -Ты представляешь!!! ...ля..,моя ....ля.. звИзда(типа йорк-дворняга+йорк) родила от кого бы ты думала?!!!! -От кого?!!!!Ты же её с Фунтом (йоркоподобный йорк) целую неделю вязала,...ля..!!!! -Да,с Фунтом вязала,и дети все от Фунта,а один от Кики(той терьер кремового окраса) и окрасом весь в папу,...ля..Да ещё и девка!!!!!...ля...!!!!!!! Продам за три копейки,..ля..теперь!!! -Ты чЁ,дура...ля...????!!! Нам в клуб русалку привезли,кобеля.....себе её оставь,повяжешь через несколько месяцев...первая будешь,..ля..!! -Та ты шО! Супер!!! .......... Девушки и так были под шофе,а тут такой повод грандиозный появился...Праздник жизни продолжился. П.С. Своих русалок мало,так ещё и из Москвы везут
БОБА: Ув.Форумчане спасибо большое за ответы!
Коша: Proud пишет: для действенного официального противостояния,а тем паче - наказания "паршивых овец" - необходим бумажный,добротно оформленный и юридически верный официоз таки да. но... ведь пока нет? и все можна делать тихонько и прахом бытия подошв не осквернять... ну почти. если ну оооочень тихо. тихо так повязать кобеля КСУ с альтернативной дэвушкой, потом еще тише дать копии родословных и т.п. и вроде все тихо и все довольны? и опять-таки но... а тихо не получаеццо. потому что владелец альтернативного помета хочет продать щенков по цене соответствующей цене помета КСУ... и конечно, на интернет-ресурсах, "птичках" и пр. не молчит, а напротив кричит об этом и еще копиями родух размахивает! и сидит владелец такого кобеля (ну в смысле умный владелец если) и почитывает форум: "Что там новенького по положениям? Ничего не изменилось? Вот и славненько!".... и дальше "прахом бытия подошв не оскверняет"... на фоне размышлений вырисовалась мысль-вопрос: вот интересно, что нужно сделать (ну вообще как делаются не знаю), чтобы внести изменения в положения? вот были такие нюансы, теперь - такие... как вносятся изменения в положения? на основании чего?
Коша: Семен Семеныч пишет: Расписывать эту тему можно до бесконечности.А у кого есть конкретные предложения по решению этих проблем? поддерживаю вопрос , но вот дельное что-то предложить... это похоже на дезинфекцию что ли... вот, к примеру блох можна вылавливать по одной, читать им лекции о том как хорошо живут соседи - идите мол туда и не грешите здесь, а можна просто спрей соотвествующий применить и ничего не объяснять. если что-то делать, то как? и что?
Коша: Dragon да я и не спорю. кто я? наивный чухонский мальчик - в профи не лезу. просто стараюсь учиться-учиться и еще раз... ну Вы в курсе. это ж классика - учите матчасть. вот и учу. за что благодарна всем форумчанам. и чесслово - тортика не надо, потому как в школу-институт не токмо заради буфетУ посещают. Dragon пишет: но как только будут доказательства, нужно пускать их в ход. в ход - простите - это куда?
Dragon: Proud пишет: Каким образом?Где,каким докУментом регламентирован и прописан способ "наградить такого члена орденом пинка"? Устав. 5.7. Член КСУ може бути виключений із членів КСУ у примусовому порядку за: - грубе порушення положень статуту КСУ, положень статуту МКФ, положень статуту місцевого осередку КСУ чи законодавства; - завдання репутації КСУ своєю діяльністю, суттєвої шкоди (матеріальної чи моральної); Я считаю, что активная деятельность по переманиванию владельцев ксушных собак (достойных собак, не плембрака) в альтернативу является и нарушением Устава, и наносит КСУ материальный и моральный вред. Понятно, что руководитель альтернативного клуба имеет право способствовать расширению собственной организации. Можно подискутировать на тему - насколько порядочно делать это, причиняя ущерб другой кинологической организации, но не будем, в конце-концов - на войне как на войне, где каждый борется за свое выживание. Но и воюй хоть сколько-нибудь честно! А если этот руководитель при этом еще вступает в КСУ, пользуется статусом своего человека, втирается в доверие к другим собачникам и исподтишка ведет диверсионную работу, то и поступать с такими диверсантами следует по законам военного времени. Ну это же крысятничество самого гнусного пошиба Хочет человек состоять в двух (3-х, 10-ти) КО - никто не запрещает, я так лично даже не осуждаю, понимаю, что всякие бывают ситуации. Но работай честно и там, и там и веди себя по-человечески и там, и там.
MySoul: Dragon пишет: А если этот руководитель при этом еще вступает в КСУ, пользуется статусом своего человека, втирается в доверие к другим собачникам и исподтишка ведет диверсионную работу, то и поступать с такими диверсантами следует по законам военного времени. Ну это же крысятничество самого гнусного пошиба +1
Альянс: БОБА пишет: UCI и КСУ это будет одна организация? может и будет , когда все реки сольются в одну, или когда наступит коммунизм, или когда четырёх основных ассоциаций профессионального бокса и журнала Ринг будут присуждать один пояс ,ну или если на свете останется всего одна собака. Вот такая
Мотильда: Proud
Miledy_de_Winter: А мне кажется вообще нет смысла бороться против альтернативы. Потому как рождаются у наших КСУшных собак не всегда шоу или брид щенки. Такие, понятное дело, будут продаваться дешевле...на диван. А купивший собачку захочет ее выставить. На КСУшных выставках будет хор., в лучшем случае оч.хор получать. И пойдет он со своей супер-мега шоу собакой на ККУшную выставку....и будет там звездить. И щенков потом клепать и бабосики зарабатывать. А тут приходит другой такой умный Петя Пяточкин и начинает выбирать себе собаку. У него, к примеру, есть 500 долларов, а нашел подходящих три собаки. Две КСУшные и одну ККУшную. КСУшные, одна за 500 (от не выставочных родителей), вторая за 1000 (с кучей чемпионств в родухе), а ККУшная тоже 500 и от выставочных родителей. Ну и кого он выберет? Конечно за 500 и с чемпиёнствами. Не все новички понимают разницу в клубах и уж тем более в качестве собак. Так-что тут мы вряд ли что-то сможем изменить . А то что хозяева щенков переходят в ККУ, так это 100% недоработка заводчика.
L.F.: Miledy_de_Winter пишет: Так-что тут мы вряд ли что-то сможем изменить Да, к сожаленю, нет пропаганды и разьяснительной работы среди населения. Не все желающие приобрести щенка ответственно подходят к этому вопросу. Изначально приобретается щенок(собака), а затем владельцы начинают вникать во всеподробности. Miledy_de_Winter пишет: А то что хозяева щенков переходят в ККУ, так это 100% недоработка заводчика. + 100 .
Семен Семеныч: Miledy_de_Winter пишет: А мне кажется вообще нет смысла бороться против альтернативы. Да никто и не ставит вопрос о борьбе с альтернативой.Тут идет разговор о чистоте собственных рядов.
Мотильда: Семен Семеныч пишет: Тут идет разговор о чистоте собственных рядов. Вау! Если Вы не возражаете, добавлю : о двуличие!
damiani: Семен Семеныч пишет: Тут идет разговор о чистоте собственных рядов. Мотильда пишет: о двуличие! как бы к слову... Недавно просто от ... любопытства)) прошла по ссылкам, данным на сайте КСУ в разделе "ПИТОМНИКИ И ЗАВОДЫ". Зашла на один сайт питомника и увидела следующее:
CHIH: damiani пишет: Зашла на один сайт питомника и увидела следующее: Это и есть двуличие.
administrator: damiani А не подскажите ли в личку адрес этого сайта?
Minodora: administrator пишет: damiani А не подскажите ли в личку адрес этого сайта? и мне если можно
damiani: administrator Minodora да там долго и искать не надо, сейчас кину в лс.
Jane: Альянс пишет: ну или если на свете останется всего одна собака. Вот такая Какой-то мини-верблюд)))
@Милла@: Увеличить Я не поняла у FCI в Украине кроме КСУ есть еще представители? Или это обман?
Syrius: Это не обман. Это Federation Canina Internationale - то самое второе F.C.I. от которого открещивается нормальное FCI на своем сайте. Афиша старая, данная организация уже объявила, что "Неожиданно мы стали действительно международной организацией и во избежание дальнейших кривотолков, отныне организация именуется Alianz Canine Worldwide (A.C.W.) и меняем логотип".
administrator: Syrius пишет: и во избежание дальнейших кривотолков, отныне организация именуется Alianz Canine Worldwide (A.C.W.) и меняем логотип Ну, логотип пока не поменяли. А о чём думали, когда скопировали логотип ФЦИ ? На что рассчитывали? ПОЗОРИЩЕ!!!!
administrator: @Милла@ http://uaksu.forum24.ru/?1-0-0-00000212-000-160-0#054.001.001
Syrius: administrator пишет: Ну, логотип пока не поменяли. Поменяли. Это просто местная афиша старая. Кроме того изначальный логотип F.C.I. не был уж такой тупой копией лого FCI. Это уже наши местные международные... интерпретировали все в таком варианте.
Vlada: @Милла@ Самое интересное, что Куща (клубец Нико,г.Днепропетровск) в это Federation Canina Internationale никто не принимал. Его даже из UCI исключили. Они рассказывают, что МКФ раскололась и бельгийский офис скоро закроют, а главной будет эта Канина, и теперь UCI и МКФ объединились и принимают бумаги друг друга
Proud: Vlada пишет: МКФ раскололась и бельгийский офис скоро закроют, а главной будет эта Канина, и теперь UCI и МКФ объединились и принимают бумаги друг друга А куда осколки то полетели?Не в Перу ли,али в Чили?Ну,где сей "осколок" (а скорее - очередные "брызги против ветра") выткнулся Самое время УФОлогов звать
Ирина: Vlada пишет: Они рассказывают, что МКФ раскололась и бельгийский офис скоро закроют, а главной будет эта Канина, и теперь UCI и МКФ объединились и принимают бумаги друг друга Какой смысл в таком обмане? И какой смысл что-то строить на обмане, причем таком тупом?
tasep09: Кущ, вообще, редкий оригинал , кто не знает он еще и генерал-полковник казачьих войск, и ректор академии казачества!
administrator: Syrius пишет: Поменяли. Это просто местная афиша старая. Где поменяли? На какой? Какая старая афиша? Вот сайт http://www.webfci.org/
Дельчар: Syrius пишет: Это не обман кошмар. Syrius , Вы или защитник "благородной деятельности" этой организации? Syrius пишет: Афиша старая, 24 сентября 2011 года. Действительно , очень старая.
Taburge: Дельчар пишет: 24 сентября 2011 года Гости из будущего
administrator: Дельчар пишет: кошмар. Syrius , Вы или защитник "благородной деятельности" этой организации? С языка прямо сняла
Линда: Syrius Бyдьте любезны, покажите НОВYЮ
Дельчар: Syrius , сильно извиняюсь, а ВЫ лично в какой организации состоите? Уточняю - тексты о "космополитизме дрессировки и борьбы за права жЫвотных" не принимаются . Допустим ответ только : да я состою только.... , либо - я состою там... и там.... и там.... ( а это уже отдельная история)
Proud: Дельчар оне "граждане Мира"...Сходи на сайт в профиле,полюбопытствуй
Дельчар: Proud , дык сходила, почему в спрашиваю.... "граждане мира" мне не нравяЦЦа, двуликие они и скользкие. А где скользко можно поскользнуться .
@Милла@: Эту рекламку мне знакомые с Днепра прислали, спрашивали приедем ли мы на выставку (они были уверенны что она организована КСУ филиалом) ...Как легко "зарабатывать" на уже раскрученном бренде , обманывая при этом не сведущих....
Syrius: Дельчар пишет: кошмар. Syrius , Вы или защитник "благородной деятельности" этой организации? Ничего кошмарного не вижу. Я не имею к ней ровно никакого отношения. Про обман... э... выразился не корректно. @Милла@ пишет: Я не поняла у FCI в Украине кроме КСУ есть еще представители? Или это обман? Я говорил об этом посте. Если брать его во внимание (а я на него отвечал), то не обман. А другая организация. А если говорить, об этом F.C.I. взагали - то бредятина, в которой изначально нет смысла. Хотя думаю многие организации, вступившые в него, расчитывали именно на схожесть эмблем-названий. Т.е. по результату собралась кучка людей - ненавистников FCI, которые все делали им впику, вплоть до эмблемы. administrator пишет: Где поменяли? На какой? Какая старая афиша? Вот сайт http://www.webfci.org/ если поглядеть на это сайт, то получается, что это F.C.I. раскололось еще на две организации. Вот еще один сайт, раньше был типа новостным порталом этого F.C.I (из домена видно): http://newsworldfci.com. Теперь я ужо и ниче понять не могу. Линда пишет: Бyдьте любезны, покажите НОВYЮ По идее такая: Дельчар пишет: Syrius , сильно извиняюсь, а ВЫ лично в какой организации состоите? Я состою в ОСОУ. А туда убежал 3года назад из УКФ, после обмана руководителя клуба (который, кстати, ныне стал отделением КСУ, с тем же руководством. Поэтому сильно благородных возгласов о чистоте рядов не надо). Уже третий год состою в ОСОУ, потому что менять документы кобеля на "нулевку" не вижу смысла. Но следущая моя собака будет осознано куплена в FCI. Proud пишет: Дельчар оне "граждане Мира"...Сходи на сайт в профиле,полюбопытствуй ну и к чему этот яд? вы как-то возвысили себя, как непорочного члена КСУ, после этого заявления? Тогда я рад за вас. Дельчар пишет: Proud , дык сходила, почему в спрашиваю.... "граждане мира" мне не нравяЦЦа, двуликие они и скользкие. А где скользко можно поскользнуться . ну и к чему этот яд? вы как-то возвысили себя, как непорочного члена КСУ, после этого заявления? Тогда я рад за вас. P.S. Дамы, будьте добрее к людям. Не за каждым не знакомым ником кроется враг КСУ. Это уже паранойя .
Syrius: Дельчар пишет: 24 сентября 2011 года. Действительно , очень старая. Афишу я видел месяцев 4-5 назад, а это A.C.W. вдруг осознало свою международность и провела ребрендинг всего 1-2 месяца назад. Где-то так... потому и говорю что афиша старая.
красавица и чудовище: Syrius пишет: Нормальном старом FCI.Блин...,а новое где(ненормальное) Syrius пишет: если поглядеть на это сайт, то получается, что это F.C.I. раскололось еще на две организации В интернете много чего найти можно .Например существует двойник моего сайта,с абсолютно странной информацией.Конечно совсем новичка он может как-то запутать,но человек со здравым смыслом всегда попробует найти в реале организацию и узнать подробности от руководителя проекта.
Vlada: @Милла@ пишет: Эту рекламку мне знакомые с Днепра прислали, спрашивали приедем ли мы на выставку (они были уверенны что она организована КСУ филиалом) ...Как легко "зарабатывать" на уже раскрученном бренде , обманывая при этом не сведущих.... Поэтому на одном из местных форумов я сразу, в догонку к реламке, написала разъяснение, чтоб люди не повелись.
Дельчар: Syrius пишет: Я состою в ОСОУ. ууууу, еще один двуликий., сидящий на двух стульях. Syrius пишет: ну и к чему этот яд? вы как-то возвысили себя, как непорочного члена КСУ, после этого заявления? А Вас огорчает чья-то непорочность? Ну ВАм-то уже это не грозит - уже оскоромились беготней. Syrius пишет: Поэтому сильно благородных возгласов о чистоте рядов не надо) беда однако. А можно члены нашей организации решат без подсказок из альтернативных рядов что и как делать? красавица и чудовище пишет: .Например существует двойник моего сайта,с абсолютно странной информацией ага и двойник этого форума тоже, и двойник нашего породного, и тоже информация странная, чтобы не сказать грубее.
administrator: Syrius пишет: Я состою в ОСОУ. А туда убежал 3года назад из УКФ, после обмана руководителя клуба (который, кстати, ныне стал отделением КСУ, с тем же руководством. Поэтому сильно благородных возгласов о чистоте рядов не надо). Уже третий год состою в ОСОУ, потому что менять документы кобеля на "нулевку" не вижу смысла. ЧТО ВЫ ТОГДА ДЕЛАЕТЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ???????????????????????? Догадываюсь! Рекламируете группу " Авангард"? А что? Выгодно, конечно. Людей здесь много собирается... Не получится. С некоторых пор этот форум только для членов КСУ (FCI) Вот такая паранойя
kuzkina_mama: чисто поржать. Сегодня у нас в городе проходила выставка ККУ. на сайте местной газетки появилась заметка с фото.вот одно из них и потрясающий комментарий к фотографии от человека, назвавшимся "Кинолог" # Кинолог 25.09.2011 13:01 Пожалуйста пусть не обижается хозяин и тем более беленький пёс на предпоследней фотографии. Он красавец и очень ухожен, видно по всему ещё и умничка, как все без исключения Весты. Моё обращение к собачьему парикмахеру: нельзя так почти до не узнаваемости менять внешний вид Вест Хайленд Уайт Терьера. Да у собак этой породы голова должна напоминать хризантему, но при этом обязательно должны отчётливо выделяться аккуратненькие, подстриженые ушки. А пёсику и хозяевам желаю оставаться в добром здравии. Он у вас даже такой всё равно очаровашка! я конечно написала свой комментарий, но модератор не пропускает))) хотя я ж без матов...
kuzkina_mama: это, чтоб все знали - немецкие овчарки
Vlada: kuzkina_mama Что-то мне это напоминает... Вспомнила!! Субботнюю выставку UCI в Днепропетровске... Класс бейби с 1мес стриженые скотчики, весты пекинесы а-ля у бабушек сука с конкретным маститом регистация по 350грн на на выставке... Было бы смешно, если бы не так грустно...
Эсти: kuzkina_mama Аня, насмешили!)))) Хотя такие кЫнологЫ часто встречаются, обычно назидательно читают лекцию "как правильно стричь ваших (моих то есть) пуделей"
kuzkina_mama: Эсти ничего...у нас при одной из клиник открылся "салон", там очень грамотный мастер- он всех стрижёт "по желанию владельца". Т.е. человек даже в принципе не знает породных стрижек...и если я не ошибаюсь, то этого бишона когда-то подстриг под пуделя так удобней))) Vlada да-это очень грустно. А они ещё пиарятся во всех газетаз-расписывают какая классная выставка, какие у них там эксперты международных категорий. и тыды. А сегодня вестичку ко мне приводили ккушную с недокусом около сантиметра. Так её заводчика говорит владелице, что её смело можно вязать, потому что проблемы с зубами передаются исключительно с кобелями. Ох уж эти кобели..все то проблемы от них
administrator: kuzkina_mama пишет: я конечно написала свой комментарий, но модератор не пропускает))) хотя я ж без матов... Дайте ссылочку в ЛС
administrator: kuzkina_mama пишет: А сегодня вестичку ко мне приводили ккушную с недокусом около сантиметра. Так её заводчика говорит владелице, что её смело можно вязать С кобелём с перекусом!
kuzkina_mama: administrator пишет: С кобелём с перекусом! ну по их логике да. А ещё ей сказали массировать челюсть, она якобы может ещё вырасти и прикус станет нормальным. Кстати вот о нечистоте рядов. Отец этой собачки с доками КСУ. Кличку не скажу, т.к. хозяйка и сама толком не знает-ей ещё документы не сделали
administrator: kuzkina_mama пишет: и потрясающий комментарий к фотографии от человека, назвавшимся "Кинолог" А то ещё удалят
kuzkina_mama: administrator пишет: А то ещё удалят аха))) вообще-то до мая сего года на всех этих сайтах комменты появлялись без премодерации, но когда я везде прокомментировала статьи про выставки.....
Vlada: kuzkina_mama пишет: когда я везде прокомментировала статьи про выставки.... Когда я на местном форуме написала в отзыве про бейбиков месячных, одна из их активисток с наиграным удивлением начала спрашивать мол как это, в какой породе, типа такого не было Единственным удовольствием на той выставке было то, что я со своим борзым прошлась по снарядам аджилити (на Агросоюзе было). п.с. мы не выставлялись. просто ради любопытства сходила посмотреть. Выдержала в этом цирке около часа и нафик свалила kuzkina_mama пишет: ко мне приводили ккушную Я уже сразу вижу где "их", а где "наши", когда на стрижку приводят... В 99% случаев разница огроменная...
Ирина: kuzkina_mama пишет: нельзя так почти до не узнаваемости менять внешний вид Вест Хайленд Уайт Терьера Ааааа! Плачу. Тут даже защитникам альтернативы сказать было бы нечего. administrator пишет: С кобелём с перекусом! Ну а как иначе? Недокус+перекус будет нормальный
Proud: administrator пишет: kuzkina_mama пишет: цитата: и потрясающий комментарий к фотографии Вы будете смеяться,но не так давно,на выставке ранга САС в ближайшем к Украине зарубежье,нашего красавца-бишончика участники тоже упорно "обзывали" вестиком Правда,при этом не пытаясь давать ЦУ по нюансам стрижки.
kuzkina_mama: Proud ну так а тут чел кинологом назвался я сейчас там веду "переписку" в комментариях с местным населением...местное население считает факт посещения мной выставок актом самоутверждения в жизни и зарабатыванием денеХ..... кто-то знает где за посещение выставки дают деньги? а также неуверенностью в своей собаке.Ну вобщем да....когда ты уверен в своей собаке она или сидит на диване, потому что ты уверен, что на выставке ей ничё не светит, или ходишь Несамоутверждаться на выставки ККУ, ибо только там настоящие международные эксперты. Да и выставка, проходившая у нас, по словам организаторов носит статус международной, т.к. были участники из Италии, Болгарии и Москвы ну то, что на выставке было 140 участников не останавливает восхваление сего мероприятия. Также должна отметить, что некоторые члены КСУ, имеющие собак с серьёзными недостатками и получившие у нас на выставке низкие оценки, пошли самоутверждаться на выставку ККУ. Ведь там им эксперт дал титул, а значит он более профессионален, чем эксперты на нашей выставке или любой другой в системе КСУ. Очень было неприятно видеть на фото владельцев приличных собак, которые "и вашим и нашим". Вот это для меня "самоутверждение" - идти и сравниваться с заведомо некачественными собаками ещё и в ККУ. Ради пиара своих щенков? Посмотрела фотки с выставки этой на форуме ККУ - собаки обнять и плакать....и они выигрывают там...и размножаются..... а мне они рассказывают про любовь к собакам.....куда уж нам....мы тут бабло зашибаем...
rottwak: Выставки ККУ - это отдельный разговор !!!! Такое впечатление , что на этих выставках собираются особи отдалённо напоминающие породных собак !!! Родословные в ККУ выдаются всем и вся !!! Моя соседка ( девочка 17ти лет) , которой родители подарили собаку ( типа немецкая овчарка) , обратилась ко мне с вопросом о возможности получения документов на эту собаку. Понятно , что я объяснил ей , что это невозможно ( в КСУ). Через три недели она встала на учёт в ККУ и ей была выдана родословная на эту собаку !!!!! После такого назревает вопрос : Чем занимается ККУ ????
Ирина: rottwak пишет: После такого назревает вопрос : Чем занимается ККУ ???? Как чем? Плодит все, что движется. Деньги, видимо, не пахнут. Давно заметила, что хозяева собак непородных, но породистых или с браком иногда искренне не понимают чем их собачка хуже, чем "вот этот, который выиграл". Даже объяснять бесполезно. Когда пытаешься мягко сказать, что не вышла ваша собачка тем-то и тем-то, но вы же все равно ее любите, а уж собачке совсем все равно, встречаешь явное непонимание. Вот это клиентура для альтернативы. Им там расскажут, что все это происки.
БелаяВолчица: звонят мне люди - просят подготовить кавалер кинг чарль спаниеля к выставке. вобщем приезжаю я к ним - начинаю смотреть собаке зубы, и ужас вижу огромный перекус - где то с сантиметр. говорю что собака к сожалению не выставочная и т.д. и т.п. на что мне гордо заявляют что ничего такого - он уже два раза выставлялись на выставках кку и получали лпп................. дальше даже не было желания продолжать разговор
kuzkina_mama: да..и при всё при этом люди заявляют, что просто КСУ боится здоровой конкуренции вообще-то судя по их собакам конкуренция явно нездоровая. Я бы даже не назвала это конкуренцией.
Vlada: kuzkina_mama пишет: судя по их собакам конкуренция явно нездоровая
samriz: Чисто поржать))) Помёт в Киеве, документы IKU - внимание, титулы матери click here Запись на щенков ризеншнауцера.Ожидаемая дата рождения - 25.10.2011. Мама - Regina Black Shadow : Чемпион Европы, 4хИнтерчемпион, 2хМульти Чемпион, 5хЧемпион Украины, 3хЧемпион России, 2хЧемпион Молдавии, 2хЧемпион Болгарии,15х САСІВ, 28хСАС, 13хВОВ, ВІS-4, 2xBIG-2. Дрессировки : ГС-1, ОКД-1, ЗКС-1, ІРО 1 Папа - Georgio Armani vom Lobbachtal (Германия) : Klubsieger, Jahressieger 2009 & BOB, Deutscher Champion PSK, Deutscher Champion VDH, Deutscher Jugend Champion VDH Anw. für Öster. Champion VDH Jugendsieger Berlin 2007 , VDH Jugendsieger Dresden 2007 & BOB , VDH Jugendsieger Leipzig 2007 VDH Sieger Berlin 2010 VDH Sieger Berlin 2011 13 x BOB 5 x BIS, 3xCACIB (D) 2xCACIB (A)
kuzkina_mama: samriz пишет: Чисто поржать))) тююююю....слабо..у нас тут щенков йорика рекламировали из этой организации. Так там это...папа - 3-х кратный чемпион Мира
samriz: kuzkina_mama пишет: тююююю....слабо.. не, не слабо))) Написали хозяйке "папы" в Германию " а была ли девочка"))) Ждём ответа, поржём поболее)))
Zarina: Дельчар пишет: и двойник нашего породного, и тоже информация странная, чтобы не сказать грубее. а можно ссыль?
kuzkina_mama: samriz пишет: Ждём ответа ооо, отпишись потом. и мне хоцца поржать
administrator: Разбавлю чуток тему. У нашего форума уже много последователей! Вот один из них Цитата с "дружественного" форума LARK пишет: tompson, уточните, пожалуйста - у Вас в профиле написано, что Вы член ККУ. В каком отделении Вы вступили в нашу организацию? Смущает то, что в профиле Вы член ККУ, а классифицируете собак по FCI :ai: Вообще-то не хочется флудить, но терзают смутные сомнения....
Proud: administrator
MySoul: administrator пишет: У нашего форума уже много последователей!
administrator: Proud MySoul это ещё не всё! Сейчас обещаю просто БОМБУ!!!!!!!!!!!!
administrator: Это не у нас!!! @Dia@ пишет 30 сен 2011, 09:27:Здравствуйте! Помогите пожалуйста!У меня есть 2 пуделя.Одного я уже довела до Чемпиона,а вторуй (его жену,она его на год младше)только на два CACа и то с грехом пополам!У неё недостаточно цвета,если сильно натянуть поводок косит лапы,но это только пол беды! Она постоянно поджимает хвост!Гарри (её муж) стоит сам (свободная стойка), а она кроме этого, всё время поворачивается и не даёт себя держать!хотя я хотела бы стать хендлером, и в общем с ней справляюсь,но всё же. что можно бы сделать что бы у неё стоял хвост? Я просто рыдаю!!!!!!!!!!! Ща помру!!! @Dia@ пишет следующим постом 30 сен 2011, 09:33 :Извините,а никто ни мог бы со мной позаниматся хендлерством? А то я сама себе на выстаке Рубежном 11 сентября пообещала:если я займу 1 или 2 место в бесте то я стану хендлером, а я заняла 1 место в бесте в группе и 2 в главном
MySoul: administrator пишет: Извините,а никто ни мог бы со мной позаниматся хендлерством? А то я сама себе на выстаке Рубежном 11 сентября пообещала:если я займу 1 или 2 место в бесте то я стану хендлером, а я заняла 1 место в бесте в группе и 2 в главном рыдаю
Glavnyj Priz: administrator что можно бы сделать что бы у неё стоял хвост? В гипс его закатать!
administrator: Glavnyj Priz пишет: что можно бы сделать что бы у неё стоял хвост? по тому же принципу: если сильно натянуть поводок косит лапы т.е. низко опустив голову
MySoul: administrator пишет: Glavnyj Priz пишет: цитата: что можно бы сделать что бы у неё стоял хвост? по тому же принципу: цитата: если сильно натянуть поводок косит лапы т.е. низко опустив голову а если натянуть и голову и хвост, мне кажется лапы перестанут косить
Proud: "... то лапы косит лОмит... то хвост отваливается...." (с) классика! )
administrator: MySoul пишет: а если натянуть и голову и хвост, мне кажется лапы перестанут косить Вы меня доведёте до чемпиона
Proud: administrator пишет: цитата: если сильно натянуть поводок косит лапы т.е. низко опустив голову "Шо ты,милая,смотришь искоса...низко голову наклоня..." (с)
Glavnyj Priz: MySoul пишет: а если натянуть и голову и хвост, мне кажется лапы перестанут косить А если под хвостом ещё скипидаром намазать (хозяйке), точно станет хендлером!
Proud: Glavnyj Priz пишет: А если под хвостом ещё скипидаром намазать... Кому?
Glavnyj Priz: Proud дописала
Proud: Glavnyj Priz пишет: дописала Практика показывает - хоть в смоле выкатай и в перьх обваляй не поможет!
MySoul: Glavnyj Priz пишет: А если под хвостом ещё скипидаром намазать (хозяйке), точно станет хендлером! не надо ей ничего мазать, судя по сообщениям она УЖЕ , нет не хендлер, а скипидаром намазанная Proud пишет: Практика показывает - хоть в смоле выкатай и в перьх обваляй не поможет! то неправильная мотивация была, вот и не помогало, а если вот так А то я сама себе на выстаке Рубежном 11 сентября пообещала:если я займу 1 или 2 место в бесте то я стану хендлером, а я заняла 1 место в бесте в группе и 2 в главном то совсем другое дело
administrator: @Dia@ пишет: А то я сама себе на выстаке Рубежном 11 сентября пообещала:если я займу 1 или 2 место в бесте то я стану хендлером, а я заняла 1 место в бесте в группе и 2 в главном Интересно с какой собакой? С мужем или с женой? С той, которую довела до...... Чемпиона или с той, которая "недостаточно цвета,если сильно натянуть поводок косит лапы,но это только пол беды! Она постоянно поджимает хвост!Гарри (её муж) стоит сам (свободная стойка), а она кроме этого, всё время поворачивается и не даёт себя держать!"????
MySoul: administrator пишет: Интересно с какой собакой? С мужем или с женой? С той, которую довела до...... согласна, тема нераскрыта
Дельчар: Пишет явно ребенок, но тем неприятнее ситуация. Собачки-то уже вязанные судя по всему, и все приобретает несколько другую окраску: ребенок, слабо разбирающийся в кинологии, с более чем посредственными собаками( по ее же словам) вероятно уже имеет помет от этих собак. Одна из которых предполагаю мать щенков а вторуй (его жену,она его на год младше)только на два CACа и то с грехом пополам!У неё недостаточно цвета,если сильно натянуть поводок косит лапы,но это только пол беды! Она постоянно поджимает хвост!Гарри (её муж) стоит сам (свободная стойка), а она кроме этого, всё время поворачивается и не даёт себя держать!хотя я хотела бы стать хендлером, и в общем с ней справляюсь,но всё же. что можно бы сделать что бы у неё стоял хвост? Со своим неумением выигрывает бест с этими "красавцами". И никто из взрослых даже не пытается ее поправить ...? Впрочем какая организация, такие и победители А потом это "счастье" с косыми лапами, корявым цветом и странным хвостом придет к нам на определение породы, еще лучше с умилительный хендлингом заводчика- малолетки, и получит вожделенную нулевку.... Скажите , граждане, вот оно нам надо, такое счастье?
administrator: Дельчар пишет: Впрочем какая организация, такие и победители Так оно и есть!!!
Happyfrant: Здравствуйте! Помогите пожалуйста!У меня есть 2 пуделя.Одного я уже довела до Чемпиона,а вторуй (его жену,она его на год младше)только на два CACа и то с грехом пополам!У неё недостаточно цвета,если сильно натянуть поводок косит лапы,но это только пол беды! Она постоянно поджимает хвост!Гарри (её муж) стоит сам (свободная стойка), а она кроме этого, всё время поворачивается и не даёт себя держать!хотя я хотела бы стать хендлером, и в общем с ней справляюсь,но всё же. что можно бы сделать что бы у неё стоял хвост? Блинннн....Завести другую собаку.....Это все, что можно сделать в этом случае....Я до сих пор когда вспоминаю "Пудель-шоу по ККУшному" - холодным потом обливаюсь. Идея сама была хорошая и похвальная, но то что пришло в качестве участников ШОУ - это был просто кошмар......Я лет 30 ТАКОГО в рингах не видела, клянусь...Это в отношении того, что называется АНАТОМИЕЙ. Ну а в плане ГРУМИНГА - я ТАКОГО не видела отродясь.... Посему и называю этот "демократизм" - граничащей с идиотизмом. Нельзя ТАК дискредитировать породу....Самое печальное то, что они ЭТО продолжают усиленно размножать и рассказывают про то, что у них-де в нн-ом колене стоял сам Натли Консъерж, которого они своим размножением упорно закрепляют. Только результат этого закрепления столь же похож на прабанда, как я на Майю Плесецкую в молодости.... Да еще и под своих чудо-чудных "производителей" закупают (иногда) сук...Ну, чтобы, типа, посмотреть, что получится....Одно из таких заявления толкнуло меня на фразу, что ваших производителей не улучшать нужно, а кастрировать Дельчар пишет: Пишет явно ребенок, но тем неприятнее ситуация. Собачки-то уже вязанные судя по всему, и все приобретает несколько другую окраску: ребенок, слабо разбирающийся в кинологии, с более чем посредственными собаками( по ее же словам) вероятно уже имеет помет от этих собак. Одна из которых предполагаю мать щенков Боюсь, что это не ребенок....Ира, реально, я именно с таким пониманием и восприятием столкнулась у членов ККУ. Посему и решила все свои попытки образовать народ прекратить. "Дураков учить - только портить" (пардон). Да и пустое это....
гость: Happyfrant пишет: Боюсь, что это не ребенок....Ира, реально, я именно с таким пониманием и восприятием столкнулась у членов ККУ. Посему и решила все свои попытки образовать народ прекратить. это истинная правда. дураку невозможно объяснить, что он дурак. причем это от возраста и опыта дурака не зависит. это, кажется, х. хармар писала, что двадцатилетний опыт работы таких деятелей, это просто двадцать раз повторенный один и тот же год. за буквальную точность не ручаюсь. но смысл был именно такой.
Мотильда: Дельчар пишет: Пишет явно ребенок, но тем неприятнее ситуация. Сто процентов- такая наивность в писаниях (даже на ККУ-ом форуме может быть только у них!) Нужно было в профиле глянуть год рождения.... administrator пишет: Я просто рыдаю!!!!!!!!!!! Ща помру!!! Действительно -хочеться плакать!!! И от смеха и от жалости к людям! Девочки и мальчики! Не Боги горшки обжигают! Если это ребенок и пишет от чистого сердца , не понимая, что его читает весь мир=не стоит его наивность об...ть! Ничего он(она) "позаоблачного" не написал(а)! У нас тоже есть собаньки, у которых после принятия новых поправок к стандартам - нужно уметь хендлерить! И не все это умеют. Мне кажется, нужно вернуться к посту( по моему: Семен Семеныч писал)Что делать? Может не стоит закрывать наш форум для альтернативщиков( если они,конечно ,без двуличия),что б они поняли где правда ,а где п..,ОЙ !!!!ложь! Может ,наоборот,нужно пустить их свободными слушателями,что б они поняли разницу.На запрете Никогда Никто не услышит.Уж так устроен человек - все запретное .... У нас , на форуме, очень много тем, которые многое дают хозяину собаки. ЛЮБОЙ! И это нужно признать, и этим нужно ГОРДИТЬСЯ !Пусть читают,учаться,но не обкакивают! НУуууу ,а тут не получиться-все с полным комплектов зубов!
Я: administrator пишет: @Dia@ пишет 30 сен 2011, 09:27: цитата: Здравствуйте! Помогите пожалуйста!У меня есть 2 пуделя.Одного я уже довела до Чемпиона,а вторуй (его жену,она его на год младше)только на два CACа и то с грехом пополам!У неё недостаточно цвета,если сильно натянуть поводок косит лапы,но это только пол беды! Она постоянно поджимает хвост!Гарри (её муж) стоит сам (свободная стойка), а она кроме этого, всё время поворачивается и не даёт себя держать!хотя я хотела бы стать хендлером, и в общем с ней справляюсь,но всё же. что можно бы сделать что бы у неё стоял хвост? Я просто рыдаю!!!!!!!!!!! Ща помру!!! @Dia@ пишет следующим постом 30 сен 2011, 09:33 : цитата: Извините,а никто ни мог бы со мной позаниматся хендлерством? А то я сама себе на выстаке Рубежном 11 сентября пообещала:если я займу 1 или 2 место в бесте то я стану хендлером, а я заняла 1 место в бесте в группе и 2 в главном Ну а вот собссно и предметы разговора...
гость: Мотильда пишет: .На запрете Никогда Никто не услышит.Уж так устроен человек - все запретное .... У нас , на форуме, очень много тем, которые многое дают хозяину собаки. ЛЮБОЙ! И это нужно признать, и этим нужно ГОРДИТЬСЯ !Пусть читают,учаться,но не обкакивают! НУуууу ,а тут не получиться-все с полным комплектов зубов! читать они и так могут, вроде бы. и вопросы задавать, если они возникнут. только у них не вопросы, а ответы, в том числе и под видом вопросов - они только хотят, чтобы их точку зрения подтвердили. и кстати - они были участниками форума до чистки рядов. и где же результат? и самое главное - зачем нужно, чтобы они услышали? вот услышат фдрук наконец, осозают и прибегут со своими красапетами за нулевками, как будто их до этого мало прибегало. ксу и так не успевает ассимилировать нулевщиков, которые часто и здесь себя пытаются вести, как в своих куку. вот зачем они здесь нужны со своим отстойным поголовьем и нездоровой тягой вязать все, что шевелится, всем, что не приколочено? информация о ксу и об альтернаниве не закрытая, к ней все имеют равный доступ. если выбрали свое куку, пусть там и развиваются. и успехов им в этом.
Мотильда: гость пишет: ксу и так не успевает ассимилировать нулевщиков, которые часто и здесь себя пытаются вести, как в своих куку. НУуууу! У нас в САО на последних выставках "нулевщики" на многих выставках ВЫИГРАЛИ в классах! Так что нам делать?т Считать их отстойным поголовьем или думать о судействе, или о нашем разведении?
administrator: гость пишет: и кстати - они были участниками форума до чистки рядов. и где же результат? Вот в чём соль!
Taburge: Мотильда У нас в породе тоже нулёвщик выигрывает последние несколько выставок,но дело в том,что за этим нулёвщиком стоят прекрасные КСУшные и РКФовские собаки. Если бы можно было отделить в этом потоке альтернативных собак и людей ,реально чистых (разведение)собак и порядочных людей.....Но это не реально.Тут бы о своём (КСУ)разведение озаботится и о чистоте рядов,а ещё и альтернатива потоком хлынула..... Деньги и только деньги правят балом.УВЫ.
гость: Мотильда пишет: У нас в САО на последних выставках "нулевщики" на многих выставках ВЫИГРАЛИ в классах! не только у вас, судя по тому, как истерят по поводу нулевок в других темах. однако если вы ориентируетесь в разведении только на результаты выставок, то, при всем уважении, от кукушников вы не далеко ушли. не говоря уж о неизвестной наследственности по здоровью и психике, это поголовье неизвестно и по происхождению. если вам хочется рисковать своим проверенным поголовьем ради эфемерной саски с последней выставки - извините. а если потом эта же собачка получит очхор - ее что, из разведения изымать на этом основании? вся расстановка (теоретически) отвечает требованиям к породе, а разница между первым и третьим местом - не более, чем личное предпочтение судьи. эта расстановка, при прочих равных условиях, меняется от выставки к выставке. а если не меняется, то это тоже не повод бежать на вязку. потому что шоу-победы не подкреплены достоверным присхождением. конечно никому не запрещено за три поколения из подзаборника, фенотипически соответствующего требованиям стандарта, вывести породных животных, если получится, конечно (не забываем о расщеплении гибридов в последующих поколениях). а вот вносить в породу неизвестные болячки нехорошо как то, а как контролировать именно этот поцесс? я не нулевкофоб. пусть себе выставляются, получают любые титулы или дисквалы. но воспринимать это явление в качестве производителей, да еще и в массовом порядке - я не могу. для меня как заводчика собака неизвестного мне происхождения не просто отстой, а пустое место. ну и если породники запустили племенное дело до того, что в массовом порядке выигрывают нулевщики - я вас и вашу породу поздравляю с таким феноменальным успехом. а вот в моих породах такого нет и не будет. они для этого недостаточно аборигенные и слишком заводские, надо полагать. хотя странного судейства везде хватает, не без того.
Мотильда: Taburge Вы себе явно протеворечите! Если Там есть хорошие собаки ,то почему же люди должны быть плохими? И наоборот? И реально это! В любой семье не без урода! Да ведь вы правы: многие наши КСУ заводчики стараются спихнуть под ККУ "собачек на диванчик" но,ведь МЫ! И вот тут и есть правда:Taburge пишет: Деньги и только деньги правят балом УВА!!! Так давайте с себя и начнем! Ведь ,в принципе, первый пост Администратора и начался с владелицы КСУ собанек( не известного многим заводчикам КСУ) о "хаянии" КСУ на форуме ККУ.Так давайте таких и исключать с наших рядов.Ведь человек все понимает и в разведениии и имеет и тех собак и тех, и на разных выставках выставляется ! Вот таких и убирайте! Я-ЗА!
Мотильда: гость пишет: однако если вы ориентируетесь в разведении только на результаты выставок, то, при всем уважении, от кукушников вы не далеко ушли. Аяяяй ! Думаю,что вам,при всем уважении ,нужно вдуматься в мой пост и не отвечать скорополительно! Почитайте внимательно мой пост! Их эфимерные САС ки получаются на наших КСУ х выставках! А где вы видели с моей стороны пропаганду вязаться с "нулевками"? Я не для того привожу собак с Европы ! Знаете... мы о разных вещах начали говорить! Я повторяюсь! Никуда мы не денемся: к нам будут идти и идти- и с "нулевками" и...Такое уж у нас положение нашей организации! Вот только обливать грязью организацию,куда тебя не затянули канатиком, а сам пришел-не нужно!
гость: Мотильда пишет: Никуда мы не денемся: к нам будут идти и идти- и с "нулевками" и...Такое уж у нас положение нашей организации это вы мне сообщаете? спасибо за информацию. наверное не заметно из моего предыдущего поста, что я немного владею информацией по нулевкам и никакой трагедии в их выдаче не вижу. Мотильда пишет: НУуууу! У нас в САО на последних выставках "нулевщики" на многих выставках ВЫИГРАЛИ в классах! Так что нам делать?т Считать их отстойным поголовьем или думать о судействе, или о нашем разведении это не вы писали? вдумываться в ваш глубокомысленный пост можно долго, но если вы спрашиваете, что вам делать в такой ситуации, называя нулевщиков "поголовьем"(а не участниками шоу, например), то что вы хотите услышать в ответ? что как породное поголовье(которое участвует в разведении), а не наполнение шоу-мероприятий, это не отстой? не услышите. во всяком случае не от меня. я к ним никак не отношусь. люди сделали свой выбор, наш устав это позволяет, но не обязывает меня видеть в собаках неизвестного происхождения породное поголовье. вы считаете иначе - ваше дело. возможно это объясняет и результаты выставок в ваших породах. если это было не о перспективах в разведении - тогда о чем? думать о судействе - оно полезно, да. судью на мыло, он мою собаку не выбрал - очень конструктивный подход. Мотильда пишет: Вот только обливать грязью организацию,куда тебя не затянули канатиком, а сам пришел-не нужно это вы о чем - стесняюсь спросить? меня ни в какие альтернативы не затянули - ни канатиками, ни тортиками. и грязью я кукушников не поливаю (они и без меня прекрасно сами с этой задачей справляются), просто мне хотелось бы, чтобы они достигали своих зияющих высот в разведении у себя в организации и на своем поголовье, а не тырили племматериал у нас. читать здесь их детский лепет никакого желания тоже нет. всем, кому такого сорта информация интересна - прямая дорога на их форумы. там можно раздавать ценные советы и наводить мосты сколько угодно. разведение - взрослое, достаточно серьезное и требующее специальной подготовки занятие. в нем вечным деткам, за которых вы так трогательно заступаетесь, делать совершенно нечего. цивилизованное разведение - не оригами и не художественная штопка, где можно выбросить в мусор то, что плохо получилось, или переделать. Мотильда пишет: Почитайте внимательно мой пост! Их эфимерные САС ки получаются на наших КСУ х выставках! вы не поверите, я именно так и поняла ваше сообщение. и что это говорит о качестве этих собак в роли породного поголовья? вы уж определитесь - если ничего не говорит и вы этих собак в разведении не видите, то в чем проблема? если ваше поголовье проигрывает нулевщикам в экстерьере - в этом нулевщики виноваты или все же породники из ксу? и если кукушное поголовье лидирует в вашей породе, то может это не им у вас, а вам у них нужно советов спрашивать, нэ? а вот в других породах как то все не так запущено. интересно, почему? может они меньше заняты раздачей советов и обменом опытом с альтернативой и больше занимаются своим поголовьем, не переживая о чужом?
Proud: гость ППКС почти во всём...кроме,пожалуй,вот этого гость пишет: если ваше поголовье проигрывает нулевщикам в экстерьере - в этом нулевщики виноваты или все же породники из ксу? Правда,тоже частично... Мотильда пишет о САО,а как известно,достаточно экспортированных аборигенов этой породы,имеющих только справку из мест происхождения...Вполне возможно,что такие собаки есть и в "альтернативе" и именно их,или их ближайших потомков "обнулили" в КСУ... Как по мне - именно в породах САО и КО меньше всего фенотипического "разбега",не зависимо от организационной принадлежности... К чему бы это? Впрочем,это всего лишь предположение...не возбуждающее особого удивления результатами породных рингов САО/КО...
Taburge: Мотильда пишет: Если Там есть хорошие собаки ,то почему же люди должны быть плохими? И наоборот? И реально это! Вы меня не путайте,окей?! Я пишу о чистоте разведения,а не о хороших людях:) Люди могут препротивнейшими ,при этом честными в разведении и талантливыми заводчиками:) И наоборот.
гость: Taburge пишет: Мотильда пишет о САО,а как известно,достаточно экспортированных аборигенов этой породы,имеющих только справку из мест происхождения...Вполне возможно,что такие собаки есть и в "альтернативе" и именно их,или их ближайших потомков "обнулили" в КСУ... Как по мне - именно в породах САО и КО меньше всего фенотипического "разбега",не зависимо от организационной принадлежности... К чему бы это? мне тоже кажется, я уже раньше об этом писала - именно потому, что као и сао до сих пор менее заводские породы, чем, например, френчи или керри-блю (не настаиваю на этой точке зрения - у меня недостаточно информации). из-за того, что в эти породы постоянно приливают "аборигенов", у поклонников пород и может сместиться точка зрения на необходимость достоверного происхождения поголовья. хотя не факт, что в местах, откуда привозят аборигенов, такой учет все же не ведется. из постов Мотильда у меня сложилось впечатление примерно об этом, а вот то, что в последнее время стабильно (по ее же словам, я не владею материалом) выигрывают собаки этих пород из альтернативы, говорит о неумении распорядиться своими возможностями. ну и о том, что стабильный результат и прогресс дает только последовательная работа с племматериалом достоверного происхождения, а не систематическое прилитие "новых кровей" представителям "новых кровей" предыдущего завоза. а без этого - на кого бог пошлет. сегодня куку завезло "новые крови", завтра - ксу. и сравнивают это на выставках. именно это, кстати - типичная методика куку в заводских породах: нахватают все, что доступно из мкф\ксу и тащат на выставки, вяжут без разбора, через год-два опять нужны "новые крови". и неудивительно - при таком подходе что то приличное может получиться только случайно. печально, если члены ксу работают так же, вместо того, чтобы создавать и поддерживать свои заводские линии. надеюсь, что это не так.
Taburge: гость Вы цитируете не меня:)
гость: Taburge извините, глюкнуло что то. єто, конечно,Proud пишет.
Турандот: гость да не только в САО, в фоксах тоже интеры с кукушными суками вяжутся, и ниче
administrator: Турандот пишет: в фоксах тоже интеры с кукушными суками вяжутся Кто такие интеры?
Vedji: administrator пишет: Кто такие интеры? интерчемпионы
administrator: Vedji пишет: интерчемпионы Говорили о регистровых родословных..... и вдруг интеры вяжутся с ккушными суками Турандот, Вы уже все уладили в львовской теме?
elf: Дельчар пишет: Пишет явно ребенок, но тем неприятнее ситуация. Дельчар Нет,не ребёнок,женщина за 50... administrator пишет: @Dia@ пишет: цитата: А то я сама себе на выстаке Рубежном 11 сентября пообещала:если я займу 1 или 2 место в бесте то я стану хендлером, а я заняла 1 место в бесте в группе и 2 в главном Интересно с какой собакой? С мужем или с женой? administrator Наверное с "мужем" -это был мой щенок,с доками КСУ.А хозяйка(из Рубежного) ,когда покупала щенка(это было 2 года назад),искала именно "друга семьи".Такого щенка я ей и подобрала соответственно цене и качеству.А буквально через год она опять звонила и уже спрашивала девочку,для своего мальчика.На вопрос-ЗАЧЕМ?Вы же друга семьи покупали и ВСЁ?Был ответ-НУ ЕМУ ЖЕ ХОЧЕТСЯ... И никакие мои аргументы видимо не помогли,судя по всему-девочка-то есть...Я пыталась получить ответ на вопрос:ему всё время будет хотеться,будете вязать суку каждую течку,а потом лет через 8 новую купите,раз ему хочется?-на это мне ничего не смогли сказать вразумительного.Попытки донести до человека факт,что если кобель развяжется,ему ещё больше хотеться будет,не увенчались успехом,я это поняла сразу-человек не хотел ничего понимать.Хотя при знакомстве произвела очень приятное впечатление,говорила,что всегда хотела именно такого пуделя "для себя".Тем более я её сразу предупредила,что таких кровей в Украине полно и на потенциальных невест ей рассчитывать не придёться.Ответ-ей совсем не интересны ни выставки,ни разведение,что она в этом ничего не понимает и она вообще далека от всего этого,главное,вот такой друг на долгие годы...Щенячка,кстати,на кобеля была с пометкой "не для разведения,петкласс".Но, видимо,это не помогло...и девочка нашлась,чтоб мальчику было чем заняться...и родуха ККУшная состряпалась... вот таким был ребёнок,когда уехал в Рубежное: И лучше бы мне не видеть и не знать,во что его превратили (хотя никто не застрахован от такого)- плодить ККУшную переводню и позориться по их выставкам......
Taburge: administrator пишет: и вдруг интеры вяжутся с ккушными суками Ну так не запрещено же. Я вообще смотрю на весь этот дурдом ,на повышенную рождаемость,на отсутствие запретов ......и думаю ,что мы скоро захлебнёмся. Ещё года два,четыре. Откровенно ностальгирую по тем временам,когда надо было в очередь в клубе становиться за щенком и доказывать,что ты имеешь право владеть собакой.
CHIH: Taburge пишет: Я вообще смотрю на весь этот дурдом ,на повышенную рождаемость,на отсутствие запретов ......и думаю ,что мы скоро захлебнёмся. Это точно.
Madlen: Taburge пишет: Откровенно ностальгирую по тем временам,когда надо было в очередь в клубе становиться за щенком и доказывать,что ты имеешь право владеть собакой. ППКС!!!!
Vedji: administrator пишет: Говорили о регистровых родословных..... и вдруг интеры вяжутся с ккушными суками меня это давно не удивляет.......к сожалению..... Taburge пишет: Откровенно ностальгирую по тем временам,когда надо было в очередь в клубе становиться за щенком и доказывать,что ты имеешь право владеть собако да уж, это точно. Особенно для средних и крупных пород ( в частности АСТ)......Помню и занятия по ОКД и ЗКС при клубе...Жаль что теперь все не так.
Турандот: administrator Я Вам ссылочку в личку кинула, сами увидите Турандот, Вы уже все уладили в львовской теме? Турандот пишет: Действительно, мне следует извиниться и я это делаю(Прошу прощения)Ведь формально собака не принадлежит одному из организаторов, я не права Сообщение № 3588
гость: Турандот пишет: фоксах тоже интеры с кукушными суками вяжутся, и ниче Taburge пишет: Я вообще смотрю на весь этот дурдом ,на повышенную рождаемость,на отсутствие запретов ......и думаю ,что мы скоро захлебнёмся. ога, захлебнемся, хотя может и не так быстро, но нас просто массой задавят в итоге, если этот процесс совсем не регулировать. и мало не покажется в том числе тем владельцам интеров, которые это все делают собственными руками. ну не руками, но вы меня поняли.
Турандот: гость пишет: и мало не покажется в том числе тем владельцам интеров, которые это все делают собственными руками. ну не руками, но вы меня поняли.
administrator: elf пишет: плодить ККУшную переводню и позориться по их выставкам...... Да ужжжжж
Лиса: Турандот пишет: , в фоксах тоже интеры с кукушными суками вяжутся, и ниче И не только интеры. И с суками без документов вяжут и интеров и нет тоже. Еще и гордятся этим!
Турандот: Лиса пишет: И с суками без документов вяжут и интеров и нет тоже. Еще и гордятся этим!
Лиса: Турандот А ты не в курсе?! Дать ссылочку в личку?
MySoul: Лиса пишет: И с суками без документов вяжут и интеров и нет тоже. ничего вы не понимаете это ради здоровья
Турандот: MySoul пишет: ничего вы не понимаете это ради здоровьядействительно не понимаю, а вот многоуважаемая Лиса очень даже понимает и как она же и выразилась, гордиться этим. А для здоровья, или еще для чего она это делает, это у нее надо спрашивать.
Турандот: Лиса , вот гость очень хорошо написала про деятельность, которой Вы занимаетесь: гость пишет: и мало не покажется в том числе тем владельцам интеров, которые это все делают собственными руками. ну не руками, но вы меня поняли.
Лиса: Турандот пишет: Лиса очень даже понимает и как она же и выразилась, гордиться этим. Где я написала, что это Я вяжу своих кобелей с суками без доков и этим горжусь? А про вязки с двориками и на этом форуме есть! И ты, многоуважаемая Турандот, еще и поздравляла "счастливого" отца! Ссылочку дать? А мои интеры, смотрю, тебе таки покоя не дают... Да, у меня есть одна знакомая, у которой живут 2 суки: одна с доками КСУ, а другая - ККУ. Обе суки были повязаны моим кобелем. А до моего кобеля, та самая ККУшная сука была повязана еще одним интером, но не моим. И еще были вязки наших КСУшных кобликов с суками разных организаций. И до сих пор это явление существует. Или тут все святые собрались?! Турандот пишет: Лиса , вот гость очень хорошо написала про деятельность, которой Вы занимаетесь: гость пишет: цитата: и мало не покажется в том числе тем владельцам интеров, которые это все делают собственными руками. ну не руками, но вы меня поняли. Ира, а тебе чего не имется? Давай, каждый сам будет следить за своей деятельностью, хорошо?
Taburge: Лиса Самое интересное,что Вы на данный момент ничего не нарушаете....с чем Вас и поздравляю
Мотильда: гость К сожалению отсутствовала недельку из-за поездок на выставки и не имела возможности вам ответить .А когда перечитала еще раз - и нет желания! Сначала предположила,что я что-то непонятно и не доходчиво написала. Но дойдя до поста Proud поняла: вам так хочется - вы так и понимаете! Вы не слышите ни аргументов,ни просто моего мнения. А когда нет диалога -нет желания и общаться . И причем тут ( в этой теме)плем разведение КСУ и ККУ? Или ,так интереснее? Начали за поступки конкретных людей, закончили : " а вот там,а вот там... А вот Я!" Молодец! И кто " тырит" плем материал, если владельцы КСУ кобелей сами вяжут где- попало! И это их личное дело и желание.Понимаете- личное! И нет в уставе нашей организации запрета на такие поступки, как бы мы и не возмущались такими случаями.Может, это недосмотр. Я так не делаю ( что б у вас сразу мысли не возникли еще куда нибуть меня отправить!). Да и особо породникам САО КСУ не нужно бояться: в прошлом году Чемпион мира, в этом Вице....Не говоря уж про Евразию! И вы столько про меня нового написали- аж интересно стало! А советов то сколько!Спасибо за заботу! PS Я уже давно определилась в этой жизни: из 6 КСУх собачек,только 2 еще в интермедии,но по 5 САС уж в корманчике....Остальные уже все и с титулами и с ВОВами! Так,что мне ни за выставки,ни за разведение не приходиться переживать. Но, за беспокойство - спасибо!
Лиса: Taburge пишет: Самое интересное,что Вы на данный момент ничего не нарушаете....с чем Вас и поздравляю Спасибо! Я знаю, что я ничего не нарушаю. Только вот некоторым половая жизнь моих кобелей, их выставочная карьера покоя не дает!
Турандот: Лиса пишет: Где я написала, что это Я вяжу своих кобелей с суками без доков и этим горжусь? Ну если это не Ваш пост, тогда простите Лиса пишет: И с суками без документов вяжут и интеров и нет тоже. Еще и гордятся этим! Татьяна, я привела пример того, что у нас в породе такое тоже есть. И Вы сразу гневные посты давай писать, на воре и шапка горит. Лиса пишет: Ссылочку дать? И, заодно, дайте ссылочку на кукушный форум, где Вы вовсю кобелей КСУ предлагаете
Лиса: Ира, ты СУТЬ написанного понимаешь?! Турандот пишет: Ну если это не Ваш пост, тогда простите Лиса пишет: цитата: И с суками без документов вяжут и интеров и нет тоже. Еще и гордятся этим! Где тут написано, что это Я вяжу своими кобелями сук без документов?! Турандот пишет: Татьяна, я привела пример того, что у нас в породе такое тоже есть. И Вы сразу гневные посты давай писать, на воре и шапка горит. Лиса пишет: Обличительная ты наша! А ты не про меня писала, да? Турандот пишет: И, заодно, дайте ссылочку на кукушный форум, где Вы вовсю кобелей КСУ предлагаете Ну да! Не на slando же вешать, как некоторые Я же говорю, что Лиса пишет: некоторым половая жизнь моих кобелей, их выставочная карьера покоя не дает!
Турандот: Лиса пишет: Ну да! Не на slando же вешать, как некоторые А я и щенка через сландо продала и что? Чем Вам сайт не угодил? Или там написано, что мой кобель будет вязаться с куку? А вы информацию про моего мальчика и на сландо нашли, следите значит...приятно Лиса пишет: Где тут написано, что это Я вяжу своими кобелями сук без документов?! А про сук без доков Вы написали, я писала про вязки с кукушными суками Турандот пишет: гость да не только в САО, в фоксах тоже интеры с кукушными суками вяжутся, и ниче
Bass: Taburge пишет: Откровенно ностальгирую по тем временам,когда надо было в очередь в клубе становиться за щенком и доказывать,что ты имеешь право владеть собакой. Ага, я только за. А представляете, КАКАЯ вонь поднимется, если снова придется потенциальному хозяину проходить курсы подготовки, подписывать договор об ответственности за собаку и ВСЕ ее действия? Если не просто в очереди стоять, а как Типикина в "Школе злословия" говорила (я прям в детство вернулась): "А Вы у нас кто? А просто. Ну, так Вы сначала овчарочку возьмите, а потом посмотрим". И не только со стороны потенциальных хозяев, а, думается мне, со стороны заводчиков. Продажи-то упадут
administrator: Лиса пишет: А про вязки с двориками и на этом форуме есть! И ты, многоуважаемая Турандот, еще и поздравляла "счастливого" отца! Ссылочку дать? МНЕ ДАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
administrator: Мотильда пишет: И это их личное дело и желание.Понимаете- личное! Здорово! А думать о породе - это нынче моветон. Здорово!
Лиса: Да, мои кобели вяжутся с суками из разных организаций. Но вот с дворней - никогда! А многие не брезгуют и таким! Ты знаешь об этом не хуже меня. Турандот пишет: Лиса пишет: цитата: Ну да! Не на slando же вешать, как некоторые А я и щенка через сландо продала и что? Чем Вам сайт не угодил? Или там написано, что мой кобель будет вязаться с куку? Оффтоп: А вы информацию про моего мальчика и на сландо нашли, следите значит...приятно Ира, ты сильно удивишься, если я скажу о том, что и я щенков через сландо тоже продаю? И еще, формулируй вопрос корректнее. Не могу отвечать на ЭТО.... Очень долго получится, а у меня времени нет, да и желание уже пропадает! Про твоего мальчика мне информация нужна, как зайцу стоп-сигнал! Не льсти себе, Ира!
Турандот: Лиса пишет: А про вязки с двориками и на этом форуме есть! И ты, многоуважаемая Турандот, еще и поздравляла "счастливого" отца! Ссылочку дать? А при чем тут ссылочки, дворики и все остальное, когда речь идет о вязках КСУшными кобелями КуКушных сук? Что за манера у Вас стрелки переводить?
Турандот: Лиса пишет: Про твоего мальчика мне информация нужна, как зайцу стоп-сигнал! Не льсти себе, Ира! Ага, поэтому Вы на сландо и "случайно" нашли на черти какой странице мое объявление
Лиса: Турандот пишет: А при чем тут ссылочки, дворики и все остальное, когда речь идет о вязках КСУшными кобелями КуКушных сук? Что за манера у Вас стрелки переводить? Ира, я уже все написала о своих кобелях и их половой жизни. Именно про вязки с суками ККУ. А что, вязки кобелей КСУ с дворней никак к деятельности КСУ не относятся? Это не является проблемой для КСУ? Это - "норма"?! Давайте заклеймим позором тех владельцев кобелей, которые вяжут своих пацанов с суками из других организаций, а вот тех владельцев, которые вяжут своих собак с двориками - по головке погладим и конфетку дадим! И еще скажем вслед, "что их внеплановые - лучше ваших плановых"!
administrator: Переходите переписываться друг с другом в другую тему.
Турандот: administrator Простите.
Мотильда: administrator пишет: А думать о породе - это нынче моветон. А этого я не говорила.... Вот в темке про охотников и ох описаниях.... вот это ДА!
Taburge: Лиса пишет: Спасибо! Я знаю, что я ничего не нарушаю. Только вот некоторым половая жизнь моих кобелей, их выставочная карьера покоя не дает! Сейчас Вы свой цветок заберёте обратно Я первая подпишусь под запретом на такие вязки.Я первая за возвращение прошлых запретов. Но мне кажется,что это не реально.Очень хотелось бы послушать и почитать людей из других стран об их организациях FCI. Я прожила некоторое время в Германии-эта страна показалась мне идеальной в плане разведения собак.Там тоже люди объявления в газеты дают и есть в тех объявлениях всего три ключевые фразы,всего три варианта-Кайн папирен,мишлинг и папирен ФСИ.(извините мне мой немецкий) Там нет определения породы(чисто бред) на ФСИшных выставках-там не каждый владелец ФСИшной собаки имеет право заниматься племенным разведением.Там не каждый человек может позволить себе держать собак........там нет бродячих собак.....
Мотильда: Taburge пишет: Я прожила некоторое время в Германии-эта страна показалась мне идеальной в плане разведения собак. Ооооо! Сколько Тестов там нужно здать,чтоб получить допуск собаки на плем.разведение!
Лиса: Taburge Будет запрет - будем выполнять! А пока - как есть... Я ничего не нарушаю!
Эсти: Лиса , стесняюсь спросить, но все же... А зачем Вы вяжете сук из разных оганизаций? Это продуманная линия разведения, или просто "все что движется и дышит"+ материальная заинтересованность?
administrator: Лиса пишет: А пока - как есть... Я ничего не нарушаю! В положении написано: "8.1. Владельцам племенного кобеля рекомендовано принимать на вязки со своим кобелем только сук, зарегистрированных в КСУ, организациях-членах МКФ, или организациях коллективных членов КСУ." Вы нарушаете рекомендацию. Хотя, нынче рекомендации никому не нужны
administrator: Taburge пишет: Я первая подпишусь под запретом на такие вязки.Я первая за возвращение прошлых запретов. Вторая ! (после меня)
ЙОЛКА: Taburge пишет: Я первая подпишусь под запретом на такие вязки.Я первая за возвращение прошлых запретов. administrator пишет: Вторая ! (после меня) Я буду третьей Взято с лоттаса (тоже тема была ...,пишет член ФЦИ из Литвы).У нас всё проще,щенки сразу получают доки,эсли в питомнике обнаружат щенков бес доков,питомник закрывают,эсли кобеля повезал с сукой без док.или с дгой системы типа СКООР,кобель лешаетса права везатся на три года даже при смене владельца.
ЙОЛКА: Взято с Лоттаса (пишут из Латвии) Заводчик из Литвы писал уже-такая ситуация возникает из-за того, что заводчикам позволено сидеть на двух (или больше) стульях-и в Федерации состоять, и через альтернативные клубы вязать своих собак. В Латвии такая ситуация не могла бы возникнуть, так как заводчик зарегистрированного в ЛКФ (аналог РКФ) питомника не имеет права заниматься племенной деятельностью в рамках альтернативных клубов. Иначе последует дисквалификация. А в Эстонии, если не ошибаюсь, вообще нет клубов УЦИ.
Эсти: Президент ЛКФ, Вия Ключниеце, весьма решительно борется за чистоту рядов. Работающие на два фронта заводчики исключаются на ура из ЛКФ, причем качество собак на это не влияет.
administrator: ЙОЛКА спасибо за такие посты!!!! Чисто по-белому завидую людям! Давайте и мы работать в этом направлении!!!! ЧЕМ МЫ ХУЖЕ???????????
Турандот: Лиса пишет: Давайте заклеймим позором тех владельцев кобелей, которые вяжут своих пацанов с суками из других организаций, а вот тех владельцев, которые вяжут своих собак с двориками - по головке погладим и конфетку дадим! Учитывая, что КУКУ готовы выдавать доки всем в подряд,(лишь бы деньгу несли) не вижу особой разницы. Эсти пишет: Работающие на два фронта заводчики исключаются на ура из ЛКФ Интересно, а мы когда нибудь до такого доживем?
Эсти: Турандот пишет: Интересно, а мы когда нибудь до такого доживем? Ищущий да обрящет Пару лет назад Вия отказывала мне в регистрации на САСИБ, только за то, что я поставила в заявочном латышский адрес, а собака украинская, пол часа разбирались))) Так что все у латышей строго и четко.
Proud: administrator пишет: В положении написано: "8.1. Владельцам племенного кобеля рекомендовано принимать на вязки со своим кобелем только сук, зарегистрированных в КСУ, организациях-членах МКФ, или организациях коллективных членов КСУ." Вы нарушаете рекомендацию. Хотя, нынче рекомендации никому не нужны Рекомендации нужны,НО - на то она и рекомендация,что её всего лишь принимают к сведению,а вот следовать ли - это решает каждый конкретный "индивидуум".Рекомендация - не однозначный запрет...не табу... А что не запрещено (чётко...ясно...понятно - низзяА!) - то разрешено Проще говоря - не желательно,но ежели очень хочется - то можно
Valeria: Bass пишет: А представляете, КАКАЯ вонь поднимется, если снова придется потенциальному хозяину проходить курсы подготовки, подписывать договор об ответственности за собаку и ВСЕ ее действия? Если не просто в очереди стоять, а как Типикина в "Школе злословия" говорила (я прям в детство вернулась): "А Вы у нас кто? А просто. Ну, так Вы сначала овчарочку возьмите, а потом посмотрим". И не только со стороны потенциальных хозяев, а, думается мне, со стороны заводчиков. Продажи-то упадут Но ведь есть еще питомники в других странах. Кто мне помешает купить щенка там, если здесь мне будут овчарочку сначала продавать? Особых проблем не вижу. Даже если человека смущает языковой барьер, есть ближнее русскоязычное зарубежье и заполнять анкеты на других языках не нужно, многие российские питомники сейчас щенка через нотариальное оформление продают, это уже большой шаг вперед. А курсы подготовки и договор об ответственности - это шанс. Меньше забот было бы у "Стаффкоманды" и других волонтеров, занимающихся бедственным положением брошенных собак.
Bass: Valeria пишет: Кто мне помешает купить щенка там, если здесь мне будут овчарочку сначала продавать? Это да, но членство-то КСУшное надо будет оформлять . Вот при оформлении членства и потребовать подписания такого договора. А не хочешь подписывать - пожалуйста, только на выстаки и в разведение - ни-ни. Вариант? Valeria пишет: Меньше забот было бы у "Стаффкоманды" и других волонтеров, занимающихся бедственным положением брошенных собак. Так отож. Меньше забот было бы у всех, потому что хозяин прошедший подготовку на курсах, не будет собаку кормить только костями (чаппи, лучком, камнями) и будет знать о своих обязанностях и правах и т.д. Ведь с чем, зачастую, сталкиваются новички-собачники? С обилием информации, которую чтобы только прочитать (не говоря уже о том, чтобы понять, отсеять ненужное и применить) нужно большое количество времени. Форумы собаководов тоже мало чем помогают, разделы "Для новичков" или не наполняются вообще, или формируются из "угодных" статей и источников, которые часто противоречат друг другу. Так что да. Хорошо бы...
Valeria: Bass Хорошо бы... Тогда папа (мама) семейства при покупке собачки из списка потенциально опасных (потому что ребенок очень просит и обещает, что будет выгуливать), подписывая договор, узнали бы что дети до 16 лет не могут выгуливать собаньку без присмотра взрослых и ответственность за покусы и увечья будет на папе (маме). Тогда бы они детенышу своему отказали и попросили подождать, а там, глядишь хотелка у ребенка или рассосется или перерастет в любовь к собакам на всю жизнь.
Лиса: Турандот пишет: Лиса пишет: цитата: Давайте заклеймим позором тех владельцев кобелей, которые вяжут своих пацанов с суками из других организаций, а вот тех владельцев, которые вяжут своих собак с двориками - по головке погладим и конфетку дадим! Учитывая, что КУКУ готовы выдавать доки всем в подряд,(лишь бы деньгу несли) не вижу особой разницы. У нас тоже выдают доки собакам по трем описаниям экспертов и тоже не бесплатно. Так что... не вижу разницы
administrator: Очередное враньё с форума противника chayka пишет: На форуме ККУ написали,что в КСУ принято положение о недопущении реестровых сук к племенному разведению.Это правда или очередная страшилка для своих? Stefani (руководитель отделения ККУ в Кременчуге) 12.10.11 пишет на своём форуме Теперь Сережа! Твоей Чери не хватает массы, она худая, и нет мышц! И не ты ли получил три описания на выставке КСУ и сказал, что идешь туда! Так здесь тебя никто не держит, вперед, может там медом намазано, раз мы такие нехорошие.И ктати, в КСУ принято положение о недопущении реестровых сук к племенному разведению!Что будешь делать? Сначала проработай столько лет в разведении и на выставках посуди, прежде чем оговаривать Эксперта!И поучись немного грамматике и правильному сложению предложений!
Bass: Valeria, ага, хорошо бы... Тогда хозяева прекрасной "трепетной" декорашки, знали бы, что за порванные их "милым пупсиком" штаны-колготы-шубу надо заплатить, а выгуливать собаку на площадке для детей - нельзя, потому что собачья какашка высыхает и благополучно поднимается в воздух вместе с лептоспирозом, например. А если чья-то дорогая "таксюпусюлечка" воет на весь дом после 22, то штрафа не избежать. А также о том, что больше 3х взрослых собак запрещено держать в квартире где проживает одна семья и свободный выгул разрешен только на хорошо изолированной, огороженной территории. Хорошо бы. Точно хорошо
Bass: administrator, ну, все ясно, просто ТАМ медом намазано! На грани фантастики...
Proud: Bass пишет: administrator, ну, все ясно, просто ТАМ медом намазано! Ударим нашим НАТУРАЛЬНЫМ,экологически чистым мёдом по их синтетическим,не побоюсь этого слова - ГМОённым ( простите за мой плохой французский ) тортикам
administrator: Proud пишет: тортикам аааааааааааааааааааааааАА
chayka: У меня вопрос.Собака привезена из России со щенячкой РКФ.Выставляется на выставках КСУ и имеет родословную ККУ .Возможно такое?И может ли она сделать ещё и родословную КСУ?
okinava: У нее (Стефани) родословная РКФ (и теперь ККУ)
MySoul: Proud пишет: Ударим нашим НАТУРАЛЬНЫМ,экологически чистым мёдом по их синтетическим,не побоюсь этого слова - ГМОённым ( простите за мой плохой французский ) тортикам
Дельчар: Уж простите меня за занудство, но у меня опять вопрос. Прежде всего к вам, господа из куку. Вы же читаете наш форум? Не правда ли? Так вот, собственно, мой вопрос: на каком основании организация, альтернативная ФЦИ , выдает родословные на собак, используя имена заводчиков и приставки ФЦИ? Второй вопрос: что по этому поводу думает заводчик РКФ? Надеюсь, тему также читают и представители РКФ. Не лишне, думаю , напомнить, что вязка, судя по документам, в ККУ не оформлялась, щенки не актировались, а документы оформлены задним числом на неизвестное действие. Трындец, это мало сказать. Еще кто-то думает, что "там такие же люди как и мы"? ах да. забыла совсем. копии не похищены мной из тайных архивов, не сфабрикованы в фотошопе, а взяты из интернета с форума "достойной организации", как предмет гордости и доказательство "подлинности" происхождения собаки И чтобы не возникало сомнений по моему Левику, и наконец то оставили кобеля в покое, для тебя Сергей Григоров сканеры родословной Левика: С этой родословной я забрала его с Челябинска: Боюсь, что ссылка через пару часов будет уже не актуальна, удалят, как удаляется у наших визави все, что им не нравится или не совпадает с мнением руководства.
administrator: okinava пишет: У нее (Стефани) родословная РКФ (и теперь ККУ) Боже! Я даже представить себе такого не могу, чтобы мой щенок, рождённый в моём доме, под моей приставкой, зарегистрированной в ФЦИ!!!!! Вдруг появился на ниве кинологии с документами Куку, UCI, УКФ и др. с моей же фамилией! С моим же адресом и с моим заводом!!! Это же подлог и воровство интеллектуальной собственности и моего порядочного имени!!!! Я просто в бешенстве!!!!! Вот Вам такая порядочность!!!!! Правильно я всех альтернативщиков выкидываю с форума! И ни секунды не сомневаюсь в свой правоте!
Елена Пискарева: Ксу возможно и рекомендует, и можно не придерживаться рекомендаций. Но совесть то есть у каждого человека!!! Для чего вязать сук с сомнительным происхождением? Бабло все???
гость: Taburge пишет: Я прожила некоторое время в Германии-эта страна показалась мне идеальной в плане разведения собак эта страна, точнее ее филиал мкф, хорошо контролирует происхождение и здоровье. но вот подход к разведению в этой организации привел породы, которыми я интересуюсь, в состояние (по экстерьеру)не лучшее, чем, например, в нашей стране, но и похуже - без всяких нулевок и дворняжек в разведении.
гость: Bass пишет: А также о том, что больше 3х взрослых собак запрещено держать в квартире где проживает одна семья и свободный выгул разрешен только на хорошо изолированной, огороженной территории. Хорошо бы. Точно хорошо ога, и ограничить содержание попугайчиков, коров, крокодилов,клопов, блох, тараканов, крыс и мышей. на улицах же бесхозные собаки и кошки могут существовать в любых количествах.
administrator: Елена Пискарева пишет: Бабло все??? Бабло рулит! А зачем ещё? Эсти пишет: Это продуманная линия разведения, или просто "все что движется и дышит"+ материальная заинтересованность?
Bass: гость пишет: ога, и ограничить содержание попугайчиков, коров, крокодилов,клопов, блох, тараканов, крыс и мышей. на улицах же бесхозные собаки и кошки могут существовать в любых количествах. Не понял юмора
гость: Мотильда пишет: И причем тут ( в этой теме)плем разведение КСУ и ККУ? это как бы вы писали, а не я вам виднее, причем.Мотильда пишет: И нет в уставе нашей организации запрета на такие поступки, как бы мы и не возмущались такими случаями вы не возмущаетесь, а считаете в порядке вещей. и это ваше как породника дело. а другие не возмущаются, а только вяжут собак известного происхождения и создают свои кровные линии, вместо того, чтобы бесконечно привлекать некие новые крови, хотя насколько и чем они новые не знают - собака то без родословной.Мотильда пишет: Да и особо породникам САО КСУ не нужно бояться: в прошлом году Чемпион мира, в этом Вице....Не говоря уж про Евразию я за них не боюсь и за вас тоже. если такое в породе общепринято - так и результат налицо. безумные сао, наводящие свои порядки на выставках и улицах - совершенно случайно получаются, а не в результате такой политики разведения.Мотильда пишет: Спасибо за заботу! пожалуйста, обращайтесь, если что. Мотильда пишет: Я уже давно определилась в этой жизни: из 6 КСУх собачек,только 2 еще в интермедии,но по 5 САС уж в корманчике....Остальные уже все и с титулами и с ВОВами! Так,что мне ни за выставки,ни за разведение не приходиться переживать да уж, умопомрачительное достижение, особенно оно говорит о разведении и о том, что переживать не за что. только вы уж определитесь, это ваши собачки на тех выставках получили сас или кукушные, как вы нам раньше поведали. а то у вас противоречия в каждом посте. и как это вообще соотносится с тем, что наши собаки выигрывают на больших выставках и при этом проигрывают кукушным. может кукушных тогда лучше на мир и евразию? или вы тихо передернули , а в реале на престижных выигрывают одни, а сас в крыжополе проигрывают другие? или сас другие выигрывают, если там нет куку - вы меня уже запутали?
dasha-ko: гость пишет: если такое в породе общепринято - так и результат налицо. безумные сао, наводящие свои порядки на выставках и улицах - совершенно случайно получаются, а не в результате такой политики разведения. При чем тут использование "собак с неизвестным происхождением"? К примеру возьмем последние случаи покусов, азиатка Амон Сул http://security-dog.org/cao/arhiv/cao/amon_sul.html, на регистр не похоже, кавказец Паттар Даур Дон, http://security-dog.org/ko/arhiv/ko/pattar_dd.html и тут регистром не пахнет.
гость: Bass пишет: Не понял юмора какой с санитарной точки зрения смысл ограничивать количество животных определенного вида - собак и кошек - в помещении, ели не ограничено количество других животных: коров, коз, мышей, крыс или птицы - я знаю, что и страусов на балконах держат, клопов, блох и тараканов, глистов в животах людей, туберкулезных больных и т.п. , если при этом те, кто писал это постановление разрешают бродячим животным в любых количествах, без прививок, необработанным от паразитов, гадить, совокупляться, рожать детенышей в том же населенном пункте и возможно рядом с тем же жилым зданием, где можно содержать не более 3-х собак? это был не юмор, если что.
гость: dasha-ko пишет: При чем тут использование "собак с неизвестным происхождением"? при том, что пост писался в ответ на пост о том, что совершено нормально привлечение сао неизвестного происхождения в разведение ксу. в упомянутых вами случаях происхождение известно и производителей, которые производят неуправляемых собак легко вычислить. без знания происхождения - как это сделать? надеюсь вы не думаете, что эти собаки нападают только на выставках и не начнете сейчас популярную песенку про то, что собачки просто плохо воспитаны, а происхождение - фактор, которым можно и даже нужно пренебречь?
dasha-ko: Если мне не изменяет память то речь шла об аборигенных САО. С азиатами я знакома не очень близко, а вот с аборигенными КО общалась, у меня самой такие имеются и могу сказать что там где АКО вас только придупредит, ЗКО уже пустит в ход зубы.
Антонетта: А вот интересные факты из жизни Дубас А.А., она же alisa, она же уважаемый кинолог Кременчугского городского отделения КСУ " Кремдог",она же президент альтернативного клуба " Элис" - работает официально кинологом в клубе КСУ, а под шумок еще и свой альтернативный клуб имеет, вяжет собачек,родухи выдает, а самое смешное,то что усиленно переживает за честь и репутацию КСУ Вот что с такими деятелями делать?
гость: dasha-ko пишет: Если мне не изменяет память то речь шла об аборигенных САО она вам изменяет. речь шла о собаках из куку на наших выставках. это потом предположили, что они аборигенные, на том основании, что им дали сас. аффтар сообщения ясности не внесла.dasha-ko пишет: АКО вас только придупредит, ЗКО уже пустит в ход зубы. мы говорим о достоверном происхождении, а не о ваших субъективных впечатлениях. и о нулевках собак из куку - неизвестного же происхождеия.
dasha-ko: гость пишет: мы говорим о достоверном происхождении, а не о ваших субъективных впечатлениях. Достоверное происхождение совсем не гарантирует устойчивую психику. И к сожалению документы КСУ также не гарантируют достоверное происхождение. У меня был кобель которому не смотря на КСУ-шную щенячку, я делала нулевку, потому что в документах отец был указан совсем другой, не имеющий к этой вязке ни какого отношения.
Proud: гость пишет: речь шла о собаках из куку на наших выставках. это потом предположили, что они аборигенные, на том основании, что им дали сас. аффтар сообщения ясности не внесла Очевидно,что память изменила И Вам.. Как "аффтар сообщения" и с целью внесения ясности лично для Вас ,напомню - я писала вовсе не о выставках и САСках и тем паче не на основании их "раздачи" высказала предположение о получении нулёвок кукушными собаками аборигенных пород... Полюбопытствуйте ещё раз...для освежения,так сказать... http://uaksu.forum24.ru/?1-0-0-00001776-000-160-0#038.003.001.001.002.001.002
Taburge: Антонетта пишет: А вот интересные факты из жизни Дубас А.А.Ужас конечно.И не первый случай.....Но откуда у Вас чужие документы?
Taburge: Антонетта пишет: А вот интересные факты из жизни Дубас А.А., она же alisa, она же уважаемый кинолог Кременчугского городского отделения КСУ " Кремдог",она же президент альтернативного клуба " Элис" - работает официально кинологом в клубе КСУ, а под шумок еще и свой альтернативный клуб имеет, вяжет собачек,родухи выдает, а самое смешное,то что усиленно переживает за честь и репутацию КСУ Вот что с такими деятелями делать? Ничего не делать.Не запрещено.
Дельчар: dasha-ko пишет: У меня был кобель которому не смотря на КСУ-шную щенячку, я делала нулевку, потому что в документах отец был указан совсем другой, не имеющий к этой вязке ни какого отношения. КАК ВЫ сделали нулевку, поделитесь опытом. Ну и совсем глупый вопрос( нам овощеводам не гуляющим по железке простительно) - как Вы знаете про то что что в документах отец был указан совсем другой, не имеющий к этой вязке ни какого отношения. Заводчик в курсе или это Ваша личная инициатива? Откуда Вы знаете, что в документах не тот производитель? Какой клуб позволил себе такую вольность? Вы готовы отвечать за свои слова? Антонетта пишет: работает официально кинологом в клубе КСУ, а под шумок еще и свой альтернативный клуб имеет
dasha-ko: Дельчар, тут на форуме есть целая тема посвященная регистровым родословным, там детально расписано как их получить. Сука вязалась с одним кобелем, а в документах числился совсем другой. Только сейчас это доказать проблематично, ну кроме свидетельских показаний, при вязке присутствовало 5 человек. Тест на отцовство не возможен, кобель этот похоронен у меня на участке, а вот где искать останки родного или фиктивного отца, вы уж звыняйте не знаю.
Антонетта: Taburge пишет: Ужас конечно.И не первый случай.....Но откуда у Вас чужие документы? Прислали люди,когда почитали про неё в породном разделе Басенджи
Bass: гость пишет: какой с санитарной точки зрения смысл ограничивать количество животных определенного вида - собак и кошек - в помещении, ели не ограничено количество других животных: коров, коз, мышей, крыс или птицы - я знаю, что и страусов на балконах держат, клопов, блох и тараканов, глистов в животах людей, туберкулезных больных и т.п. , если при этом те, кто писал это постановление разрешают бродячим животным в любых количествах, без прививок, необработанным от паразитов, гадить, совокупляться, рожать детенышей в том же населенном пункте и возможно рядом с тем же жилым зданием, где можно содержать не более 3-х собак? это был не юмор, если что. гость, а Вы только "санитарную" сторону видите? Вас не волнуют другие ракурсы? Да, и не понятно мне, чем выполнение санитарных норм относительно домашних собак мешает соблюдать другие санитарные нормы.
Bass: гость пишет: не ограничено количество других животных: коров, коз, мышей, крыс или птицы - я знаю, что и страусов на балконах держат, клопов, блох и тараканов, глистов в животах людей, Почему же не ограничено, вот "спешиали фор ю": ЗАКОН УКРАЇНИ ПРО ЗАХИСТ ТВАРИН ВІД ЖОРСТОКОГО ПОВОДЖЕННЯ № 3447-IV Раздел II ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ЖИВОТНЫХ, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ЖЕСТОКОСТЬ Статья 7. Общие правила содержания животных, исключающие жестокость. Условия содержания животных должны соответствовать их биологическим, видовым и индивидуальным особенностям. Условия содержания животных должны удовлетворять их естественным нуждам в пище, воде, сне, движениях, контактах из подобными себе животными, в естественной активности и других потребностях. Количество содержащихся животных, ограничивается возможностью обеспечения им условий содержания в соответствии с требованиями данного Закона. Место содержания животных должно быть обустроено таким образом, чтобы обеспечить необходимое пространство, температурно-влажный режим, естественное освещение, вентиляцию и возможность контакта животных с естественной для них средой. Содержание животных в детских учреждениях допускается при условии обеспечения постоянного ухода за животными в соответствии с требованиями данного Закона. гость пишет: туберкулезных больных Это Вы про животных или про людей?
Дельчар: dasha-ko пишет: Сука вязалась с одним кобелем, а в документах числился совсем другой. Только сейчас это доказать проблематично, ну кроме свидетельских показаний, при вязке присутствовало 5 человек. т.е, если я правильно понимаю, при вязке присутствовало пять ( пять ) человек, которые видели, что совершается подлог? Как минимум факт вязки должен быть официально оформлен. Т.е на тот момент ни у кого не возникло желания побороться за справедливость. Далее, на помет были оформлены документы , фиктивные документы, т.к. смотрим выше имеется пять свидетелей, что производитель подставной( вязался другой кобель). Что такое особенное случилось, что после смерти производителя Вам возжаждалось справедливости? Ну и мне по прежнему не ясно каким образом документы КСУ вдруг стали нулевкой. Писалось заявление? или все прошло банально - оформили собаку в куку, а после обменяли( именно такой путь описан в теме в которую Вы меня отправили). Знаете,dasha-ko , Ваша история дурно пахнет и я Вам не очень-то верю. Если я в чем-то ошибаюсь поправьте меня. Опыта подставных вязок и нулевых документов у меня совсем нету.
MySoul: Дельчар пишет: Опыта подставных вязок и нулевых документов у меня совсем нету. что же Вы так в тему неподготовленной пришли?! ржу
Дельчар: MySoul пишет: что же Вы так в тему неподготовленной пришли? сама печалюсь
dasha-ko: Дельчар, Кобель ко мне попал в преклонном возрасте, делать ему родословную по щенячке я не стала, пусть лучше будет пусто, чем то чего нет на самом деле. С чего вы решили что мне возжаждилось справедливости, я очень хотела эту собаку, я ее получила, я не хотела чтоб в документах у нее были несуществующие предки, я сделала регистр, или вы щитаете что это неправильно, надо было оставить все как есть и тешится что у собачки полная родословная? Ваше дело, верить или нет.
Дельчар: dasha-ko пишет: С чего вы решили что мне возжаждилось справедливости, я очень хотела эту собаку, я ее получила, я не хотела чтоб в документах у нее были несуществующие предки, я сделала регистр, или вы щитаете что это неправильно, Ну да,ну да. какая уж тут справедливость. Я повторю вопрос: на основании чего Вами, как оказалось через изрядное время, был сделан вывод о несуществующих предках? Про пять свидетелей вязки не нужно рассказывать, это ... как бы помягче сказать. Вы сделали регистр? Каким образом? Вы писали заявление в ПК или просто пошли в альтернативу? Я действительно не знаю как можно полную родословную КСУ поменять на регистровую нулевку. Объясните, пожалуйста. Вы сами посчитали возможным озвучить эту ситуацию . Никто Вас за язык не тянул. Ну и вопрос о том , что по этому поводу думает заводчик собаки я не снимаю. Более того, я настаиваю на аргументированном ответе. Либо это может быть расценено как оговор. dasha-ko Вы понимаете о чем я?
dasha-ko: Первые владельцы не делали собаке родословной, щенячка до сих пор у них лежит. Я знала реальное происхождение и знала что в документах другой папаша. Да, собаке были сначала сделаны альтернативные документы, а потом обменяны на регистр в КСУ. Я эту собаку искала долго, найти удалось уже в очень преклонном возрасте, потом с пол года уговоров, прежде чем собака попала ко мне. Не смотря на все мои старания детей от него не было, зато хоть на время я была щастливой владелицей замечательной собаки. Расценивайте как хотите, вы вы видимо ко мне не ровно дышите.
Дельчар: dasha-ko пишет: Я знала реальное происхождение и знала что в документах другой папаша. Да, собаке были сначала сделаны альтернативные документы, а потом обменяны на регистр в КСУ. звучит как-то не убедительно. dasha-ko пишет: вы вы видимо ко мне не ровно дышите. Не нервничайте так , да полно, чего мне к Вам дышать-то хоть ровно хоть не очень? Конечно не нравится мне все, чем Вы так гордитесь. Да не страшно - переживу, слава Богу, уже в том состоянии когда могу выбирать с кем общаться, а с кем не стоит. И в общем-то мне не интересно где вы гуляете, это Ваши восторженные посты о Ваших замечательных качествах.... не более. И людей мне приятных гораздо больше , чем Вам показалось. А вот ксушная собака , оформленная Вами в альтернативе + оговор ксушного заводчика и обвинение его в подлоге. Это как-то совсем не для ровного дыхания. Вы хоть сами понимаете, что пишите и о чем?
dasha-ko: Во многих породах есть так сказать "темные лошадки" про некоторых знают единицы, про других все кто занимается породой, кто-то прошел бесследно, кто-то внес большой вклад в породу, уж так повелось на Руси.
Дельчар: dasha-ko пишет: Во многих породах есть так сказать "темные лошадки" про некоторых знают единицы, про других все кто занимается породой, кто-то прошел бесследно, кто-то внес большой вклад в породу, уж так повелось на Руси. это слишком уж заумно как для выдвинутого Вами обвинения. "Темные лошадки" - это вы простите о чем? Нельзя ли конкретнее о Вашем случае? Давайте оставим мифические "многие породы", вы явно не в материале, и вернемся к Вашему случаю - кобель с подставной родословной оформленный в ККУ и легализованный повторно в КСУ , но уже с нулевкой( это предмет Вашей гордости). я не гордая, я повторю свой вопрос - как к этому Вашему действию отнесся заводчик собаки? Вы слишком много позволили сказать о нашей организации( подставные производители, негодяи заводчики) , надеетесь заговорить проблему?
administrator: Taburge пишет: Ничего не делать.Не запрещено. В Уставе не запрещено, что удивительно, т.к. во многих странах ЗАПРЕЩЕНО!!!! НО ЗАПРЕЩЕНО У НАС НА ФОРУМЕ!!!!!!! Так что жду ответа от alisa
administrator: dasha-ko Вот выписка из правил: 9. Всем участникам форума запрещается: 9.8. публиковать сообщения, унижающие человеческое достоинство или содержащие недостоверную, документально не подтвержденную информацию об их собаках, самих владельцев или третьих лиц, Сюда бы не мешало добавить ещё "сообщения унижающие достоинство нашей организации" Если в родословной была липа и если это можно было на то время доказать хотя бы с помощью свидетельских показаний (аж пяти!!!!!), то надо было обязательно это сделать! И тогда гордиться своим поступком. На мой взгляд, оправдание у Вас может быть только одно, что всё это произошло до 2007 года, когда любые вопросы решались годами. Но была ли предпринята попытка? dasha-ko пишет: И к сожалению документы КСУ также не гарантируют достоверное происхождение. То есть в теме о работе "альтернативных" кинологических организаций, о вреде, который наносят эти организации кинологии, о двуличии, Вы утверждаете, что КСУ стоит на одном уровне с ККУ, UCI, УКФ и др.?????
dasha-ko: administrator пишет: Вы утверждаете, что КСУ стоит на одном уровне с ККУ, UCI, УКФ и др.????? Боже упаси, где я такое писала? Как можно сопоставлять не сопоставимое? Но согласитесь и в КСУ еще не все так хорошо как нам бы этого хотелось, иначе этот раздел не пестрил бы темами. А произошло это все задолго до 2007 года.
Лиса: administrator пишет: Лиса пишет: цитата: А пока - как есть... Я ничего не нарушаю! В положении написано: "8.1. Владельцам племенного кобеля рекомендовано принимать на вязки со своим кобелем только сук, зарегистрированных в КСУ, организациях-членах МКФ, или организациях коллективных членов КСУ." Вы нарушаете рекомендацию. Хотя, нынче рекомендации никому не нужны Простите, но рекомендации остаются рекомендациями, а окончательное решение принимает сам владелец. Я ничего не нарушаю! Эсти пишет: цитата: Лиса , стесняюсь спросить, но все же... А зачем Вы вяжете сук из разных оганизаций? Это продуманная линия разведения, или просто "все что движется и дышит"+ материальная заинтересованность? Позвольте Вам ответить словами Омара Хайама: "Много мыслей в моей голове, но - увы! Если выскажу их - не сносить головы! Только эта бумага достойна доверия. О друзья! Не достойны доверия вы!"
administrator: dasha-ko пишет: Но согласитесь и в КСУ еще не все так хорошо как нам бы этого хотелось, иначе этот раздел не пестрил бы темами. Если бы Вы прочитали всю эту тему, то сейчас не задавали бы этот вопрос. Мало того. Не стали бы писать: "И к сожалению документы КСУ также не гарантируют достоверное происхождение." administrator пишет: Знаете, чем отличается свинья от овцы? Свинья упала в грязь и получает удовольствие, ничего ей в жизни больше не надо. А овца, упав в грязь, пытается встать и отчиститься. ВОТ ТАК И КСУ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ АЛЬТЕРНАТИВЫ.
Дельчар: Эсти пишет: Лиса , стесняюсь спросить, но все же... А зачем Вы вяжете сук из разных оганизаций? Это продуманная линия разведения, или просто "все что движется и дышит"+ материальная заинтересованность? Лиса пишет: Простите, но рекомендации остаются рекомендациями, а окончательное решение принимает сам владелец очень внятно всех послали. Отличная линия разведения. Действительно, ведь если не повяжете Вы , повяжет "кто-то другой" а это уже совсем другая история. Я знаю таких "заводчиков". Только вот ведут они себя тихонечко, видимо прекрасно понимая предмет и флагом " моя собака, что хочу, то и делаю" не размахивают. Я не удивлюсь, если уважаемая Лиса сейчас вспомнит, что ей не компенсируют затраты на выставки и щенков не продают и пр.... Было это уже сто раз и слова у этой песни одни и те же, несмотря на разных исполнителей. Ну про честь и совесть я совсем молчу, ибо не понята буду...
Турандот: Турандот пишет: Учитывая, что КУКУ готовы выдавать доки всем в подряд,(лишь бы деньгу несли) Лиса пишет: У нас тоже выдают доки собакам по трем описаниям экспертов и тоже не бесплатно. Так что... не вижу разницы Нет слов.... Лиса, для Вас действительно нет разницы между КуКу и Ксу, тогда об чем вообще разговор?
Лиса: Дельчар пишет: Я знаю таких "заводчиков". Я - не заводчик! Я - ваделец кобелей! Что конкретно я нарушила? Уважаемая,Дельчар! Большая просьба не передергивать мои ответы! Дельчар пишет: Я не удивлюсь, если уважаемая Лиса сейчас вспомнит, что ей не компенсируют затраты на выставки и щенков не продают и пр.... Безусловно! А что? Кому-то компенсируют? Дельчар пишет: Ну про честь и совесть я совсем молчу, ибо не понята буду... Ну, почему же? Ведь из нас, фоксятников, только у меня хватило духу сказать, что, да, я вяжу своих кобелей с суками из альтернативных организаций. А остальные молчат! Ибо Дельчар пишет: Только вот ведут они себя тихонечко, видимо прекрасно понимая предмет и флагом " моя собака, что хочу, то и делаю" не размахивают. И с дворней вяжут тихонечко и с суками из альтернативы и ниче! Даже наша уважаемая Турандот на том форуме всех поздравляет с рождением детишек и желает им хороших хозяев! А на этом ресурсе только я плохая тетенька, а все остальные - белые и пушистые! Ну куда уж нам-то?! Ведь у некоторых внеплановые - лучше наших плановых! А я вот такая вот - В личку ссылочку дать на породный форум? Там столько интересного! Простите, но больше я не собираюсь обсуждать ни мою совесть ни половую жизнь своих кобелей! Думаю, достаточно! Я ничего не нарушаю! С метисами своих кобелей не вяжу! Никому ничего не должна!
Лиса: Турандот С тобой, Ира, общаться - только время тратить попусту! Прости, но я не хочу тебе отвечать. Не вижу смысла...
Дельчар: Лиса пишет: Ведь из нас, фоксятников, только у меня хватило духу сказать, что, да, я вяжу своих кобелей с суками из альтернативных организаций. доблесть великая, чего уж там. Лиса пишет: Никому ничего не должна даже и сомнений не было. Будьте здоровы. В личку ничего не нужно, я не общаюсь со случайными людьми.
Лиса: Дельчар пишет: Лиса пишет: цитата: Ведь из нас, фоксятников, только у меня хватило духу сказать, что, да, я вяжу своих кобелей с суками из альтернативных организаций. доблесть великая, чего уж там. А то! Остальные ведь белые и пушистые! Сидят себе в уголке, рисуют.... Простите, можете ЛС не читать. Там ссылки на горькую правду наших будней от случайного человека.
Дельчар: Ни в коем случае не адресую следующую фразу Лиса . Начинать бороться за честность нужно с себя, а если кого-то обвиняешь, то прежде всего сам должен быть честен...
гость: dasha-ko пишет: Достоверное происхождение совсем не гарантирует устойчивую психику. И к сожалению документы КСУ также не гарантируют достоверное происхождение достоверное происхождение дает возможность вычислить ответственность за унаследованые признаки, в том числе и психику, если вы вдруг не знали. и на этом стоит вся племенная работа. а зачем еще по-вашему нужны родостовные? ну и брать собаку с недостоверной родословной и потом менять ее на нулевку - как то очень уж замысловато. напоминает то, как собаку пускают под поезд, из под которого ее потом самоотверженно спасают. экая вы затейница, не в обиду.
гость: Proud пишет: Как "аффтар сообщения" и с целью внесения ясности лично для Вас ,напомню - я писала вовсе не о выставках и САСках вообще то аффтар - не вы. это потом мы с вами уже рассуждали и предполагали на основе ее поста о том, что кукушные собаки получают сас на наших выставках. потом тот же аффтар дополнил свое сообщение другим - что наши собаки выигрывают престижнейшие выставки, чем все запутал окончательно. получается, что можно выиграть евразию среди своих и проиграть здесь куку?
гость: Bass пишет: Вас не волнуют другие ракурсы меня волнует логика. наличие именно 3-х, а не 2-х или 4-х собак в квартире ничем не обосновано. более того, зарегистрировав питомник в "собаке в городе", как оказалось в свое время, этот запрет можно обойти, просто платить за всех и соблюдать чистоту и тишину. а вот бродяжки ничего этого соблюдать не должны, потому что сами за себя не платят. так что ваше недоумение непонятно и явно имеет какие другие причины, кроме санитарно-гигиенических.
гость: Bass пишет: Это Вы про животных или про людей и о тех, и о других. у нас в стране эпидемия туберкулеза, вы не знали? меня, мою семью и собак может беспрепятственно инфицировать любой сосед-туберкулезник или собака под парадным, а вот здоровая собака, живущая в комфорте и никому не мешающая, но у меня дома в количестве больше 3-х -ужас-ужас? т.е. температурно-влажностные и прочие блага положено создавать только домашним животным, а людям как бы и не положено? но интересно и другое - вы название темы читали, прежде чем здесь выяснять эти вопросы?
Эсти: Лиса пишет: Позвольте Вам ответить словами Омара Хайама: "Много мыслей в моей голове, но - увы! Если выскажу их - не сносить головы! Только эта бумага достойна доверия. О друзья! Не достойны доверия вы!" СильнО! Вы бы еще высказывания Ленина о Троцком процитировали очень в тему.
Лиса: Эсти пишет: СильнО! Вы бы еще высказывания Ленина о Троцком процитировали очень в тему. Я догадывалась, что не поймете! Вот так будет понятнее, надеюсь. Лиса пишет: Простите, но больше я не собираюсь обсуждать ни мою совесть ни половую жизнь своих кобелей! Думаю, достаточно! Я ничего не нарушаю! С метисами своих кобелей не вяжу! Никому ничего не должна!
Эсти: Лиса пишет: Я догадывалась, что не поймете! Почему же, все очень понятно. Сначала "выход с цыганочкой" Лиса пишет: А мои интеры, смотрю, тебе таки покоя не дают... Да, у меня есть одна знакомая, у которой живут 2 суки: одна с доками КСУ, а другая - ККУ. Обе суки были повязаны моим кобелем. А до моего кобеля, та самая ККУшная сука была повязана еще одним интером, но не моим. И еще были вязки наших КСУшных кобликов с суками разных организаций. И до сих пор это явление существует. Или тут все святые собрались?! А как страсти наколились, так Лиса пишет: цитата: Простите, но больше я не собираюсь обсуждать ни мою совесть ни половую жизнь своих кобелей! Думаю, достаточно! Я ничего не нарушаю! С метисами своих кобелей не вяжу! Никому ничего не должна!
Лиса: Эсти Эсти пишет: А как страсти наколились, Какие страсти?! О чем речь?! Это риторические вопросы. Я не собираюсь ни перед кем отчитываться и ни в чем оправдываться! Еще раз повторяю: Я ничего НИКОМУ не должна! Я НИЧЕГО не нарушаю!
Lyudmilaa: гость пишет: в упомянутых вами случаях происхождение известно и производителей, которые производят неуправляемых собак легко вычислить. без знания происхождения - как это сделать? надеюсь вы не думаете, что эти собаки нападают только на выставках и не начнете сейчас популярную песенку про то, что собачки просто плохо воспитаны, а происхождение - фактор, которым можно и даже нужно пренебречь? В породе САО регистровые доки имеют право на жизнь, если собака 100% привозная. Вопрос в другом - неплохо было бы описания экспертов подвердить и парой тройкой тестов.
Bass: гость пишет: меня волнует логика. наличие именно 3-х, а не 2-х или 4-х собак в квартире ничем не обосновано. более того, зарегистрировав питомник в "собаке в городе", как оказалось в свое время, этот запрет можно обойти, просто платить за всех и соблюдать чистоту и тишину. а вот бродяжки ничего этого соблюдать не должны, потому что сами за себя не платят. так что ваше недоумение непонятно и явно имеет какие другие причины, кроме санитарно-гигиенических. Так-с, по-Вашему можно вообще никаких санитарных норм не соблюдать? Какое отношение имеет это постановление к ситуации в Киеве с бродячими собаками? Где Ваша логика? Давайте мухи отдельно - котлеты отдельно. Я не составляла правила и не знаю откуда была взята цифра 3. Но меня она вполне устраивает и я закон нарушать не собираюсь. Если Вас не устраивает - делайте что-нибудь. Толку со мной об этом говорить. гость пишет: и о тех, и о других. у нас в стране эпидемия туберкулеза, вы не знали? меня, мою семью и собак может беспрепятственно инфицировать любой сосед-туберкулезник или собака под парадным, а вот здоровая собака, живущая в комфорте и никому не мешающая, но у меня дома в количестве больше 3-х -ужас-ужас? т.е. температурно-влажностные и прочие блага положено создавать только домашним животным, а людям как бы и не положено? Я знаю, что у нас эпидемия. Однако факт заражения туберкулезом не лишает человека или собаку права на существование. Вы в курсе? У нас еще и СПИДом многие инфицированы. И что теперь? Перестрелять всех, а то Вам страшно? Или они мешают Вашим "здоровым собакам, у Вас дома, в количестве больше 3-х"? гость пишет: но интересно и другое - вы название темы читали, прежде чем здесь выяснять эти вопросы? А Вы?
Антонетта: Антонетта пишет: А вот интересные факты из жизни Дубас А.А., она же alisa, она же уважаемый кинолог Кременчугского городского отделения КСУ " Кремдог",она же президент альтернативного клуба " Элис" - работает официально кинологом в клубе КСУ, а под шумок еще и свой альтернативный клуб имеет, вяжет собачек,родухи выдает, а самое смешное,то что усиленно переживает за честь и репутацию КСУ Вот что с такими деятелями делать? Taburge пишет: Ничего не делать.Не запрещено administrator пишет: В Уставе не запрещено, что удивительно, т.к. во многих странах ЗАПРЕЩЕНО!!!! НО ЗАПРЕЩЕНО У НАС НА ФОРУМЕ!!!!!!! Так что жду ответа от alisa administrator Ей нужно особое приглашение, так как она регулярно заходит на форум и общается в других темах и прекрасно знает,что от неё тут ждут ответа, но видать сказать в свое оправдание нечего
assol: Почитала со многим согласна , со многим нет. Не очень хочется спорить, уже давно поняла. что от этого проку нет. Я пришла в кинологию 11 лет тому назад, просто завела собаку, очень нужно было, я стала инвалидом в коляске, я решила, что или жить стоя или вообще не стоит, а чтобы снова научиться ходить нужно такая сила воли, вот я и решила , что мне нужна собака, тут хочешь не хочешь, а нужно идти гулять. Постепенно превозмогая боль, усталость, лень, не холчу. я поднялась на ноги по настоящему. Я даже не знала, что существуют какие-то кинологические организации. А собачка выросла очень большой и агрессивной. В 3 года она меня таскала на поводке до дыр на заднем месте. Мне посоветовали пойти на дрессировку. И я пошла. 3 года я изо дня в день ходила на дрессировку, моя мастиночка стала просто ангелом. Оказалось, что это были дрессирровки в УКФ. Через три года я начала разбираться во всем многообразии организаций в нашем городе. И была очень довольна тренировками и клубом в котором УКФ в котором я состояла. Я начала посещать выставки УКФ, КРЦК и ККУ. Завела себе еще двух бульмастифчиков, брата и сестричку. Всех отчемпионила в этих организациях и моему счастью не было предела, пока в мой дом не пришла смерть. Это было страшно. Сука измучившись умерла в 2 года, диагноза мне никто не поставил, теперь я знаю это была пиометра . Через год умирает ее брат, теперь я знаю это была эпилепсия. После смерти суки я серьезно занялась литературой и поиском собаки, чтобы заглушить боль от потери. Я моталась по всем выставкам КСУ, смотрела сайты ФЦИ. И наконец-то я купила себе девочку и начала серьезно заниматься бульмастифами. Меня многие знают по выставкам. Раньше спорила, возмущалась. Теперь скажу, таких как я очень много, мне звонят каждый день и владельцы УКФ и ККУ собак, никогда никому ни в чем не отказываю, сама была такой. Многие из них очень близкие мне друзья, многих я просто уважаю. Есть люди, которые не имеют много денег и покупают собаку подешевле. И если есть такие собаки , то пусть и существуют такие федерации. Насчет вязок. Я против вязок КСУ собак с другими федерациями, но КСУ сегодня это официально разрешает. Я прошла долгий путь, купила не дешевую собаку КСУ и начала все сначала. А сейчас все просто, сделал первоколенку и вперед. Или кобели, у которых нет вязок в КСУ, вяжутся в УКФ и в КСУ им тоже делают первоколенки. Немного обидно, но если это официально разрешено, то звиняйте. Я тоже хожу на выставки в УКФ с бебиками, не просто за кубочками и за медальками или за мешочком корма, а для социализации и не считаю это преступлением. У меня очень много друзей в УКФ и на выставку по старой памяти иду как к себе домой. А бебику моему от такой тусовки только польза. И мне расслобуха. У меня в питомнике 4 суки бульмастифа и всех я вожу на вязку в Москву. Не потому что на Украине нет хороших кобелей, а потому что моим сукам они не подходят. К этому я отношусь очень серьезно. Племработа очень тяжкое, но очень интересное дело. И я рада всем своим питомцам, которые радуют меня своими блестящими результатами на выставках ФЦИ. Поэтому, считаю, нужно радоваться жизни и если есть возможность, объяснять будущим владельцам собачек с какой целью они покупают себе собаку и в чем разница между собаками КСУ и ККУ.
Бенедикт: Антонетта пишет: administrator Ей нужно особое приглашение, так как она регулярно заходит на форум и общается в других темах и прекрасно знает,что от неё тут ждут ответа, но видать сказать в свое оправдание нечего или не считает нужным отвечать на глупости в свой адрес. Я с предыдущими своими собаками состояла и в ТСОУ и UCI. А указанный вами клуб перестал сущестовать в нашем городе года 4 назад. Так что Ваше желание "втоптать кого-то в грязь" не имеет смысла .
Антонетта: Бенедикт пишет: или не считает нужным отвечать на глупости в свой адрес. Я с предыдущими своими собаками состояла и в ТСОУ и UCI. А указанный вами клуб перестал сущестовать в нашем городе года 4 назад. Так что Ваше желание "втоптать кого-то в грязь" не имеет смысла Бенедикт - может это действительно уважительная причина,чтобы не ответить на пост,процитированный ниже? administrator пишет: В Уставе не запрещено, что удивительно, т.к. во многих странах ЗАПРЕЩЕНО!!!! НО ЗАПРЕЩЕНО У НАС НА ФОРУМЕ!!!!!!! Так что жду ответа от alisa Также, прошу Вас посчитать какой был год 4 года назад - в членском билете указан 2010 год, так значит этот клуб действовал нелегально целых 3 года ? И почему все- таки сама alisa молчит, сегодня ведь была на форуме? Писать мне в личку угрозы и прочий бред время и возможность нашла,а публично ответить духу не хватает? И в грязь я никого не втаптываю,не надо передергивать и тем более отвечать за человека,который являясь кинологом при клубе КСУ продолжал свою деятельность в альтернативном клубе или Вас связывают какие-то общие интересы? От неё ждут ответа- пусть и сама отвечает или придумать в свое оправдание нечего?
Бенедикт: Антонетта пишет: От неё ждут ответа- пусть и сама отвечает или придумать в свое оправдание нечего? да просто читать ваши склоки на форуме противно . Серьезные люди, серьезная организация - а как дети малые
Антонетта: Бенедикт пишет: да просто читать ваши склоки на форуме противно Бенедикт Ну так идите снова на форум ККУ и продолжайте там пиарить своего КСУшного кобеля и предлагать его для вязок. Член КСУ говорите с 2008 года? 24 сентября выставились на КСУшной выставке,а 9 октября- на ККУшной "Кремень-2011"и не просто выставились,а очень активно помогали в её организации - неужели членам КСУ заняться больше нечем или удобно на двух стульях одновременно сидеть? Бенедикт Вы находитесь в очень серьезной теме нашей серьезной организации - "Черный список" тема называется и тема обсуждается тоже серьезная и обсуждается по- взрослому, так что не надо отвлекаться и других сбивать с толку
Gordy: Бенедикт пишет: да просто читать ваши склоки на форуме противно Это точно. Был бы повод, а за насолить не заржавеет. Как-то зашла на породную ветку, хотела басек Днепропетровских посмотреть, а там ......сплошная грязь друг на друга.........
Gordy: assol пишет: Я тоже хожу на выставки в УКФ с бебиками, не просто за кубочками и за медальками или за мешочком корма, а для социализации и не считаю это преступлением. У меня очень много друзей в УКФ и на выставку по старой памяти иду как к себе домой. А бебику моему от такой тусовки только польза. Согласна с Вами, лишняя практика никогда не помешает, и плохого в этом я тоже ничего не вижу. Например на породном фоксофоруме РКФ народ тоже ходит с бебиками и юниорами на альтернативы для тренировок и никто, никто не "грозит пальцем" "Ай-яй - яй", наоборот если есть результат хороший, то поздравляют от всей души, потому что это всего лишь разминка, и польза для собаки. Ходить на альтернативные выставки или не ходить личное дело каждого. ИМХО.
Tatasha: Антонетта пишет: Бенедикт Ну так идите снова на форум ККУ и продолжайте там пиарить своего КСУшного кобеля Ууу, Антонетта... я как посмотрю - весь Кременчуг под колпаком у Мюллера Вам то какое дело до собак другой породы? И кто где пиарится и выставляется? Ну и что с того, что Бенедикт показывает свою собаку? И правильно делает, пусть показывает! Пусть они (неКСУ) посмотрят на красивую собаку! Пусть сравнят со своими убогими! Пусть поймут как должен выглядеть НАСТОЯЩИЙ боксёр. Пусть поймут к чему нужно стремиться. Сходили, показали, "опустили" их (рыдаю) Чемпиончиков - молодцы! А ваши склоки на форуме читать действительно противно
Антонетта: Gordy ,Tatasha Вы можете ходить куда хотите, лично я своих собак для практики вожу на выставки КСУ и таким организациям,как ККУ ничего доказывать и показывать не собираюсь. Тема не об этом,заметили? И про склоки тоже не надо рассказывать, их во всех разделах хватает и во всех породах они периодически возникают, везде есть как, порядочные любители,так и опытные кинологи, не совсем чистые на руку. Вы девушки,скажите еще в этой теме,что это круто очень имея хорошую КСУшную собаку ходить опускать конкурентов, насколько мне известно многие члены КСУ тренируют свой молодняк на племсмотрах и выставках именно КСУ - мне лично жалко личного времени и денег,чтобы участвовать в ККУшных выставках, да и конкуренции хочется нормальной. Лучше быть вторым,но в Риме,чем первым парнем на деревне.
administrator: Антонетта пишет: Лучше быть вторым,но в Риме,чем первым парнем на деревне. Лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Бенедикт пишет: да просто читать ваши склоки на форуме противно Я так понимаю речь об этой теме? Вы эту тему назвали склокой? Вас в эту тему насильно принянули и читать заставили? Или на этот форум Вы второй раз из под палки зарегистрировались?
Tatasha: Антонетта пишет: Gordy ,Tatasha Вы можете ходить куда хотите, лично я своих собак для практики вожу на выставки КСУ и таким организациям, как ККУ ничего доказывать и показывать не собираюсь. Вот как-то так... ненавязчиво , Вы тут интригу заплетаете. Я на альтернативных выставках даже в качестве зрителя ни разу не была, а Вы уже мне целую лекцию о тренировке молодняка прочитали. Антонетта пишет: Вы девушки,скажите еще в этой теме,что это круто очень имея хорошую КСУшную собаку ходить опускать конкурентов Каких "конкурентов"? Ну зачем так утрировать? Сразу "опускать"... И не круто, а правильно. Правильно на основании Устава КСУ, в соответствии с обязанностями любого члена КСУ содействовать распространению целей и задач организации. Проводить просветительскую работу так сказать, заставлять людей задумываться о своих планах на будущее (приобретая собаку), обращать заблудших в "свою веру" (раз уж это разрешено). Вы ж наверное с этой целью альтернативный форум почитываете, и Бенедикта туда посылаете . И пожалуйста , ничего на мой счёт не придумывайте больше... Антонетта пишет: везде есть как, порядочные любители,так и опытные кинологи, не совсем чистые на руку. Чур я порядочный любитель (пожизненно)!
полная версия страницы