Форум » Чёрный список » Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... (продолжение 2) » Ответить
Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... (продолжение 2)
administrator: Давно собиралась создать на форуме тему, посвящённую "благородной" деятельности альтернативных кинологических организаций, деятелям работающих на два, а то и три фронта и порочащих нашу организацию.... но всё руки не доходили. Однако события последних дней на форуме переполнили чашу моего терпени. Вот этот пост, который выполнил роль последней капли: Oksana Ychirova (она же Красава на нашем форуме) пишет на форуме ККУ в теме: "Осторожно мошенники КСУ-FCI" 20 мар 2011, 16:27 [quote]Что же касается того ,что ККУшники возмущены и высказывают столько негатива к КСУшникам,то это вполне уже обоснованно,т.к. надоело терпеть,молчать и "стирая плевки с лиц",умильно говорить,что "это Божья роса!" Как говориться в народе по этому поводу уже множество поговорок сказанно и прописанно,например,- " не рой другому яму........." ,"Не суди,судим не будешь!" , " Не плюй в колодец,воды испить прийдётся!" ,ну и так далее.Вот КСУ и угодило теперь и в яму ими же выкопанную и водичку пьют и заплёванную,да и осуждению они теперь подвергнуты ,т.к. у самих рыльце в пушку! Сидели бы тихо и мирно зная и помня,что сами далеко не ангелы поди и всё бы было мирно,ан нет........!!!!!!!!!!! Дерьмецо-то уже поди через край переливается и просочиться норовит.Скажу честно ......,у меня фактически все с доками КСУ собаки. С документами ККУ у меня только три ши-тцушечки и то..... родители у них КСУ ,и крови у них довольно известных на Украине питомников,но......т.к. я резервировала малышей ещё в первые дни после вязки их родителей не зная кто там родиться,а родились именно те собаки которые мне нужны были и я забирала сразу несколько соб,то у меня спросили про доки и я сказала ,что однозначно ККУ. Остальные же собаки,у меня все проходят выставки и вяжуться ТОЛЬКО по ККУ! Ни одного помёта,я ни разу не пустила на КСУ! Спросите почему? Да потому,что это считайте мой личный (!) протест против снобизма,высокомерия,хамства,гордыни и т.д. присущие этой организации! Более того.... Когда к моим кобелям приходят на вязку КСУшные девочки,то актируются эти щенки по ККУ,т.к я считаю,что красивые и породные дети и нам нужны,в нашем клубе.И поверьте,что много таких девчёнок.Так это ещё часть помётов не проходят актировку вообще ,т.к. хозяева не заморачиваются по поводу доков.[/quote] Переношу сюда все посты, которые удастся найти на форуме. Буду благодарна форумчанам за помощь
красавица и чудовище: administrator пишет: Но кто я после этого для пьяного друга?Да лопатой его
MySoul: administrator пишет: Например, человек, пусть друг, сел пьяный за руль. Я видела. Пыталась остановить. итак на повестке дня два вопроса что делать? и откуда у Вас такие друзья? золотая середина нужна, да и слава Богу тут не приходится делать такой страшный выбор
administrator: MySoul пишет: итак на повестке дня два вопроса что делать? и откуда у Вас такие друзья? Может тему переименуем?
Dana: MySoul пишет: итак на повестке дня два вопроса что делать? и откуда у Вас такие друзья? красавица и чудовище пишет: Да лопатой его Ой, спасибо!
Daryena: нова пишет: Вы думаете ему закрыта дорога в нашу организацию или ещё не всё потеряно и нужно работать? Молодости свойственно ошибаться. Это только в пословице говориться, что учиться нужно на чужих ошибках, а в жизни как-то вот получается - на своих больше. Я против того, что-бы работать на два фронта, но и против того, что-бы отталкивать от себя людей. MySoul пишет: Ребят мы столько раз говорили о том как сильна альтернатива в регионах, о том как заманивают к себе то тортиком, то "наколотыми апельсинами", может есть смысл поработать над тем чтобы подобным людям разьяснять ситуацию, тем кто хочет учится, тем кто хочет знать и понимать Vlada пишет: Ребята, послушайте себя! С ваших слов получается, что если человек вне КСУ , то таких людей вообще нельзя никогда и ни под каким предлогом пускать в члены КСУ? Ведь бывает, что человек заводит первую собаку, не разбирается в организациях, попадает в альтернативу. Собаки его "затягивают", он понимает, что вначале ,пардон за фразу, лоханулся и хочет перейти в КСУ, завести нормальных собак. Может этот парень получил изначально некорректные знания. Но стремиться получить нормальное образование, повысить свой уровень, разобраться во всём. А ему перекрывать кислород? На каком основании? Может всё-таки стоит быть лояльнее? нова пишет: Как учитель с почти 30-тилетним стажем скажу : оттолкнуть - легко, а понять и принять - это не каждому под силу. Почему-то всегда хочеться думать лучше о человеке. У меня стаж не 30-летний, но одно из подразделений занимается обучением в оч. больших масштабах, так вот наш девиз "Обучая другого, ты становишься на две ступени выше, пока он в лучшем случае поднимется на одну. Не бойся конкуренции и не ищи врагов там, где есть кадровый резерв". Иногда у наших конкурентов мы находим слизанные с наших учебные материалы, процедуры... и нам это просто смешно, потому что, пока они их "лизали", мы уже ушли далеко вперед. Поэтому согласна с цитатами. Я долго читаю эту тему, впечатление такое себе очень двоякое... С одной стороны, не понимаю и не принимаю товариСЧей, сидящих одной на 2х стульях, которые "Фигаро здесь, Фигаро там", и собаку КСУ прикупили, и с собашкой ККУ повязали. С другой стороны, еще более категорически против заводчиков и пр.членов КСУ (в большинстве случаев, как получается, владельцев кобелей), которые вяжут все, что вяжется и кто дается. Но есть ситуации (и их, как мне кажется, все-таки больше), когда человек купил себе первую собаку, "попал" (ну как бы всем не хотелось, не обязаны "обычные" люди знать о существовании нннн-го количества кинологический организаций), затем разобрался в нюансах и перипетиях, вторая-третья собака у него уже КСУ. А первый собак - просто домашний любимец, никто не собирается с ним начинать разведение, вливая новых звезд в ряды альтернативы, но при этом для многих просто взять и уйти из того же КУКУ, перестать с 1й любовью посещать хоть иногда выставки - это как бы принизить ее, отодвинуть на последнее место... Кто-то может, кто-то нет, и это действительно можно понять. Так зачем таким людям перекрывать общение на этом форуме? Это сделает их ближе и роднее КСУ? Или, наоборот, оттолкнет в обратную сторону? MySoul пишет: за это и за многое другое форум ценится его постоянными обитателями, и это правильно но как писала нова выше всегда хочется думать о человеке хорошо(тем более что в ходе беседы именно такое мнение и складывалось), например то, что он просто изначально не туда попал зато потом он пошел учится куда нужно... этот случай заставил задуматься а как я сама попала в КСУ, я хотела собаку... выставки?! ну да может быть, я начала обзванивать питомники я не задумывалась о том к каким кинологическим организациям относится этот питомник, да я и не знала о том, что их много о том, что существует такое противостояние, это понятно все сейчас, когда поварился в этой кухне, так вот я обзванивала питомники, топ питомники которые были на слуху, по отзывам в инете по какой-то своей деятельности на форумах связанных с породой, а потом при личной беседе я отдала предпочтение одному конкретному и этот питомник оказался ксу, т.е. в КСУ меня привел именно заводчик этого питомника, и членов в ксу приводят именно заводчики по сути ксу своим пиаром никак не занимается, да возможно такой организации и не нужен пиар, но ребят как тогда доносить до тех, кто только хочет купить собачку и возможно какие то мероприятия из собачьего мира сделать своим хобби что такое КСУ и что такое ККУ, ведь не только из матерых заводчиков состоит КСУ есть еще много людей которые просто любители ?! одной этой темы не достаточно для прояснения ситуации Многое зависит от заводчика, сейчас я тщательно выписываю на листиках адреса и телефоны отделений КСУ в тех городах куда разъедутся мои щенки, и буду контролировать что именно туда люди пошли, но мне кажется, что одного пиара со стороны заводчиков мало, получается что только пиаром своих питомников они находят, приводят новых членов КСУ, а вполне же возможна схема что человек узнает, до него это доносят(через интернет или какой-либо другой адекватной активностью, а не тортиком с чаем) что КСУ своего рода знак качества(но за это качество нужно бороться) он идет на фо сайт ксу в раздел питомники и выбирает себе питомник откуда взять щенка +10000! И с моей точки зрения, именно в этом проблема - в отсутствии какого-либо информационного поля, четкого разъяснения, что такое КСУ, чем отличается от остальных, при чем любыми доступными методами, а не только усилиями заводчиков. У меня был в чем-то похожий путь, как описан в посте выше, пожизненно были подобранные на улице дворяне, когда же решила завести породистую собаку, для меня после массы звонков по разным питомникам открылась удивительная истина - все не так просто, оказывается, организаций несколько, и родословные существуют разные, и фиг разберешь, какая из них какая и при этом "правильная". После двух или трех недель (!!!) сидения по разным форумам и шастанья по разным сайтам, я таки для себя разобралась "ху из ху", до сих пор рада, что разобралась правильно, но при этом четко понимаю, что это в чем-то было все-таки дело случая, везения и въедливости. На сайте КСУ нет раздела истории КСУ-ФЦИ, нет краткой выдержки об основных принципах работы организации, об основных правилах и рекомендациях... Что мы видим в разделе с интересным названием "Про КСУ"? 23.09.2007 - Начало нового КСУ - Внеочередной IX Съезд Кинологического Союза Украины!!! Фотоматериалы Съезда >> Биографические данные Президента КСУ Онищенко Георгия Григорьевича ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЮСТИЦИИ о регистрации изменений к Уставу, 2007 год МИРОВОЕ СОГЛАШЕНИЕ между КСУ, ЦКВНОУ и ФОСУ ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЮСТИЦИИ о регистрации изменений к Уставу, 2010 год ДОГОВОР О СОТРУДНИЧЕСТВЕ МЕЖДУ МЕЖДУНАРОДНОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И КИНОЛОГИЧЕСКИМ СОЮЗОМ УКРАИНЫ Великолепно, каждый новичок с упоением зачитается этой историей. Я-то, например, привыкла читать приказы, соглашения, процедуры и пр. и все это освоила, а все ли смогут до такой степени проникнуться важностью момента? В разделе "СМИ о КСУ" что в 2010, что в 2011 видим репортажи с Киевских ЦАЦИБов... Я уже молчу о том, что странным кажется то, что с сайта КСУ убрана ссылка на этот форум, хотя для меня, например, это был один их 2х форумов, благодаря которым я что-то поняла о КСУ. Но, сорри, даже на этом форуме теперь закрыт породный раздел (в котором лично я до покупки собаки провела много времени, хорошо успела))), хотя мне кажется более логичным закрыть разделы "Вязки", "Реклама и услуги", да даже, если уж брать в сравнение, "Груминг", "Дрессировка" и "Хэндлинг". ФЦИ начало шевелиться более активно в направлении внешнего пиара, и в плане сайта, и страница на ФБ (кстати, все зашли, отметились "Мне нравится" и "Я рекомендую"? ) К чему это я так длинно? Да просто создается впечатление, что КСУ работает "внутрь" и не работает "наружу". И при этом внутри в определенных моментах проявляет странную "мягкость" - те же разрешения вязок "на стороне", нулевки и отсутствие запрета на участие с ними в разведении. И с моей точки зрения, это одни из основных причин процветания альтернативы. И удалением с форума эту проблему вряд ли решить (разве что, например, удалять тех, кто занимается разведением в альтернативе, является руководителями их отделений, активистами-пропагандистами, ест-но, при наличии доказательств). Да и, действительно, MySoul пишет: не хочется чтобы это правило для форумчан быть только членом КСУ, стало способом сводить личные счеты с конкурентами
ОльгаM: Я свою первую собаню взяла абсолютно спонтанно, имея очень смутные подозрения о существовании каких-то кинологических организаций. Зарегистрировала её в ККУ (туда же, где и её родители). Потом начала собирать информацию и разбираться. В итоге это была просто самая любимая собачка. Но все это предисловие к тому, что когда я с этим щенком попала на выставку КСУ (не участвовали, были зрителями), один владелец питомника предложил мне сделать документы КСУ (выдать за своего щенка). Я уж не знаю, как там технически он собирался это проворачивать, не обсуждали. Так что человеческий фактор ни в каком клубе, к сожалению, не отменяется. А в ККУ мне действительно рассказали о том, что КСУ организация умирающая, поголовье собак вырождается и т.д. Не начала бы выяснять - так бы и ждала похорон КСУ
Madlen: На местном форуме разместили загадочую информацию Всемирный Кинологический Альянс Украинская Федерация спорта с собаками «Донецкое городское отделение Кинологического Союза Украины» ОО "Клуб владельцев волкодавов" ПРИГЛАШАЮТ 25 МАРТА 2012 года на Всеукраинскую специализированную выставку собак породы среднеазиатская овчарка "Кубок Ирины Касьяновой" с присвоением титулов Чемпион Украины в породе и Юный Чемпион Украины (по УФСС) http://qps.ru/oy3wA Отредактировано ASUNTA (Вчера 17:45:14) Как владелец САО заинтересовалась, о дело в том что Всеукраинская спец. выставка проходит в Кировограде, а не в Донецке, и каким боком к КСУ еще и всемирный альянс какой-то. Кстати, что за городское отделение КСУ, тоже не понятно
administrator: Madlen пишет: Всемирный Кинологический Альянс Madlen пишет: «Донецкое городское отделение Кинологического Союза Украины» Офигеть!!!!!
administrator: Отделения донецкой области: 1.Донецкий Областной Центр 2.Донецкое ГО "Акор" 3.Донецкое Куйбышевское отделение 4.Донецкое отделение 5."Клуб Дом Джека" 6.Макеевское ГО 7.Мариупольское ГО 8.Дзержинское ГО 9.Крамоторское ГО Нет! КСУ не может быть!!!
Madlen: И я не нашла в списке городских отделений. Эксперт – судья Национальной категории по УФСС Вячеслав Воскобойник, (г. Николаев), владелец питомника САО «Мато». В рамках выставки будет проходить породное тестирование, утверждённое МК «Азиат» как допуск в племразведение. Тестирование является обязательным для собак Открытого класса и класса Чемпионов, по желанию – для класса Промежуточного. «Бэби», «Щенки» и «Юниоры» тестирование не проходят. Стоимость регистрации: Классы «Бэби» и «Щенки» – 100 грн до 30.12.11г и в дальнейшем – 150 грн. Классы «Юниоры», «Промежуточный», «Открытый» и др. – 150 грн до 30.12.11г, 200грн – до 25.01.12г, 250грн – до 25.02.12г и 300 грн – до 20.03.12г. Справки по тел. 095-90-25, 050-919-53-98, 095-170-74-77, (гор.) 062-345-81-95. Предварительная регистрация по адресу: Донецк 83100, ул. 50-летия СССР, 145, клуб «Донецкое ГО КСУ» с 15-00 до 18-00 (воскресенье – выходной). Или на e-mai: dgoksu@narod.ru . Оплата – на р/с 26004001053335 МФО 300670 Донецкое региональное отделение ПАО КБ «Крещатик» ОКПО 24651937 Донецкое городское отделение КСУ с пометкой «Членский взнос на выставку» К заявочному листу обязательное приложение копии родословной или щенячьей карты (если таковые имеются). Ознакомиться с методикой проведения теста можно здесь http://qps.ru/yKpDb вот такая вот фигня...
ГАЛИЦИЯ: Madlen пишет: И я не нашла в списке городских отделений. в просторах нета нашла вот такой сайтик-
administrator: ГАЛИЦИЯ пишет: в просторах нета нашла вот такой сайтик- Особо понравилось: улица Такая-то, дом Такой-то
Турандот: А у меня другой вариант)))(фокс переродился в ротвака)
Marselina: administrator пишет: Особо понравилось: улица Такая-то, дом Такой-то Где эта улица, где этот до-о-ом?!!
Татьяна-КЭШ: народ, так это вообще КСУ или нет??? Там же логотипы то КСУшный использованы(((( если это не пришей кобыле хвост, то наверное надо как то в ГУ сообщить о таком "отделении" в Донецке((
Татьяна-КЭШ: кажется у меня начинается истерика Отсюда возникает ряд особенностей, присущих только этой выставке. 2. Появляется возможность экспонировать собак как с родословшыми различных клубов и организаций (КСУ, ККУ, IKU и т.д.), так и собак без документов. Оценка уважаемого судьи-эксперта позволит получить регистровую родословную после ОДНОГО экспонирования в ринге, по результатам полученной оценки. Это позволит вернуть в генофонд интересных анатомически и правильных по поведению животных, возможно, влить свежие крови и оздоровить породу. СОА берегитесь!!! вас вливать и оздоравливать будут!!
administrator: Татьяна-КЭШ пишет: 2. Появляется возможность экспонировать собак как с родословшыми различных клубов и организаций (КСУ, ККУ, IKU и т.д.), так и собак без документов. Оценка уважаемого судьи-эксперта позволит получить регистровую родословную после ОДНОГО экспонирования в ринге, по результатам полученной оценки. Это позволит вернуть в генофонд интересных анатомически и правильных по поведению животных, возможно, влить свежие крови и оздоровить породу. Вот уж действительно название темы "в руку" РУКИ ПРОЧЬ ОТ КСУ!!!!!
Minodora: оооо а дайте адрес сего сайтика)
Татьяна-КЭШ: Minodora Madlen пишет: http://qps.ru/oy3wA
CHIH: Вот это плагиат, так плагиат! Со всеми атрибутами! Мошенники работают!
Ирина: Главное, чтобы потом влитые и оздоровленные не принялись в свою очередь оздоровлять всех вокруг.
CHIH: Ирина пишет: Главное, чтобы потом влитые и оздоровленные не принялись в свою очередь оздоровлять всех вокруг. Это точно! И так хватает!
e_lenka: Ирина пишет: Главное, чтобы потом влитые и оздоровленные не принялись в свою очередь оздоровлять всех вокруг А как же без этого В этом весь смысл Кошмар какой-то....
Татьяна-КЭШ: хахах исугались видимо - форум не открывается уже ветка о выставке
administrator: Татьяна-КЭШ пишет: хахах исугались видимо - форум не открывается уже ветка о выставке И мне в личку киньте ссылочку.
спарта: ОльгаM пишет: А в ККУ мне действительно рассказали о том, что КСУ организация умирающая, поголовье собак вырождается и т.д. Не начала бы выяснять - так бы и ждала похорон КСУ Шутники, блин!!!!
Яся: А вот у меня возник вопрос. может и глупый, но... Как КСУ исполняет вот эти пункты ПП "1.5. КСУ контролирует использование племенных производителей. Не допускается промышленное содержание и размножение собак." "7.4. Не допускается спаривание суки с кобелем, который не зарегистрирован в организации, состоящей в системе МКФ, а также получать от суки незарегистрированные в КСУ пометы". Если сплошь и рядом не плановые пометы от родителей с документами КСУ, это часто от суки, которой нет и года, или помет план-помет неплан, ну или собаки без оценки, просто "душевнички для здоровячка". Какие методы наказания КСУ может применять к таким людям? Или пункт для "галочки"?
atemi: Яся , всё очень просто:у меня привозной МКФ-ный кобель,которого я вяжу с не-КСУ-шной сукой.Мне могут не оформить следующую вязку с КСУ-шной сукой(и будут абсолютно правы),а могут оформить-это как повезёт.Поэтому я,как владелица кобеля,должна взвешивать профессиональные риски,прежде,чем его вязать.А по поводу вязок сук до года могу только повеселиться-сейчас нет смысла вязать таких сук,даже без доков.Дороже выйдет вырастить щенков.Посмотрите,сколько йориков продаётся без документов,Вы думаете,они улетают?
Яся: Смысл в том, что вяжут в каждую течку, начиная с первой-второй. Знаю суку ши-тцу, которая куплена без доков, потому что ее маме на момент родов было 11 месяцев. Продали "недорого", и все рады-счастливы. А потом повязали и получили плановый помет, и т.д. Но одно дело, когда все без документов, а другое- когда "родители с документами КСУ, но щенкам не оформляли". Йорики без документов продаются-уж очень много "хочу Ерка" за недорого.
atemi: Яся , а какая разница с доками или без оных? По цене-не принципиально,это если продаются,а сейчас с продажами не очень... Пы.Сы. У меня есть опыт вязки сук до 15 мес.-с вынашиванием,рождением,выращиванием всё нормально,но,чисто экономически и нервотрепически,удобнее повязать суку после полутора лет.Опять-таки,с точки зрения экономиста,выгоднее повязать непланово,но не намного-а вот продаваться хреново могут как плановые помёты,так и неплановые.Дело вкуса...или реноме...Можно выбирать
Яся: Я спрашивала не о удобстве, продажах и возможности рождения. А о членах КСУ, которые нарушают ПП, абсолютно не стесняясь ничего. И, насколько я понимаю, все чисто зависит от "совести" разведенца. У кого она есть-стараются выполнять хоть как-то положение, у кого нет-на того и суда нет...
@Милла@: Вот сегодня объяву ККУ увидела; http://emarket.ua/objavlenie/kinologicheskij-klub-ukrainy-IDWqP9.html Приглашаем!!!! Открылось новое отделение ККУ в г. Запорожье «ДОГ СТАР-КЛУБ»(свидетельство № 953 от 15 ноября 2011г),руководитель отделения Воловик Надежда Андреевна. Координаты клуба:проспект Ленина 158 ,оф 106. У нас Вы можете принять участие в выставке, найти друзей по интересам, подобрать достойную пару вашему питомцу, чипировать либо про клеймить его, а так же воспользоваться рекомендациями дипломированного дрессировщика, хендлера, ветеринара, инструктора по вязке,грумера и многое другое! Начинаем регистрацию на НАЦИОНАЛЬНУЮ СЕРТИФИКАТНУЮ ВЫСТАВКУ, которая состоится 22 апреля 2012 года в г.Запорожье,о месте проведения будет сообщено дополнительно. Внимание! Набираем группу на Кинологические Курсы Украины, лекции будут читать лицензированные преподаватели из г.Киева С Уважением администрация ПИАР Но , то что они свое новое отделение в 2-х шагах от нашего КСУ открыли , это помоему специально .... по не знанию люди будут путать еще больше , ведь для не знающих разницы нет , а ККУ обрадуется если кто по незнанию КСУшные щенячки понесет им
administrator: @Милла@ пишет: ПИАР Но , то что они свое новое отделение в 2-х шагах от нашего КСУ открыли , это помоему специально .... по не знанию люди будут путать еще больше , ведь для не знающих разницы нет , а ККУ обрадуется если кто по незнанию КСУшные щенячки понесет им Мда.... Друзья наши меньшие
Чери: @Милла@ пишет: Но , то что они свое новое отделение в 2-х шагах от нашего КСУ открыли , это помоему специально .... по не знанию люди будут путать еще больше правильно!!!!!! и главное когда к ним кто то попадёт....... сразу начнётся промывка мозгов!!!!
sone4ko: Вас с ККУшного клуба выгнали, так Вы пришли сюда гадить...Так Вы уже не член ККУ?
administrator: sone4ko А чем он таким, простите, "гадит"? Что такого написал неправдивого?
Vlada: В одной не сильно многочисленной породе (даже малочисленной) повязали суку без документов. Ну повязали и повязали. Хотя я предупреждала, что щенов этой породы даже с документами не очень берут. И вот в итоге щенки оказались уже с родословными! И конечно же с UCI Меня просили найти жениха тогда, а сейчас просят помочь пристроить детей, засиделись. Отправила в дальнюю дорогу...
Чери: sone4ko пишет: Так Вы уже не член ККУ ну да!!!!!! sone4ko пишет: так Вы пришли сюда гадить нет.... это скорее ваша работа!!!!!! да кстати удачи вам в вашем " золотом " ККУ!!!!
Чери: administrator пишет: sone4ko А чем он таким, простите, "гадит"? Что такого написал неправдивого? тем что у автора буйная фантазия!!!!!
Marselina: Кто-нибудь знает о кинологическом клубе "Виктория"(точно не КСУ, и , скорее всего, даже не ККУ)? Где это чудо находится? Очень нужна какая-либо информация, поделитесь.
полная версия страницы