Форум » Чёрный список » Руководитель Луганского ТО КСУ "Мисливське собаківництво" - живодер » Ответить
Руководитель Луганского ТО КСУ "Мисливське собаківництво" - живодер
Madlen: В Луганске милиция расследует факт нападения руководителя общественной организации Территориальное отделение охотничьего собаководства Кинологического союза Украины на оператора телеканала 1+1 и жестокое обращение с медведем. http://telegraf.by/2012/02/v-luganske-hozyain-medvedya-potapa-napal-na-jurnalistov http://news.meta.ua/cluster:24471815-V-Luganske-liubitel-sobak-izdevaiushchiisia-nad-medvedem-napal-na-zhurnalistov/ http://novoteka.ru/sevent/11456936/27290432 http://paralel-media.com.ua/p44454.html- тут видео. Я считаю, что таким людям, как Голіков Василь Іванович, не то что кинологической организацией руководить, вообще к животным приближаться нельзя!
Лиса: Dana пишет: А на этих испытаниях (или притравках) собаку травят на живую лису? Да, на живую. Но испытания проводятся по разным правилам. У меня собаки испытывались по правилам ФЦИ: без контакта, т.е. лиса отсечена от собаки шибером (прегородкой). т.е. НИКАКОГО вреда НИ собака Ни зверь не получают. Правила есть на сайте КСУ.
Сонечка: Турандот пишет: Лиса Сонечка все с вами девушки ясно, смотреть на затравленное животное в клетке, в его перепуганные глаза ради бамажки, которая дает выход в класс, где проще выиграть Ира, каждый понимает как хочет. Или как может)))
Лиса: Турандот пишет: все с вами девушки ясно, смотреть на затравленное животное в клетке, в его перепуганные глаза ради бамажки, которая дает выход в класс, где проще выиграть Ты много раз моих кобелей видела в рабочем классе? Видимо,ты точно забыла,что когда-то Екатерина Перегуда написала про рабочие качества собак и рабочий класс! Я просто лучше Екатерины не смогу сказать! Ира, я же тебе написала: Лиса пишет: это трудно тебе объяснить и долго Это просто надо принять, как факт: Турандот пишет: Сонечка научитесь сами отвечать, а не кого то просить-в жизни пригодится Что, Ира, опытом делишься?
Лиса: Так, с Потапом ясно! Его лечат и у него впереди отличное будущее. А что будет, кроме штрафа, предпринято по отношению к самому руководителю этой станции?
ZARMIR: Знаете, иметь охотничью собаку и не заниматься с ней ее же профильной работой, это как-то не гуманно что-ли. ИМХО. Сколько так уже охотничьих пород перевели в "декор". Турандот пишет: 1.Зачем возить собаку на притравку если не собираешься с ней охотиться? Необязательно охотится , но норная собака выводилась для охоты и свои качества собака должна показывать в любом случае, живет она с охотником или с обычным владельцем так как при таком раскладе скоро вообще никто не вспомнит для чего выводился фокстерьер... Турандот пишет: .Чем отличается показ в рабочем классе от показа. скажем, в открытом?для фокса (ответ на второй вопрос меня особо интересует) Сам показ ничем и не отличается но если у охотничьих и служебных собак не будет испытаний, то к чему мы прийдем? Допустим у ши-тцу нет рабочего класса, да он им и нафиг не нужен, так как эти собаки созданы совсем для другого. Если так рассуждать (из серии зачем нам рабочий класс) то в скором времени все собаки под одну декоративную гребенку пойдут. А ведь каждая порода для чего-то выводилась....
Сонечка: Лиса пишет: А что будет, кроме штрафа, предпринято по отношению к самому руководителю этой станции? Ему обещали животных забрать, если ситуация в организации не изменится.
Турандот: Dana да А мне ближе такое отношение к этим животным Отсюда и непонимание и резкое неприятие того факта, что все это делается ради бамажки
Сонечка: Турандот пишет: Турандот Хорошо Ира прикрываться любовью к животным и благими намерениями, а на форуме хамить и строить из себя прокурора.
Лиса: ZARMIR пишет: , но норная собака выводилась для охоты и свои качества собака должна показывать в любом случае, живет она с охотником или с обычным владельцем так как при таком раскладе скоро вообще никто не вспомнит для чего выводился фокстерьер... Ага! И стандарт именно для этого писался: для удобства работы собаки в норе! А то у нас как про рост поговорить - стандарт вспоминают, а как про рабочие качества и нору для фокса - ФИ! Не камильфо! Мне нравится, например, как в Росси поставлен данный вопрос. Там Гранда может получить только тот фокс, у которого есть рабочий диплом И эта собака является Чемпионом Клуба Породы. У нас и клуба-то нет, и рабочие испытания факультативны... Плачевно... ZARMIR пишет: Если так рассуждать (из серии зачем нам рабочий класс) то в скором времени все собаки под одну декоративную гребенку пойдут.
ZARMIR: Лиса пишет: Мне нравится, например, как в Росси поставлен данный вопрос. Там Гранда может получить только тот фокс, у которого есть рабочий диплом И эта собака является Чемпионом Клуба Породы. Вот это правильный подход!
Dana: Турандот пишет: Dana да Это для меня за гранью понимания....
Лиса: Турандот Ир, ты еще найди видео с мясокомбината или птицефермы, или лучше вспомним давайте, из кого шубки натуральные шьют! В глаза норке и др. зверькам не хотите взглянуть, господа гуманисты? И еще, кто ответит, почему нашим собакам всем делаются прививки от бешенства?
Сонечка: Лиса пишет: В глаза норке и др. зверькам не хотите взглянуть, господа гуманисты? Интересно, что среди господ-гуманистов такие же владельцы охотничьих и бойцовских (!) собак. Сомнительный гуманизм, но как яро отстаиваемый!
Лиса: Турандот пишет: Отсюда и непонимание и резкое неприятие того факта, что все это делается ради бамажки Разное в данном вопросе видится каждому! Фото, особенно второе, совершенно не информативно! Лиса прижата рогатиной и что дальше?! На первом фото снята хватка собакой лисы по месту. Простите, но не все люди, которые посещают притравочные станции, идут туда за "бамажкой". Многие натаскивают собак для реальной охоты. А собаку нужно УЧИТЬ, что бы при первой же схватке со зверем собака не стала жертвой зверя.
Dana: Так можно договориться до того, что бойцовые собаки должны учавствовать в боях, по причине того, что они для этого выводились Бои запрещены, т к приравниваются к жестокому обращению. Конечно, каждый человек вправе решать, что делать со своей собакой, если это не наносит ей вред. А кто вправе подвергать лису этим истязаниям? Или это не жестокое обращение с лисой? Лично моё мнение - это недопустимо!
Лиса: Сонечка пишет: Сомнительный гуманизм, но как яро отстаиваемый! Двойные стандарты!
vlad: Сонечка пишет: Интересно, что среди господ-гуманистов такие же владельцы охотничьих и бойцовских (!) собак. Сомнительный гуманизм, но как яро отстаиваемый! К примеру моя такса в охоте не используется-она с кошками играет,а при попытке показать лису и енота(без цели притравки)сказала"чхи"и ушла сторожить мангал.Охота это из эпохи каменного века,сейчас многие виды диких животных защищать пора.Да и если так нужна лисья шкурка,то лису можно с одного выстрела без лишних мук добыть.Хотя к лисе собаку опасно вообще подпускать-у лис клещи,блохи а порой и бешенство.
MySoul: Сонечка пишет: что среди господ-гуманистов такие же владельцы охотничьих и бойцовских (!) собак ну и? у меня собаки охотники? охотничий инстинкт имеют, причем сильно развитый, на притравку не ходят, повторюсь собака компаньон... или по Вашей логике прикажите для некоторых пород рабов из Африки завезти, чтобы собачки не теряли свое породное предназначение
MySoul: Dana пишет: Бои запрещены, т к приравниваются к жестокому обращению. ага теперь это притравками называется... Лиса пишет: Многие натаскивают собак для реальной охоты. А собаку нужно УЧИТЬ, что бы при первой же схватке со зверем собака не стала жертвой зверя. вот к этим вопросов нет, а вот к тем кто за бумажкой вопросы есть, ну были по крайней мере теперь все ясно
MySoul: vlad пишет: К примеру моя такса в охоте не используется-она с кошками играет,а при попытке показать лису и енота(без цели притравки)сказала"чхи"и ушла сторожить мангал. хороший охотник будет работать на охоте, а дома кошку не трогать
Dana: Сонечка пишет: Интересно, что среди господ-гуманистов такие же владельцы охотничьих и бойцовских (!) собак. Сомнительный гуманизм, но как яро отстаиваемый! Мои собаки НИКОГДА не будут участвовать в боях! А сомнительный гуманизм только для Вас. Я в своем не сомневаюсь.
Лиса: Dana А Вы знаете, что к людям (к поселениям людей) идут чаще всего больные лисы, в частности, больные бешенством? Там они могут заразить этими прелестями собак, покусать людей... не жалко? Часто егеря ПРОСЯТ владельцев собак норных пород о ПОМОЩИ, когда надо делать санотстрел лисы! Вы понимаете, что все должно быть разумно?! Вспомните корриду еще... Dana пишет: Бои запрещены, т к приравниваются к жестокому обращению. А охота - нет! В нашей стране охота не запрещена! Поэтому и существуют притравочные станции, проводят обучение собак! Ну не возможно в этом деле без обучения НИКАК! А в учебе, как в бою - если не ты, значит, тебя. У каждого человека есть выбор: есть мясо или нет, носить меха или нет, заводить собаку-компаньона или охотника - это право каждого! Давайте уважать это право!
Турандот: ZARMIR пишет: собака должна показыватьКому должна? У охотников, которые ОХОТЯТСЯ-да, но: Турандот пишет: ради бамажки, которая дает выход в класс, где проще выиграть Не понимаю и не принимаю. Пересмотрела 30 каталогов, рабочий класс у фоксов везде свободен кроме 2 случаев: в первом случае-это сука из Росси во втором-кобель из Киева(кстати, Татьяна ваш ) О чем тут вообще говорить, уж действительно, каждому свое.
Турандот: Dana пишет: Так можно договориться до того, что бойцовые собаки должны учавствовать в боях, Так отож, мои собаки никому ничего не должны показывать и доказывать, я их и без бамажки, добытой путем мучения других животных люблю.
Лиса: MySoul пишет: а пишет: цитата: Многие натаскивают собак для реальной охоты. А собаку нужно УЧИТЬ, что бы при первой же схватке со зверем собака не стала жертвой зверя. вот к этим вопросов нет Так ведь они тоже на притравочной станции тренируются! Снова двойные стандарты? Им тоже выдают "бамажки". vlad пишет: .Хотя к лисе собаку опасно вообще подпускать-у лис клещи,блохи а порой и бешенство. лишай, дирофиляриоз...
Турандот: Сонечка пишет: Хорошо Ира прикрываться любовью к животным и благими намерениями, а на форуме хамить и строить из себя прокурораПрикрываетесь Вы, а у меня есть четкая жизненная позиция. И никто Вам тут не хамил, ну если конечно просьбу ответить на вопросы вы считаете хамством.... А плакать какой миша несчастный и издеваться над другими животными за бамажку... (вот где лицемерие) Ну какой учитель такие и ученики...
Лиса: Турандот пишет: Пересмотрела 30 каталогов, рабочий класс у фоксов везде свободен кроме 2 случаев: в первом случае-это сука из Росси во втором-кобель из Киева(кстати, Татьяна ваш ) Ну, так а я о чем? 1 раз - это много?! А сука из Росси - у охотника живет? Или она тоже в рабочий была записана, что бы конкуренцию кому-то составить? В том питомнике из России тоже большинство собашек с "бамажками". К ним нет претензий? Претензии только ко мне и Сонечке? Турандот пишет: Ну какой учитель такие и ученики... Снова опыт передаешь?
Dana: Лиса пишет: Dana А Вы знаете, что к людям (к поселениям людей) идут чаще всего больные лисы, в частности, больные бешенством? Там они могут заразить этими прелестями собак, покусать людей... не жалко? Часто егеря ПРОСЯТ владельцев собак норных пород о ПОМОЩИ, когда надо делать санотстрел лисы! Вы понимаете, что все должно быть разумно?! Вспомните корриду еще... А Вы свою собаку пустите в нору к бешенной лисе? Или Вы не понимаете разницу, между отстрелом бешенной лисы (пусть даже здоровой) без издевательств и регулярной травли прирученного животного? Лиса пишет: Давайте уважать это право! Заводите, кого хотите! Хоть африканского крокодила. Это не значит, что кто-то должен умиляться пожиранием Вашим любимцем живого существа
MySoul: Лиса пишет: Так ведь они тоже на притравочной станции тренируются! Снова двойные стандарты? Им тоже выдают "бамажки". Вы путаете у кого какие стандарты, есть охотники для них пойти убить лисичку норма, они имеют на это право это их выбор, и собак они закаляют себе под стать. А есть другие, кто разводит сюси-пуси про ужасы на притравочной станции и в тоже время водят свою собачку на притравку ради бумажки... вот первые мне понятны у них все просто - линия одна, а вторые - непонятны им то жалко, то не жалко, вот тут речь и идет о двойных стандартах
Лиса: Dana пишет: А Вы свою собаку пустите в нору к бешенной лисе? Бешеные лисы в норах не сидят... Dana пишет: Или Вы не понимаете разницу, между отстрелом бешенной лисы (пусть даже здоровой) без издевательств и регулярной травлей прирученного животного? Это Вы не видите разницы между обучением и охотой! Нельзя собаку необученную брать на охоту!
MySoul: Лиса речь об этом, а не о том, что кто-то ходит в шубах и ест мясо Турандот пишет: А плакать какой миша несчастный и издеваться над другими животными за бамажку... (вот где лицемерие)
MySoul: Лиса пишет: Это Вы не видите разницы между обучением и охотой! Нельзя собаку необученную брать на охоту! нельзя с этим никто не спорит, дикость для многих другое, учить-травить собаку которая никогда на эту лисицу в жизни реальной не пойдет, а так чтобы бумажка была
Dana: MySoul
vlad: Лиса пишет: А Вы знаете, что к людям (к поселениям людей) идут чаще всего больные лисы, в частности, больные бешенством? Там они могут заразить этими прелестями собак, покусать людей... не жалко? Часто егеря ПРОСЯТ владельцев собак норных пород о ПОМОЩИ, когда надо делать санотстрел лисы! Вы понимаете, что все должно быть разумно?! Это егерям вашим работать лень,так они и придумали на возможно больного зверя собак просить.Можно и по другому-пробовали,в нору бросается дымовая граната,дым показывает каждый лаз,у каждого по человеку с открытой клеткой ставится,и когда лиса или енот надышавшись дыма выползает,остается в клетку загрузить-и потом хоть в лабораторию,хоть на переселение,хоть на шкурку можно.
Dana: Dana пишет: Часто егеря ПРОСЯТ владельцев собак норных пород о ПОМОЩИ Лиса пишет: Бешеные лисы в норах не сидят... А зачем помощь НОРНЫХ собак?
Лиса: Dana пишет: . Это не значит, что кто-то должен умиляться пожиранием Вашим любимцем живого существа Ну, на фото не мои любимцы. И никто не заставляет никого ничем умиляться. Мы с вами всеми каждый день пожираем живых существ, а для кого-то это - дикость! MySoul пишет: А есть другие, кто разводит сюси-пуси про ужасы на притравочной станции и в тоже время водят свою собачку на притравку ради бумажки... вот первые мне понятны у них все просто - линия одна, а вторые - непонятны им то жалко, то не жалко, вот тут речь и идет о двойных стандартах Я сюси-пуси не развожу. У меня есть четкая позиция на этот счет! И кто знает, как сложится завтрашний день?! Вдруг, муж Сони захочет поохотиться? Ружье купит?
MySoul: Лиса пишет: Я сюси-пуси не развожу. так разговор об это и не с Вас начался Лиса пишет: И кто знает, как сложится завтрашний день?! Вдруг, муж Сони захочет поохотиться? Ружье купит? пошла гондолу куплю, а то кто его знает, весна талые воды, вдруг Киев Венецией станет
Лиса: MySoul пишет: дикость для многих другое, учить-травить собаку которая никогда на эту лисицу в жизни реальной не пойдет, а так чтобы бумажка была Расскажите об этом экспертам по рабочим качествам КСУ-ФЦИ. Dana пишет: А зачем помощь НОРНЫХ собак? Вот почитала и ФСЕ... больше ничего не хочу писать... vlad пишет: .Можно и по другому-пробовали,в нору бросается дымовая граната,дым показывает каждый лаз,у каждого по человеку с открытой клеткой ставится,и когда лиса или енот надышавшись дыма выползает,остается в клетку загрузить-и потом хоть в лабораторию,хоть на переселение,хоть на шкурку можно.
MySoul: Кто-то, кто ратует за притравку обьяснит мне разницу, медведь ежедневно мучается от рваных ран после собачьих зубов или от раны на шее от цепи, для косолапого что то, что то приносит боль и страдания, ну не знает он о пользе притравки для развития рабочих собак, наверное если бы знал не так болело... В свою очередь могу обьяснить разницу между например лисичкой на ферме и на притравке, в первом случае росла лисичка кушала-жирела и хоп ее убили, во втором ее долго - долго мучили и потом убили, и весь садизм не в том что ее убили, а в том что она ежедневно испытывала страх и мучения
Лиса: Турандот Прошу ответить на поставленные вопросы и снова рассказать про лицемерие! Лиса пишет: А сука из Росси - у охотника живет? Или она тоже в рабочий была записана, что бы конкуренцию кому-то составить? В том питомнике из России тоже большинство собашек с "бамажками". К ним нет претензий? Претензии только ко мне и Сонечке?
полная версия страницы