Форум » Чёрный список » Анатомия обмана. (продолжение 3) » Ответить
Анатомия обмана. (продолжение 3)
administrator: Открыта для объединения двух тем.
KRISTINA: Вот ночь уже а доктора из Бендер все нет
elf: Ирина из Киева пишет: elf пишет: цитата: А украинский ? каждый называет в меру своей раскрепащенной фантазии)) Ну разве что раскрепощённой
elf: elf пишет: красавица и чудовище пишет: Скрытый текст цитата: Оффтоп: Очень на это рассчитываю.Если ничего по делу сказать не сможет,хоть ещё один мужчина на форуме появится. Оффтоп: Тогда не пускайте его в неприличную тему, а то он обидится и уйдет Так он туда и не сразу попадёт,только после определённого ранга.Так что пусть смело сюда приходит....А там видно будет
MySoul: KRISTINA пишет: Вот ночь уже а доктора из Бендер все нет он отписался мне, но я повторно попросила прийти его на форум, либо согласится на то, что я задам ему вопросы и перенесу сюда его ответы с его согласия
Тома77: ооо, мужчины, с их ранимой психикой, да к собачницам
MySoul: врач существо без пола, так что закругляйтесь с фантазиями на ночь глядя
Тома77: MySoul пишет: врач существо без пола зато с ковролином
MySoul: Тома77 пишет: зато с ковролином есть основание предполагать что из 4-х фото, эта фото сделана не в кабинете врача у врача в кабинете пол деревянный-крашеный
MySoul: Какие у кого вопросы к ветеринару?
KRISTINA: Какой диагноз у щенка)Это так пока первый.
MySoul: Alexandra Bogdanova 21:23 Добрый вечер! На форуме КСУ (Кинологического Союза Украины) разгорелся не шуточный спор, на основании документа и диагноза выданного Вами некой особе Литвиновой Ольге, но собаку- щенка КХ, не будите ли Вы так любезны прийти к нам на форум и прояснить сложившуюся ситуацию? спасибо тема на форуме: http://uaksu.forum24.ru/?1-0-0-00001804-000-40-1 21:24 речь идет об этом документе http://shot.photo.qip.ru/0055gk-202MRXw/ Oлег Cивачук 22:04 Добрый вечер!!! Данный щенок был у нас на приеме 08.02.2012г. с жалобой на плохое состояние здоровья.По данным лабораторного исследования г. Кишинев было назначено лечение. Владельцу было выдано заключение о клиническом осмотре. Alexandra Bogdanova 22:08 Если Вас не затруднит, не могли бы Вы отписаться на форуме, или если это уместно, я задам Вам несколько вопросов, Вы дадите ответ я скопирую их на форум... Возникла очень неприятная ситуация между заводчиком и покупателем, и тк это все было вывалено на суд общественности всячески пытаемся прояснить ситуацию Oлег Cивачук 22:15 Я никогда не попадал в ситуацию обсуждения здоровья моих пациентов на форуме, обычно это происходит между врачем и владельцем животного. К сожалению знаю конфликты между продавцом и покупателем не по наслышке, очень часто приходится сталкиваться по работе. Постараюсь ответить на ваши вопросы... Alexandra Bogdanova 22:17 спасибо Вам огромное 22:19 на основании чего был поставлен диагноз сальмонелез и микоспория? если это анализы, то когда и какие? Oлег Cивачук 22:23 диагноз был поставлен на основании лабораторных исследований г.Кишинева. Я видел заключение лаборатории 09.02.12, по ним было назначено лечение. Результаты анализов находятся у владельца щенка на руках. Уважаемые модераторы и администратор, я выкладываю личную переписку с разрешение второго лица, если что не так, скажите, пожалуйста
MySoul: Alexandra Bogdanova 22:24 забор материала на анализ осуществляли Вы? 22:26 будьте добры уточните, какой анализ делается на сальмонелез, и не должно ли быть животное у которого обнаружено это заболевание посажено на карантин тк является заразным для человека и других животных? Oлег Cивачук 22:31 нет... мы предоставляем данную работу лаборатории, владелец посещает лабораторию с животным сам, потом нам привозит заключение. В диагнозе лаборатории никогда не сомневался, ошибок на их счету пока не наблюдал.
KRISTINA: В какой клинике г.Кишинева были сделаны анализы и сколько времени нужно на получение результата
MySoul: Alexandra Bogdanova 22:33 владелец 8-го числа посетила Вас, 9-го посетил лабораторию в Кишиневе и вернулся к Вам с анализами? верно? указывался ли где-то номер чипа или клеймо животного Oлег Cивачук 22:38 владелец посетил Кишинев 08.02...результаты были у нас 09.02., в которых были указаны данные владельца и его собаки.
elf: MySoul пишет: Alexandra Bogdanova 22:33 владелец 8-го числа посетила Вас, 9-го посетил лабораторию в Кишиневе и вернулся к Вам с анализами? верно? указывался ли где-то номер чипа или клеймо животного Oлег Cивачук 22:38 владелец посетил Кишинев 08.02...результаты были у нас 09.02., в которых были указаны данные владельца и его собаки. Ответ на вопрос о клейме -ни слова.
elf: А собаку точно фотографировали у него в клинике?
KRISTINA: Но заводчик огласил диагноз 8 числа
elf: И собака впрямь висела как тряпочка?
MySoul: elf на этот вопрос могу ответить без него, уж как-то про ковролин спрашивать не айс, по крайней мере 3 фотографии были сделаны у него в кабинете(есть факторы указывающие на это), а вот 4-я с ковролином и мужскими тапками - не уверена
KRISTINA: Какое лечение назначено и как оно осуществляется
KRISTINA: MySoul Узнайте пожалуйста координаты лаборатории..........
Atosik: Так где сдавали анализ? при чем тут г. Кишинев? Во скорость у заводчицы.
KRISTINA: И еще как были установлены диагнозы Нарушение обмена веществ и психические растройства
kundell: Говоря откровенно, хотелось бы узнать, в каком состоянии действительно щеночек. Если это его анализы на самом деле - то бедный малыш, кто бы он не был. Я имею в виду, что, возможно, это не тот самый щенок, о котором спорят... Номера чипа ведь нет, ни окрас, ни кличка не указаны. Спросите, пожалуйста, об этом.
Meldy Moire: KRISTINA пишет: Узнайте пожалуйста координаты лаборатории.......... Присоединяюсь. В какое время щенок посетил клинику 8 января? В какое время была сделана выписка? На основании какого анализа за сутки был поставлен диагноз сальмонеллез? Была ли проинформирована санэпидемстанция?
administrator: Юные Пинкертоны!!!!
Meldy Moire: Когда заводчица сдавала анализы? Появилось нехорошее подозрение, что анализы сдавались ДО передачи щенка покупателю. По времени совпадает.
elf: Atosik пишет: Во скорость у заводчицы. Про скорость мы уже наслышны здесь
MySoul: Oлег Cивачук 22:38 владелец посетил Кишинев 08.02...результаты были у нас 09.02., в которых были указаны данные владельца и его собаки. Alexandra Bogdanova 22:39 в какой клинике Кишинева были сделаны анализы? результаты приходят к Вам в клинику или выдаются на руки владельцу? Oлег Cивачук 22:45 в какой клинике делались анализы и кто осуществлял забор не скажу, практически никогда не обращаю на это внимания...мне важен диагноз который поставила лаборатория. Результат привозит владелец сам, так быстрее получается... Alexandra Bogdanova 22:47 Вы простите мне мою дотошность, но уж очень большой резонанс вызвал анализ на сальмонелез , Вы не подскажите каким образом он осуществляется у Вас в стране? Oлег Cивачук 22:52 я не знаю как осуществляют диагноз на сальмонелез в Кишиневе...между нами таможня...мы Молдова и Приднестровье...у нас разные системы...большинство анализов у нас в республике не делаю, поэтому приходиться доставлять владельцам животных неудобства ( в виде поездки в Кишинев с собакой).
Meldy Moire: administrator пишет: Юные Пинкертоны!!!! Скорее, Миссисы Марплы
elf: MySoul пишет: elf на этот вопрос могу ответить без него, уж как-то про ковролин спрашивать не айс, Да бог с ним,с ковролином.Вопрос-фотали ли вообще?Ну раз фотали,интересно другое-вопрос о клейме.
KRISTINA: MySoul пишет: в какой клинике делались анализы и кто осуществлял забор не скажу, практически никогда не обращаю на это внимания... MySoul пишет: В диагнозе лаборатории никогда не сомневался, ошибок на их счету пока не наблюдал
Ирина из Киева: Atosik пишет: Так где сдавали анализ? при чем тут г. Кишинев? Во скорость у заводчицы Со скоростью....меньше часа езды, быстрой, от Тирасполя до Кишенева я расссуждаю вслух Например: заводчик увидел плохое состояние собаки и *ломанулся* в ветклиннику. Дело было вечером. Почему-то думается в Тирасполе круглосуточных работающих ветклиник нет, а в Кишеневе допускаю есть - уровень жизни другой. ну.. в общем как-то так)))
elf: MySoul пишет: я не знаю как осуществляют диагноз на сальмонелез в Кишиневе...большинство анализов у нас в республике не делаю, поэтому приходиться доставлять владельцам животных неудобства ( в виде поездки в Кишинев с собакой). То есть диагноз на сальмонелез ставил не он?А в справке указал? Чё-то я запуталась совсем
elf: Meldy Moire пишет: Скорее, Миссисы Марплы Ага..Романовы,Васильевы и Таракановы....и местами Подушкины
elf: MySoul пишет: в какой клинике делались анализы и кто осуществлял забор не скажу, практически никогда не обращаю на это внимания... Офигеть!Вет тихонько съезжает...
KRISTINA: elf пишет: Чё-то я запуталась совсем так диагноз был уже оглашен 8 числа а врач говорит что анализы пришли 9 это как
Ирина из Киева: Meldy Moire пишет: Миссисы Марплы
KRISTINA: elf пишет: Офигеть!Вет тихонько съезжает... Как показалось тихо и быстро
MySoul: elf пишет: в какой клинике делались анализы и кто осуществлял забор не скажу, практически никогда не обращаю на это внимания...мне важен диагноз который поставила лаборатория. Результат привозит владелец сам, так быстрее получается... меня тоже это очень сильно смутило
elf: KRISTINA пишет: elf пишет: цитата: Чё-то я запуталась совсем так диагноз был уже оглашен 8 числа а врач говорит что анализы пришли 9 это как Неужто машина времени ?
vlad: KRISTINA пишет: так диагноз был уже оглашен 8 числа а врач говорит что анализы пришли 9 это как А насколько возможно,что результат был вечером по-телефону сообщен заводчице,а уже утром бумагой лег к вету?
KRISTINA: vlad пишет: А насколько возможно,что результат был вечером по-телефону сообщен заводчице,а уже утром бумагой лег к вету? Тогда вопрос что такой анализ делается за пару часов.............
MySoul: Alexandra Bogdanova 22:54 в заключении сказано "Видимые слизистые бледного цвета, усиленная саливация, рвота пеной, t-37.5t, живот при пальпации напряжен, понос зловонного зеленого цвета, щенок истощен и обезвожен" не могла ли рвота, и последующие обезвоживание быть вызвано укачиванием собаки в машине во время долгой поездки... либо быть основанием для проверки животного на парвовирусные инфекции? "понос и рвота " со слов владельца? 22:58 Скажите в какое время щенок посетил клинику 8-го числа и был ли повторный осмотр 9-го? 23:01 Скажите, пожалуйста, Вы эту суку осматривали http://i008.radikal.ru/1202/fc/b15ddd2d2102.jpg ? Oлег Cивачук 23:02 безусловно и рвота и обезвоживание могло быть причиной транспортировки животного, но расстояние между Бендерами и Одессой не так велико. Щенок сходил в туалет в машине на подстилку, с которой был к нам доставлен. Поэтому был направлен в лабораторию для уточнения диагноза.
elf: Так как там всё-таки насчёт клейма?
Meldy Moire: Вот никогда не продам щенка в Приднестровье... Простите за много букв: Результативность бактериологического исследования повышает применение для первичных посевов обогатительных и селективных сред. В тех случаях, когда титр сальмонелл в тестируемом материале низок (при бессимптомном сальмонеллоносительстве, длительной транспортировке, многократном размораживании, пересыхании или перегреве материала, предназначенного для исследований) рекомендуется предварительно помещать пробы в забуференную пептонную воду в соотношении 1:2…1:10. Смесь инкубируют 15…20 ч при 37 ºС. Это ведет к восстановлению жизнеспособность не только S. enterica, но и других видов бактерий, что крайне нежелательно. Поэтому при отсутствии необходимости данный этап пропускают, сразу же делая первичный посев поступивших в лабораторию проб на жидкую или полужидкую обогатительную среду (Раппапорта-Вассалиадиса, тетратионатный, селенитовый или селенит-цистеиновый бульоны и др.). Обогатительные среды пригодны для выращивания разных сероваров S. enterica в неодинаковой степени. Например, селенит токсичен для S. сholeraesuis, бриллиантовый зеленый — для S. dublin. В связи с этим имеет смысл одновременно делать первичный посев, по меньшей мере, на 2 среды. С одной стороны это ведет к лишним затратам расходных материалов и труда, но в конечном итоге экономит время, поскольку позволяет избежать повторного проведения данного этапа бактериологического исследования, который занимает от 6 до 24 ч. Иногда культивирование на обогатительных средах проводят при повышенной температуре (41,5…43 ºС), стремясь сократить его продолжительность и предотвратить рост термочувствительных контаминантов. Однако не следует забывать о том, что некоторые серовары сальмонелл (особенно S. dublin) не растут в таком температурном режиме. Далее следует пересев на плотные селективные среды (желче-солевую лактозную, Эделя-Кампельмахера дезоксихолатную цитратную, лизиновуюя с железом, висмут-сульфитную и другие агаровые среды) — они препятствуют размножению посторонней микрофлоры, но обеспечивает рост сальмонелл. Продолжительность инкубации посевов на таких средах составляет 18…72 ч при 37 ºС. Чувствительность бактериологического анализа высока (около 10 в пятой степени бакт/мл), но он трудоемок и на его проведение расходуется от 4 до 7 дн. Значительно быстрее удается обнаружить сальмонелл в биологических материалах с помощью автоматических анализаторов, однако их наличие в лаборатории не означает, что следует совсем забыть о перечисленных выше этапах традиционного подхода к изоляции сальмонелл.
KRISTINA: Теперь просьба ко всем кто знает координаты всех лабораторий ветеринарных Кишинева
MySoul: elf пишет: так диагноз был уже оглашен 8 числа а врач говорит что анализы пришли 9 это как врач говорит, что с уже готовыми анализами пришли 9-го
elf: MySoul пишет: Скажите в какое время щенок посетил клинику 8-го числа и был ли повторный осмотр 9-го? 23:01 Ну и?
ИНУЛЯ: Ой как мутно всё
KRISTINA: MySoul пишет: Щенок сходил в туалет в машине на подстилку, с которой был к нам доставлен. Поэтому был направлен в лабораторию для уточнения диагноза. Время в которое это было и может сам вет скажет какие лаборатории есть в Кишиневе
KRISTINA: MySoul пишет: Скажите, пожалуйста, Вы эту суку осматривали http://i008.radikal.ru/1202/fc/b15ddd2d2102.jpg ? Интересно услышать ответ доктора
Meldy Moire: Вопрос к ветеринару: Почему в заключении не указаны данные владельца?
MySoul: Alexandra Bogdanova 23:03 необходимые анализы назначаете Вы или владелец сам пытается разобраться в лаборатории что ему нужно? Oлег Cивачук 23:07 08.02. прием был в 14.00, как раз после обеденного перерыва, 09.02 тоже во второй половине дня 23:08 извените, а есть еще фото собаки??? Alexandra Bogdanova 23:08 сейчас постараюсь найти 23:09 вы повторно 9-го собаку осматривали? и имелся ли на руках у заводчика ветеринарный паспорт? Oлег Cивачук 23:10 необходимые анализы назначаем мы, но бывает и импровизация лаборатории... Alexandra Bogdanova 23:11 Фото есть, но не думаю что они будут более информативные http://i053.radikal.ru/1202/d5/d9af0af9dcf0.jpg http://s017.radikal.ru/i400/1202/51/e4dfddcf67c3.jpg 23:11 http://i078.radikal.ru/1202/de/83bc7213ee3e.jpg 23:12 если Вам не сложно, скажите какие анализы были назначены Вами?
MySoul: Oлег Cивачук 23:13 Сказать по фото затрудняюсь, боюсь ошибиться... Oлег Cивачук 23:15 Александра, простите меня, но мне нужно идти, устал за день...давайте в другой раз ТОПИКСТАРТЕР выложите, пожалуйста, видео
administrator: elf пишет: Офигеть!Вет тихонько съезжает... А Вы думали он Вам всю правду должен сказать?
MySoul: ветврач ушел спать, на некоторые важные вопросы мы ответов не получили, но он любезно согласился ответить потом
KRISTINA: MySoul Я так поняла что ответов больше не будет
MySoul: KRISTINA ну да )не сегодня по крайней мере
KRISTINA: мне так показалось или ответов то и нет.........не какую собаку осматривал.не как анализы делали и с какой скоростью результаты получили,не в какой клинике их делали что бы можно было в нее запрос сделать
MySoul: Meldy Moire пишет: Почему в заключении не указаны данные владельца? обязательно спрошу завтра и еще много других вопросов, пишите составлю список )
KRISTINA: MySoul пишет: вы повторно 9-го собаку осматривали? и имелся ли на руках у заводчика ветеринарный паспорт? MySoul пишет: если Вам не сложно, скажите какие анализы были назначены Вами? Пускай хоть на заданные ответит(((((((((
MySoul: А есть ли у нас на форуме ветврачи из Днепропетровска? Данный ветврач 10 лет работал и стажировался в одной из ведущих клиник Днепропетровска (какой история умалчивает) я к тому, что может найдутся знакомые и корректней расспросят о ситуации? уж очень хочется узнать правду
Капля: Что-то ранее заводчик не рассказывал таких подробностей! Я имею в виду поездку в лабараторию, в г. Кишенёв... Похоже на очередную брехологию! Вет наверняка уже был предупреждён о скандале в котором он оказался замешан и он теперь съезжает с темы типа ,Я не я и и диагнОзА не моя!")))) Дааааа,чем дальше ,тем грязнее становится тема от колличества брехологии в ней от ответчиков ((((((((
Meldy Moire: А теперь, пожалуйста, прошу прочитать хотя бы по диагонали мой текст, посвященный методике лабораторных исследований на сальмонеллез. И прикинуть по времени. Допустим, в Кишиневе самая продвинутая лаборатория (такой нет в Киеве, к сожалению). Для обычных исследований лаборатории проводят забор материалов до 15-00. 8го их никак не могли успеть сделать. Делали 9го. Допустим, в 9 утра уже были в лаборатории в Кишиневе. В 10 лаборант приступил к исследованиям. Как видно из описаний существующих методик, данный анализ никак нельзя провести быстрее, чем за 6 часов. То есть, результат был получен в 16-00. До Бендер еще час езды. То есть, в клинику не могли попасть ранее, чем в 17-00. Это при супероптимистичном раскладе. Уже готовое заключение врача было вывешено на форуме в 19-29 по киевскому времени. А сама заводчица появилась на форуме в 17-17 !!! и общалась без перерывов. Как такое может быть? Только в том случае, если подняли инфекционистов и материалы на анализ сдали уже в сильно нерабочее время 8го. НО! Если включили эпидемиологов, никто бы собаку не отпустил. Да и заводчицу заставили бы сдать анализы.
MySoul: Meldy Moire пишет: Допустим, в Кишиневе самая продвинутая лаборатория (такой нет в Киеве, к сожалению). а такая лаборатория в Кишиневе имеется?
Марайя: Ох и заврался врач то этот.Клиника расположена в Бендерах!А проведение анализов в Кишиневе не может быть и речи, проще отвести свежие образцы в тираспольскую лабораторию чем переться в кишинев.Мне кажется или теперь врач пытается выкрутиться из за поддельного заключения?...
Лиса: KRISTINA пишет: Теперь просьба ко всем кто знает координаты всех лабораторий ветеринарных Кишинева Я тут погуглила немного и все, что нашла, отправила Вам в личку!
Лиса: Марайя пишет: проще отвести свежие образцы в тираспольскую лабораторию В этой лаборатории делают анализ на сальмонелез? если у вас есть координаты этой организации, можете поделиться номером телефона?
Meldy Moire: MySoul пишет: а такая лаборатория в Кишиневе имеется? Я этого знать не могу, но допустила такой вариант. Капля пишет: ет наверняка уже был предупреждён о скандале в котором он оказался замешан и он теперь съезжает с темы типа ,Я не я и и диагнОзА не моя!")))) Марайя пишет: .Мне кажется или теперь врач пытается выкрутиться из за поддельного заключения?... Вот очень это похоже. Особенно в свете грядущих проверок. Очень хочется дождаться тут ТС и услышать, собирается ли она лично писать заявления. Я со своей стороны могу и хочу максимально помочь, т.к. испытываю острую аллергию на безграмотных врачей и ветеринаров-мошенников.
MySoul: предлагаю раньше времени на врача бочку не катить, мы еще не на все вопросы получили ответы, я думаю он прекрасно понимает происходящее и тонуть вместе с тонущей клиенткой не захочет.... какие бы не были анализы, то что у собаки нет сальмонелеза и ежу понятно, иначе покупательница уже лежала бы под капельницей вместе со своими собаками с подтверждением данного диагноза. ну а если уж совсем придираться к фотографиям предоставленным заводчицей, то хочется спросить, что она делала в кабинете у врача в верхней одежде и в ПЕРЧАТКАХ
Meldy Moire: Лиса пишет: В этой лаборатории делают анализ на сальмонелез? Этот анализ делают в любой лаборатории, где есть условия для бакпосевов. Главная сложность такого анализа - трудоемкость.
Люблю Собак: Мой муж мне всегда говорит"Не пиши в интернете то,что не готов рассказать прокурору".Читая тему в очередной раз убеждаюсь,на сколько он прав!!!
MySoul: Люблю Собак пишет: Не пиши в интернете то,что не готов рассказать прокурору за свои слова нужно быть готовым отвечать, не важно в реале они или в интернете
Лиса: Meldy Moire пишет: Лиса пишет: цитата: В этой лаборатории делают анализ на сальмонелез? Я к чему спросила? У доктора прозвучало о том, что НЕ ВСЕ анализы делаются в лаборатории г. Бендеры и им (ветам) приходится отправлять пациентов на анализы в Молдову, в г. Кишинев. А тут Марайя пишет, что Марайя пишет: проще отвести свежие образцы в тираспольскую лабораторию чем переться в кишинев.
MySoul: Meldy Moire а в Киеве возможно сделать такой анализ? и сколько это займет времени?
Лиса: MySoul Спросите у вета, почему невозможно дозвониться им в клинику
MySoul: Лиса пишет: MySoul Спросите у вета, почему невозможно дозвониться им в клинику ковролин меняют и плитку кладут
Лиса: MySoul пишет: а в Киеве возможно сделать такой анализ? и сколько это займет времени? Можно. Наш вет сказала примерно тоже, что написала Meldy Moire по срокам.
MySoul: Я сейчас напишу список вопросов, который отправлю врачу в оффлайн а когда у него будет время он ответит, а кто хочет добавит свои
Лиса: MySoul пишет: Лиса пишет: цитата: MySoul Спросите у вета, почему невозможно дозвониться им в клинику ковролин меняют и плитку кладут
Meldy Moire: MySoul пишет: Meldy Moire а в Киеве возможно сделать такой анализ? и сколько это займет времени? Возможно. Делают до 10 дней. Возможно, есть частные лаборатории, которые делают быстрее. Я спрашивала у государственного врача про инструкцию, писала ответ раньше. По инструкции, животное с подозрением на сальмонеллез изымают, помещают в карантин. Владельца также отправляют в инфекционное отделение ближайшей больницы. Сообщают в санэпидемстанцию. Та уже занимается поиском источника заражения - исследует продукты, место жительства, работы и т.п.
Лиса: KRISTINA пишет: MySoul пишет: цитата: в какой клинике делались анализы и кто осуществлял забор не скажу, практически никогда не обращаю на это внимания... MySoul пишет: цитата: В диагнозе лаборатории никогда не сомневался, ошибок на их счету пока не наблюдал Вот это меня поразило сильно! Как так? Во-первых явное противоречие, а во-вторых, КАЖДЫЙ здравомыслящий вет-профессионал ЗНАЕТ, КАКИМ лабораториям следует доверять! А еще у многих ветов есть "свои" лаборатории, которые они рекомендуют именно потому, что доверяют результатам этих лабораторий! Диагноз-то не шуточный!
MySoul: Итак: Был ли повторный осмотр собаки 9-го числа? Имелся ли на руках у владельца ветеринарный паспорт на предоставленное животное? Какие анализы были назначены конкретно Вами и в какую лабораторию Вы отправляете своих клиентов обычно? А какие анализы были самодеятельностью лаборатории? Почему в заключении не указаны данные владельца? Была ли сверка по чипу или клейму с паспортом?
KRISTINA: Meldy Moire Узнавала у своего вета говорит практически тоже самое))))))))
Марайя: Да все делают в городской ветеринарной лечебнице по ул гвардейской.У них есть лаборатория там делают бак посевы грамотные специалисты и ждать результат нужно минимум трое суток .Сами подумайте взять материал посеять на питательную среду ждать пока что то вырастить после серологически определить что это именно патогенное заболевание... Мне делали заказное вскрытие животного делали мне мне все находки были написаны для протокола, после делали мазок отпечаток и бак посевы материала. Все это заняло около неделю и на руки я получила документ заверенный необходимый для судебной тяжбы с другой стороной. Ну если не устроила их наша лечебница договорились бы с сан станциейона на той же улице находиться, но результаты ждать тоже время надо)
MySoul: Лиса пишет: Вот это меня поразило сильно! Как так? Во-первых явное противоречие, а во-вторых, КАЖДЫЙ здравомыслящий вет-профессионал ЗНАЕТ, КАКИМ лабораториям следует доверять! А еще у многих ветов есть "свои" лаборатории, которые они рекомендуют именно потому, что доверяют результатам этих лабораторий! Диагноз-то не шуточный! меня тоже удивило как можно доверять "не помню" кому, ну может забыл человек
MySoul: Meldy Moire еще уточню, но тут прозвучало уже, но уточню ) а сколько делается анализ на микоспорию?
KRISTINA: MySoul Еще вопрос как был поставлен диагноз нарушение психики .
MySoul: KRISTINA пишет: MySoul Еще вопрос как был поставлен диагноз нарушение психики . этот вопрос можно не задавать, про это уже пол форума знает, про наследственность то
KRISTINA: MySoul пишет: этот вопрос можно не задавать, про это уже пол форума знает, про наследственность то Не ну это понятно а как вет его то поставил
Meldy Moire: MySoul пишет: а сколько делается анализ на микоспорию? Сейчас на микроспорию у животных специфический анализ не делается. Проводится мгновенное исследование лампой Вуда (можно купить в обычной человеческой аптеке). Вне зависимости от вида дерматофитоза назначается вакцинирование микродермом, вакдермом и т.п., а также местная обработка, к примеру, зоомиколем. У людей процедура несколько более трудная.
MySoul: Meldy Moire во время инкубационного периода лампа покажет наличие микоспории?
MySoul: MySoul пишет: Итак: Был ли повторный осмотр собаки 9-го числа? Имелся ли на руках у владельца ветеринарный паспорт на предоставленное животное? Какие анализы были назначены конкретно Вами и в какую лабораторию Вы отправляете своих клиентов обычно? А какие анализы были самодеятельностью лаборатории? Почему в заключении не указаны данные владельца? Была ли сверка по чипу или клейму с паспортом? + еще вопрос: во время первого осмотра, дата которого указана в справке 30.01 собака была голая или обросшая? (интересно раздражение на эпиляцию врач видел?)
KRISTINA: MySoul пишет: во время первого осмотра, дата которого указана в справке 30.01 собака была голая или обросшая? (интересно раздражение на эпиляцию врач видел?) Ну если бы была голая то может и написал бы голая а может и не голая ,может спросить сколько раз в жизни он видел эту собаку))))))))
Beaytiful: если в справке написано про первый осмотр собаки 30.01, то логично допустить что в клинике на собаку завели карточку, или что то типа этого. Например у всех моих собак есть карточки здоровья у меня на руках, плюс в компьютерной базе клиники они дублируются. Если сведения о этой собаке в клинике есть, то возникает вопрос : почему в справке. которая как не крути, а документ, не указано никаких сведений о собаке? Ни клички, ни клейма (чипа). Каким образом можно идентифицировать что справка выдана на эту собаку, а не на какую то другую? Ну и , интересно послушать, какую схему лечения он назначил, и каким образом происходит это лечение. (все мы помним слова заводчицы, что вет у нее регулярно бывает) имхо. вет съедет с темы ибо не сходится тут много чего.
Irene Kiss: Добрый вечер! Покорнейше прошу принять искреннюю благодарность всем, кто не остался равнодушным. Без вашей помощи я бы ни за что не справилась! Прошу понять правильно, но на данный момент уже просто физически не в состоянии писать развернутые посты, ибо бессонная ночь и весь день на нервах (по вполне понятным, надеюсь, причинам) дают о себе знать. Завтра с утра выложу на какой-нибудь файлообменник видео с собакой и выложу ссылки. Сложа руки я сегодня не сидела. Грядут выходные, но в понедельник я немедленно отчитаюсь об уже проделанной работе. Был вопрос по поводу наличия у собаки Ф1. - ЕЕ НЕ БЫЛО! Клейма у собаки не было тоже. В личной переписке заводчица мне сказала - есть чип, этого вполне достаточно, И ВООБЩЕ - НАРИСОВАТЬ МОЖНО ВСЕ, ЧТО УГОДНО! (выделенная капслоком цитата - это дословно). Сейчас напрягусь и выложу даже не копию переписки, а скриншот. Поскольку личная переписка с заводчиком тут уже выкладывалась второй стороной без моего предварительного согласия, то я полагаю, что имею на это полное право. Еще раз огромное всем спасибо!!! Скажу еще только одно, что доброе имя мне гораздо дороже денег! ЕЩЕ РАЗ ТРЕБУЮ (НЕ ПРЕДЛАГАЮ!) ПРИВЕЗТИ СОБАКУ НА НЕЗАВИСИМОЕ ВЕТЕРИНАРНОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ!
Beaytiful: по прошествии второго дня все больше склоняюсь к мысли, что правда на стороне покупателя. Уж очень неубедительна заводчица. зы. поржала от души. Девченки повеселили.
KRISTINA: Да и еще вот вопрос к вету если он осматривал данное животное 30.01 в этот день собака и была передана покупателю,а как здесь писалось собака была передана голой а вот в справке написана пуховая так получается вет 30.01 осматривал пуховую и эта справка на другого щенка или как))))))))))))
Irene Kiss: Вот как мне объясняли причину отсутствия клейма:
Irene Kiss: Все. Нет больше сил. Хочется спать. Всем спасибо за поддержку, спокойной ночи!
MySoul: Irene Kiss пишет: есть чип у Вас в ветпаспорте он должен быть вклеен на обратной стороне обложки такая наклейка с кучей цифр http://www.lammin-suo.spb.ru/images/owners/vetpassport_chip.jpg вот как на примере
MySoul: Irene Kiss если есть чип клеймо не нужно, либо чип либо клеймо
Irene Kiss: MySoul пишет: у Вас в ветпаспорте он должен быть вклеен на обратной стороне обложки такая наклейка с кучей цифр Имеется такой.
Meldy Moire: MySoul пишет: Meldy Moire во время инкубационного периода лампа покажет наличие микоспории? Не готова ответить. Но и сомневаюсь, что во время инкубационного периода это заболевание покажет любой другой анализ (разве что биопсия всей кожи). KRISTINA пишет: если он осматривал данное животное 30.01 в этот день собака и была передана покупателю,а как здесь писалось собака была передана голой а вот в справке написана пуховая так получается вет 30.01 осматривал пуховую Врач дважды якобы осматривал животное, причем второй раз - два дня назад. На тот момент он знал, что щенок с проблемной историей и более того, болен опаснейшим инфекционным заболеванием. И он не может по фотографиям опознать собаку? Не верю! У моего вета спроси про любой трудный случай (особый перелом, осложнения, специфическая история и т.п.) - с точностью опишет клиента, даже спустя много времени. У гинеколога: - Здравствуйте, Василий Иванович. Я Маша. Помните, у меня спайки были, я пролечилась, хочу знать, как теперь мое здоровье. - Раздевайтесь, ложитесь. Аааа! Здравствуйте, Машенька!
Irene Kiss: Завтра сделаю и выложу скан ветпаспорта. И знаете - меня уже терзают смутные сомнения по поводу его подлинности, раз "все можно нарисовать" (с)О.Литвина
KRISTINA: Irene Kiss Ну что все можно нарисовать это и так понятно,со слов госпожи Литвиновой и не только со слов но уже и на деле
Тома77: Meldy Moire пишет: Оффтоп: У гинеколога: - Здравствуйте, Василий Иванович. Помните, у меня спайки были, я пролечилась, хочу знать, как теперь мое здоровье. - Раздевайтесь, ложитесь. Аааа! Здравствуйте, Машенька! ооо, это мне напомнило гинеколог в селе проводит осмотр, заходит девушка, ну все как обычно, осмотр, заключение, вы свободны. выходит девушка читает заключение, и возвращается к доктору - Доктор, а не могли б ви мені написати не здорова, а маленька, ну або вже така як у всіх
MySoul: А как скажется то, что щенок переболел сальмонелезом на его здоровье и дальнейшей жизни?
Meldy Moire: MySoul пишет: А как скажется то, что щенок переболел сальмонелезом на его здоровье и дальнейшей жизни? При правильной терапии, особенно в реабилитационный период - никак. С определенной долей вероятности появится чувствительность к ряду продуктов и медикаментов.
MySoul: Meldy Moire пишет: С определенной долей вероятности появится чувствительность к ряду продуктов и медикаментов. чувствительность, в смысле аллергия?
Meldy Moire: MySoul пишет: чувствительность, в смысле аллергия? Необязательно. Может, к примеру, перестать действовать ряд антибиотиков или действовать не в полной мере, не так, как нужно. Может появиться неперевариваемость или неусвояемость той или иной пищи. А может и аллергия появиться. Эти явления могут носить как временный, так и постоянный характер. Но, подчеркну, при правильной терапии и реабилитации этих проблем возникнуть не должно.
MySoul: Meldy Moire спасибо
Regan-Ra: Irene Kiss Ира, у меня такой не скромный вопрос к тебе- а, у тебя в доме все животные здоровы? потому что если у Амин нашли сальмонелез или любую другую инфекцию предающиюся при контакте, то по идеи все ваши домочадцы ууу..больны... ии..так если в доме у тебя все здоровы (а, я думаю что таки здоровы, иначе бы ты била в колокола что принесла в дом больное животное из-за которого пострадали другие)..то коль пошла такая пьянака, тебе тоже надо брать справки о здоровье своих животных и близких домочадцев, что они не могли не коем образом заразить Амин... иначе тебя могут обвинить в болезни детятки, если докажут что она таки больна... ну, это так мои мысли в слух...поди знай..
ЙОЛКА: Маленькие неточности defageiro пишет: Сообщение: 2639 могу вас сказать совершенно откровенно - я бы не поехала забирать чужую собаку, у меня в доме находятся новорожденные щенки, непривитые! Так что мне в питомнике проблемы не нужны! Сообщение: 2642 мне не верить своим глазам? Щенок несколько часов провел у меня дома (ещ до покупки) Теперь такая страшная инфекция и в питомнике defageiro ? GRAZIA LAILA Вы этой справкой себе (и не только) хуже сделали.
Atosik: GRAZIA LAILA пишет: Сегодня в обед мы встретились на терри ории Украины GRAZIA LAILA пишет: Я сунула ей в руки деньги и вместе с собакой немедленно поехала к вету..........предварительный диагноз: микроспория, сальмонелез, паразиты, коньюктивит..... Так какой вет поставил предварительный диагноз? Oлег Cивачук 22:04 Добрый вечер!!! Данный щенок был у нас на приеме 08.02.2012г. с жалобой на плохое состояние здоровья.По данным лабораторного исследования г. Кишинев было назначено лечение. Владельцу было выдано заключение о клиническом осмотре. Oлег Cивачук 22:23 диагноз был поставлен на основании лабораторных исследований г.Кишинева. Я видел заключение лаборатории 09.02.12, по ним было назначено лечение. У щенка рвота, понос, обезвожен организм... и GRAZIA LAILA пишет: ..которая кушает уже раз пятый и не может наесться.....
Ирина: Atosik Нестыковки на каждом углу. Ну какие анализы в Кишеневе? В день возвращения щенка, продавец весьма эмоционально описывала ситуацию. Ни о какой поездке в лабораторию в Кишинев там и речи не было. Если бы поездка была, об этом обязательно было бы написано. Вет, который посылает в лабораторию в Кишинев и не знает из какой лаборатории пришли анализы? При этом лаборатория имеется в своем городе. Ну, бред, простите.
Atosik: Ирина пишет: В день возвращения щенка, продавец весьма эмоционально описывала ситуацию. Ни о какой поездке в лабораторию в Кишинев там и речи не было. Если бы поездка была, об этом обязательно было бы написано. Об том и речь Специально сегодня по новой прочла первый пост. В обед встретились на границе, в 14.00 у вета уже в Тирасполе. А в промежутке, надо понимать, в Кишеневе успели побывать. Ох, сдается мне, что GRAZIA LAILA здесь больше не появится.
yorkhils: MySoul а ветврач подтверждает,что все эти диагнозы лично он видел и лично написал,может его почерк потом подделали? обычно все диагнозы указываются в журнале приема.в его журнале такие же диагнозы стоят?
KRISTINA: Atosik пишет: Ох, сдается мне, что GRAZIA LAILA здесь больше не появится. Думаю что появится,ведь человек сегодня спокойно себе общается в породной веточке
Atosik: KRISTINA пишет: Думаю что появится,ведь человек сегодня спокойно себе общается в породной веточке Ну там же ее ни о чем не спрашивают.
Анна С: Meldy Moire пишет: Сейчас на микроспорию у животных специфический анализ не делается. Проводится мгновенное исследование лампой Вуда (можно купить в обычной человеческой аптеке). - лампа Вуда - дает только предполагаемый диагноз. По нему нельзя точно утверждать микроспорию. Если нужна точность - то делается посев на дерматофиты, просто из-за того, что это ооочень долго - то и делается редко. Да, и по поводу вопросов еще - интересует - какие серовары\серотипы сальмонелл-таки обнаружены? Анализ на просто "сальмонелл" то ведь не делается.
elf: administrator пишет: elf пишет: цитата: Офигеть!Вет тихонько съезжает... А Вы думали он Вам всю правду должен сказать? Нет,я в этом и не сомневалась,что съедет А офигела я от этой его фразы- **в какой клинике делались анализы и кто осуществлял забор не скажу, практически никогда не обращаю на это внимания...**
elf: KRISTINA пишет: мне так показалось или ответов то и нет.........не какую собаку осматривал.не как анализы делали и с какой скоростью результаты получили,не в какой клинике их делали что бы можно было в нее запрос сделать Вот именно.За всё это время вчера он мог успеть сто раз ответить на задаваемые вопросы,а не ответил почти ни на один вразумительно. Только время зря потратил и своё, и наше.И быстренько ,ссылаясь на усталость,свалил...
elf: MySoul пишет: Irene Kiss если есть чип клеймо не нужно, либо чип либо клеймо Впервые такое узнаю.А может ,наоборот? И как может клуб выдать щенячку,не проклеймив щенка? И кстати,не всегда сканеры могут прочитать тот или иной чип.Что тогда?Как тогда доказать,что это именно та собака,а не левая?
elf: За всё это время вет согласует все ответы с кем надо и впарит их нам...
Ирина: elf Не совсем так. Сейчас можно или чип, или клеймо, или и то, и другое вместе. А вот за границу без чипа нельзя уже, по моему, с этого года.
elf: Ирина пишет: elf Не совсем так. Сейчас можно или чип, или клеймо, или и то, и другое вместе. А вот за границу без чипа нельзя уже, по моему, с этого года. Ирина Не знаю,не знаю...Я вот не купила бы щенка без клейма-этак можно любого подсунуть(внеплана,к примеру).В нашем клубе(Симферополь),без клеймения и актировать помёт не будут.
trusardy: elf пишет: Впервые такое узнаю почти все мои привозные изза кордона собаки имеют только чип. И при продаже собак за рубеж я иногда спрашиваю про клеймо , еще никто не сказал что нужно клеймо все говорят ставить только чип ( я стараюсь делать чип и клеймо ). Но сам факт что за границу хотят чипированных собак.
elf: trusardy пишет: почти все мои привозные изза кордона собаки имеют только чип. Я не про закордонных,а наших щенков...И неужто у всех заводчиков есть сканеры в личном пользовании.?Это чтобы, к примеру,доказать,что щенок именно с этого помёта и прочитать его чип сканером для наглядности?
trusardy: elf пишет: Я не про закордонных,а наших щенков... цитата из нашего племенного положения Вас устроит ? 7.7. Всем щенкам помета следует произвести идентификацию путем клеймения или введения микрочипа перед первой вакцинацией в возрасте 6 (8) недель. Заводчик обязан передавать щенков во владение новым хозяевам только после актирования и клеймения или чипирования, обязательно с метрикой щенка;
elf: trusardy пишет: 7.7. Всем щенкам помета следует произвести идентификацию путем клеймения или введения микрочипа перед первой вакцинацией в возрасте 6 (8) недель. Заводчик обязан передавать щенков во владение новым хозяевам только после актирования и клеймения или чипирования, обязательно с метрикой щенка; trusardy я в курсе.И чипы разные бывают и не все сканеры их видят...А клеймо-оно и в Африке клеймо.
elf: Вот как этот случай-клейма нет,а сканера у вета ,уверена ,тоже нет.Как ему подтвердить ДОКУМЕНТАЛЬНО,что именно ту собаку он осматривал?
красавица и чудовище: Мы сейчас не всех щенков клеймим.Но чипируем.Смысл тратить своё время,если чип год-два и вытеснит клеймо? И вообще разговор с ветом бесполезен.Тирасполь это маленький городок,если бы я там жила,то знала бы всех ветов города.И поверьте,в случае надобности всегда можно получить нужный документ.Особенно адвокату ,который столь силён в контрабандном провозе и нифига не смыслит в документальном оформлении купли\продажи\возврат. Ясен пень,человек соврамши.Обратного хода она не даст,денег тоже не даст,единственное что пострадавший может сделать,это создать ей невыносимые условия в продажах других собак.Ходить по пятам и предупреждать.
elf: красавица и чудовище пишет: Мы сейчас не всех щенков клеймим.Но чипируем.Смысл тратить своё время,если чип год-два и вытеснит клеймо? Очень плохо,что вытеснит.Это хорошо,если сканеры будут доступны в любом случае,на любой САСовской выставке,на таможне,при разборках о краже(или подлоге) собаки ,при покупке(продаже)щенков и прочее,или вот в таком случае-в любой ветклинике,любого "маленького городка"...В чём я сомневаюсь...
красавица и чудовище: elf ...ну так на секундочку.Любая НОРМАЛЬНАЯ клиника уже имеет сканеры.Это раз.Второе,не знаю как у вас,а наши клейма зачастую к трём годам не читаемы.У нас собачка вырастает до 80 кг,в то время как клеймо рисуют на 10 килограммах. И в третьих,я действительно,в случае "нужды" нарисую Вам ЛЮБОЕ клеймо,а чип удалить это уже операция.
trusardy: красавица и чудовище пишет: я действительно,в случае "нужды" нарисую Вам ЛЮБОЕ клеймо вот это да, клейматор это не редкость , у нас и на птичке можно проклеймить
Gosha: elf пишет: И как может клуб выдать щенячку,не проклеймив щенка? Легко! Прочипировав щенков. Я чипировала. Номера чипов вносятся в щенячью карточку. Ирина пишет: А вот за границу без чипа нельзя уже, по моему, с этого года. С июня 2012 года в странах ЕС единственным способом идентификации животных является микрочип, соответствующий стандарту ISO 11784 или ISO 11785. Кстати, ввоз нечипированных собак в страны Евросоюза запрещен с 1 января 2010 года. elf тест на антитела тоже без чипа не делают.
Нежный Ангел: Сейчас возвращалась из России, хотела лететь самолётом. Без чипа не дали разрешения на перелёт собаки. На оформление справки на ж/д перевозки пока чип не требуют - достаточно клейма. Но поговаривают что в скором ремени не чипированным собакам форма №1 выдаваться вообще не будет независимо от того дворняжка это или собака с документами.
Кондрат: Я не знаю на все 100% но в клубе в Харькове мне было сказанно что чип это ваще жилание,а тату это обязательно!
elf: красавица и чудовище пишет: elf ...ну так на секундочку.Любая НОРМАЛЬНАЯ клиника уже имеет сканеры.Это раз.Второе,не знаю как у вас,а наши клейма зачастую к трём годам не читаемы.У нас собачка вырастает до 80 кг,в то время как клеймо рисуют на 10 килограммах. И в третьих,я действительно,в случае "нужды" нарисую Вам ЛЮБОЕ клеймо,а чип удалить это уже операция. красавица и чудовище Вы мне глубоко симпатичны,поэтому боюсь начинать спор,я так могу увлечься,что поругаемся ещё,а не хочется... Поэтому мой ответ не считайте за выпад,просто отвечаю-вот именно,что в НОРМАЛЬНОЙ.У нас таких нет.Не ездить же в какую-нибудь даль за каждым доказом своей правоты,если с собакой,которую я куплю, что не так со здоровьем и не по моей вине."Наши" клейма у моих собак стоят всю жизнь -самой старшей собаке 9 лет-клеймо как новое.А есть собака из Донецка,ей 12 лет-клеймо как вчера сделали.Дело не в самом клейме,а в том,КАК его делали.А так же про чип можно сказать.А клейматоры...наш клуб уже сколько времени искал клейматор.Еле нашли,через этот форум. trusardy пишет: вот это да, клейматор это не редкость , у нас и на птичке можно проклеймить Молодцы на Птичке,если у них есть... красавица и чудовище пишет: И в третьих,я действительно,в случае "нужды" нарисую Вам ЛЮБОЕ клеймо,а чип удалить это уже операция. Чипы тоже можно не той собаке поставить-тут уже другой вопрос-о честности заводчика.И покупатели уже все грамотны сейчас-при покупке щенка всегда смотрят клеймо.А если будет только чип,что я им буду показывать?Наклейку в паспорте?Не убедительно.Придёться сканер покупать?Но не все чипы читаемы,сколько есть таких случаев.По мне так чипы-ещё одна возможность залезть в карман заводчикам.Во всяком случае не для нашей страны,не сейчас.Клубу заплати за актировку,потом ещё за чип.А там и сканер купить надо будет
Gosha: elf пишет: В нашем клубе(Симферополь),без клеймения и актировать помёт не будут. Кондрат пишет: Я не знаю на все 100% но в клубе в Харькове мне было сказанно что чип это ваще жилание,а тату это обязательно Лень искать, но кажется обязательное чипирование щенков (вместо клеймения) вводилось FCI с середины 2011 года.
Мария-мария: У нас в Москве тоже клеймо обязательно,а чип по желанию. У меня вопрос, а как чипировать, например, дворняжку, которую предполагается пристраивать? Да и непроданных еще щенков тоже. В чипе указываются данные владельца же? Или просто дата рождения, порода, кличка и окрас?
elf: Gosha пишет: elf пишет: цитата: И как может клуб выдать щенячку,не проклеймив щенка? Легко! Прочипировав щенков. Я чипировала. Номера чипов вносятся в щенячью карточку. Ирина пишет: цитата: А вот за границу без чипа нельзя уже, по моему, с этого года. С июня 2012 года в странах ЕС единственным способом идентификации животных является микрочип, соответствующий стандарту ISO 11784 или ISO 11785. Кстати, ввоз нечипированных собак в страны Евросоюза запрещен с 1 января 2010 года. elf тест на антитела тоже без чипа не делают. Я уже про это написала выше...ну,моих щенков не часто за границу покупают.Пару раз только и было дело.Если надо,нужного щенка прочипирую.Или того,кому надо тесты сделать.А зачастую почти все щенки оседают на диваны.И им даже родухи не всем делают-не видят смысла.По моему мнению,если владелец озабочен чипом,пусть сам ставит.У меня пока таких ещё не было.А вот клеймо все проверяют при покупке.
elf: Gosha пишет: Лень искать, но кажется обязательное чипирование щенков (вместо клеймения) вводилось FCI с середины 2011 года. Ну мало ли что ФЦИ вводило-вон зарпеты на определённые вязки одни,а у нас ещё добавили...
красавица и чудовище: elf ,тоже ничего личного.Если к вам на актировку привезут щенков неплановой вязки вы как отличите их от плановой?Клуб клеймит то,что вы привезли!План или не план.И как тут клеймо спасёт? Затем....по правилам,вы обязаны иметь свой сканер.Да дорого,но профессиональное собаководство тем и отличается от любительского или от "добычи денег",что требует больших материальных затрат.Чуть позднее Вы не сможете посещать Россию без чипа.И что...клеймить станете?Так не вопрос.И подделать чип можно только путём операции и извлечения его из собаки,а клеймо можно просто дорисовать.Разницу понимаете?
PinguEl: Кондрат пишет: Я не знаю на все 100% но в клубе в Харькове мне было сказанно что чип это ваще жилание,а тату это обязательно! У меня собаки из харьковского питомника, еще при покупке в 2010 году были только чипированы и не имели клейма. Причем в питомнике не клеймят уже давно (2 года так точно), только чипируют - и никаких проблем ни у кого с идентификацией животных нет. Номер чипа был вклеен и в щенячку, и в ветпаспорт, и потом в родословную собаки. И клуб (Сириус) не требует клеймения для выдачи щенячек (при наличии микрочипа, естественно).
elf: Дело не в самих чипах,а в отсутствии возможности их сверить в любой момент,в любом случае.Вот вопрос к покупателю этой темы-была ли проверка чипа?Может,его и нет у щенка?
elf: красавица и чудовище пишет: elf ,тоже ничего личного.Если к вам на актировку привезут щенков неплановой вязки вы как отличите их от плановой?Клуб клеймит то,что вы привезли!План или не план.И как тут клеймо спасёт? Спасибо Не спасёт.Я уже писала о добросовестности заводчика.Прочипировать тоже можно левую собаку как нужную Но владелец уже купленной собаки с клеймом всегда может доказать(при краже или на выставке),что это именно ТА собака.А с чипом могут возникнуть трудности его проверки А есть такие ситуации,которые не терпят времени. Ну, если надо будет, поставлю чип тем своим собакам(или щенкам),которых соберусь куда вывозить -на вязки,на выставки.Тоже самое и о владельцах моих щенков-если кому надо, поставлю...
elf: Я не против чипов.Я не вижу пока смысла их вводить как обязаловку в нашей стране.Рановато. У нас ведь не обходится без абсурдов.
красавица и чудовище: elf пишет: А есть такие ситуации,которые не терпят времени.Есть..но сейчас и выставки должны быть обеспечены сканерами)))другое дело как их соблюдают
Bogema2009: Мария-мария пишет: В чипе указываются данные владельца же? Или просто дата рождения, порода, кличка и окрас? Можно и не указывать владельца,тогда в базе будут данные того,кто покупал чипы
elf: красавица и чудовище пишет: Есть..но сейчас и выставки должны быть обеспечены сканерами)))другое дело как их соблюдают ВОТ!И я о том же!А заложниками снова станут мы и наши собаки...Сначала надо обеспечить гарантии проверки чипов,а потом их вводить.Просто кому-то ,где-то пришла гениальная мысль заработать на нас продажей чипов.Как обычно..
Gosha: Мария-мария пишет: У меня вопрос, а как чипировать, например, дворняжку, которую предполагается пристраивать? Да и непроданных еще щенков тоже. В чипе указываются данные владельца же? Или просто дата рождения, порода, кличка и окрас? Мария-мария Нет, дата рождения, порода, кличка и окрас в чипе не указываются. Каждый чип имеет свой уникальный номер и по этому номеру итендифицируется животное. Больше того, по этому номеру оно вносится в национальную базу данных и в базу данных ФЦИ. К чипу прилагаются такие наклеечки с номером. Наклеечка клеится в паспорт (там есть специальное место), вклеивается в родословную и еще куда-то, не помню. Когда Вы передаете щенка владельцам, то вместе с щенячкой и ветпаспортом отдаете эти наклеечки.
Bogema2009: А мы ещё заполняем заявку,где указываем,какое животное,порода,окрас,возраст,владелец,кто проводил чипирование и отправляем
ufrau: Мария-мария пишет: У нас в Москве тоже клеймо обязательно,а чип по желанию. У меня вопрос, а как чипировать, например, дворняжку, которую предполагается пристраивать? Да и непроданных еще щенков тоже. В чипе указываются данные владельца же? Или просто дата рождения, порода, кличка и окрас? Знакомые недавно покупали клейматор. В ближайшие пару дней планирую покупку клейматора. http://www.jefferspet.com/product.asp?pn=0030139&camid=PET Если заказать два клейматора (там в набор должны входить цифры, буквы - по одному набору и банка краски) и еще или цифры или краску, то получится как раз на 60 долл и не нужно будет платить за доставку по США (6 долл). Доставка на Укр. (Черкассы) бесплатная, на другой город- как договоритесь с коллегами, что б привезли или передали маршруткой. Чипирование в любой вет. клинике порядка 180 грн. стоит. Я чипировала и двориков, ни каких проблем.
PinguEl: Gosha пишет: Наклеечка клеится в паспорт (там есть специальное место), вклеивается в родословную и еще куда-то, не помню В этот самый пресловутый тест на антитела тоже вклеивается номер чипа. Наверное, в любые другие сертификаты по здоровью - он обязателен тоже. Кстати, вопрос не по теме - а как быть когда наклеечки эти кончатся? Их выдается ограниченное число - 5 или 6 штук Bogema2009 пишет: А мы ещё заполняем заявку,где указываем,какое животное,порода,окрас,возраст,владелец,кто проводил чипирование и отправляем Да, это обязательно. Эти данные потом по номеру чипа высвечиваются в онлайн-базе Tracer. Если клеймит заводчик - то он вносит в анкету данные покупателя при продаже щенка и отправляет анкету.
elf: Чё-то вет долго спит
Gosha: elf пишет: Просто кому-то ,где-то пришла гениальная мысль заработать на нас на продаже чипов. Простите, есть правила организации в которой мы все состоим, а именно ФЦИ. Каждый волен или соблюдать эти правила, или уйти. PinguEl пишет: В этот самый пресловутый тест на антитела тоже вклеивается номер чипа. В немецком у меня просто напечатан номер чипа. Наклеечку не просили, но сделали сканы всех страничек паспорта (правда он ЕСовский). В украинском тоже напечатан , просто перенесли номер с сопроводительного документа на сыворотку. Наверное как на кого попадешь
Нежный Ангел: Мария-мария пишет: У меня вопрос, а как чипировать, например, дворняжку, которую предполагается пристраивать? Да и непроданных еще щенков тоже. В чипе указываются данные владельца же? Или просто дата рождения, порода, кличка и окрас? Мария-мария ,в Москве - в любой вет.клинике. Не стоит отдавать непривитое и не осмотренное врачем животное не зависимо от его происхождения. При первом же обращении в любую вет.клинику Вас и животное регистрируют в журнале и обязательно записывается фамилия владельца, возраст и разновидность животного и наличие прививок. Сразу же можно и прочипировать не зависимо от того какое у Вас животное (хоть хомячек). В жунал так же вписывается номер чипа или клейма, если оно есть и подпись осматривавшего Вас врача. Даже в качестве личной "подстраховки" - это уже хорошо.
Лиса: Что-то от темки отвлеклись! Atosik пишет: KRISTINA пишет: цитата: Думаю что появится,ведь человек сегодня спокойно себе общается в породной веточке Это просто верх цинизма! Человеку хоть вар на голову лей! Нисканов лабораторных исследований, ни назначений... Одни голословные обвинения!
elf: Gosha пишет: Простите, есть правила организации в которой мы все состоим, а именно ФЦИ. Каждый волен или соблюдать эти правила, или уйти. Пока что ,если в клубах не требуют чипы,я считаю что именно кто-то собрался заработать..
elf: Нежный Ангел пишет: При первом же обращении в любую вет.клинику Вас и животное регистрируют в журнале и обязательно записывается фамилия владельца, возраст и разновидность животного и наличие прививок. Сразу же можно и прочипировать не зависимо от того кокое у Вас животное (хоть хомячек). В жунал так же вписывается номер чипа или клейма, если оно есть и подпись осматривавшего Вас врача. И я за это.Именно. Хочет владелец чип,пусть сам и ставит своей собаке.А то есть такие,что и родуху не делают.Им-то чип зачем?Ну если хотят ,то конечно...
Лена Киев: Мария-мария чипе указываются данные владельца же? Или просто дата рождения, порода, кличка и окрас? Нет, чип индивидуальный 15-ти-значный номер. А назначение микрочипа – содержать номер, по которому можно будет опознать, то есть идентифицировать животное. Вопреки заблуждениям многих людей чип не содержит никакой информации о животном, он содержит лишь персональный 15-ти-значный цифровой код. А для хранения информации о животном и его владельце используются национальные электронные базы данных чипированных животных.
Нежный Ангел: elf пишет: есть такие,что и родуху не делают.Им-то чип зачем? Наташ, когда "припрёт"- поймут зачем! В ситуации данной темы собака чипирована? Я что-то пропустила...
Dana: MySoul пишет: Oлег Cивачук 23:07 08.02. прием был в 14.00, как раз после обеденного перерыва, 09.02 тоже во второй половине дня 23:08 Atosik пишет: GRAZIA LAILA пишет: цитата: Сегодня в обед мы встретились на терри ории Украины в обед+ граница+дорога ....в 14-00 у врача не заводчица....а ракета
KRISTINA: Dana Ага а лаборатории у них самые быстрые)))))))
elf: Мария-мария пишет: У нас в Москве тоже клеймо обязательно,а чип по желанию. Очень правильный подход.Должен быть выбор.Потому что ситуации и возможности бывают разные. Gosha пишет: Простите, есть правила организации в которой мы все состоим, а именно ФЦИ. Каждый волен или соблюдать эти правила, или уйти. А то получается-не нравится,что воняет носками в плацкарте-езжай в СВ?Нет денег на СВ,сиди дома?Из нас и состоят подобные организации как ФЦИ,и я считаю правильным,если будут прислушиваться к общему мнению не только в вопросах и голосованиях по выбору составов и должностей,о проведении выставок и т.п.
elf: Нежный Ангел пишет: Наташ, когда "припрёт"- поймут зачем! Лена,это уже их проблемы.Бачили очи,шо купувалы...
elf: Нежный Ангел пишет: ситуации данной темы собака чипирована? Я что-то пропустила... Да,по словам опять таки заводчика...А там кто его знает,КАК ПРОВЕРИТЬ?А было бы клеймо,было бы проще.
Dana: KRISTINA пишет: Ага а лаборатории у них самые быстрые))))))) И врачи не помнящие, на основании чего они делают заключение.. Сделал заключение на опасные, даже для человека заболевания, при которых нужна полная изоляция животного и всех, кто с ним контактировал.....и не помнит ...с какой лаборатории...какие анализы...амнезия у вета страшная! При этом и сам не боится сальмонелу подхватить! Он еще и смелый! Вот, где выражение подходит....смел до беспамятства!
elf: Лиса пишет: Это просто верх цинизма! Человеку хоть вар на голову лей! Нисканов лабораторных исследований, ни назначений... Одни голословные обвинения! А потому что наверняка нет ничего,кроме нежелания деньги возвращать.
Лиса: Dana пишет: При этом и сам не боится сальмонелу подхватить! Он еще и смелый Ну, не только! Могут быть другие варианты!
Dana: Нужно бить в колокола, сообщать в Приднестровье, что животное с опасным заболеванием вместе со своей ...хотела написать хозяйкой...- заводчицей! беспрепятственно разносят инфекцию, что может повлечь за собой эпидемию. Просим срочно принять меры к локализации и изоляции источника заболевания. К этому приложить скан вет. заключения, уведомить санэпидемстанцию и вет милицию. Это была святая обязанность вет.врача. Но он смелый....по фиг все инфекции!
elf: Dana пишет: Нужно бить в колокола, сообщать в Приднестровье, что животное с опасным заболеванием вместе со своей А может там уже все вымерли из-за этого и спасать уже некого...
KRISTINA: а кто тогда пишет
Лиса: elf пишет: наверняка нет ничего,кроме нежелания деньги возвращать. Да тут и к гадалке ходить не надо...
elf: KRISTINA пишет: а кто тогда пишет И правда,кто?
Atosik: elf пишет: А может там уже все вымерли из-за этого и спасать уже некого... Не, они болеют.... за тех, кто на выставке.
Нежный Ангел: Dana пишет: Это была святая обязанность вет.врача. Но он смелый....по фиг все инфекции! Ну это в случае - если они действительно есть....
elf: Atosik пишет: Не, они болеют.... за тех, кто на выставке. Вот!Всё-таки БОЛЕЮТ!
KRISTINA: Atosik пишет: Не, они болеют.... за тех, кто на выставке. надеюсь что переживают дома,а то с таким диагнозом и на выставку,тогда предется за всех на выставке переживать
elf: Нежный Ангел пишет: Ну это в случае - если они действительно есть.... Да есть,чё бы им не быть.... Они ж всякие бывают.Иначе как бы мы про них знали...
Тома77: elf пишет: И правда,кто? ааа , это все потусторонние силы, они и деньги не велят отдавать, сидят и шепчут на ушко: как же ты отдашь то деньги, если ты их уже потратила, забей на все, не отдавай, слышишь не отдавай, придумай что-то, ну собачка заболела, ну еще что-то. Так что дорогие форумчане, заводчик тут ни при чем!!!
elf: Тома77 пишет: ааа , это все потусторонние силы, они и деньги не велят отдавать, сидят и шепчут на ушко: как же ты отдашь то деньги, если ты их уже потратила, забей на все, не отдавай, слышишь не отдавай, придумай что-то, ну собачка заболела, ну еще что-то. Так что дорогие форумчане, заводчик тут ни при чем!!! Ой,а это уже шиза...одно дело,если ты разговариваешь с плюшевым мишкой,а другое дело-если он тебе отвечает
KRISTINA: Тома77 пишет: ааа , это все потусторонние силы, они и деньги не велят отдавать, сидят и шепчут на ушко: как же ты отдашь то деньги, если ты их уже потратила, забей на все, не отдавай, слышишь не отдавай, придумай что-то, ну собачка заболела, ну еще что-то. Ну тогда туда не только санэпидемстанцию надо а и батюшку с кадилом
Dana: Тома77 пишет: забей на все, не отдавай, слышишь не отдавай, придумай что-то, ну собачка заболела, ну еще что-то. Вот эти потусторонние силы + многолетний опыт адвоката (отмажусь!) + "святая" вера, что все на форуме идиоты + небольшая купюра на таможне (счас буду ехать назад, пропустите "зеленым коридором"- спешу) + "свой" вет - смелый с амнезией, мечущий уже озвученные на форуме диагнозы, как Везувий + поддержка "своих" породников, не особо думающих о своей репутации - и "штука зелени" в кармане!
KRISTINA: Dana +10000000000000000000
Кондрат: PinguEl пишет: У меня собаки из харьковского питомника, еще при покупке в 2010 году были только чипированы и не имели клейма. Причем в питомнике не клеймят уже давно (2 года так точно), только чипируют - и никаких проблем ни у кого с идентификацией животных нет. Номер чипа был вклеен и в щенячку, и в ветпаспорт, и потом в родословную собаки. И клуб (Сириус) не требует клеймения для выдачи щенячек (при наличии микрочипа, естественно). Я привозила щенков в клуб "КАНИС" в 2011 году и мне там сказали что я ОБЯЗАНА их про клеймить,хотя все щенки имели на то время чипы...
elf: Dana пишет: Вот эти потусторонние силы + многолетний опыт адвоката (отмажусь!) + "святая" вера, что все на форуме идиоты + небольшая купюра на таможне (счас буду ехать назад, пропустите "зеленым коридором"- спешу) + "свой" вет - смелый с амнезией, мечущий уже озвученные на форуме диагнозы, как Везувий + поддержка "своих" породников, не особо думающих о своей репутации - и "штука зелени" в кармане! Да уж...не тому мы учимся у кинологии...
usikei: Кондрат пишет: Я привозила щенков в клуб "КАНИС" в 2011 году и мне там сказали что я ОБЯЗАНА их про клеймить,хотя все щенки имели на то время чипы... Просто захотели "снять" денег за клеймение
Кондрат: В немецких родословных или вообще в европе,где положенно только чипирование нет места для тату номера,а в украинских и российских есть,тогда вопрос зачем???????????
Dana: Кондрат пишет: в украинских и российских есть,тогда вопрос зачем??????????? Потому, что чипирование в этих странах не обязательно(в Европе - обязательно), но при пересечении границы -обязательно.
Кондрат: PinguEl пишет: У меня собаки из харьковского питомника, еще при покупке в 2010 году были только чипированы и не имели клейма. У меня в 2008 и что? Я говорю о правилах РКФ и КСУ
usikei: Кондрат пишет: В немецких родословных или вообще в европе,где положенно только чипирование нет места для тату номера,а в украинских и российских есть,тогда вопрос зачем??????????? Выше вывешивали выдержку из плем положения. Потому что у нас пока или чип или клеймо или и то и другое, но это зависит только от Вашего желания . Если у щенков были чипы, никто не имел права требовать клеймения, только если бы этого захотели Вы
Dana: usikei пишет: Если у щенков были чипы, никто не имел права требовать клеймения, только если бы этого захотели Вы 100%
yorkhils: usikei пишет: Просто захотели "снять" денег за клеймение представьте себе нет,по положению на тот момент требовалось клеймо.а недавно актировались бернцы,им клейма уже не ставили,потому как стояли чипы и эти чипы ушли в общепометке племпакета. я представитель клуба *Канис*.
elf: usikei пишет: Если у щенков были чипы, никто не имел права требовать клеймения, только если бы этого захотели Вы Если поставить себя на место работников клуба,то могли бы...Разве что если бы заводчик не пришёл со своим сканером и не доказал наличие этих самых чипов у щенков.А так-как проверить?
yorkhils: у нас в клубе сканер есть-при чипировании потом проверяем сканером,показываем владельцу,что чип читается.
elf: usikei пишет: Просто захотели "снять" денег за клеймение То же самое можно сказать и про чипы...
elf: yorkhils пишет: у нас в клубе сканер есть-при чипировании потом проверяем сканером,показываем владельцу,что чип читается. А если бы не было?
Кондрат: usikei пишет: Выше вывешивали выдержку из плем положения. Ага,нашла..13.2 Акт обследования принимается только после клеймения или чипирования щенков (клеймение или чипирование является обязательным).
usikei: yorkhils пишет: представьте себе нет,по положению на тот момент требовалось клеймо На тот момент - это когда? Весь прошлый год мои знакомые заводчики актировали только чипированных щенков, актировали в разных клубах нашей страны, никто клеймения не требовал
usikei: elf пишет: Если поставить себя на место работников клуба,то могли бы...Разве что если бы заводчик не пришёл со своим сканером и не доказал наличие этих самых чипов у щенков Согласитесь ,отказать в актировке ввуду невозможности идентификации и требования обязательного клеймения - это разные вещи. Имхо, клуб или вет клиника ,в которой нет сканера - шарашкина контора
Dana: usikei пишет: клуб или вет клиника ,в которой нет сканера - шарашкина контора Почему? Наш знаменитый вет. без сканера, без вет паспорта, перпутав голую с пуховкой - шпарит диагнозы - шо немой....пардоН, с амнезией, забыв какие и откуда анализы ему приходили... при этом, в связи с амнезией, забыв про строгие карантинные требования, по своему-же диагнозу Это не шарашкина контора - а гос.вет.клиника Приднестровья!
elf: usikei пишет: Согласитесь ,отказать в актировке ввуду невозможности идентификации и требования обязательного клеймения - это разные вещи. Согласна! Я это и имела ввиду))))
yorkhils: elf пишет: А если бы не было?а как без сканера ?а как тогда проверять ,тот ли чип ввел,читается ли чип?бумажки,бумажками,а проверить надо. сейчас очень много *самодельных *чипов,которые продаются на оптовых зоотоварных базах,стоят дешевле,чем у Трайсера,но через один не читаются...сколько чипируем Трайсеровскими чипами-еще ни разу не было,что бы не читалось.и ни одна собака еще не потерялась в базе. а клейма действительно растягиваются-у моей младшей-ей 3 года и 4 мес-клеймо читается с трудом.у старшей-ей 8-вообще не читаемо и уже даже и намека нет на клеймо-в москве делали.
elf: usikei пишет: Имхо, клуб или вет клиника ,в которой нет сканера - шарашкина контора Вот уж нет!Пусть лучше будет вет без сканера,чем без рук и головы.Если об этом разговор...Другой вопрос,должен ли быть сканер в принципе...
elf: yorkhils пишет: а как без сканера ?а как тогда проверять ,тот ли чип ввел,читается ли чип?бумажки,бумажками,а проверить надо. сейчас очень много *самодельных *чипов,которые продаются на оптовых зоотоварных базах,стоят дешевле,чем у Трайсера,но через один не читаются...сколько чипируем Трайсеровскими чипами-еще ни разу не было,что бы не читалось.и ни одна собака еще не потерялась в базе. а клейма действительно растягиваются-у моей младшей-ей 3 года и 4 мес-клеймо читается с трудом.у старшей-ей 8-вообще не читаемо и уже даже и намека нет на клеймо-в москве делали. Вот я об этом и говорю.Если нет сканера,клуб в праве требовать клеймения щенков.А если есть,проверить.Не читает-тогда всё одно-клеймить.У моих собак ничё не растягивается,тем более,есть ещё ручки,которыми в паху номера рисуют.У меня российский кобель-у него шикарное клеймо в паху-с номером и буквами. Ему 5-й год,ничего не растянулось и не пропало..Надо же как мне повезло-за столько лет никаких косяков с клеймами
usikei: Dana пишет: Наш знаменитый вет. без сканера, без вет паспорта, перпутав голую с пуховкой - шпарит диагнозы - шо немой....пардоН, с амнезией, забыв какие и откуда анализы ему приходили... при этом, в связи с амнезией, забыв про строгие карантинные требования, по своему-же диагнозу Не, тому вету всё можно , с воображением и креативный, жалко будет, если "прижмут"
elf: usikei пишет: Не, тому вету всё можно За Ваши деньги-любой каприз...
usikei: elf пишет: Вот уж нет!Пусть лучше будет вет без сканера,чем без рук и головы.Если об этом разговор...Другой вопрос,должен ли быть сканер в принципе... Лечащий врач, это одно, а оформление документации, при котором необходима четкая идентификация - немножно другое. Мою собаку, имеющую чип, обязаны идентифицировать при помощи сканера, а не описать "сука пуховая с пятном зеленки на правом полужопии "
elf: usikei пишет: Лечащий врач, это одно, а оформление документации, при котором необходима четкая идентификация - немножно другое. Мою собаку, имеющую чип, обязаны идентифицировать при помощи сканера, а не описать "сука пуховая с пятном зеленки на правом полужопии " Вот поэтому,лечим собак мы у частных хороших врачей,а документы отправляемся получать в госслужбу.А там не то чтобы сканеров,нормальных инструментов порой нет....Я лично в госветеринарку обращаюсь ,чтоб прививки поставить(для печати),да справку сделать.А кесарить,лечить, или зубы удалять мне есть где и получше...
usikei: elf пишет: Если нет сканера,клуб в праве требовать клеймения щенков То есть, я как заводчик выполнила правила ПП и прочипировала щенков, привожу в клуб для актировки, а тётя Маша мне говорит "сканера нет, идентифицировать невозможно, требую проклеймить" ? Кто нарушает ПП,я или тётя Маша?
Dana: usikei пишет: Кто нарушает ПП,я или тётя Маша? Тётя Маша - ату её!
elf: usikei пишет: То есть, я как заводчик выполнила правила ПП и прочипировала щенков, привожу в клуб для актировки, а тётя Маша мне говорит "сканера нет, идентифицировать невозможно, требую проклеймить" ? Кто нарушает ПП,я или тётя Маша? Тогда Вы и сканер должны при себе иметь.Сертифицированный
Мария-мария: Знаете, по своему опыту скажу, что если "кинутая" сторона не будет давить на "кинувшую", все на этом же месте и останется. Активней нужно себя вести хотя бы сейчас. Именно ей, а не только форумчанам.
usikei: Dana пишет: Тётя Маша - ату её! "Ату" только после экспрес-анализов в Кишиневской лаборатории, а то вдруг у неё сальмонелёз или ещё какие излишества нехорошие , тогда что???? Карантин с диваном???
elf: Мария-мария пишет: Знаете, по своему опыту скажу, что если "кинутая" сторона не будет давить на "кинувшую", все на этом же месте и останется. Активней нужно себя вести хотя бы сейчас. Именно ей, а не только форумчанам. Все ушли в подполье
usikei: elf Покажите мне, где в ПП сказано что идентификация - это проблема заводика. Я выполняю ПП буковка к буковке - привожу на актировку прочипированных щенков
elf: usikei В начале этого продолжения темы (1-ая стр.)об этом уже был разговор: красавица и чудовище пишет: Затем....по правилам,вы обязаны иметь свой сканер.Да дорого,но профессиональное собаководство тем и отличается от любительского или от "добычи денег",что требует больших материальных затрат.
elf: usikei Если в правилах КСУ говорится о чипировании,наверное и само чипирование должно происходить в клубе.Другое дело,если Вы уже проклеймили щенков,то да,чипируйте после где хотите ,на здоровье.
usikei: elf пишет: Если в правилах КСУ говорится о чипировании,наверное и само чипирование должно происходить в клубе(раз указаны варианты или-или) Нет, в ПП нет таких требований
Gosha: elf Не обязана. Если чип соответствует стандарту ISO 11784 или ISO 11785, приложение А. Читайте регламент Евросоюза. Но свой сканер иметь спокойнее, не такой уж он и дорогой.
KRISTINA: Irene Kiss пишет: Сложа руки я сегодня не сидела. Грядут выходные, но в понедельник я немедленно отчитаюсь об уже проделанной работе. Я думаю покупатель не сидит просто просто так
Ирина: elf пишет: .Если нет сканера,клуб в праве требовать клеймения щенков.А если есть,проверить.Не читает-тогда всё одно-клеймить. Многие уже давно чипируют и не клеймят. И таких драконовских мер никто ни к кому не применяет. Своих чипирую и прививаю в клинике. Не хочу ушко или брюшко царапать. И у нас и в Европе признают чип без клейма. А с клеймом без чипа за границу не уедешь. Зачем лишнее делать? Но от темы мы совершенно отошли. Может перенести чиповые страсти в другую тему?
Dana: Мария-мария пишет: Знаете, по своему опыту скажу, что если "кинутая" сторона не будет давить на "кинувшую", все на этом же месте и останется. Активней нужно себя вести хотя бы сейчас. Именно ей, а не только форумчанам. Я так поняла, обе стороны успокоились Заводчица "поимела" денег и весь форум (в виде бредового вранья), а покупатель, избавившись от неуравновешенного заросшего терминатора,уверовав, что на форуме и так ситауцию разрулят местные "мисс Марпл" - преспокойно наслаждаются выходными Если никому больше ничего не надо - можно и нам насладится выходными. С чувством исполненного долга
Тома77: Dana пишет: Если никому больше ничего не надо - можно и нам насладится выходными. Dana вот за что, уважаю "мужчин", так это за здравый смысл
Meldy Moire: Я разговаривала с покупателем. Она просто так не сидит. Просто ряд действий в выходной выполнить невозможно. Наши советы были услышаны, приняты к действию и за них очень благодарны. Уверена, скоро прочитаем развернутый отчет уже после первых сделанных шагов.
KRISTINA: Я сегодня так же говорила с Ириной,она не сидит на месте.Я думаю что скоро мы узнаем о проделанной работе Ирина просто сегодня на работе,к вечеру будет уже дома.
Dana: Meldy Moire пишет: Она просто так не сидит. Просто ряд действий в выходной выполнить невозможно. Вот и я об этом Meldy Moire пишет: скоро прочитаем развернутый отчет уже после первых сделанных шагов. "Скоро" наступит в лучшем случае в понедельник... Пошла ... Тома77 пишет: вот за что, уважаю "мужчин", так это за здравый смысл ...или пошел...уже запутаться можно просто так посижу и понаслаждаюсь
usikei: KRISTINA пишет: Я сегодня так же говорила с Ириной,она не сидит на месте.Я думаю что скоро мы узнаем о проделанной работе Может, пока не надо "отчет" ? А то чудо-врач и адвокат будут знать куда отстреливаться
KRISTINA: usikei Мне кажется что они уже до отстреливались
Dana: KRISTINA пишет: Мне кажется что они уже до отстреливались Это было бы хорошо! Хоть одну схему "кидалова" прикроют
elf: Ирина пишет: Многие уже давно чипируют и не клеймят. И таких драконовских мер никто ни к кому не применяет. Своих чипирую и прививаю в клинике. Не хочу ушко или брюшко царапать. И у нас и в Европе признают чип без клейма. А с клеймом без чипа за границу не уедешь. Зачем лишнее делать? Но от темы мы совершенно отошли. Может перенести чиповые страсти в другую тему? Ирина Можно и перенести в другую тему.Есть такая))))Многие это не все.И Вы в Киеве,а я в посёлке.Тут чипами да сканерами и не пахнет.И в близлежащих городах.Рано полностью чипы вводить.В нашей стране это пока нереально.Ну смотря куда ехать-в Россию например,можно и без чипа ехать. Gosha пишет: elf Не обязана. Если чип соответствует стандарту ISO 11784 или ISO 11785, приложение А. Читайте регламент Евросоюза. Но свой сканер иметь спокойнее, не такой уж он и дорогой. Gosha Что не обязана?Иметь при себе сканер?Так и клуб так сказать может,что не обязан для Вас сканер иметь,если их клеймение устраивает.А если Вам нужны чипы,а не клубу,тогда Вам и надо заботиться о его наличии. Мне же сканер без надобности.Мне пока хватает клеймения.А когда будет чипирование повсеместное,мне он тем более не понадобиться-тогда они будут везде и так.Кто их требует,то пусть их и обеспечивает в наличии.
FORTUNA ELIT: Девочки вы свято верите что чип очень тяжко изолировать из собаки ???очень, очень наивые (( Я могу смело сказать по своим котам ,чипы ставили разные вет клиники из 7 кошек чип есть у 4х((сами справились каким таким образом бог его знает ....((так же я знаю некоторых умельцев которые чипы достают из собак без особой сложности и видимостей что он вообще присутствовал в этой и с такой же легкостью переставляют в другую (((так что лучшая страховка все таки остается тату... А по делу ...элементарно пишется общественное заявление в камитет КСУ(+прилагается скан который вывешен на форуме) с просьбой принять меры и ограничить присутствие на выставках животных питомника ,до получения отрицательных ализов ... Я до пустип после прочитанного уже боюсь посещать выставки ,так как дома могут находиться малыши и не известно какую заразу я могу притащить Мне страшно думать о тех заводчиках у которых на выставке выставляются манежи с малышами и о тех кто оказывает оказию в доставке щенков и выступают третьими лицами (как потом смотреть в глаза владельцам и заводчику ??) Страшно ((
MySoul: Meldy Moire пишет: Я разговаривала с покупателем. Она просто так не сидит. Просто ряд действий в выходной выполнить невозможно. Наши советы были услышаны, приняты к действию и за них очень благодарны. Уверена, скоро прочитаем развернутый отчет уже после первых сделанных шагов. +1 заводчик и гарант отмалчиваются дождусь видео и отправлю вету еще вопросов, у него как раз было время подумать, а у заводчицы придумать для него хоть мало мальски правдоподобные отмазки, а то совсем под монастырь подводит а я на таком интереснейшем семинаре была, довольная как слон, но дико уставшая
Тома77: Ирина пишет: И у нас и в Европе а у нас водопровод, вот!!! я думаю клеймо лишним никак не будет, все с теми чипами случится может, размагнитится или еще там с ним чего случится может. у меня собанька и клейменная и чипированная (его теперь как колбасу на кассе считать можно )
FORTUNA ELIT: выбираем любую справочку +звонок другу )))
FORTUNA ELIT: выбираем любую справочку +звонок другу )))
MySoul: FORTUNA ELIT пишет: чипы ставили разные вет клиники из 7 кошек чип есть у 4х((сами справились каким таким образом бог его знает .... Вы эти чипы видели отдельно лежащие от кошек? почему спрашиваю, просто чипы бывают блуждают и чип может оказаться и подмышкой, а сканер не всегда считывает так далеко
Дельчар: Как-то тема чипов уже стала ... ну как бы помягче выразиться . Все хорошо - европы там и прочие нужности, но я свою собаку нашла только благодаря клейму, какой сканер, когда звонят мошенники - предлагать им пойти чип поискать? а вот клеймо очень даже реально...у моих у кого и не было клейма сделаны, на всякий случай. Простите за офф. И предлагаю чипы , клейма и их целесообразность обсуждать все-таки в другой теме, а то эту заболтали до невозможности - теряется актуальность как-то. Если конечно, это не была именно такая цель
usikei: elf пишет: Так и клуб так сказать может,что не обязан для Вас сканер иметь,если их клеймение устраивает. Не может, есть ПП КСУ. Или если клуб, то "как хочу- так и ворочу" 7. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦА ПЛЕМЕННОЙ СУКИ: 7.7. Всем щенкам помета следует произвести идентификацию путем клеймения или введения микрочипа перед первой вакцинацией в возрасте 6 (8) недель. Заводчик обязан передавать щенков во владение новым хозяевам только после актирования и клеймения или чипирования, обязательно с метрикой щенка; Произвести чипирование или клеймения - моя обязанность. Я произвела чипирование, а клуб требует клеймения "бо ми живем в селі" ? Сразу жалоба в ГУ.
KRISTINA: Дельчар пишет: редлагаю чипы , клейма и их целесообразность обсуждать все-таки в другой теме, а то эту заболтали до невозможности - теряется актуальность как-то. Если конечно, это не была именно такая цель +10000000000000
KRISTINA: MySoul а вет на связь не выходит,он сейчас в онлайн может задать еще пару вопросов
MySoul: KRISTINA я хочу дождаться видео, если он не эту собаку осматривал, то все вопросы будут не в тему
usikei: FORTUNA ELIT пишет: А по делу ...элементарно пишется общественное заявление в камитет КСУ(+прилагается скан который вывешен на форуме) с просьбой принять меры и ограничить присутствие на выставках животных питомника ,до получения отрицательных ализов ... Очень дельное предложение! И в Ксу и РКФ , БКО и дома у заводчика всех в известность поставить
FORTUNA ELIT: была видна ранка ,я не придала значения,а потом на границе приключилась история ...да какой там под мышкой ее всю просканировали (( самое верное тату ...уже убедилась обычно если и нужна сверка то экстренно а искать скан в этот момент ну не всегда есть желание ... да и представим классическую ситуацию ,украли собаку ты ее она находится в поле зрения и что ...докажи ,а чип в это время "под мышку "или еще куда" под хвост заблудил "(((
FORTUNA ELIT: Как-то тема чипов уже стала ... ну как бы помягче выразиться .Оффтоп: Все хорошо - европы там и прочие нужности, но я свою собаку нашла только благодаря клейму, какой сканер, когда звонят мошенники - предлагать им пойти чип поискать? а вот клеймо очень даже реально...у моих у кого и не было клейма сделаны, на всякий случай. Простите за офф. И предлагаю чипы , клейма и их целесообразность обсуждать все-таки в другой теме, а то эту заболтали до невозможности - теряется актуальность как-то. Если конечно, это не была именно такая цель сорри за отступления от теммы Эта тема тоже очень немаловажна давайте ее будем обсуждать отдельноKRISTINA пишет: +1
Дельчар: FORTUNA ELIT , Вы бы не были так любезны правильно цитировать чужие посты? А то совершенно не понятно, что собственно Вы хотели сказать переписав дословно мой пост
Irene Kiss: Добрый вечер всем! Вот уже битый час бьюсь над закачкой видео на ютуб....очень сильно упала скорость! Кто может залейте на ютуб, пожалуйста. Вот ссылка на прямую закачку: http://ifolder.ru/28646056
Лиса: Irene Kiss Начала скачивать. Попробую залить на что-нибудь
Маринэ: Irene Kiss пишет: залейте на ютуб, пожалуйста. Вот ссылка на прямую закачку: http://ifolder.ru/28646056 а у меня не получается. На данный момент иностранный трафик у этого файла превышает российский.
Irene Kiss: Лиса пишет: Начала скачивать. Попробую залить на что-нибудь Благодарю!
Irene Kiss: Видео снималось за час до встречи с заводчиком, дома у моей подруги, мою камеру уронил ребенок, пришлось попросить подругу. Если у кого-то возникнут сомнения во времени съемки - скачайте файл,и зайдите в "свойства". Время и дата там присутствуют.
Лиса: Терпение, господа! Сначала ролик скачиваю на свой комп, а потом буду пробовать залить его на ютуб или др... Думаю, в течение часа справлюсь! Irene Kiss пишет: Благодарю! Да пока не за что!
Лиса: Файл с видео тяжелый, пока всего чуть более 30% закачалось...
Irene Kiss: Лиса пишет: Файл с видео тяжелый Зато не пережатый. По качеству изображения претензий возникнуть не должно.
Лиса: Irene Kiss пишет: Зато не пережатый. По качеству изображения претензий возникнуть не должно. А это главное! Лучше немного подождем! Почти половина уже есть!
MySoul: я тоже пытаюсь скачать
Лиса: Начала грузить на ютуб...
administrator: Лиса пишет: Начала грузить на ютуб... УРА!!!!!
MySoul: Лиса пишет: Начала грузить на ютуб...
Jaklin: MySoul Спасибо .... Даже в щенячке -" Тавро/чип" Есть,чип ,что это дает ???? Что говорит клуб ( в котором зарегистрирована это собачка)? лысая или пуховая ( извините ). Почему нет документов???? А был помет ,как регистрировали??? Не пробовали привлечь Клуб по поводу осмотреть (писали уже) и проверить чип , та ли это собака???. Детку жаль, и Вам это не должно быть безразлично, Вы ее видели, обнимали (даже если разочаровались) Irene Kiss Как Ваше здоровье. Ваших собак (желательно справки не дляменя конечно)
infa: usikei пишет: тогда что???? Карантин с диваном??? Читайте внимательно, ПОД диваном
MySoul: Irene Kiss на видео у щенка текут глаза, это сразу было или появилось во временем?
infa: MySoul -Александра глазки могли начать теч банально от смены корма. Ну и дите могло тосковать. Я когад бело бронзовую суку привезла она у меня рыдала первую неделю навзрыд я такого никогда не видела :(((( Слёзы просто градом катились. И кстати спала тоже забившись под диван. А через неделю успокоилась отошла и как барыня дрыхнет теперь только на диване.
MySoul: infa спасибо, просто в своей породе я бы испугалась увидев хоть намек на это
Irene Kiss: Jaklin пишет: Irene Kiss Как Ваше здоровье. Ваших собак (желательно справки не дляменя конечно) ДА.Я планирую сдать анализы! Ведь за щенком ухаживала Я(!) убирая его экскременты, мыла мисочки для еды и воды. И на кровати он у меня( и у детей!!!) лежал под одеялом.
Darinka: MySoul пишет: на видео у щенка текут глаза Ага, у пухов вообще это явление не редкое На породном форуме ни один человек не сказал, что собака голая или семикот. А уж отвечали там не только "незнахи с 1-2 пометами", ну или все дураки.
Лиса: Вот!!! Видео готово к просмотру!!! http://www.youtube.com/watch?v=-ZTvMu9tO54&feature=youtu.be
infa: Darinka пишет: все дураки.
Irene Kiss: MySoul пишет: у щенка текут глаза У щенка изначально текли глаза. Заводчик сказал, что так бывает.их просто нужно протирать, а перед выставкой, когда мордочка бреется никаких следов от потеков не остается. Я консультировалась с ветом мне сказал, что для этой породы не страшно и порекомендовал, когда щенок у меня освоится сменить корм, а так же прокапывать глазки искусственной слезой.Что я и делала. Хотя корм я не меняла, но планировала его в дальнейшем сменить.
@Милла@: простите за офтоп про САЛЬМОНЕЛЛЕЗ Несколько лет назад с мужем вечером поседели в кафе... На следующее утро у меня дико разболелась голова и стало плохо как при гриппе. Уже где то в обед рвота и от унитаза не оторвать и началась подниматься температура. Вызвали скорую и они меня прямиком отправили в областную инфекционную больницу. По началу был диагноз сильное отравление, поставлены капельницы на всю ночь и взяты анализы отовсюду где только можно На утро улучшений не было и меня перевели в реанимацию где я под капельницами еще 2 дня провела.... Диагноз САЛЬМОНЕЛЛЕЗ поставили только на 4 день(хотя врач предположила эту болезнь сразу, так как в отделении кишечных инфекций не первый год работала и лечение назначила все как положено). После официального подтверждения сальмонелл Санстанция приехала к нам домой и забрала на обработку все одеяла!!! При этом приказали продезинфицировать, прокипятить и вымыть с хлоркой все что можно в доме... Все близкие были тоже принудительно посеяны на кишечные инфекцыи. Меня выписали из больницы через 2,5 недели после курса лечения и 2 повторных отрицательных анализов. В выписке из больницы был диагноз: "САЛЬМОНЕЛЛЕЗ СРЕДНЕЙ СТЕПЕНИ"
Irene Kiss: Спасибо за видео! Хочу уточнить,что видео снималось с целью заснять зарост собаки, т. к. не предполагала такого поворота событий. Да, и кстати, хочу еще спросить у заводчика (хотя с вероятностью 99.9% ответа, как и на остальные вопросы не получу): неужели я, будучи в здравом уме, повела бы БОЛЬНУЮ СОБАКУ на съемку к своей лучшей подруге, у которой также имеется собака, кошка, еще и плюс двое маленьких детей?!
FORTUNA ELIT: Я с Олей была знакома еще в 2010 году тогда Ольга у меня покупала пару канадских сфинксов ... Коты выставлялись на Одесской выставке кошек и получили номинацию на бест и кот и кошечка. но по прошествию некоторого времени произошла "не предвиденная" ситуация кошечка забеременяла в возросте 7мь месяцев ,а со слов Оли погибла при родах от очень тяжолой болезни ,я была крайне удивлена ...Но посчитала что не смотря на сложившуюся ситуацию нужно оставаться человеком и пойти на встречу начинающему заводчику .Мы с Ольгой договорились что я даю котенка кошечку в замен погибшей ,а Ольга привозит вет карточку с ведение болезни и бумагами о произведенном вскрытии.Обмен состоялся . По своей "дурной "привычке доверять карточку я открыла уже дома и начала читать диагноз(( А вот собственно и фото этой карточки и клиники которая ,производила анализы ,лечение и пат вскрытие. [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img]
FORTUNA ELIT: сори но я еще не сильно умею пользоваться этим форумом ((сейчас перезагружу фото ... Я своей вины как заводчика совершенно не чувствую ,тут элементарный недосмотр и не оказание мед помощи ,при оказании которой трагедии не произошло ! Но Вы можете хорошо разглядеть расписку Ольги что претеньзий нет .
Irene Kiss: Я так понимаю, что ветврач один и тот же.... FORTUNA ELIT ,простите за такой вопрос -а разве кошек допустимо вязать в таком возрасте?
MySoul: Irene Kiss пишет: а разве кошек допустимо вязать в таком возрасте? конечно НЕТ
KRISTINA: Darinka пишет: Ага, у пухов вообще это явление не редкое На породном форуме ни один человек не сказал, что собака голая или семикот. А уж отвечали там не только "незнахи с 1-2 пометами", ну или все дураки. Я тоже читала там в один голос все говорят что это пух.вот у меня вопрос зачем ребенка обрекать на такие страдания(((((((((((
KRISTINA: MySoul пишет: конечно НЕТ Тогда я не понимаю за что FORTUNA ELIT делала замену,хотя это не по теме
MySoul: KRISTINA пишет: Тогда я не понимаю за что FORTUNA ELIT делала замену,хотя это не по теме я тоже не понимаю
yorkhils: потому как д..а порядочная.мадам Литвинова не уберегла кошку от вязки-так ей еще и поменяли...а точно кошка умерла или благополучно живет без документов и рожает неплановых котят,которые все равно не дешевы?
Люба : KRISTINA пишет: зачем ребенка обрекать на такие страдания за деньги)) yorkhils пишет: благополучно живет без документов и рожает неплановых котят,которые все равно не дешевы не удивлюсь
MySoul: FORTUNA ELIT я не смогла разобрать на выписке какая причина гибели животного была?
KRISTINA: Ну в таком случае безнаказанность рождает безнаказанность
yorkhils: я так вообще текст не смогла разобрать,только то,что полученная кошка имеет родословную...
elf: usikei пишет: Не может, есть ПП КСУ. Или если клуб, то "как хочу- так и ворочу" usikei Извините,тема уже избита и не там обсуждается,давайте уж закончим. Чесслово устала я уже от чипов... Причём здесь как хочу так и ворочу-да есть ПП КСУ, а там есть два вида -ИЛИ клеймение ИЛИ чипирование.Если клуб не имеет сканера и чипов,может только клеймить и это не есть нарушение,так?А Вы уж выбирайте сами-устраивает Вас такой клуб или нет....
KRISTINA: Посмотрела видео,лично я увидела на нем совсем не смертельно больного щенка. Что смутило. 1)Потеки но у китайчиков это бывает ,особенно у пухов. 2) Агрессия лично для меня не нормальная для этой породы. 3) Непонятное пятно,но на фото его нет.или это игра цвета либо в этом месте шерсть растет реже из за ожога кремом.
Jaklin: Ну... НЭэ знаю.... о чем это видео ... ,а другого нет ( долго ждали) Так как с Клубом? осмотром ? (доками?, почему не предоставлены вовремя) А вот это (FORTUNA ELIT ) мало ,что смогла прочитать.Но Где море ,где дача????? А доктор Почему не отвечает Заводчик Л.О.? Вдруг беду накаркали.. ??
elf: yorkhils пишет: я так вообще текст не смогла разобрать,только то,что полученная кошка имеет родословную... Там вообще ничего не разобрать.И обложка карточки с исправлениями....
yorkhils: кстати,когда щенок скалит зубы-четко видно,что клыки изогнуты назад.
Irene Kiss: Jaklin пишет: Ну... НЭэ знаю.... о чем это видео ... ,а другого нет ( долго ждали) Irene Kiss пишет: Хочу уточнить,что видео снималось с целью заснять зарост собаки, т. к. не предполагала такого поворота событий. Jaklin пишет: Так как с Клубом? осмотром ? (доками?, почему не предоставлены вовремя) Jaklin, эти вопросы ко мне?..или к Фортуне Элит?
elf: KRISTINA пишет: 2) Агрессия лично для меня не нормальная для этой породы. 3) Непонятное пятно,но на фото его нет.или это игра цвета либо в этом месте шерсть растет реже из за ожога кремом. Не очень приятное впечатление от поведения собачки...видно,что боится.Отсюда и агрессия,как защитная реакция. Меня тоже смущает пятно на правом боку.Бросается я в глаза... Но больной и истощённой собака совсем не выглядит .
FORTUNA ELIT: Я привыкла элементарному человеческому доверию ... Ольга мне рассказывала необычайные страсти ,что вязку недосмотрела (человеческий фактор) Также рассказала как это все тяжело и морально и материально и что я виновата во всем как заводчик и рассказывала как тяжело болела кошечка (называла умопомрачительные диагнозы ,от которых у меня начинали шевелиться волосы ),о большой любви и привязанности к сфинксам. Я с полной увереность могу заверить что питомник как по канадским сфинксам так и по китайским хохлатым и йоркширским терьерам ЧИСТ Но я понимала что вакцинация не является панацеей и может не защитить животное находящиеся в стресе на выставке где находятся сотни различных людей и животных среди которых могут оказаться носители . также при покупки у меня "хвостатых" заключается стандартный договор купли продажи http://gold-aranid.ucoz.ru/index/dogovor/0-41
elf: FORTUNA ELIT может,я чё пропустила,а при чём здесь кошка?
Irene Kiss: elf пишет: Меня тоже смущает пятно на правом боку.Бросается я в глаза... elf,KRISTINA, и поверьте мне, если бы на собаке что-нибудь было, я бы не стала вывешивать это видео!
usikei: Darinka пишет: На породном форуме ни один человек не сказал, что собака голая или семикот Какая прелесть А ведь врач оказался прав! Потому шо шо? Потому шо специялист
elf: Irene Kiss на фото тоже видно пятнышко розоватого цвета.Но лично я не в вину Вам отметила-просто видно его и всё тут...
yorkhils: FORTUNA ELIT пишет: Я с полной увереность могу заверить что питомник как по канадским сфинксам так и по китайским хохлатым и йоркширским терьерам ЧИСТ FORTUNA ELIT уточните пожалуйста,чей именно питомник чист?ваш или бендерский?
Нежный Ангел: На писюне, извините, такая кисточка... Я всегда считала что голая собака - в этом месте тоже - голая...
полная версия страницы