Форум » Чёрный список » Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... (продолжение 2) » Ответить
Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... (продолжение 2)
administrator: Давно собиралась создать на форуме тему, посвящённую "благородной" деятельности альтернативных кинологических организаций, деятелям работающих на два, а то и три фронта и порочащих нашу организацию.... но всё руки не доходили. Однако события последних дней на форуме переполнили чашу моего терпени. Вот этот пост, который выполнил роль последней капли: Oksana Ychirova (она же Красава на нашем форуме) пишет на форуме ККУ в теме: "Осторожно мошенники КСУ-FCI" 20 мар 2011, 16:27 [quote]Что же касается того ,что ККУшники возмущены и высказывают столько негатива к КСУшникам,то это вполне уже обоснованно,т.к. надоело терпеть,молчать и "стирая плевки с лиц",умильно говорить,что "это Божья роса!" Как говориться в народе по этому поводу уже множество поговорок сказанно и прописанно,например,- " не рой другому яму........." ,"Не суди,судим не будешь!" , " Не плюй в колодец,воды испить прийдётся!" ,ну и так далее.Вот КСУ и угодило теперь и в яму ими же выкопанную и водичку пьют и заплёванную,да и осуждению они теперь подвергнуты ,т.к. у самих рыльце в пушку! Сидели бы тихо и мирно зная и помня,что сами далеко не ангелы поди и всё бы было мирно,ан нет........!!!!!!!!!!! Дерьмецо-то уже поди через край переливается и просочиться норовит.Скажу честно ......,у меня фактически все с доками КСУ собаки. С документами ККУ у меня только три ши-тцушечки и то..... родители у них КСУ ,и крови у них довольно известных на Украине питомников,но......т.к. я резервировала малышей ещё в первые дни после вязки их родителей не зная кто там родиться,а родились именно те собаки которые мне нужны были и я забирала сразу несколько соб,то у меня спросили про доки и я сказала ,что однозначно ККУ. Остальные же собаки,у меня все проходят выставки и вяжуться ТОЛЬКО по ККУ! Ни одного помёта,я ни разу не пустила на КСУ! Спросите почему? Да потому,что это считайте мой личный (!) протест против снобизма,высокомерия,хамства,гордыни и т.д. присущие этой организации! Более того.... Когда к моим кобелям приходят на вязку КСУшные девочки,то актируются эти щенки по ККУ,т.к я считаю,что красивые и породные дети и нам нужны,в нашем клубе.И поверьте,что много таких девчёнок.Так это ещё часть помётов не проходят актировку вообще ,т.к. хозяева не заморачиваются по поводу доков.[/quote] Переношу сюда все посты, которые удастся найти на форуме. Буду благодарна форумчанам за помощь
Мотильда: ГАЛИЦИЯ пишет: не 18 летний а 28 летний состоявшийся взрослый мужчина . Причем тут сравнение 18 или 28? И с чего вы решили,что все 28 летние мужчины-состоявшиеся? Мне кажется,если фамилия- Абрамович : так он и в 18 состоялся, а если фамилия Пупкин-так как ему надо " шкрябаться и шкрябаться" до состоявшегося. ГАЛИЦИЯ пишет: при этом принося вред кинологии в целом, в частности занимаясь развитием злобы у неагресивных по своей сути собак. Да уж, вред от действий дибилок - хозяек : непоправимый! Может их наз..вем?
MySoul: Я не знаю этого парня лично, только по теме курсов ну как-то человечек и вправду создает впечатление адекватного и горит тем чем занимается
Мотильда: MySoul
MySoul: ГАЛИЦИЯ пишет: не 18 летний а 28 летний состоявшийся взрослый мужчина . Который пришел в КСУ в сентябре или августе 2011, парень без году неделя в кинологии, а Вы говорите состоявшийся мы же не его жизненный опыт оцениваем
Мотильда: Bettie пишет: Ой))) Хаски вообще универсальная порода судя по всему - многие ж и на охоту с ними ходить желают.... и вот теперь на злобу... ну вообще - мэчта собачника))) Ой!!!! А у вас хаски для чего: по Донецку ездить?
нова: Мотильда пишет: Мне кажется,если фамилия- Абрамович : так он и в 18 состоялся Точно подмечено. Если судить по фоткам, то кто знает, может действительно, девченки решили, что их собаки смогли бы их охранять, а парень решил не отказывать им в этом удовольствии и просто проверить, как поведут себя собаки в такой ситуации. Мне вот интересно, он разместил эти фотки у себя на сайте? Для рекламы и , так сказать, привлечения масс в альтернативную организацию? Или где? Если на сайте - это плохо. Если нет, то тогда кто делал эти фото, кто их нашел и зачем сюда принес?
нова: Bettie А у Вас хаски для чего? Вот расскажите, пожалуйста. У меня, например, в отделении есть заводчик, который занимается только этой породой. Так он в Карпаты собирается переезжать, что-бы они хоть снег увидели, сани повозили. И это правильно. А что делать хаски в крупном городе? Просто красоваться? Так вроде тоже не декоративная порода.
Мотильда: нова Одновременно писали,только разными словами!
Bettie: Мотильда пишет: Ой!!!! А у вас хаски для чего: по Донецку ездить? Ага. Бензин дорогой нынче.... А ещё чтобы охранял, добычу по утрам приносил, уборку в квартире делал, книжки перед сном читал вслух. нова, с хаски в принципе спортом занимаются - для этого не обязательны нарты и снег. Есть множество других видов спорта, байкджоринг например, каникросс, гонки на картах...
administrator: Bettie пишет: нова, с хаски в принципе спортом занимаются - для этого не обязательны нарты и снег. Есть множество других видов спорта, байкджоринг например, каникросс, гонки на картах... нова видимо об этом не знает, ну, и Мотильда наверное тоже Дамы, Вы не владеете ситуацией. нова пишет: зачем сюда принес? нова Это Вы мне? А почему без обращения?
нова: administrator пишет: нова видимо об этом не знает, ну, и Мотильда наверное тоже Я как раз это знаю. Но согдаситесь, очень многие берут эту породу просто из-за красоты, а потом думают, что с ней делать. У меня тоже такие в отделении были. Решили привезти хаски для охоты. Из Польши. Из питомника, где именно охотой с ними занимаются... Я честно отговаривала. Но они слушать не захотели. Привезли. В три месяца пошли с ней в лес.... потом еле поймали. А когда она у них к году через забор сиганула, так просто обрадовались, потому как , заниматься с ней тем, что её интересует им оказалось некогда. А для охоты собака непригодна. А по поводу фотографий - это к тому, кто их сюда или Вам (раз уж Вы их разместили) принёс. нова пишет: может действительно, девченки решили, что их собаки смогли бы их охранять, а парень решил не отказывать им в этом удовольствии и просто проверить, как поведут себя собаки в такой ситуации. Я не защищаю действия Вани Коржинского, я с ним не знакома. Но я считаю, если человек хочет научиться, предпринимает к этому какие-то шаги , и пусть даже он первоначально ошибся, мы не должны отталкивать таких людей.
administrator: нова пишет: Я не защищаю действия Вани Коржинского, я с ним не знакома. Но я считаю, если человек хочет научиться, предпринимает к этому какие-то шаги , и пусть даже он первоначально ошибся, мы не должны отталкивать таких людей. Кто мы-то? Вы? Не отталкивайте. Я же не против. А если я, то у меня другие функции. Уверена, что Вы это понимаете. ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ФОРУМ, ГДЕ ГОВОРЯТ "НЕТ" АЛЬТЕРНАТИВЕ! ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ФОРУМ, ГДЕ СОБИРАЮТСЯ СВОИ! И ДЕВИЗ ЕГО В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ "ЗДЕСЬ ТЫ СРЕДИ СВОИХ!" И я горжусь этим! И буду удалять каждого члена альтернативы, если у меня будут на это доказательства, как в этот раз (и в прошлые разы) поэтому Ваша фраза: кто делал эти фото, кто их нашел и зачем сюда принес? Некорректна.
ГАЛИЦИЯ: MySoul пишет: парень без году неделя в кинологии, а Вы говорите состоявшийся мы же не его жизненный опыт оцениваем Человек в кинологии с 2006 года, работает за деньги дрессировщиком в альтернативной ФЦИ организации. Позиционирует себя как знающего и опытного дрессировщика и фигуранта. Разве это без году неделя ? чтоб не быть голословной скрин шот его собственного поста с его собственного форума альтернативной организации.
ГАЛИЦИЯ: У нас в КСУ учится на курсах, а в альтернативе учит как правильно проводить выставки и как грамотно работать секретарем. на фото выставка альтернативной организации 2 октября 2011 года Это уже относится к 5.7. Член КСУ може бути виключений із членів КСУ у примусовому порядку за: завдання репутації КСУ своєю діяльністю, суттєвої шкоди (матеріальної чи моральної); а дрессировка на защиту лабрадоров и хасок к - порушення кінологічної етики та загальновизнаних етичних норм.
ИНУЛЯ: нова Полностью согласна с Вашим мнением +100% Vlada пишет; Собаки его "затягивают", он понимает, что вначале ,пардон за фразу, лоханулся и хочет перейти в КСУ, завести нормальных собак. Может этот парень получил изначально некорректные знания. Но стремиться получить нормальное образование, повысить свой уровень, разобраться во всём. А ему перекрывать кислород? На каком основании? Вот-вот Вопрос; У меня ши-тцу,злость для этой породы порок. А яяяяяяя хочу, что бы моя малявка была злюка, и я нахожу человека который мне из нее сделает монстра, и мне пофик будет то что он расскажет, что это не свойственно этой породы, А Я ХОЧУ! Так кто виновен, тот кто пришел или тот к кому пришли ???
administrator: ИНУЛЯ пишет: Вопрос; У меня ши-тцу,злость для этой породы порок. А яяяяяяя хочу, что бы моя малявка была злюка, и я нахожу человека который мне из нее сделает монстра, и мне пофик будет то что он расскажет, что это не свойственно этой породы, А Я ХОЧУ! Это Вас очень плохо характеризует
ИНУЛЯ: administrator Вы не поняли , я не о себе , это был приведен пример. Я занимаюсь профессионально породой, как Вы могли обо мне такое подумать, обидно Но могу понять ответ такимИНУЛЯ пишет: цитата: Вопрос; У меня ши-тцу,злость для этой породы порок. А яяяяяяя хочу, что бы моя малявка была злюка, и я нахожу человека который мне из нее сделает монстра, и мне пофик будет то что он расскажет, что это не свойственно этой породы, А Я ХОЧУ! Это Вас очень плохо характеризует Значит виновен тот кто пришел. Правильно я поняла?
administrator: ИНУЛЯ пишет: administrator Вы не поняли , я не о себе , это был приведен пример. Нет, я хорошо поняла. Вы привели пример, я ответила на пример, а не лично Вам. Т.е. Если бы это была Ваша фраза, то эта фраза Вас плохо характеризовала
Ирина: ИНУЛЯ пишет: Значит виновен тот кто пришел. Оба. Но тот, кто пришел к специалисту, менее виновен, чем специалист, который уж точно должен знать, как выполнять работу. И можно ли эту работу выполнять при определенных данных. Пришедший, может не обладать знаниями, которыми обязан обладать человек, взявшийся выполнить определенную работу. Как-то так.
ИНУЛЯ: administrator
Дельчар: нова пишет: Если судить по фоткам, то кто знает, может действительно, девченки решили, что их собаки смогли бы их охранять, а парень решил не отказывать им в этом удовольствии и просто проверить, как поведут себя собаки в такой ситуации. Так профессионалы для того и существуют, чтобы люди по неведению ли, по глупости ли не допускали ошибок. Таких как в нашем случае. Профи обязан был объяснить, что такие проверки делать нельзя. И уж тем более не вывешивать свою откровенную халтуру на сайт - покрасоваться. Профессиона́л — человек, сделавший определённое занятие своей профессией; человек, ставший в какой-то области деятельности мастером, специалистом высокого класса. «Профессионал» — подготовленный для работы в определённой сфере специалист, имеющий навыки, квалификацию, а при необходимости и допуск к выполнению обязанностей по своей специальности. Считается, что профессионал отличается от любителя тем, что зарабатывает на жизнь своими навыками и квалификацией. Ну и уж простите мне мое мнение, защитники нашего героя, - я считаю что одновременно состоять в двух альтернативных организациях недопустимо. И нет никаких оправданий, если решил перейти в другую организацию, то переходи полностью. И не стоит мне указывать на права человека и прочие вещи . Да, формально вроде все законно, никто не имеет права никому ничего указывать, как тут неоднократно писали любители сидеть на двух стульях. Однако эти разговоры ничего общего не имеют с честью и совестью.
Дельчар: Ирина , одновременно писали
Фотина: нова пишет: Как часто он это делает? Почему его в этом никто не остановил? Почему не сказали: парень , а что ты вообще делаешь? Читаю вас и не понимаю... Вы свято верите в то что 28 летний человек не понимает что он делает? Если он взялся дрессировать собак, то он как минимум что то знает о собаках и наверняка читал перечень пород, а так же их предназначение.MySoul пишет: парень без году неделя в кинологии, А вот как раз то что он без году неделя.... и характеризует его как безответственного, даже на начальном этапе! Кто доверил ему дрессировку? Или он сам решил, что вправе? Bettie пишет: Ага. Бензин дорогой нынче.... А ещё чтобы охранял, добычу по утрам приносил, уборку в квартире делал, книжки перед сном читал вслух. +1000!!!!!!!!!!!!!!!! administrator пишет: ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ФОРУМ, ГДЕ ГОВОРЯТ "НЕТ" АЛЬТЕРНАТИВЕ! ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ФОРУМ, ГДЕ СОБИРАЮТСЯ СВОИ! И ДЕВИЗ ЕГО В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ "ЗДЕСЬ ТЫ СРЕДИ СВОИХ!" ГАЛИЦИЯ пишет: Человек в кинологии с 2006 года, работает за деньги дрессировщиком в альтернативной ФЦИ организации. Позиционирует себя как знающего и опытного дрессировщика и фигуранта. Разве это без году неделя ? ИНУЛЯ пишет: Значит виновен тот кто пришел. Правильно я поняла? Нет!!! Людям свойственно желать многое. А вот профессионалы, в данном случае дрессировщик к которому обратились, должен дать разъяснения, и не браться за работу не предназначенную для породы. Или он не профессионал, и даже не стремящийся им стать.
Фотина: Ирина Дельчар Солидарна с Вашим мнением!!!
ИНУЛЯ: Ирина Да виновны оба , и при грамотном подходе профессионала, мог убедить владельца пройти с малявкой( и с другой породой которой не свойствена злоба) курс ЛПП,ОКД. И это было правильно с двух сторон. Но мы же не знаем всех обстоятельств и поведения и разговоров не одной из сторон .
MySoul: administrator пишет: "ЗДЕСЬ ТЫ СРЕДИ СВОИХ!" за это и за многое другое форум ценится его постоянными обитателями, и это правильно но как писала нова выше всегда хочется думать о человеке хорошо(тем более что в ходе беседы именно такое мнение и складывалось), например то, что он просто изначально не туда попал зато потом он пошел учится куда нужно... этот случай заставил задуматься а как я сама попала в КСУ, я хотела собаку... выставки?! ну да может быть, я начала обзванивать питомники я не задумывалась о том к каким кинологическим организациям относится этот питомник, да я и не знала о том, что их много о том, что существует такое противостояние, это понятно все сейчас, когда поварился в этой кухне, так вот я обзванивала питомники, топ питомники которые были на слуху, по отзывам в инете по какой-то своей деятельности на форумах связанных с породой, а потом при личной беседе я отдала предпочтение одному конкретному и этот питомник оказался ксу, т.е. в КСУ меня привел именно заводчик этого питомника, и членов в ксу приводят именно заводчики по сути ксу своим пиаром никак не занимается, да возможно такой организации и не нужен пиар, но ребят как тогда доносить до тех, кто только хочет купить собачку и возможно какие то мероприятия из собачьего мира сделать своим хобби что такое КСУ и что такое ККУ, ведь не только из матерых заводчиков состоит КСУ есть еще много людей которые просто любители ?! одной этой темы не достаточно для прояснения ситуации Многое зависит от заводчика, сейчас я тщательно выписываю на листиках адреса и телефоны отделений КСУ в тех городах куда разъедутся мои щенки, и буду контролировать что именно туда люди пошли, но мне кажется, что одного пиара со стороны заводчиков мало, получается что только пиаром своих питомников они находят, приводят новых членов КСУ, а вполне же возможна схема что человек узнает, до него это доносят(через интернет или какой-либо другой адекватной активностью, а не тортиком с чаем) что КСУ своего рода знак качества(но за это качество нужно бороться) он идет на фо сайт ксу в раздел питомники и выбирает себе питомник откуда взять щенка
MySoul: Ирина пишет: Оба. Но тот, кто пришел к специалисту, менее виновен, чем специалист, который уж точно должен знать, как выполнять работу. И можно ли эту работу выполнять при определенных данных. Пришедший, может не обладать знаниями, которыми обязан обладать человек, взявшийся выполнить определенную работу. Как-то так. ИНУЛЯ пишет: Ирина Да виновны оба , и при грамотном подходе профессионала, мог убедить владельца пройти с малявкой( и с другой породой которой не свойствена злоба) курс ЛПП,ОКД. И это было правильно с двух сторон. Но мы же не знаем всех обстоятельств и поведения и разговоров не одной из сторон девочки, я бы сюда еще третью сторону добавила заводчика, он конечно меньше всего может вмешаться в этот процесс, но хотя бы на стадии покупки обьяснять для чего предназначена эта порода
нова: administrator пишет: Кто мы-то? Мы - это члены общественной организации Кинологический Союз Украины. Vlada пишет; цитата: Собаки его "затягивают", он понимает, что вначале ,пардон за фразу, лоханулся и хочет перейти в КСУ, завести нормальных собак. Может этот парень получил изначально некорректные знания. Но стремиться получить нормальное образование, повысить свой уровень, разобраться во всём. А ему перекрывать кислород? На каком основании? Вы знаете, а я взяла и поинтересовалась, откуда возникли эти фотки. Это был пикник, люди с собаками отдыхали в лесу, дурачились. Посмотрите на лица владельцев собак. Они злые? Напряженные? Нет, они смеются. Так что, скорее всего это просто игра, не более. Там есть ещё много фотографий, где эти же собаки ласкаются с детьми, гуляют все вместе. И никакой злобы нет. Личная собака Вани , отлично отдрессирована, занимается спортом. Дельчар пишет: я считаю что одновременно состоять в двух альтернативных организациях недопустимо. И нет никаких оправданий, если решил перейти в другую организацию, то переходи полностью. Полностью согласна и , надеюсь, так и будет. Как тут писали, он вступил в КСУ осенью 2011, то есть несколько месяцев тому назад и это отлично, что есть отделение, которое строит свою рабоу так, что к ним тянуться люди. Повторю свою фразу- всегда хочеться думать о людях лучше.
administrator: нова пишет: Полностью согласна и , надеюсь, так и будет. В чём тогда разговор? Мы все на это надеемся и я в том числе, но пока факт остаётся фактом. И на форум он попадёт только в одном случае! Если уйдёт окончательно из альтернативы. Точка. Обсуждению не подлежит.
administrator: MySoul пишет: девочки, я бы сюда еще третью сторону добавила заводчика, он конечно меньше всего может вмешаться в этот процесс, но хотя бы на стадии покупки обьяснять для чего предназначена эта порода Ну, в таком случая я бы добавила четвёртую сторону - руководителя отделения КСУ, где состоит на учёте Иван.
нова: administrator пишет: В чём тогда разговор? Мы все на это надеемся и я в том числе, но пока факт остаётся фактом. И на форум он попадёт только в одном случае! Если уйдёт окончательно из альтернативы. Точка. Обсуждению не подлежит. Я очень надеюсь, что он от-туда уйдет. Иначе наши рассуждения, действительно не имеют смысла.
MySoul: administrator пишет: MySoul пишет: цитата: девочки, я бы сюда еще третью сторону добавила заводчика, он конечно меньше всего может вмешаться в этот процесс, но хотя бы на стадии покупки обьяснять для чего предназначена эта порода Ну, в таком случая я бы добавила четвёртую сторону - руководителя отделения КСУ, где состоит на учёте Иван. К делу нужно подходить комплексно
MySoul: нова пишет: Я очень надеюсь, что он от-туда уйдет. Иначе наши рассуждения, действительно не имеют смысла.
Татьяна-КЭШ: ну... еще у нас на форуме есть ник Аполлон - Богослов Н.В. ))) и темки о ней в ЧС были)). зато дама- мало того что имея 2-х кобелей умудрилась питомник оформить ( ну это ясно мелочи, что стоило на себя какую нибудь суку оформить). так между прочим мадама - не только член КСУ, но и в ККУ, в UCI, и на конец ((( руководитель породы в клубе "Мухтар". так что - administrator вот вам еще один кандидат на вылет
administrator: Татьяна-КЭШ пишет: так что - administrator вот вам еще один кандидат на вылет Разместите нам доказательства и мы её сразу же удалим.
Татьяна-КЭШ: administrator вот про руководителя. и скрин с ККУ форума. а если зайти к ней на сайт то там всё станет понятно((
Ирина: Татьяна-КЭШ Теперь я понимаю почему был возможен 37 год. Против беспредела, который творит альтернатива. Не пошла бы туда. За то, чтобы они на нашем форуме не рекламировали свои организации и не поливали нашу. Но, Татьяна-КЭШ, это как-то очень... Без вот такого не разберутся? Аполлон не знаю и не представляю, кто это может быть. Может и достоин бана. Но, как, Татьяна-КЭШ , выглядите Вы...
MySoul: Ирина не хочется чтобы это правило для форумчан быть только членом КСУ, стало способом сводить личные счеты с конкурентами ПС: я тоже только ЗА то чтобы форум был СВОЙ ДЛЯ СВОИХ
Ирина: MySoul Так и я о том же.
administrator: Невозможно так.... чтобы руки не замарать. Увы. Согласна, что во всём нужна ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА, но это ведь идеал, стремление всего человечества Это особая тема. Например, человек, пусть друг, сел пьяный за руль. Я видела. Пыталась остановить. Не получилось. А он потом убил на дороге мать с ребёнком. Кто я после этого? Другой вариант, я звоню в соответствующую службу и сообщаю о пьяном друге. Мать с ребёнком останутся живы. Но кто я после этого для пьяного друга?
полная версия страницы