Форум » Чёрный список » Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... (продолжение 3) » Ответить
Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... (продолжение 3)
administrator: Давно собиралась создать на форуме тему, посвящённую "благородной" деятельности альтернативных кинологических организаций, деятелям работающих на два, а то и три фронта и порочащих нашу организацию.... но всё руки не доходили. Однако события последних дней на форуме переполнили чашу моего терпени. Вот этот пост, который выполнил роль последней капли: Oksana Ychirova (она же Красава на нашем форуме) пишет на форуме ККУ в теме: "Осторожно мошенники КСУ-FCI" 20 мар 2011, 16:27 [quote]Что же касается того ,что ККУшники возмущены и высказывают столько негатива к КСУшникам,то это вполне уже обоснованно,т.к. надоело терпеть,молчать и "стирая плевки с лиц",умильно говорить,что "это Божья роса!" Как говориться в народе по этому поводу уже множество поговорок сказанно и прописанно,например,- " не рой другому яму........." ,"Не суди,судим не будешь!" , " Не плюй в колодец,воды испить прийдётся!" ,ну и так далее.Вот КСУ и угодило теперь и в яму ими же выкопанную и водичку пьют и заплёванную,да и осуждению они теперь подвергнуты ,т.к. у самих рыльце в пушку! Сидели бы тихо и мирно зная и помня,что сами далеко не ангелы поди и всё бы было мирно,ан нет........!!!!!!!!!!! Дерьмецо-то уже поди через край переливается и просочиться норовит.Скажу честно ......,у меня фактически все с доками КСУ собаки. С документами ККУ у меня только три ши-тцушечки и то..... родители у них КСУ ,и крови у них довольно известных на Украине питомников,но......т.к. я резервировала малышей ещё в первые дни после вязки их родителей не зная кто там родиться,а родились именно те собаки которые мне нужны были и я забирала сразу несколько соб,то у меня спросили про доки и я сказала ,что однозначно ККУ. Остальные же собаки,у меня все проходят выставки и вяжуться ТОЛЬКО по ККУ! Ни одного помёта,я ни разу не пустила на КСУ! Спросите почему? Да потому,что это считайте мой личный (!) протест против снобизма,высокомерия,хамства,гордыни и т.д. присущие этой организации! Более того.... Когда к моим кобелям приходят на вязку КСУшные девочки,то актируются эти щенки по ККУ,т.к я считаю,что красивые и породные дети и нам нужны,в нашем клубе.И поверьте,что много таких девчёнок.Так это ещё часть помётов не проходят актировку вообще ,т.к. хозяева не заморачиваются по поводу доков.[/quote] Переношу сюда все посты, которые удастся найти на форуме. Буду благодарна форумчанам за помощь
Dobrynya: Предлагается отлично выращенная сука ризеншнауцера, дата рождения 20.10.2011, от вязки в Германии. Отец Georgio Armani vom Lobbachtal Klubsieger; Dt.Jgd.Ch.VDH; Deutscher Champion; Deutscher Champion-VDH Мать Regina Black Shadow Информация по тел. ...удалено Елена.
Dobrynya: Фото малышки есть вот такое. Поскольку существо она темпераментное и непоседливое, заставить её стоять в стойке сложно Девочка имеет замечательный экстерьер и характер, поэтому прекрасно подойдёт и любителям выставок и фанатам дрессировочной площадки.
administrator: Dobrynya Вы член ККУ? Или ещё и КСУ? Где Вы состоите на учёте? Кому принадлежит предложенный Вами подросток? С какими она документами? Что это? Regina Black Shadow Ризеншнауцер Сука Отец Nev Lemar Bonapart Мать Maria Tudor Cherny Sapfir 2ХМульти Чемпион (№000002, №000006), 4Х Интерчемпион (№000013, №000017, №000034, №000057), Чемпион Европы, 2хЧемпион Болгарии, 5Х Чемпион Украины (№000148, №000200, №000270,№000395, №000538), 3Х Чемпион России (№2517/09, №2832/10, №2834/10) , 2ХЧемпион Молдовы (№000144, №000164), 15ХСАСІВ, 27ХСАС, 13ХВОВ, BIS-4 , 2ХBIG-1, 5XBIG-2, BIG-3, BIG-4; СГ-1(№10), ОКД-1(№21), ЗКС-1(№24) Что это за звания? Где они получены? Выставите, пожалуйста, скан щенячки или родословной на рекламируемую суку.
administrator: Выписка из правил форума: 2.3. Рекламные объявления о продаже щенков/собак имеет право размещать только заводчик/владелец этих щенков, если он форумчанин старше 50го ранга при полностью заполненном профиле, также как рекламное объявление о продаже алиментного щенка имеет право размещать только владелец кобеля-отца этого щенка, если он форумчанин старше 50го ранга при полностью заполненном профиле. ...... 2.7.Рекламные темы для заводчиков, владельцев, питомников и организаций не входящих в систему КСУ-ФЦИ , размещать на форуме СТРОГО НАСТРОГО ЗАПРЕЩЕНО. Нарушители удаляются с форума без предупреждений. ОБЪЯСНИТЕСЬ!!!!!!
красавица и чудовище: А мне понравилась рекламная акция в стиле:летела лопата Пришла,повесила где попало и ушла ждать покупателей.
administrator: красавица и чудовище пишет: А мне понравилась рекламная акция в стиле:летела лопата Пришла,повесила где попало и ушла ждать покупателей. А мне не нравиЦа!!!!!! И очень сильно! Как Вы помните, это тема, в первую очередь, посвящена "сидящим на двух стульях".
Dobrynya: administrator Я прошу прощения, но тему эту увидела только сейчас, иначе бы отписалась уже давно Regina Black Shadow - Собака моих друзей, действительно разведения ККУ, выставлялась на выставках этой организации и перечисленные Вами титулы получила на выставках ККУ. Хотя должна заметить, родословная её на 2/3 состоит из КСУшных собак. Но впоследствии, хозяева пришли в КСУ, оформили нулевую родословную на Регину, зарегистрировали завод в КСУ-ФЦИ, с названием Night Black Shadow , и щенок, рекламу на которого я подала имеет щенячью карточку КСУ. Скан щенячки у меня есть, и если нужно могу сбросить Вам на личный мейл, так как выкладывать документ на всеобщее обозрение, наверное неэтично. Кроме того, Регина выставлялась уже на выставках КСУ, и имеет 2х САС (отсканированые копии у меня есть), и записана вместе с щенком из этого помёта на апрельские CACIBы. Я, конечно виновата в том, что разместила объявление на щенка, заводчиком которого не являюсь, но это произошло не по злому умыслу, а из за того, что правила форума почитала, только после того, как тему уже удалили Я не являюсь заводчиком, да и алиментных щенков у меня много лет уж не бывало, поэтому я нечастый гость в разделе продажи щенков, вот этот пункт правил и прошёл мимо меня. Если считаете нужным наказать меня за это - Ваше право Моим благим намерением было лишь помочь друзьям найти достойного владельца для действительно классного щенка от выездной вязки с кобелём, от которого в Украине нет больше ни единого помёта. И, думаю владельцы Регины, перейдя в КСУ, и осуществив такую вязку, сделали для развития породы в КСУ гораздо больше, чем многие не бегающие по альтернативным организациям, а вяжущиеся исключительно через КСУ, с кобелём из соседнего парадного. А начёт "сидящих на двух стульях", не знаю - я член КСУ уже 16 лет и меня никогда не интересовали разборки на эту тему, не интересуют и сейчас.
administrator: Dobrynya пишет: А начёт "сидящих на двух стульях", не знаю - я член КСУ уже 16 лет и меня никогда не интересовали разборки на эту тему, не интересуют и сейчас. На двух стульях сидят Ваши друзья! Dobrynya пишет: Regina Black Shadow - Собака моих друзей Короче, я разобралась. Вам бан - 7 дней.
Vlada: Ладно "кубки мира", но "Чемпионат Аргентины" - это мощно
Minodora: Vlada пишет: Чемпионат Аргентины может в Одессе есть район с названием Аргентина)
administrator: Мать Maria Tudor Cherny Sapfir 2ХМульти Чемпион (№000002, №000006), 4Х Интерчемпион (№000013, №000017, №000034, №000057), Чемпион Европы, 2хЧемпион Болгарии, 5Х Чемпион Украины (№000148, №000200, №000270,№000395, №000538), 3Х Чемпион России (№2517/09, №2832/10, №2834/10) , 2ХЧемпион Молдовы (№000144, №000164), 15ХСАСІВ, 27ХСАС, 13ХВОВ, BIS-4 , 2ХBIG-1, 5XBIG-2, BIG-3, BIG-4; СГ-1(№10), ОКД-1(№21), ЗКС-1(№24) А эти все звания?! Это же просто позор!!!!! Особенно 4хкратный Интерчемпион! А где интересно получает ККУ Чемпиона Европы?
Житомирский ОЦС КСУ: Minodora пишет: может в Одессе есть район с названием Аргентина) Или хотя бы проводили 1-го апреля...было бы логично
Top Less: administrator пишет: А эти все звания?! Это же просто позор!!!!! Особенно 4хкратный Интерчемпион! А где интересно получает ККУ Чемпиона Европы?
usikei: А я верю,что Одесса запросто проведет Чемпионат Аргентины! Вот Аргентина Чемпионат Одессы не потянет, нет
Vlada: administrator пишет: А где интересно получает ККУ Чемпиона Европы? Есть у них чемпионаты мира и европы Проводятся конечно на Украине Minodora пишет: может в Одессе есть район с названием Аргентина) Саш, спросила у одесситов, сказали, что нет Житомирский ОЦС КСУ пишет: Или хотя бы проводили 1-го апреля...было бы логично usikei пишет: А я верю,что Одесса запросто проведет Чемпионат Аргентины! Вот Аргентина Чемпионат Одессы не потянет, нет Эх, жаль, не видать аргентинцам титула Чемпион Одессы
Inna1009: Зато при продаже щенков будет написано много титулов
ИНУЛЯ: usikei пишет; А я верю,что Одесса запросто проведет Чемпионат Аргентины! Вот Аргентина Чемпионат Одессы не потянет, нет Таки это ОдЕсса .
administrator: А у нас новый экземпляр для этой темы :( daga пишет 24.01.2012 : 1. Судакова Дарья Евгеньевна 2. женский 3. 08.08.1980 4.Украина 5. Киев 6. Бигль 7.не утверждалась 8. daga@ua.fm 9. Собака без док-ов,собираюсь подавать на нулевку 10. не утверждалась 11. пообщатся ,делится опытом 12. Триолан 13. Я подтверждаю, что прочитал/а выделенные в рамку объявления с маркировкой "Очень важно" и выделенный синим и красным цветом текст. 14. Я подтверждаю, что , в случае несоблюдения мной правил, а также размещения рекламы до достижения мной 50го ранга (ранг - это не количество сообшений), не возражаю против удаления моей регистрации с этого форума без предупреждения damiani пишет на породном форуме: Даха так вы на вопрос так и не ответили - вы в кку оформляетесь или в ксу? Даха отвечает 24.02.2012 на породном форуме: Я наверно пропустила,мы оформляемся в ККУ,если чесно я Месси оч.люблю и брали ну наверно как многие берут для души-ну а потом понеслось и все теперь хочется,но я обьективно оцениваю обстановку в ККУ с биглями(их мало),и обективно оцениваю экстерьерные данные у Месси,ну и мне нра в ККУ,что тут дешевле и высавки,и взносы,и т.д....а вообще планирую вторую девочку брать,присматриваю,так сказать украинского происхождения,то есть у когото из заводчиков данного форума....у меня есть масса знакомых которые имеют собак двух-трех и у всех разные доки,ККУ,КСУ,КАУ и т. д. damiani пишет: Извините, но это называется одной жопой на два унитаза. Сорри за мой плохой французский. daga Милая дама! Да Вы попросту брехушка!!!! Я удаляю Вас с форума. Счастливого процветания в ККУ!
dog: Интересно, а где в Одессе будут проходить эти чемпионаты. Сходить бы посмотреть
Angelika: Vlada пишет: Ладно "кубки мира", но "Чемпионат Аргентины" - это мощно Про "Кубки Мира",действительно наслышаны,но "Чемпионат Аргентины" -свежо и оригинально.
Vlada: Как же не любят UCIшники FCI-шных собак... Джек рассел терьер Отец- ... Родословная ФЦИ Мать - ... Родословная ФЦИ Кинологическая организация (в которой зарегистрирована вязка) - IKU-UKC
Vlada: Angelika пишет: но "Чемпионат Аргентины" -свежо и оригинально. Они видимо решили переплюнуть балканский марафон
administrator: Angelika пишет: Про "Кубки Мира",действительно наслышаны Ну, тогда понятно, где ККУшники получают званием "Чемпион Европы"
Bogema2009: А что,сидиш себе в Украине и закрываеш,кого хочеш,хоть чемпиона Европы,Мира,Вселенной!!! Обидно,что потом эти "чемпионы" рожают деток,мягко выражаясь проблемных!! Вот на эту парочку судья сказала "У них будут шикарные детки,т.к. кобель супер-пупер"
administrator: Bogema2009 пишет: Вот на эту парочку судья сказала "У них будут шикарные детки,т.к. кобель супер-пупер" Специально увеличила супер-пупер кобеля! Ё! Видимо очень "знающие" эксперты в этих организациях!
CHIH: Vlada пишет: Ладно "кубки мира", но "Чемпионат Аргентины" - это мощно ААА!!!ООО!!!ИИИ!!!УУУ!!!ЁЁЁЁЁЁ!!! Вот ето даааа!!! Разогнались ККУшники!!!Балканский тур отдыхает!!!
jal: Vlada пишет: Ладно "кубки мира", но "Чемпионат Аргентины" - это мощно Вы заметили, что не видно наперсточников! Они попросту перепрофилировались, а мест у властного корыта не хватает! Вот и принялись за собашек! Интересно, а в Аргентине об этом событии знают? Bogema2009 пишет: Вот на эту парочку судья сказала "У них будут шикарные детки Да ужжжж!!!!
administrator: jal пишет: Интересно, а в Аргентине об этом событии знают? А какая разница? Они после слова Аргентина поставят точку и скажут, что это уже другая страна Как они поступили в нашей эмблемой FCI До сих пор не могу успокоиться, как можно было так открыто! так бессовестно ВОРОВАТЬ?????? ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ЧЕСТИ, ДОСТОИНСТВА и ПОРЯДОЧНОСТИ!!!!!
AwPS: Vlada пишет: Ладно "кубки мира", но "Чемпионат Аргентины" - это мощно А где вы увидели эмблему ККУ??? Этот Альянс не признается НИКЕМ))) Кстати сказать, вся "Птичка" наша славненько так присоединилась к сей "организации"....
administrator: AwPS пишет: А где вы увидели эмблему ККУ??? А какая разница?
AwPS: administrator пишет: А какая разница? По отношению к КСУ и FCI, конечно, никакой)) Но и отношения к ККУ они не имеют CHIH пишет: ААА!!!ООО!!!ИИИ!!!УУУ!!!ЁЁЁЁЁЁ!!! Вот ето даааа!!! Разогнались ККУшники!!!Балканский тур отдыхает!!!
ИНУЛЯ: не поняла наших собак КСУ сравнили с альтернативами или прировняли
administrator: AwPS пишет: По отношению к КСУ и FCI, конечно, никакой)) Именно
infa: ИНУЛЯ Нет никто никого не сравнивал. Просто объяснили что есть ещен одна огранизация "Альянс", так сказать альтернатива ККУ. Но к ККУ она отношения не имеет. В общем где-то так.
Ksucha: Какая хорошая тема девчонки. Это ККУ не просто нас приравняли, а еще пишут на своих форумах, что у них собаки супер, а в КСУ вообще нечего соваться. Я уже молчу за ихних чемпионов, без слез не взглянешь.
infa: Ksucha пишет: а еще пишут на своих форумах, что у них собаки супер, Ну если брать в расчет что очень много собак КСУ ушли туда то таки да где-то это утверждение имеет место быть. А вот о том что большая часть это количесво шариков с улицы для увеличения поголовья то .....
administrator: infa пишет: Ну если брать в расчет что очень много собак КСУ ушли туда то таки да где-то это утверждение имеет место быть. А Вы и статистику можете привести? Что означает "очень много"? И откуда же у нас столько собак, если очень много ушли?
infa: administrator пишет: А Вы и статистику можете привести? Нет не могу, и не буду. И прошу мой пост не рассматривать как пропаганду. Я всего навсего сказала свое мнение и то что слышала. Вы и сами это прекрастно знаете. Что и щенков в ККУ покупают от КСУ-шных собак. Помоему это не для кого не секрет. administrator пишет: Что означает "очень много"? И понятие очень много для каждого может быть разным. Для меня к примеру и 10-30 собак это уже много.
Ksucha: А мне вот тоже интересно, а откуда у них берутся Чемпионы Европы, Мира. Инфа я не знаю сколько "это много", но если и ушли то отнюдь не лучшие. А заводчики которые просто побоялись конкурировать с нашими собаками. А если посмотреть их отчеты с выставок, так это просто шоу пародии на нормальных собак.
ИНУЛЯ: infa Теперь понятно
Ksucha: А как вам такой чемпион? Титулов честь не перечесть. И гордое заявление "Кобель имеет регистрауию ККУ".
AwPS: Ksucha, тут я с Вами абсолютно соглашусь! Посмотрев этих "чемпионов" можно плакать сутками!
Ksucha: Знаете, у меня такое чуство что заводчики ККУ вообще не понимают что такое породная собака. Вообщем если кто то купил собаку, а вырос шарик значит КСУ. AwPS пишет: Да , ладно , расскажу: у меня в доме есть соседи относительно знакомые , которые хотели купить Йорка "для себя", не на базаре а в клубе , не долго думая выбрали - КСУ, "там собаки лучше"и сам клуб - на "10 ступеней выше",правда выше чего я так и не поняла!!! Посоветовали в клубе заводчика , питомник ...( не буду говорить какой). Купили - не нарадовались, и красивая , и породистая, и с клеймом зеленым в ушке , ну просто - маленькое чудо!!! Все как надо!!! Стало это чудо подрастать и выросло : 6-ти килограммовая вислоухая болонка, кучерявая с закрученным колечком хвостом , по качеству шерсти - напоминает Скотч-терьера и очень отдаленно в окрасе прослеживается Йорк. Такое впечатление , что вся селекция , проводимая долгие годы вылезла наружу в одной собачке!!! Вот тебе и с документами!!! Вот тебе и КСУ!!! Хозяева , конечно, ее любят!!! Успокаивают себя тем , что изначально не собирались ее выставлять, но у собачки начались гормональные сбои , вет. посоветовал повязать!!! Повязали и скажу больше - продали щенков !!! А чеееееееее???? Документы то есть!!!
administrator: infa пишет: И понятие очень много для каждого может быть разным. Для меня к примеру и 10-30 собак это уже много. Придётся повториться. 10-30 собак из маленького клуба - это одно 10-30 собак из большого клуба - это другое Из города? Из КСУ?
administrator: Ksucha пишет: если и ушли то отнюдь не лучшие Я не знаю, как долго Вы в собаководстве, НО ВЫ СКАЗАЛИ ИСТИНУ! Лучшие никогда не уходят! А, если всё же сложились как-то обстоятельства, то ЛУЧШИЕ ВСЕГДА ВЕРНУТЬСЯ! Это закон.
Ksucha: Спасибо Администратор. В собаководстве не так давно. Но отличить породную собаку от остальных всегда смогу. И когда вопрос встал о создании питомника и проф. разведении- ответ был один КСУ и только.
Ksucha: А вот еще одного чемпиона нашла. Ажиотаж на его щенков сильнейший. Неуспели родится уже бронируют. [ Ну маму нет смысла показывать и так понятно. О своей породе я уже вообще молчу, похоже ККУшники когда заводили Джек Расселов вообще забыли стандарт породы почитать.
ИНУЛЯ: Ksucha , пишет; А вот еще одного чемпиона нашла. Ажиотаж на его щенков сильнейший. Неуспели родится уже бронируют Капец какой-то, цвет,шерсть,глаза, а язык как торчик, пипецццц .
CHIH: Ksucha пишет: И когда вопрос встал о создании питомника и проф. разведении- ответ был один КСУ и только. Правильный выбор! Наш человек!
CHIH: infa пишет: Просто объяснили что есть ещен одна огранизация "Альянс", так сказать альтернатива ККУ. Но к ККУ она отношения не имеет. Ага! Понятно! У ККУ появилась альтернатива - "Альянс"!
CHIH: administrator пишет: Как они поступили с нашей эмблемой FCI Воровство и плагиат.
AwPS: Ksucha пишет: AwPS пишет: Ни приписывайте мне чужих цитат, ладно?
AwPS: Ksucha пишет: Ажиотаж на его щенков сильнейший Явный плембрак...уж не знаю КАК такое могло получить даже оч.хор...... ПС. Кстати, питомник "Мульти-Дог" также относится теперь уже к Альянсу...
AwPS: CHIH пишет: Понятно! У ККУ появилась альтернатива - "Альянс"! Почему у ККУ? Альянс, кажется, относится к FCI Испании.
Ksucha: AwPS извените. Не доглядела, у меня сегодня дебют, первый день общаюсь. Сори))))
AwPS: Ksucha, принято с дебютом )))
Вивьен: Чем вам йорки ККУшные не угодили?! Породный признак - бантик - на лицо! Без него, конечно, можно и не признать в дворняге терьера. А так точно не ошибешься!
administrator: Ksucha пишет: AwPS извените. Не доглядела, у меня сегодня дебют, первый день общаюсь. Сори)))) Не под тем сообщением кнопку "цитата" нажали.
AwPS: Вивьен пишет: Породный признак - бантик - на лицо! Ну разве что )))
MySoul: Ksucha пишет: по качеству шерсти - напоминает Скотч-терьера Ksucha пишет: болонка, кучерявая это с каких таких пор скотчи стали кучерявыми болонками?
Taburge: Ksucha пишет: А вот еще одного чемпиона нашла. Ажиотаж на его щенков сильнейший. Неуспели родится уже бронируют. Мечта грумера-хорошенький,с подшерстком,лапки после стрижки будут столбиком,голова кругленькая.....короче идеальная модель для портфолио.
Taburge: ИНУЛЯ пишет: а язык как торчик, пипецццц Это он дразнится-пишите тёти,пишите,а я своё дело знаюKsucha пишет: Ажиотаж на его щенков сильнейший. Неуспели родится уже бронируют.
Vlada: Taburge пишет: Мечта грумера-хорошенький,с подшерстком,лапки после стрижки будут столбиком,голова кругленькая.....короче идеальная модель для портфолио. Вивьен пишет: Породный признак - бантик - на лицо! Жаль, в стандарте ещё не прописали
Inna1009: У меня вопрос, а КСУ ставить клейма на ухе? Так-как мне очень не верится в на писаное про щенка. У моих всех собаках клейма стоят на пузике.
БелаяВолчица: ставят... ставят по желанию заводчика или на живот или на ухо... у моих всех на ушах, кроме йорков
MySoul: Inna1009 пишет: а КСУ ставить клейма на ухе? у моей девульки клеймо на ушке
Vlada: Inna1009 пишет: У меня вопрос, а КСУ ставить клейма на ухе? Так-как мне очень не верится в на писаное про щенка. У моих всех собаках клейма стоят на пузике. У моих: у суки борзой и у китайца - на пузиках, у старшего борзого - в ухе. У младшего помёта вообще клейм нет - только чипировала. Кстати, мне повезло с клейматорами и теми кто их в руках держал! У всех не пропало, не расплылось. У китайца сделано качественней всего, лучше чем тату у людей Альтернатива клеймит только в паху. Если клеймит
Ingrid-Leo: Вивьен пишет: Породный признак - бантик - на лицо! Без него, конечно, можно и не признать в дворняге терьера. А так точно не ошибешься! Vlada пишет: Жаль, в стандарте ещё не прописали В их стандартах шо хош може быть AwPS пишет: Посмотрев этих "чемпионов" можно плакать сутками! +1000
Турандот: Ksucha пишет: А вот еще одного чемпиона нашла. Да уж, КуКушные чемпиЙОны-это нечто
administrator: AwPS Знаете ли Вы, что этот форум только для членов КСУ или FCI? Уверена, что знаете! Так что Вы здесь делаете? Вы в анкете указала - член IKU ? Нет? А что так? Если бы указали, я бы Вас не пустила. Вот так всё просто. 1. Тодосийчук Елена Геннадьевна 2. жен. 3. 06.01.1967 4. Молдова 5. г. Кишинев 6. йоркширские терьеры и русские той-терьеры 7. myangels@lenta.ru 8. 2010 г 9. КСМ 10. не утверждалась 11. Обмен информацией, общение.. 12. Старнет 13. Я подтверждаю, что прочитала выделенные в рамку объявления с маркировкой "очень важно" и выделенный синим и красным цветом текст. 14. Я подтверждаю, что , в случае несоблюдения мной правил, а также размещения рекламы до достижения мной 50го ранга, не возражаю против удаления моей регистрации с этого форума без предупреждения. На форуме более 3х тысяч пользователей (в том числе есть и жители Молдовы) И РАНО ИЛИ ПОЗДНО КТО-ТО ВАС УЗНАЕТ и сообщит Администрации. Я удаляю Вас с форума даже не услышав Ваших аргументов. Мне достаточно было увидеть Ваш сайт, где нет ни на одной странице эмблемы FCI, зато есть эмблема IKU
красавица и чудовище: administrator пишет: Я удаляю Вас с форума даже не услышав Ваших аргументовЗлая и неженственная
ИНУЛЯ: administrator пишет; Я удаляю Вас с форума даже не услышав Ваших аргументов. Я знаю что у Елены есть собаки ФЦИ и возможно она состоит в клубе не только ККУ , а и в ФЦИ Молдавии. Может дать человеку шанс
administrator: ИНУЛЯ пишет: Я знаю что у Елены есть собаки ФЦИ и возможно она состоит в клубе не только ККУ , а и в ФЦИ Молдавии. Может дать человеку шанс О каком шансе Вы говорите? Вы думаете, что просите? Человек - член ККУ и этим всё сказано, а то, что у многих ККУшников есть собаки FCI, давно не новость!!!!! Что бы они делали без наших собак?
ИНУЛЯ: administrator пишет; Что бы они делали без наших собак? Главное что-бы они это понимали,ценили и в правильное русло направляли .
administrator: ИНУЛЯ пишет: Главное что-бы они это понимали,ценили и в правильное русло направляли Ну, это их проблемы
Taburge: ИНУЛЯ пишет: Главное что-бы они это понимали,ценили и в правильное русло направляли Не поможет.Да и зачем нужны их ценности и оценки.
awps: Кто бы засомневался!
awps: Почему-то мой пост вставили совсем не к тому, к чему он был адресован... Странно, не правда ли?
Ksucha: А я поддерживаю администратора. Все правильно, у ККУшников есть свой форум пусть там и сидят. Мы же к ним не лезим. А нам шпионов здесь не надо.
awps: Ksucha пишет: Мы же к ним не лезим Ой ли? а фото чемпионов откуда? В шпионов как раз тут играют, мне так кажется. Ссылка на мой сайт была в профиле, этого я не скрывала, это раз. Второе. До рейдерского захвата КСМ я была членом КСМ, во время "военных действий" перешла в ИКУ, там же зарегистрировала питомник и там у меня рождались щенки, в том числе и те, что оставлены были для дальнейшей работы. Сейчас часть моих собак стоит на учете в КСМ и часть в альтернативе. А теперь продолжайте кидать помидоры, может вам это поможет крепче спать по ночам.
administrator: awps пишет: Сейчас часть моих собак стоит на учете в КСМ и часть в альтернативе. И это ужасно!!!! Как Вы не понимаете? Вы сами вредите своей работе! Полное отсутствие принципов Когда-то давно в Севастополе я выступала на общем собрании отделений КСУ. Их инициировала СС.Шевченко. Вопросы были скользкими: о членстве, об исключениях, о сокращении отделений и пр. И я тогда сказала мадам, что никто не хочет быть исключённым, никто не хочет уходить и избавиться от нас не так-то просто, любой уважающий себя заводчик будет держаться за свою организацию и руками и ногами И в этом вся соль. awps пишет: До рейдерского захвата КСМ я была членом КСМ, во время "военных действий" перешла в ИКУ Я бы так никогда не поступила. Я нашла бы приют в другой стране. Я бы рыла землю, в поисках выхода - ЛИШЬ БЫ В FCI!!!!
awps: administrator пишет: Я бы так никогда не поступила. Я нашла бы приют в другой стране. Как легко Вам рассуждать! Не всё оказалось так просто и я более чем уверена, что Вы в курсе этого. Мои принципы пусть останутся при мне, не Вам о них рассуждать, не будучи полностью информированным. Да и при чем тут все это? Я не оправдываюсь ни перед кем, так как не в чем. Есть много породных ресурсов, где нет разделения заводчиков на наших-ваших. И это здорово! Кинология не имеет национальности! Ничего не мешает общению с людьми по интересам.
administrator: awps пишет: Я не оправдываюсь ни перед кем, так как не в чем. Тогда зачем Вы всё это пишете?
awps: administrator пишет: Тогда зачем Вы всё это пишете? Действительно!
awps: ПС. От смены эмблемы качество не становится хуже или лучше. Надеюсь, с этим никто спорить не станет ;)
administrator: awps пишет: От смены эмблемы качество не становится хуже или лучше. Становится! И ещё как!!!!!
Meldy Moire: administrator пишет: Я бы так никогда не поступила. Я нашла бы приют в другой стране. Я бы рыла землю, в поисках выхода - ЛИШЬ БЫ В FCI!!! Когда в КСУ был переворот, и ситуация казалась нестабильной, я отдала свою роскошную суку в аренду, и актировались щенки в другой стране. Но они имеют родословные FCI, и это достижение стоило утерянной славы заводчика. awps пишет: ПС. От смены эмблемы качество не становится хуже или лучше. Надеюсь, с этим никто спорить не станет ;) Если Вы имеете собак с родословной FCI, почему на Вашем сайте нет соответствующей эмблемы? Средняя собака всегда выглядит хорошей на фоне плохих, но посредственно - на фоне отличных. В то же время, среди отличных собак, отличная выглядит лишь одной из многих. Если бы я в такой ситуации не имела возможности зарегистрировать достойные (!) пометы в другой стране, то, пожалуй, я бы не актировала их вообще, чем где попало. В конце концов, в связи с форс-мажором, можно было бы провести ДНК-экспертизу позже, зарегистрировать собак в соответствии с племенной книгой заводчика, когда ситуация устаканилась. Можно было сформировать плем.пакеты, а сдавать их когда все решилось. Да и произвести обратный обмен родословных тоже никто не мешал! Просто по номерам чипов или клейм. Елена, сколько у Вас сейчас собак? Сколько из них имеют родословные FCI?
Дельчар: Meldy Moire пишет: это достижение стоило утерянной славы заводчика. и сохраненных доброго имени и чести заводчика. administrator пишет: Полное отсутствие принципов нам действительно этого не понять. Бессмысленно что-то объяснять в этой ситуации, человек сделал такой выбор - не важно где и как лишь бы плодить. Назвал это "племенной работой" . Мы ничего не изменим в сознании того, кто не понимает разницы между подлинностью и подделкой.
Inna1009: Даже если с КСУ и уйдет несколько хороших собак в другие альтернативные клубы, КСУ много от этого не потеряет так-как у нас очень много хороших собак и для улучшения качества поголовья наши питомники не берут собак с альтернативы, а завозят новые крови из-за границы или едут туда на вязку чтобы заполучить новые крови ведущих питомников. А несколько хороших собак ушедших в альтернативу, не смогут сильно улучшить качество их собак и просто растворятся в ней.
Ksucha: Это точно насчет плодить. Очень часто сталкиваюсь покупатели звонят и на ответ "Щенки КСУ", говорят "Ой вы что нам это дорого" Но зато лучше! И покупают ККушных щенков, некачественных, но зато дешево и с документами. Один знакомый купил суку йорки в ККУ за 4500 гр, уже прошло два года, а он все звонит и жалуется (и шерсти нет, и прикус хромает, и лошадь выросла). Вот вам и "племенная робота".
Ksucha: Инна1009 как вы точно подметили. Действительно лучше взять собаки из приличного питомника Европы. Это и качество и пристиж в конце концов. Для того чтобы получить отличное потомство нужно работать , работать и работать. А не ждать когда оно само родится.
Турандот: Дельчар пишет: сделал такой выбор - не важно где и как лишь бы плодить. Дельчар пишет: Мы ничего не изменим в сознании того, кто не понимает разницы между подлинностью и подделкой. Как всегда все четко подмечено
MySoul: Ksucha пишет: А я поддерживаю администратора. поддержите еще администратора соблюдением правил форума - Сайт (если есть) с обязательным баннером форума.
Дельчар: Турандот Ksucha пишет: Действительно лучше взять собаки из приличного питомника Европы. Это и качество и пристиж в конце концов. ну не знаю , не знаю. Сейчас ценятся собаки из Украины, и за подлинность происхождения в том числе. И много украинских питомников во многих породах чей щенок сделает честь покупателю в любой точке мира. Надеюсь понятно, что я о КСУшных питомниках? и не о фермах, которые и вашим и нашим?
Фотина: Дельчар пишет: Сейчас ценятся собаки из Украины, и за подлинность происхождения в том числе.
Мотильда: awps пишет: Кинология не имеет национальности! Естественно! Поэтому FCI и есть международная организация. И никогда членство в КСУ никому и никогда не мешало общению людей по интересам. Не сваливайте все в одну кучу! Последнее время сталкнулась с нулевками в корсах! Только 10 лет порода на Украине и уже "аборигены"!
Маргоша: awps пишет: Есть много породных ресурсов, где нет разделения заводчиков на наших-ваших. И это здорово! Кинология не имеет национальности! Ничего не мешает общению с людьми по интересам. Вот меня интересует, Какие такие общие интересы могут быть у членов FCI с членами альтернативы? Вот у меня даже ради интереса никогда не возникало желания посещать их ресурсы, а тем более общаться, потому как времени жаль тратить на всякую ерунду.....
administrator: Есть один монолитный факт, который оспорить не может никто - это ТО, ЧТО НАШИ РОДОСЛОВНЫЕ ПРИЗНАЮТСЯ ВСЕМИ СТРАНАМИ МИРА!!!!!!! ВСЕМИ КИНОЛОГИЧЕСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ!!!!!! Тогда как родословные "альтернативы" не признаются ОСНОВНЫМ МИРОВЫМ СООБЩЕСТВОМ. Я иногда подумываю, вот взяли бы и проявили свою гордость, не допускали бы на свои выставки и в своё разведение собак FCI, как это делаем мы!!!! Слабо? Всё только разговоры, разговоры, разговоры.... о чести и достоинстве Смешно!!!
Дельчар: administrator пишет: Есть один монолитный факт, который оспорить не может никто - это ТО, ЧТО НАШИ РОДОСЛОВНЫЕ ПРИЗНАЮТСЯ ВСЕМИ СТРАНАМИ МИРА!!!!!!! ВСЕМИ КИНОЛОГИЧЕСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ!!!!!! я бы немного добавила: признаются не за красивую эмблему и гербовую бумагу, а за подлинность данных в них. Чего альтернативные организации обеспечить не могут да видимо не хотят. Для наших альтернативных гостей - я своими глазами видела родословную на собаку КСУ переписанную под альтернативу с именами фцишных заводчиков, которые ни каким боком не работают в этой организации, с названиями фцишных питомников, владельцам которых и в страшном сне не приснится сотрудничество с ККУ или юсиай. Владельцу навешали на уши, он и повелся.Документы удалось вернуть назад, а скольких развели безвозвратно. Зато разговоров, то разговоров... о чести и достоинстве. administrator пишет: , вот взяли бы и проявили свою гордость, не допускали бы на свои выставки и в своё разведение собак FCI, как это делаем мы!!!! Слабо? Всё только разговоры, разговоры, разговоры.... о чести и достоинстве Смешно!!! ага ЩАЗ! все бросят и займутся чистотой собственного разведения. А денежки как же? Опять же "в мутной воде хорошо ловится рыбка-бананка"
Горан: Для наших альтернативных гостей - я своими глазами видела родословную на собаку КСУ переписанные под альтернативу с именами фцишных заводчиков, которые ни каким боком не работают в этой организации, с названиями фцишных питомников, владельцам которых и в страшном сне не приснится сотрудничество с ККУ или юсиай. Владельцу навешали на уши, он и повелся. Блин, вот не понимаю я это: к чему столько стараний в мошенничестве? Ведь как не крути, но на собаках больших денег не заработаешь, всё равно это позыв души и образ жизни что ли. Интересно вырастить самому действительно достойных собак, а не прикрывашись фальшивками чужих трудов втюхивать слабеньких собак как великих представителей породы. Вот альтернативщикам самим не противно наблюдать подобное поголовье, например как те овчарки на фото, на своих выставках??? На них же без слёз не взглянешь, зачем подобное плодить???
Дельчар: Горан пишет: к чему столько стараний в мошенничестве? а какие такие особенные старания? В моем случае взяли две копии( неопытный заводчик дал на руки покупателю, видимо для красоты) и сляпали свое. Причем настолько сляпали, что перепутали кличку кобеля с фамилией владельца - собачка была заграничная и прочитать родословную не получилось без ошибок. Что в общем-то и понятно - забота о "чести и достоинстве" занимает очень много времени и на матчасть его( времени) совсем не остается. Опять же "фци - это слово ругательное". Вот видимо закрыв глаза от отвращения и переписывают наши родословные.
Горан: Дельчар а какие такие особенные старания? Я в целом об их всей деятельности, после прочтения этой темы, скорее это у меня был вопрос риторический и в никуда
Дельчар: Горан , от тож.
auurumspirit: Inna1009 пишет: у нас очень много хороших собак и для улучшения качества поголовья наши питомники не берут собак с альтернативы, берут и ещё как, нулёвки всё тем же алтернативам выдают в КСУ. Люди, у вас что война? какие шпионы? мы что тут государственные секреты охраняем? Форум называется "украинское сообщество кинологов", не все читают внимательно правила форума, где записано, кому можно регистрироваться, кому нет. Нужно просто не нарушать правила форума. awps, в чужой монастырь не лезут со своим уставом.
Горан: Сходила к ним на форум почитать темку "ККУ и КСУ!" надолго не хватило, на первых же страниц мозг взорвался
Dana: Дельчар пишет: Причем настолько сляпали, что перепутали кличку кобеля с фамилией владельца
Горан: Особенно умиляют подобные рассказы Честно говоря мне КСУ раньше почему то нравилось,так как численность соб там больше.Взять хотя бы даже тех же скотчей в КСУ куча питомников,а в ККУ ни одного,а это может и не очень но достаточно известная порода. Но теперь так смотрю что ККУ лучше.Как то уютнее тут.Сколько КСУшных людей мне говорили что мой пёс не для выставок и вообще пет класса,а мы уже имеем звание ЮЧУ.А ведь как обидно тогда было когда они это говорили. Странно, что её скотч в ККУ только ЮЧУ закрыл, а не Чемпиона Мира, Европы или последний хит Аргентины
Dana: Горан пишет: Странно, что её скотч в ККУ только ЮЧУ закрыл, а не Чемпиона Мира, Европы или последний хит Аргентины Скоро закроют! Вот поедут в Одессу на это торжество и закроют одним махом УСЁ! У них же скотчей нет (соответственно и сравнить не с кем) + уютно
administrator: auurumspirit пишет: берут и ещё как, нулёвки всё тем же алтернативам выдают в КСУ. C родословными не берут. А вот по поводу нулёвок есть своя тема, если Вы не заметили, и там большинство высказывается против приёма их собак в разведение (если Вы не читали)
Inna1009: auurumspirit Я имела ввиду заводчиков и питомники которые занимаются профессиональным разведением, а не новичков или разведенцев которые будут вязаться где ближе и дешевле, ни задумываясь что в результате родится и что потом такие щенки будут дальше передавать своему потомству (если оно у них будет, так как может вылезти любой брак и в первом поколении щенков).
Человек: Auurumspirit что же Вы наделали люди тут уже какую страницу о чистоте кровей своих собак пишут и о их исключительности , высмеивая другие организации,а Вы взяли и все одним постом перечеркнули )))) продолжайте :)))) да еще не забудьте что эти собачки с нулевками уже вяжутся)))) Ой не могу ))))))))))))))
administrator: Ну, вот,auurumspirit, Вы можете гордиться! Вам пожимает руку альтернатива почитывающая наш форум Прям к названию темы: "Лучше с умным потерять, чем....."
гость2: auurumspirit, а где на вашем сайте эмблемы ФЦИ? А баннер форума?
Vlada: Человек только в КСУ таким собаками дают бумажку (по-другому нулёвкусложно назвать), что внешне собака похожа на заявленую породу. Происхождение неизвестно Вяжут таких на свой страх и риск в основном новички и недалекие. Проф. заводчики таких собак не используют
Vlada: administrator ой, а что это столько "тараканов" на форуме появилось?
MySoul: Vlada пишет: ой, а что это столько "тараканов" на форуме появилось? новолуние однако
Dana: Человек пишет: да еще не забудьте что эти собачки с нулевками уже вяжутся)))) Ой не могу )))))))))))))) Ой! Я тоже не могу! У меня по соседству местные "тузики" уже третий день вяжутся! И вяжутся, и вяжутся...задолбали! Не ваши?
Ksucha: administrator ой, а что это столько "тараканов" на форуме появилось?
Ksucha: Девченки как цитату вставлять, что то все не туда нажимаю?
Anet1377: Ksucha пишет: Девченки как цитату вставлять, что то все не туда нажимаю? выделяете слова которые хотите вставить и нажимаете на "цитата" и все
Dana: Ksucha пишет: Девченки как цитату вставлять, что то все не туда нажимаю? Сначала выделяете, потом внизу нажимаете кнопочку "цитата" - оно автоматически "падает" в сообщение.
Dana: Anet1377 Одновременно...
Дельчар: Человек пишет: да еще не забудьте что эти собачки с нулевками уже вяжутся)))) Ой не могу )))))))))))))) А Вы имеете фобию на чистопородное разведение собак? Чего так веселит-то? Думаете альтернативные бобики с нашими нулевками окончательно подорвут репутацию КСУ? Открою страшную тайну - кто не пользовался контрафактом, тот и не станет этого делать, а если кому все-равно, так что ж с ним поделать. В конце концов не всем же быть умными и красивыми, кто-то должен оставаться глупым потребителем некрасивых подделок. Будем считать, что такой у людей способ отработки грехов
Маргоша: Дельчар пишет: что такой у людей способ отработки грехов Ага карма у них такая)))
Ksucha: Dana спасибо за совет.
Dana: Ksucha
Ksucha: Знаете а мне даже жалко их собак. Животные ни в чем не виноваты, им нужно чтоб их любили, кормили и гуляли. Им все равно какая у них родословная и есть ли вообще. Другое дело человеческий фактор, эти горе-заводчики штампуют подделки и совершенно не задумываются о последствиях. Так что тут дело похоже не в карме, а в голове.
Vlada: Как грумер, каждый день сталкиваюсь с собаками как КСУ, так и алитернативы. И шоу, и пет. И если в КСУ-шных собаках отношение нормалльных собак к откровенному пету 85% к 15%, то у собак из альтернативы - оборот((( А какие перлы в альтернативных клубах хозяевам рассказывают... Можно книгу выпускать
Турандот: Дельчар пишет: Открою страшную тайну - кто не пользовался контрафактом, тот и не станет этого делать, а если кому все-равно, так что ж с ним поделать. В конце концов не всем же быть умными и красивыми, кто-то должен оставаться глупым потребителем некрасивых подделок.
МАйкуша: Маргоша пишет: Вот меня интересует, Какие такие общие интересы могут быть у членов FCI с членами альтернативы? Вот у меня даже ради интереса никогда не возникало желания посещать их ресурсы, а тем более общаться, потому как времени жаль тратить на всякую ерунду..... ну тут есть кстати точки соприкосновения..Я честно говоря не знаю, что у вас творится в ККУ, а у нас тоже есть альтернативные организации - "СКОР", "Добрый Мир" и еще несколько, они существуют себе спокойненько, особых конфликтов с РКФ я давно не слышала...Так вот - у меня есть знакомые из этих организаций - гуляем вместе с собаками - отличные люди, любят своих собак, ухаживают, занимаются с ними, если кто и вяжет - так с соблюдением всех правил (кстати у них правила такие же, как и в РКФ). Я даже ходила со своим кобелем на выставки этих организаций - не для титулов, за красотой - обычно там очень богатый призовой фонд в отличии от выставок РКФ и на выставках действительно есть ощущение праздника! И кстати - есть там хорошие собаки, есть...
Nessi: МАйкуша пишет: кстати у них правила такие же, как и в РКФ Это ключевая фраза. Если альтернативная организация достойно занимается своим делом, то и конкуренты будут к ней относится с уважением.
МАйкуша: Nessi пишет: Это ключевая фраза. Если альтернативная организация достойно занимается своим делом, то и конкуренты будут к ней относится с уважением. немного не так... Если есть люди, которые достойно занимаются своим делом! И на мой взгляд организация тут совсем ни при чем. Просто думаю, что в ККУ и так же у нас в Скорах и ДМ есть побольше возможностей для махинаций, вот нечистоплотные люди и тянутся туда. Но это ж не значит, что аферистов нет в КСУ и в РКФ и что в альтернативах нет приличных заводчиков. Они кстати как правило не звонят на каждом углу, а спокойно делаю свое дело и честно смотрят в глаза покупателям.
Дельчар: МАйкуша пишет: Я честно говоря не знаю, что у вас творится в ККУ МАйкуша пишет: Но это ж не значит, что аферистов нет в КСУ и в РКФ и что в альтернативах нет приличных заводчиков. даже слов нету, чтобы быстро и без не нормативной лексики ...
administrator: Дельчар пишет: даже слов нету, чтобы быстро и без не нормативной лексики ... Человеку из Москвы виднее.
Dragon: МАйкуша пишет: .Я честно говоря не знаю, что у вас творится в ККУ, а у нас тоже есть альтернативные организации - "СКОР", "Добрый Мир" и еще несколько, они существуют себе спокойненько, особых конфликтов с РКФ я давно не слышала... Для московских таксятников Добрый Мир - синоним ругательства. Сколько нехороших историй и подстав было в таксах.
МАйкуша: Дельчар пишет: даже слов нету, чтобы быстро и без не нормативной лексики administrator пишет: Человеку из Москвы виднее. Dragon пишет: Для московских таксятников Добрый Мир - синоним ругательства. Сколько нехороших историй и подстав было в таксах. я не собираюсь никому ничего доказывать...просто я знаю много интересных историй про волшебные художества заводчиков с собаками FCI, например в РКФ, раз уж вы так нервно реагируете на упоминание КСУ...и знаю приличных заводчиков в альтернативе. На мой взгляд не стоит равнять всех под одну гребенку...
Ирина: Дельчар пишет: Еще раз предложу всем защитникам не чистокровного разведения собак и поклонникам пустых родословных перечитать работу Х.Хармар, хотя... Ир, ну ты загнула. Ну зачем им Х.Хармар? Если это только для себя, для здоровья и с щеночками поиграть. Не жди логики. Не будет ее. А голосование это дельное предложение.
Дельчар: МАйкуша пишет: я не собираюсь никому ничего доказывать.. "иногда лучше жевать чем говорить" МАйкуша , Вы уж меня извините, но не владея информацией о состоянии дел в другой стране стоит ли приходить на форум в эту страну и оскорблять его участников? Как по мне, то если Вас удалит админ будет абсолютно прав - нам своих непосвященных болтунов хватает. Я очень негостеприимная, когда меня в моем доме оскорбляют случайные туристы. Ирина пишет: Не жди логики. Не будет ее. а так хотелось верить в МАйкуша пишет: и знаю приличных заводчиков в альтернативе. Ир, ты права, я который раз предлагаю почитать и постараться понять о чем это мы тут... но кроме тупого игнора другого ответа нету. Зачем тратить время на глупости, гораздо эффективнее его провести в форумных баталиях, поливая честных людей грязью и высказывая гнусные предположения. МАйкуша пишет: Но это ж не значит, что аферистов нет в КСУ
Клепа: Как почитаешь про альтернативу- и заводчики- агнцы, и призовой фонд- СУПЕР, и обстановка- мед с инжиром... Одно непонятно- и чего их в таком количестве в КСУ тянет? И не просто- тянет ( пришел и сел тихонько в уголке - как положено приличным гостям - или новичкам), а обязательно научить, изобличить, глаза открыть...
МАйкуша: Дельчар пишет: Вы уж меня извините, но не владея информацией о состоянии дел в другой стране стоит ли приходить на форум в эту страну и оскорблять его участников? Как по мне, то если Вас удалит админ будет абсолютно прав - нам своих непосвященных болтунов хватает. Я очень негостеприимная, когда меня в моем доме оскорбляют случайные туристы. ну что вы уж так... оскорбляю...никого я не оскробляю, вы выделяете фразы из контеста очень целенаправлено, теряя смысл моего высказывания. В который раз зарекалась влезать в такие темы...пойду самоедиков еще раз поздравлю с чем-нибудь! РС. Прихожу я сюда не для оскорблений, у меня в Украине живут дети-внуки моей собаки и много-много друзей, которые тут общаются. Так что ну не совсем турист то...
Дельчар: МАйкуша пишет: В который раз зарекалась влезать в такие темы. так зачем влезли? Вам не нравится как я выделяю фразы? так не пишите гнусности, особенно если не владеете ситуацией. МАйкуша пишет: вы выделяете фразы из контеста очень целенаправлено, теряя смысл моего высказывания. Ваши высказывания лишены смысла уже потому что МАйкуша пишет: Я честно говоря не знаю, что у вас творится в ККУ Да, я считаю, что своими домыслами и оговорками вы оскорбили украинских заводчиков . Извинения Ваши мне без надобности, но что-то с этим делать нужно. Дабы не повадно было языком ляпать. Небось ранг набиваете?
Дельчар: Клепа пишет: Одно непонятно- и чего их в таком количестве в КСУ тянет? И не просто- тянет ( пришел и сел тихонько в уголке - как положено приличным гостям - или новичкам), а обязательно научить, изобличить, глаза открыть... не ну Вы даете. А сделать мир лучше?
Дельчар: МАйкуша пишет: у меня в Украине живут дети-внуки моей собаки и много-много друзей, которые тут общаются. Так что ну не совсем турист то... и именно поэтому Вы решили, что имеете право на свои слова о нечестности наших заводчиков? Самый что ни на есть досужий прохожий. Не удивлюсь, если в результате вашего многословия появится темка "продаю щеночков".
AwPS: Ой, МАйкуша, готовьтесь к бану))))))) Тут маразм процветает.....
administrator: AwPS с превеликим удовольствием пропускаю Ваши посты. Что тянет сюда? Вот мёдом у нас здесь помазано
Дельчар: AwPS пишет: Ой, МАйкуша, готовьтесь к бану))))))) Тут маразм процветает..... МАйкуша , Вам поддержка пришла из дружественного лагеря. Вы рады? administrator пишет: Вот мёдом у нас здесь помазано неа , вареньем. Весенний авитаминоз похоже. Умные и грамотные обладатели собак с пустыми бланками родословных просто не могут спать спокойно пока кто-то не такой как они. Даешь во все организации дворняжек, чтобы все стали равны .
Glavnyj Priz: AwPS пишет: Тут маразм процветает..... Пока вас не было...
красавица и чудовище: Дельчар пишет: МАйкуша , Вам поддержка пришла из дружественного лагеря. Вы рады?Ага..с таким помощником и враги не нужны Ну так в России хорошо в альтернативе ,правда про участие в этих выставках говорят примерно с такой же скромностью,как и о "срамной" болезни.
Мотильда: красавица и чудовище пишет: Ну так в России хорошо в альтернативе ,правда про участие в этих выставках говорят примерно с такой же скромностью,как и о "срамной" болезни.
Ksucha: О... я смотрю я много пропустила, пока в Харьков моталась. Девчонки не портите себе настроение, на носу такой праздник, весна. Я вот лично уже жду не дождусь Киевских САСИБов. С огромным удовольствием поеду. И пусть призовой фонд "скромный" , и размах "не тот", но зато участники какие. Да, я поняла - мы же за титулами на наши выставки ездим, а они оказывается за призовым фондом и праздничной атмосферой.
Мотильда: МАйкуша пишет: Если есть люди, которые достойно занимаются своим делом! И на мой взгляд организация тут совсем ни при чем. В корне не согласна: организация как раз и причем! Как раз в самой организации ( ККУ!!!) и есть бардак и беспорядок! Мало того ,что там по документам любая дворня может оказаться собакой Тутанхамона, так чего стоят Чемпионаты Аргентины и всех стран.А вот порядочные люди, которым умудрились втюхать собанек под эгидой этой организации бывают и ни при чем!
Мотильда: Интересно, а кто у них судит чемпионат Аргентины?
Dragon: МАйкуша пишет: и знаю приличных заводчиков в альтернативе Удивительное дело, сколько народу рассказывают, что знают таких заводчиков в альтернативе, ну покажите хоть одного и нам. Ткните пальчиком, что вот такой-то питомник много лет работает в альтернативе, на своих кровях и посмотрите какого высочайшего класса тут собаки.
Клепа: Dragon а сейчас опять последует "нас не уполномачивали"
administrator: Dragon пишет: Удивительное дело, сколько народу рассказывают, что знают таких заводчиков в альтернативе, ну покажите хоть одного и нам. Ткните пальчиком, что вот такой-то питомник много лет работает в альтернативе, на своих кровях и посмотрите какого высочайшего класса тут собаки. Ха-ха-ха!!! Их не уполномочивали
administrator: Клепа написали почти одновременно
Ksucha: Клепа
Glavnyj Priz: Угу! И почему-то альтернатива очень уговаривает неопытных владельцев с ксушными щенками регистрироваться к ним... А вот в КСУ альтернативщики сами лезут как тараканы.
Dara:
Dragon: А я то заходя в тему думала, что тут уже дым коромыслом, противная сторона ссылок накидала и все теперь обсуждают экстерьер представленных собак - мирового класса собачки или чуть пониже. А тут НИ ОДНОГО ПРИМЕРА!
Горан: Дельчар Даешь во все организации дворняжек, чтобы все стали равны .
viking 1970: Вот еще одна дама с сомнительным так сказать происхождениемИрина (Купер) .Тут http://uaksu.forum24.ru/?32-ipihakynep пишет, что,собака без докумнтов,а вот ее профиль с другого всем известного форумя-я вообще смотрю прям мода пошла,одним место на двух стульях сидеть.Да и правила написаны для кого? и вот еще несколько ссылок,вот ее персоналка с ее собакой на ККУ. Всем привет! Меня зовут Ира, а моего "сынулю" Купер (20.02.210). Будем знакомы. Купер - харизматичный парень. Понимает человеческий язык и соответственно знает целую кучу команд. Очень любит детей (чувствует себя старшим братом) и бегать наперегонки с велосипедом. А каждые выходные мы занимаемся аджилити (это слово он тоже знает). Вот таким он к нам приехал: безобидным и беспощадным :ag: Еще я просто,глянул списки на их выставку,так она там со своей собакой на два дня зарегестрирована! кобель Открытый 194 МЭТЛИ, UKC.112104, Дата рождения 30.09.2009, Отец ЛЕОН ЛУИ МОНТИГО, Владелец ПАКАЗАН ВЛАДИМИР 195 КУПЕР, , Дата рождения 20.02.2010, Владелец КОНОВАЛЬЧУК ИРИНА, УКРАИНА, КИЕВ 196 ЭЛВИС, , Дата рождения 20.02.2010, Владелец ТИМОЩУК ИРИНА, УКРАИНА, КИЕВ А вот название темы "СПИСОК УЧАСТНИКОВ на CACIB 7 апреля 2012 г "ДЕНЬ ЕВРОПЫ"
administrator: Вот меня всё время удивляет одно - ЗАЧЕМ ОБМАНЫВАТЬ????? Напиши честно, член ККУ. Регистрацию, правда, не пропустят, но всё будет честно и благородно. А так.... Извините, если это вторая анкета. Просто первой я не вижу. 1. Коновальчук Ирина Васильевна. 2. Женский 3. 17.04.1981 4. Украина 5. Киев 6. Бигль 7. ira-y@i.ua 8. Не состою ни в какой кинологической организации. Собака без родословной. 9. Не утверждалась 10. Не утверждалась 11. Веду активный образ жизни и интересуюсь спортом с собаками 12. Я подтверждаю, что прочитала выделенные в рамку объявления с маркировкой "Очень важно" и выделенный синим и красным цветом текст Может я что-то не понимаю? Ирина (Купер) объяснитесь? Или как? И ещё вопрос. Вы случаем не площадку ККУ рекламируете у нас в разделе "Дрессировка"?
Горан: СПИСОК УЧАСТНИКОВ на CACIB 7 апреля 2012 г "ДЕНЬ ЕВРОПЫ" Ух ты это у них типа Чемпионат Европы проводится?
administrator: Горан пишет: Ух ты это у них типа Чемпионат Европы проводится? Тю на Вас А Мир не хотите?
Горан: Тю на Вас А Мир не хотите? Н-да, мелко я плаваю
Любава: Ага! Значит без регистрации в каком либо клубе и имея собак без родословных ( по вашему дворню) регистрироваться на форуме можно)))))))))))) А вот с доками других организаций... не-а? Интерсненько! И кто тут говорит о двойных стандартах? Да тут пол форума если постараться можно уличить в том ,что они имеют собак с документами разных организаций. Некоторые даже отписывались в начале и говорили открыто об этом))))))))) И не скрывали,что ездят по выставкам организаций в которых эти собы состоят. А в обще .... если посмотреть шире на данный вопрос,то ..... в спорте например весьма престижно закрывать Чемпионство в разных федерациях и по разным версиям! Например бокс. Чёт я не помню что-бы Кличко криком кричали о том,что вот эта федерация самая-самая,а все остальные фуфло и мы не будем бороться за их чемпионские пояса)))))))))))))))))))) Наоборот! Собрали все пояса и горды этим! И мы ими гордимся!
Любава: viking 1970 пишет: я вообще смотрю прям мода пошла,одним место на двух стульях сидеть. А я смотрю прям мода пошла вновь зарегистрировавшимся новичкам которым ещё нечем похвастаться на поприще кинологических достижений с помощью самой грязной темки и об....и других ,зарабатывать себе дешёвенькую популярнось (другим-то нечем) и типа "авторитет" на данном форуме)))))))))))))))))))))))))) Чери, Ksucha теперь вот viking 1970 ( а ник,то какой грозный)))) ). Вот буквально парочку сообщений в других темах и..... быстренько сюда)))))))))) А знание и ориентированность на форуме ККУ так просто порожают по самое нихочу)))))))))))) . А viking 1970,то ещё как и подготовился к своему выходу)))))))))))) Всё с сылочками,с картинками))))))))))))))) Я так понимаю,что это сведение личных счётов? ))))))))))))))))) Благородненько! ))))))))))))) Красивенько!))))))))))) В стиле викингов прям!)))))))) Мужиииииик!)))))))))))) Хуже бабки-сплетницы! А поди уж не мальчик неразумный. Прям дет.сад какой-то! Из серии - "Агаааааа! Рассказ про тебя!" Прибежал старшей воспитательнице жалваться ?))))))))))))))))))))))) Я так понимаю,что в далёком детстве родители не научили,что ябедничать не хорошо! А в старших классах мало били за сексотничество! ))))))))))))))))
administrator: Любава Эх Вас крутит!
Фотина: Любава Вы чего эт так разухабились то??? И чё так огульно? Прям таки пол форума с двоиными стандартами... Я вот например даже не знакома с выставками и работой ККУ. Не интересно. И похвастаться мне вроде как есть чем и в системе FCI. И совершенно не интересно взять лидерство ещё и в других системах, хотя вполне достоины и без проблем станем лидерами всех чемпионатов объявленных ККУ. Я горда своими достижениями в своей организации, и мне не нужно лишний раз утверждаться в организациях сомнительной репутации. А вам не стоило бы врать приходя на форум серьезной федерации, тогда бы и в сиксотстве не кого было бы обвинять, да и не сиксотство это, а преданность своей организации, Хотя такое вам, любительнице приврать, видимо даже не пришло на ум...
Dana: Любава пишет: в спорте например весьма престижно закрывать Чемпионство в разных федерациях и по разным версиям! Например бокс. Чёт я не помню что-бы Кличко криком кричали о том,что вот эта федерация самая-самая,а все остальные фуфло и мы не будем бороться за их чемпионские пояса)))))))))))))))))))) Наоборот! Собрали все пояса и горды этим! И мы ими гордимся! А не пробовали им предложить на чемпионате Аргентины в Одессе поучаствовать?
MySoul: Любава пишет: в спорте например весьма престижно закрывать Чемпионство в разных федерациях и по разным версиям! Ага, у мужчин про футбол спросите, про другие организации
Ирина (Купер): administrator Может я что-то не понимаю? объяснитесь? Или как? Ув.administrator, врать - не моя прерогатива, как и предавать... Верить или нет - дело каждого. По-этому и предпочитаю личный контакт в решении какого-либо вопроса, чем разбираться и флудить на форумах (не зависимо от организации). Объяснениями это не назову, но в курс дела введу, так как считаю, что вы на это имеете полное право. Когда регистрировалась здесь - не состояла ни в какой организации. Более того, свою позицию пребывания на форуме изложила честно: 11. Веду активный образ жизни и интересуюсь спортом с собаками ...не более, если не учитывать огромное желание принимать активное участие в развитии спорта с собанями в Киеве! И ещё вопрос. Вы случаем не площадку ККУ рекламируете у нас в разделе "Дрессировка"? Нет,- не ККУ. У меня хватает сообразительности (если вы об этом), в отличии от некоторых представителей этой организации, которые попытались "утопить" наши посты с фото и видео отчётами с наших занятий, своими, здесь на форуме! Инструктор наш - член КСУ и имеет большой опыт дрессировки собак и спорта с ними. Вот и благородно помогаю ему в этом, размещая информацию и фотографии с занятий. Хотя участники наших занятий и состоят в различных организациях и без них, но занимаемся все мы с учётом правил и стандартов, установленных FCI (сами не придумывали ).
administrator: Ирина (Купер) пишет: Когда регистрировалась здесь - не состояла ни в какой организации. Более того, свою позицию пребывания на форуме изложила честно: Вы промолчали о нынешнем состоянии. Когда регистрировались здесь, не состояли. А теперь? Теперь, судя по всему, Вы состоите в ККУ. Я правильно поняла?
administrator: Любава пишет: Ага! Значит без регистрации в каком либо клубе и имея собак без родословных ( по вашему дворню) регистрироваться на форуме можно)))))))))))) Вы абсолютно правы! Нельзя пускать на форум не только "альтернативщиков", но и без документов тоже. Ничего. Исправимся.
Ирина (Купер): administrator Вы состоите в ККУ. Скорее числюсь, чем состою, а интересует меня исключительно спорт.
Glavnyj Priz: administrator есть люди которые только собираются приобрести собаку, получается наш форум тоже будет для них закрыт?
Dana: Любава пишет: А вот с доками других организаций... не-а? Просто удивительно, красной бегущей строкой прописано... Данный ресурс - это обычный форум, где собираются члены КСУ Что не понятно?
Веточка: Любава пишет: Да тут пол форума если постараться можно уличить в том ,что они имеют собак с документами разных организаций. Как говорил Шариков: "Довольно обидны Ваши слова"... в адрес половины форумчан , голословно!
viking 1970: Любава пишет: Вот буквально парочку сообщений в других темах и..... быстренько сюда)))))))))) Нет не парочку,Вы что и в личку ко мне заглянули,я на этом форуме уже все давно перечитал,а теперь когда моя семья определилась с местом жительства( снимаю квартиру)переезжаем во Львов,и мы приняли решение завести собаку,я зарегестрировался именно с целью приобретения щенка и то, что я тут- это в первую очередь говорит о том,что я ищу собаку,а как без регистрации ее искать-на птичку ехать или как?Я уже писал,что по совету многих на этом форуме начал гуглить и вышло несколько ссылок,в том числе и видеоролики,и ссылки на разные темы и форумы,читал,смотрел!А уж знание форума ККУ-а что знать то?Регистрация очень простая и можно писать правду,что состоишь в другой организации и вперед!administrator пишет: Любава пишет: цитата: Ага! Значит без регистрации в каком либо клубе и имея собак без родословных ( по вашему дворню) регистрироваться на форуме можно)))))))))))) Вы абсолютно правы! Нельзя пускать на форум не только "альтернативщиков", но и без документов тоже. Ничего. Исправимся. Так что теперь получается,если ты хочеш купить собаку обдуманно,выбрать порядочных заводчиков в КСУ-как быть?Посоветуйте?Любава пишет: Хуже бабки-сплетницы! А поди уж не мальчик неразумный. Прям дет.сад какой-то! Из серии - "Агаааааа! Рассказ про тебя!" Прибежал старшей воспитательнице жалваться ?))))))))))))))))))))))) Я так понимаю,что в далёком детстве родители не научили,что ябедничать не хорошо! А в старших классах мало били за сексотничество! )))))))))))))))) Это милая моя-не сиксотство,а правда,которая вижу Вам не по душе!А уж простите-по Вашему получается,что правила писаны для того чтобы их нарушать? И в чем я кого обманул?administrator пишет: Вы состоите в ККУ. Я правильно поняла? Дорогу осилит идущий! Вопрос-то остался открытый?Я еще раз повторяю, что при регистрации на форуме в ККУ можно не указывать в какой состоишь организации,и если ты не член ККУ,тогда зачем писать,что состоишь в этой организации?Регестрируешся на выставки данной организации?Еще и персоналку там открываешь?Вывод напрашивается один.
viking 1970: Ирина (Купер) пишет: Скорее числюсь Ну да и на выставку тоже собрались,только так сказать для численности?
viking 1970: Glavnyj Priz пишет: administrator есть люди которые только собираются приобрести собаку, получается наш форум тоже будет для них закрыт? Вот и про тоже.
ИНУЛЯ: viking 1970 вы еще и мужского пола , капец , да уж перевелся пол мужской .
administrator: ИНУЛЯ пишет: viking 1970 вы еще и мужского пола , капец , да уж перевелся пол мужской ИНУЛЯ А если мужчина, то пусть нарушают, так? Они выше этого должны быть. Скажите мне, что делать членам "альтернативы" здесь на форуме? Что? Рекламировать своих щенков в личках? Обманывать покупателей, что якобы не имеет значение какие документы у щенков? Или ещё что-то в этом типе.... ЧТО ИМ ЗДЕСЬ ДЕЛАТЬ?
Любава: Фотина пишет: Я вот например даже не знакома с выставками и работой ККУ. Вот если-бы я написала,что все форумчане по двойным стандартам живут,то тогда,да,согласна можно было-бы обвинять бы во лжи,а так... Конечно-же есть (и мноооооого) преданных своей организации и только заводчиков,но вот есть и те которые абсолютно спокойно относяться и к альтернативе. Почему-то в этой теме отписывается так агрессивно очень небольшая ггруппа людей поддерживающая негативное отношение к ККУ. При этом выдают "в эфир" зачастую непроверенную и заведомо ложную информацию,но при этом на такую информацию у них никто не требует доказательной базы! Например пресловутый "Мир".... уже писалось о том,что данные выставки и Чемпионат Аргентины проводит совершено другая система - УКФ ,вернее теперь это Альянс,но тем не менее продолжают стебаться и кричать,что именно ККУ являеться организатором))))))))) "День Европы" это просто название выставки проводимой в Киеве,а уже пошёл стёб и разговоры о Чемпионате Европы ))))))). Ну не даёт ККУ титулов Чемпион Европы или Мира! Но тут же никому это не интересно... Интереснее найти причину чтоб в очередной раз обсудить и облить! Неоднократно на страницах форума пытались выссказываться россияне о том,что у них совершенно спокойно реагируют на СКОР ( кстати СКОР и ККУ это одна организация и работают по одним и тем-же положениям и уставу) и давно нет уже таких баталий как на Украине,но.... каждый раз быстренько нахамив этим людям закрывают рты показав всё радушие и гостеприимство наше отечественное)))))))))) А если уж на то пошло,то Владимир Урожевский ( президент IKU), в очень хороших и дружеских отношениях с президентом FCI Мюллером.Часто бывает у него в гостях. Мюллер приглашает его к себе домой, а не в гостиницу,как некоторых президентов стран входящих к FCI. На Западе, если кто знает, пригласить к себе домой, это высшая дань уважения к человеку... Пожалуй не в одной другой стране не найдёшь такого форума где бы так рьяно и так грязно пытались облить члены одной организации членов другой организации помоями! Да в принципе и здесь как-то другие организации не вспоминаются и о их "трудовых буднях" как-то ваш форум не спешит информировать "бедных заблудьших и обманутых")))))))))) или тех кто ими по вашей версии могут стать. Чем же так ККУ не угодило? На какой "больной мозоль" наступил данный клуб?
Vlada: Любава Альянс, ККУ, UCI, УКФ - это всё АЛЬТЕРНАТИВА и документы этих организаций не признаются в КСУ. У меня профессия, которая позволяет видеть не только выставочное, но и пет-поголовье собак разных организаций. На то, что в альтернативе закрывает чемпионства и плодится как "элита" иногда смотреть страшно и порода еле угадывается. И почему, если альтернативщикам так всё нравится у себя, они постоянно покупают и покупают собак в КСУ? Почему бегут получать нулевки? Я один раз побывала на выставке альтернативы в роли зрителя. Увиденого хватило с головой
viking 1970: ИНУЛЯ пишет: viking 1970 вы еще и мужского пола , капец , да уж перевелся пол мужской . И да,мужского,и да перевелся мужик в наше время!А Вы не знали?Я не понял в чем проблема?Правила все читали?Человек подтвердил,что член альтернативной организации!Что мешает идти в свою организацию и там себе жить спокойно?Или там чего-то не хватает?А получается как-я тут пиарюсь,рекламу даю,а интересы все в альтернативе,так получается? На выствки туда,документы там?Да, Я консерватор,и привык жить по правилам,так проще!Работа у меня такая!
ИНУЛЯ: administrator Уважаемый админ, это спорный вопрос, есть люди которые купили первую собаку с доками ККУ или без них, вник и хочет или уже купил собаку в КСУ, так почему он не может быть на данном форуме, находясь в двух оргаизациях но ведя честную племработу? Или вот не так давно приезжали ко мне две женщины, одна из них в ККУ с болонкой-колортой(кажись так), понравились мои шицы, спросила как бы купить, ответила реально но при условии - не дай бог мой ребенок будет в ККУ, на что последовал ответ,а я боюсь вас КСУ, вы такие ....., что мне страшно . И не ужели Вы считаете что это хорошо, что от нас шарахаются люди как черт от ладана? Почему человек не может пойти на выставку ККУ, это что уголовное преступление, это его право. НО рекламировать, продавать щенков ККУ категорически НЕТ на данном форуме . А "шестак",врунов и воров ненавижу с детского садика .
CHIH: Любава Чтобы к организации и ее членам относились серьезно и уважительно надо заслужить это самое уважение. Если к вам так не относятся, это не проблема КСУ и ее членов. Почему вас - ККУ путают с УКФ и т.д, так это по одной причине - неинтересности. Только и всего. Данный форум не желает видеть в своих рядах членов альтернативных клубов и имеет на это полное право. Кто вам мешает закрыть доступ членам других организаций на своем форуме? Это право ресурса решать такие вопросы. Так нет, вы просачиваетесь, не пишите при регистрации свои правдивые данные о том, что являетесь членами альтернативы и еще обижаетесь. Вам не хватает своего форума? Что вам здесь то нужно?
Дельчар: Любава пишет: Чем же так ККУ не угодило? На какой "больной мозоль" наступил данный клуб? " Наша песня гарна, нова..." начинаем снова. Любава , по сто первому разу предлагаете вам объяснить ЧЕМ и ПОЧЕМУ? Перечитайте темку. И воздержитесь от обобщений . CHIH пишет: Кто вам мешает закрыть доступ членам других организаций на своем форуме? дык уже прочитайте , не пожалеете ПРАВИЛА!!! ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВСЕМ!!! Перед тем как создаете тему/сообщение прочитайте этот список возможных нарушений, чтобы их избежать... 1. Создание темы в несоответствующем разделе - Ведет к предупреждению. 2. Использование двух логинов (исключение – связь с администрацией) - Удаление одного из логинов и бан на 3 дня. 3. Использование нецензурных выражений (мата) в сообщениях - Бан без предупреждения на 1 месяц. 4. Оскорбление пользователей - Бан без предупреждения на 1 месяц. 5. Разжигание межрассовой/религиозной/политической розни, проявляется в высказываниях о какой-либо стране/народе/религии/политике - Бан без предупреждения на 1 месяц. 6. Обсуждение действий модераторов или администраторов - Бан без предупреждения на 1 неделю. 7. Рекламировать сайты и услуги, а также щенков можно только в специальном разделе - Ведет к предупреждению, на 4 предупреждение бан на 7 дней. 8. Использование в логинах адресов сайтов - Удаление логина. 9. Отправка жалобы на сообщение, без какого либо смысла - Ведет к предупреждению, на 4 предупреждение бан на 7 дней. 10. Запрещается рекламировать выставки и другие мероприятия кинологических организаций, не входящих в систему ККУ-IKU. - бан без предупреждения на 1 месяц. 11. Запрещается размещать ссылки, с рекламой кинологических организаций, не входящих в систему ККУ-IKU. - Ведет к предупреждению, на 4 предупреждение бан на 1 месяц. 12. Запрещена реклама щенков и собак, не зарегистрированных в кинологических системах IKU и ККУ. Обязательно указать в первом сообщении темы организацию, в которой зарегистрированы щенки - бан без предупреждения на 1 месяц. 13. Запрещается размещать рекламу кобелей, не зарегистрированных в кинологических системах IKU и ККУ. Обязательно указать в первом сообщении темы клуб, в котором зарегистрирован предлагаемый производитель - Ведет к предупреждению, на 4 предупреждение бан на 1 месяц. 14. Оскорбление кинологических организаций IKU и ККУ - Ведет к бану без предупреждения НАВСЕГДА. 15. В сообщении допускается не более 10 фотографий. Размер фотографий не более 640 пикселей.- при нарушении сообщение удаляется полностью. 16. При размещении ссылки на свой сайт- обязательно на главной странице Вашего сайта должна быть эмблема ККУ или IKU, или эмблема любой другой организации, входящей в состав IKU.- при нарушении выносится предупреждение и ссылка удаляется. 17. Обязательное заполнение профиля, полностью и корректно. Обязательные пункты: ФИО, область, город, кинологическая организация - при нарушении после вынесения предупреждения БАН, если не будет заполнен профиль. 18. Открывать темы в рекламных разделах на форуме ККУ разрешается ТОЛЬКО членам организации ККУ-IKU (в профиле это должно быть указано ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!) - при нарушении после вынесения предупреждения - БАН, и тема удаляется. 19. Первые 3 сообщения новых участников сначала проверяются админом и только после этого отображаются на форуме. Открытие тем для новых участников доступно только после одобрения первых 3х сообщений. ( выделено мною) И это еще не все. Тут нашего Админа честят на чём свет стоит, на все корки, по всем статьям за "жестокость" и диктат якобы. Зато на демократичном альтернативном вот такое все легко: UN-LIM пишет ПРАВИЛО СОБЛЮДАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО: В этом разделе Вы можете разместить информацию о имеющихся щенках. В объявлении обязательно указывать: дату рождения щенков, родителей, окрас и пол щенков, а также кинологическую организацию, в которой зарегистрирован помет (кинологическая организация должна входить в состав организаций IKU). Вся информация проверяется по базе... Информация которая не сходится по базе, удаляется без предупреждений... ОБЪЯВЛЕНИЯ БЕЗ ВЫШЕНАЗВАННЫХ ДАННЫХ БУДУТ СРАЗУ УДАЛЯТЬСЯ Приветствуется размещение фотографий родительской пары и щенков! (Размер фотографий - 400 пиксел по максимальной стороне. Все фотографии БОЛЬШЕГО РАЗМЕРА будут удаляться!) Сейчас в меня полетят оскорбления от почитателей альтернативы, но ничего, это дело привычное. А правила форумов и ресурсов я читаю всегда, в первую очередь. И очень мне смешно тут у нас читать альтернативные стоны о жестокости нашего форума. Не нравится, не пишитесь, не ходите. Никто ж вас силой сюда не тянет, дорогие альтернативные гости и сочувствующие им.
Мироль: Любава пишет: Владимир Урожевский ( президент IKU) Господи! Уж если Вы пишете о человеке, упоминаете без его ведома его фамилию, то хоть ошибки в ней не делайте!!! УрАжевский!!! Странно, Вы так осведомлены о подробностях его жизни, о его отношениях с людьми (наверное, опять в замочную скважину подглядывали), что и его фамилию должны бы знать. Кстати, хочу сказать, что г.Уражевский, не знаю, как сейчас, но раньше был владельцем весьма и весьма приличных собак. Он очень хороший эксперт, анатомист. Он далек от Бобиков и Шариков, в своей московской организации он не приветствует разведение Бог знает чего. Еще могу заметить, что организация Уражевского создавалась не просто так, время было такое, так было надо. Но это касается самого Уражевского, а не альтернативы в целом. К сожалению, по одному, даже самому замечательному человеку, нельзя судить про всю альтернативу. Кстати, я видела много выставок Уражевского, я работала на них, могу Вам сказать, что нашей украинской альтернативе до них, "как до Киева... " Там не надо опознавать породы, не надо гадать, что за чудо провели мимо... С такой организацией, во всяком случае, есть о чем говорить. Наши же выставки альтернативы, как правило - ребус, пока не огласят название породы - хрен догадаешься!.. Конечно, я утрирую, не все собаки там такие, но зато те, которые подпадают под это мое описание - это ШЕДЕВРЫ!!!, чудеса генетики!!! Все-таки наш мудрый народ прав, когда говорит:"Избавь нас, Господи, от друзей..." Вы , Любава, своими гневными постами наносите тому же СКОРу больше вреда, чем пользы, во всяком случае, его руководителю... Конечно, антиреклама - это тоже реклама!.. Но в данном случае, Вы обратились не по адресу. Клубы системы FCI ушли далеко вперед в своей работе, а кое-кто остался в далеком прошлом... Мне, лично, жаль, что такой человек, как В.Уражевский не с нами, но это его выбор... А мы все сделали свой. Давно.
ИНУЛЯ: Дельчар пишет; сочувствующие им Я так понимаю, что часть камня в мой огород . Я против творения ККУ, но есть люди в той организации с которыми я знакома более 10-15 лет и я принимаю их такими какие они есть уважая их мнение. Каждый человек выбирает свой путь , по которому он может спотыкаться,идти в гору и так же с нее лететь кувырком в низ это жизнь и возможно только в конце жизни он примет правильное для себя решение. Приведу пример ; когда были выборы президента я за Ю. Тимошенко, а мой родной дядя за В.Януковича, мы спорили я его уверяла что будет плохо, что страна пойдет под откос с его правлением, а он утверждал, что Юля воровка. Но так как мы близкие родственники я старалась избегать разговоров с дядей про политику, решила поживем увидим. Прошел год правления Яныка и мой дядя сказал, какой я был дурак чего я не слушал то что мне говорили, а только то что я хотел тогда слышать . Вот поэтому не нужно говорить сочувствующие, нет Вы не правы, просто всему свое время, просто нужно выдержку иметь, а не острый язычок.
Дельчар: ИНУЛЯ пишет: Я так понимаю, что часть камня в мой огород А что есть повод? Вам, конечно же, виднее, я не слежу за вашей деятельностью.
CHIH: Мироль пишет: Мне, лично, жаль, что такой человек, как В.Уражевский не с нами, но это его выбор. Уражевского знаю с 1992 года. То, что он не с нами, дело обстоятельств.
vlad: Насчет регистрации на форуме вопрос действительно интересный.Его очень просто было-бы решить,просто запрашивая при регистрации скан членского билета клуба,при том количестве личной информации запрашиваемой для регистрации-пустяк.Состоишь в КСУ-добро пожаловать.Раздел о продажах щенков открыт для всех гостей,и не требует регистрации.А то,что не дружат здесь с чужими организациями-так форум хоть и без шапки официального,но по-сути является таковым. ИНУЛЯ пишет: А "шестак",врунов и воров ненавижу с детского садика +1000
Мироль: CHIH ! Совершенно с Вами согласна. Я с ним общалась до 2001г, когда переехала в Украину. Человек замечательный. Очень и очень грамотный. Приходилось обращаться к нему за советами, всегда получала их в лучшем виде. Очень ему за это благодарна. Но обстоятельства... Могу только сказать, что и своих исключительно КСУ-РКФ собак я бы и сейчас ему показала. Не для титулов, не для Чемпионства, просто ценю его мнение.
Glavnyj Priz: ИНУЛЯ пишет: а я боюсь вас КСУ, вы такие ....., что мне страшно Какие "такие"? Чем мы её так испугали? Или разговор из серии "абы ляпнуть"? Мне, например, очень страшно читать форумы разных альтернативных организаций - жалко собак и некоторых владельцев, смешно смотреть на некоторых "супер-пупер чемпионов", читать безграмотные дилетантские советы...
Ksucha: Любава пишет: Ну не даёт ККУ титулов Чемпион Европы или Мира! Но тут же никому это не интересно... Интереснее найти причину чтоб в очередной раз обсудить и облить! Любава ну так зачем же писать в обьявлениях ККУ, что родители Чемпионы Европы или Евразии. И на чемпионате Мира первое место. И чуть ли не каждый второй производитель супер чемпион мирового уровня. Кто же тогда дает? Если не ККУ то Кто? Получается что сами заводчики придумывают. Вот в КСУ все ясно и прозрачно.
CHIH: Дельчар пишет: дык уже прочитайте , не пожалеете Скрытый текст О как!
ИНУЛЯ: Glavnyj Priz пишет; Мне, например, очень страшно читать форумы разных альтернативных организаций - жалко собак и некоторых владельцев, смешно смотреть на некоторых "супер-пупер чемпионов", читать безграмотные дилетантские советы... О да, что есть то есть и комната страха , и комната смеха А чем испугали я не спрашивала, мне это не интересно.
Dana: Vlada пишет: Любава Альянс, ККУ, UCI, УКФ - это всё АЛЬТЕРНАТИВА и документы этих организаций не признаются в КСУ. +1000! Четко и ясно! И никто не собирается разбираться, кто, чем и от кого отличается.
Ksucha: Glavnyj Priz и не говорите, точно смешно читать объявление с ошибками.
Dana: vlad пишет: Насчет регистрации на форуме вопрос действительно интересный.Его очень просто было-бы решить,просто запрашивая при регистрации скан членского билета клуба,при том количестве личной информации запрашиваемой для регистрации-пустяк.Состоишь в КСУ-добро пожаловать.Раздел о продажах щенков открыт для всех гостей,и не требует регистрации. Можно было бы добавить "временную" регистрацию. Это на тот случай, если человек принял решение покупать щенка с документами КСУ и, соответственно, со временем стать членом КСУ....что-то типа заключил "договор о намерениях" с форумом....Он спокойно может общаться на форуме, но всем понятно, что будущий член организации.
Клепа: Вот читаю-читаю и не как не могу понять- к чему тут откровения "из жизни ККУ/ УКФ и иже с ними?" Они- ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ!? - прекрасно. все может быть. Но- пусть они будут замечательными У СЕБЯ. нам-то ЗАЧЕМ их рекламировать? У НИХ есть супер-пупер собаки!? - ну хорошо, пусть они ТАМ и будут. Лично МНЕ- это ни капли не интересно. Организации, которые зачастую и стандартов-то собственных (утвержденных) не имеют- лично мне- не интересны ни как. И- ЗАЧЕМ форум членов КСУ засорять информацией, которая никому не пригодится ( практически) Просто- порадоваться за соседей? Как в анекдоте- где мужик приходит к мужскому врачу и вываливает хозяйство на стол. На вопрос врача "жалуетесь?" отвечает - нет, просто хвастаюсь
viking 1970: Ирина (Купер) пишет: Ув.administrator, врать - не моя прерогатива, как и предавать... Интересная Вы дама,Вы же предали уже две организации или может у нас разные понятия про преданность? Вы зарегестрировались тут,админстратор Вас пропустил,потом через неделю регестрируетесь в ККУ и пишите, что являетесь членом ККУ,делаете там персоналку,регестрируетесь на выставки!И одновременно на этом форуме рьяно рекламируете спорт в КСУ-это похвально,но не кажется ли Вам, что с Вашей стороны ни преданности, ни порядочности нет ни к одной из организаций-это напоминает: и сесть и не поперхнутся! Ирина (Купер) пишет: Нет,- не ККУ. У меня хватает сообразительности (если вы об этом), в отличии от некоторых представителей этой организации, которые попытались "утопить" наши посты с фото и видео отчётами с наших занятий, своими, здесь на форуме! Инструктор наш - член КСУ и имеет большой опыт дрессировки собак и спорта с ними. Вот и благородно помогаю ему в этом, размещая информацию и фотографии с занятий. Хотя участники наших занятий и состоят в различных организациях и без них, но занимаемся все мы с учётом правил и стандартов, установленных FCI (сами не придумывали ). А эти некоторые предствители между прочим члены той же организации что и Вы-один этот пост о многом говорит про Вас и Вашу преданность.Ну а с некоторыми я надеюсь, что администрация уже разобралась!
Persa: Клепа пишет: Вот читаю-читаю и не как не могу понять- к чему тут откровения "из жизни ККУ/ УКФ и иже с ними?" Они- ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ!? - прекрасно. все может быть. Но- пусть они будут замечательными У СЕБЯ. нам-то ЗАЧЕМ их рекламировать? У НИХ есть супер-пупер собаки!? - ну хорошо, пусть они ТАМ и будут. Лично МНЕ- это ни капли не интересно. Организации, которые зачастую и стандартов-то собственных (утвержденных) не имеют- лично мне- не интересны ни как. И- ЗАЧЕМ форум членов КСУ засорять информацией, которая никому не пригодится ( практически) Просто- порадоваться за соседей? Оффтоп: Как в анекдоте- где мужик приходит к мужскому врачу и вываливает хозяйство на стол. На вопрос врача "жалуетесь?" отвечает - нет, просто хвастаюсь Вы знаете это информация наверное нужна для таких как я!Я ВООБЩЕ не знала чем организации отличаются друг от друга. И по незнанию чуть не вступила в так называемый клуб Дружок.Хорошо ляпнула о своих намеряниях своей хорошей знакомой!Она кстати уже много лет является членом КСУ.Выматюкала она меня и обьяснила в чём разница.Хорошая тема!!!А главное нужная!
administrator: Persa пишет: Хорошая тема!!!А главное нужная! Вот мне тоже так кажется (Вчера ещё хотела ответить)
administrator: ИНУЛЯ Я вот никак не пойму, если в правилах прописано: 10. Запрещается рекламировать выставки и другие мероприятия кинологических организаций, не входящих в систему ККУ-IKU. - бан без предупреждения на 1 месяц. 11. Запрещается размещать ссылки, с рекламой кинологических организаций, не входящих в систему ККУ-IKU. - Ведет к предупреждению, на 4 предупреждение бан на 1 месяц. 12. Запрещена реклама щенков и собак, не зарегистрированных в кинологических системах IKU и ККУ. Обязательно указать в первом сообщении темы организацию, в которой зарегистрированы щенки - бан без предупреждения на 1 месяц. 13. Запрещается размещать рекламу кобелей, не зарегистрированных в кинологических системах IKU и ККУ. Обязательно указать в первом сообщении темы клуб, в котором зарегистрирован предлагаемый производитель - Ведет к предупреждению, на 4 предупреждение бан на 1 месяц. 14. Оскорбление кинологических организаций IKU и ККУ - Ведет к бану без предупреждения НАВСЕГДА. То что там делает огромная тема на целых 20 страниц, посвящённая Вашему питомнику?
Горан: Вы знаете это информация наверное нужна для таких как я!Я ВООБЩЕ не знала чем организации отличаются друг от друга. И по незнанию чуть не вступила в так называемый клуб Дружок.Хорошо ляпнула о своих намеряниях своей хорошей знакомой!Она кстати уже много лет является членом КСУ.Выматюкала она меня и обьяснила в чём разница.Хорошая тема!!!А главное нужная! Кстати это огромная проблема, когда неопытные люди покупают собаку с желанием серьёзно заниматься ею, выставлять и по не знанию вляпываются в альтернативу. Альтернативщики лапшу вешают, говоря что всё это одно и тоже, и даже лучше у них. Хорошо когда оказывается кто-то рядом, кто объяснит эту огромную разницу, но так же не всегда бывает. Знаю достаточно подобных примеров.
ИНУЛЯ: administrator На форуме ККУ реклама моего питомника, где показываю красивых представителей породы. Общаюсь с коллегами по породе и все, не в каких других их темах обсуждения меня нет.
Фотина: ИНУЛЯ А че так быстро пост редактируете? Я только хотела отписаться о ваших многих И... Предложить написать - что вы занимаетесь популяризацией породы и объясняете какими должны быть собаки ши-тцу , а вы бах! и все изменили.
ИНУЛЯ: Фотина, Остыла . пишет; что вы занимаетесь популяризацией породы и объясняете какими должны быть собаки ши-тцу Именно этим .
administrator: ИНУЛЯ пишет: administrator На форуме ККУ реклама моего питомника, где показываю красивых представителей породы. Общаюсь с коллегами по породе и все, не в каких других их темах обсуждения меня нет. Это я могу понять. Хотя нет, не так. Я, конечно, не могу понять, но допускаю, что некоторые люди считают это нормальным. Вопрос был в другом: Каким образом рекламируется Ваш питомник на форуме ККУ, если там нельзя размещать любую рекламу не относящуюся к ККУ.
Bogema2009: У меня даже мысли не возникает рекламировать своих деток и собак в альтернативе!!!!А щенков отдавала с пометкой "не для альтернатив"!!!!Не для этого я и заводчица кобеля моих деток ездим по выставкам,вкладываем душу!!!что б пополнять ряды этих организаций!!! Даже социализировать собак на их выставки не вожу!!!!!Видела там не мало больных собак(у бульмастифа был лишай на всю голову!!!!)
ИНУЛЯ: administrator пишет; Каким образом рекламируется Ваш питомник на форуме ККУ, если там нельзя размещать любую рекламу не относящуюся к ККУ. Если честно , то не знаю . В продажу щенков меня не пустили . Когда увидала их чемпионов ши-тцу то стало грустно , решила выложить фото своих чемпионов, дабы показать людям каким должен быть шиц , но через время обнаружила, что админ удалил мою ветку в разделе чемпионы, видать контраст был сильный . Наверное скоро и ветку моего питомника удалят, доброжелателей много, Вы же это и сами знаете.
ИНУЛЯ: Bogema2009 ,А вот тут все зависит от Вас, у меня получалось убедить людей, и они сейчас члены КСУ , говорят мне спасибо , что показала и объяснила им разницу.
Альбина: ИНУЛЯ пишет: А вот тут все зависит от Вас, у меня получалось убедить людей, и они сейчас члены КСУ , говорят мне спасибо , что показала и объяснила им разницу. Поддрерживаю на 100%, я лично пока 2-им раскрыла глаза, что бы увидели где настоящие ши-тцу и какими они вообще должны быть. И люди купили щенков с доками КСУ (и что в этом плохого), и это не для того что бы мне продать щенков, у меня их нет, имею кобеля, а за породу обидно. Я случайно познакомилась с женщиной, рядом с ней была собачка на поводке, я спросила, что за порода, но когда я услышала что это ши-тцу у меня не было слов, одно заикание, а еще это "чудо собачка" с доками UCI и чемпион Украины. Но самое ужасное то, что люди верят в то что у них ши-тцу и у них есть документы это подтверждающее, а еще эта собачка не просто ши-тцу, а ЧЕМПИОН УКРАИНЫ. Так что думаю, что им альтернативным надо периодически раскрывать глаза, а те кто еще думают какого щенка взять и с какими доками, просто необходимо показывать настоящие породы, а не импровизированную бодягу под каким либо названием. Это мое мнение
карбон: ИНУЛЯ Какое двуличие! Или вы думаете сообщение, позже исправленное, никто, кроме Фотина не прочитал?
MySoul: Альбина пишет: Так что думаю, что им альтернативным надо периодически раскрывать глаза Зачем?! может люди счастливы пребывать в неведении, кто не хочет быть обманут - не будет Альбина пишет: И люди купили щенков с доками КСУ эти люди остались в КСУ или пошли альтернативу "поднимать"?
ИНУЛЯ: карбон В чем??? Смысл изложенного то один .
красавица и чудовище: Какой смысл раскрывать глаза-то?Или они не такие люди как мы.У них нет профиля на Фейсбуке?они не умеют гуглить сайты? Вот только путём размещения фото своих собак,мы раскроем глаза оппоненту.Кто-то в это действительно верит? В жизни не размещу ничего на ресурсе,который не уважаю.И даже читать не стану!
CHIH: красавица и чудовище
Дельчар: красавица и чудовище пишет: В жизни не размещу ничего на ресурсе,который не уважаю.И даже читать не стану! полностью солидарна. С таким же успехом можно заниматься "популяризацией " на ближайшем мусорнике. А , что? там, кстати, вполне приличные люди ходят и не каждый из них представляет как выглядит собака той или иной породы.
MySoul: красавица и чудовище пишет: ействительно верит? а попадались очень талантливые люди (с) Вон ИНУЛЯ аж 20 страниц исписала с целью просвещения, предлагаю медаль выдать за настойчивость
Bogema2009: красавица и чудовище
Альбина: MySoul пишет: эти люди остались в КСУ или пошли альтернативу "поднимать"? Я не понимаю смысла вопроса, четко и ясно написано с доками КСУ, то разумеется они в КСУ, MySoul пишет: Вон ИНУЛЯ аж 20 страниц исписала с целью просвещения, предлагаю медаль выдать за настойчивость Прошу прощения, но полагаю, что Вы очень агрессивны, мы по моему здесь рассуждаем, общаемся, даже спорим, потому как в споре рождается истина, но не гнобим друг друга, не оскорбляем и не издеваемся над другими людьми, только потому, что их мнение не много отличается от Вашего.
jal: Дельчар пишет: С таким же успехом можно заниматься "популяризацией " на ближайшем мусорнике. А , что? там, кстати, вполне приличные люди ходят и не каждый из них представляет как выглядит собака той или иной породы. Это точно Хотя у нас в округе есть пара бомжей, которые достаточно компетентно рассуждают о цвергшнауцерах и собаках вообще. Все-таки образование не пропьешь. А вот в "альтернативах" даже с начальным образованием, по-моему, проблемы , а отсюда и беспардонность, и злопыхательство и т.д.
Дельчар: Альбина пишет: Я не понимаю смысла вопроса, Альбина пишет: но полагаю, что Вы очень агрессивны, мы по моему здесь рассуждаем, общаемся, даже спорим, Т.е мнение , отличающееся от Вашего Вы называете агрессией. Вопрос Вам не понятен? Мне показалось, скорее неприятен. Альбина пишет: но не гнобим друг друга, не оскорбляем и не издеваемся над другими людьми, только потому, что их мнение не много отличается от Вашего. Боже избавь кого "гнобить". Но допустить Вы можете, что кто-то имеет твердые убеждения и не собирается им изменять в угоду эфемерной "популяризации" и общению с удивительными "коллегами"? Очень бы не хотелось здесь выслушивать лицемерные нотации кто и как должен понять Ваше желание успеть везде. Представляете, здесь есть очень много людей, чье мнение МНОГО отличается от Вашего. А метания между организациями с диаметральными взглядами на чистокровное разведение собак , на мой любительский взгляд, наносит гораздо больше вреда, чем польза от перехода одного двух человек в КСУ. Поскольку нивелирует разницу между этими организациями в глазах непосвященных и вводит в заблуждение неискушенных покупателей. ( я понятно изъясняюсь? ) Ни в коем случае ни на чем не настаиваю, я просто высказываю свое мнение.
красавица и чудовище: jal пишет: А вот в "альтернативах" даже с начальным образованием, по-моему, проблемы , а отсюда и беспардонность, и злопыхательство и т.д.Не отсюда.Образование дать можно,но всё равно складывать его придётся в свою тару. Образование не панацея от беспардонности,от злости и злопыхательства.И вдвойне противно,когда человек кичится тем,что в принципе не особенно ценно в его жизни Можно быть человеком!! с тремя классами и двумя коридорами и огромной свиньёй, но не делающей ошибки в написании. Вкус и образование вещи разные,умению видеть,умению признать ошибки и "намотать на ус" в высшей школе не учат. Всё это школа жизни,правильное окружение,желание роста! Кстати,гражданки тыкающие образованием (Дельчар ..не тебе)пересмотрите свои сайты на предмет ошибок в элементарных вещах!!!Хотела поотправлять ссылки ,но поленилась. На мой можете не ходить.Сама полуграмотна,админ того хуже,но зато спортсменка и всё такое...
Ирина: О какой популяризации и несение в массы можно говорить? Все взрослые люди и выбирают то, что им подходит. Породу и клуб все тоже выбирают осознанно. Стоит только посетить наши выставки и выставки альтернативы. Зайти в наш клуб и в клуб альтернативы. Посмотреть производителей там и тут. И все станет ясно. Именно так выбирает серьезный человек собаку и организацию, в которой он будет состоять. Не внешнюю шелуху типа тортика. Осознанный выбор. И покупка щенка подешевле (какая разница, а каком клубе, с родословной или без) тоже осознанный выбор. Какие "заблудшие души"? Люди идут на это с открытыми глазами. Поэтому разговоры о том, что кто-то не знал, не понимал, кажутся ерундой. Какой век на дворе? Информации море, надо только захотеть ее получить. Не вижу интереса рекламировать свой питомник на ресурсах альтернативы, тем более, чтобы показать разницу. Кто ищет, тот всегда найдет. А если не нашли, значит не захотели, значит качество собак и качество разведения им не нужно и их устроит любой клуб, разница для них не существенна. Так надо ли за них бороться и что-то там среди них популяризировать?
ta-a-a-ks: А меня сегодня улыбнуло с утра: пошла пораньше за свежим хлебушком, дяденька-грузчик ставит лотки на прилавок и беседует с продавщицей на предмет собачек: "У меня колли такая умница (далее рассказ об уме и сообразительности), ведь она у меня не эта, декоративная, с висячими ушами, а настоящая пастушья со стоячими." Я смогла выдавить из себя только: "А документы у собачки тоже есть?", ответ: "Конечно, ККУ, она одна в клубе такая, вот скоро повяжем".
Nessi: Ирина пишет: Породу и клуб все тоже выбирают осознанно. Породу - да. Клуб - почти никогда. Ну разве что те, кто уже сталкивался с вопросом или было кому посоветовать. Это я о массовом покупателе. Эти три загадочные буквы, из которых две одинаковые для непосвященного человека не несут особой смысловой нагрузки. Давайте общими усилиями напишем статью о клубах Украины, их различиях и как их отличить. Я с удовольствием разместила бы подобную информацию у себя на сайте. А если так сделает большинство членов КСУ, думаю, смысла будет больше, чем вылавливать "предателей".
Glavnyj Priz: Дельчар Ир, мнение Альбины не противоречит мнению большинства наших форумчан, она тоже против альтернативы и людей агитирует вступать только к нам, просто девочки не поняли друг друга.
Горан: Nessi Породу - да. Клуб - почти никогда. Ну разве что те, кто уже сталкивался с вопросом или было кому посоветовать. Это я о массовом покупателе. Эти три загадочные буквы, из которых две одинаковые для непосвященного человека не несут особой смысловой нагрузки. Давайте общими усилиями напишем статью о клубах Украины, их различиях и как их отличить. Я с удовольствием разместила бы подобную информацию у себя на сайте. Такое же мнение и у меня, предложение у Вас очень хорошее
MySoul: Альбина пишет: MySoul пишет: цитата: Вон ИНУЛЯ аж 20 страниц исписала с целью просвещения, предлагаю медаль выдать за настойчивость Прошу прощения, но полагаю, что Вы очень агрессивны, мы по моему здесь рассуждаем, общаемся, даже спорим, потому как в споре рождается истина, но не гнобим друг друга, не оскорбляем и не издеваемся над другими людьми, только потому, что их мнение не много отличается от Вашего. То что Вы приняли за агрессию, была ИРОНИЯ (даже смайлики соответствующие подобрана были )
MySoul: Альбина пишет: MySoul пишет: цитата: эти люди остались в КСУ или пошли альтернативу "поднимать"? Я не понимаю смысла вопроса, четко и ясно написано с доками КСУ, то разумеется они в КСУ, обьясню смысл заданного вопроса, не всегда люди покупающие собак с документами КСУ идут в КСУ, кто-то идет альтернативу поднимать, или с петом чемпионами становится
Ирина: Nessi пишет: Породу - да. Клуб - почти никогда. Я имею ввиду не конкретный клуб, а организацию. И да, все-таки те, кто хочет, в этом вопросе дают себе труд разобраться. Мне крайне редко попадаются желающие, которым не важна организация, выдавшая метрики на щенка. Обычно спрашивают, принадлежит ли собака клубу FCI.
samriz: Ирина пишет: Мне крайне редко попадаются желающие, которым не важна организация, выдавшая метрики на щенка. Обычно спрашивают, принадлежит ли собака клубу FCI. Мне кажется, именно этот факт, непосредственно связан с ценой на щенка. Человек, сознательно покупающий собаку дороже ХХ у.е. задумывается о том, что он покупает и зачем. А те, кто покупает за 3000 грн для себя, зачастую вообще про документы и родителей не спрашивают. Дали доки -хорошо, не дали и ладно. Приходят в сознание, когда соба подростает. ИМХО
jal: красавица и чудовище пишет: Образование не панацея от беспардонности,от злости и злопыхательства. ... Согласен. Но, я имел ввиду Образование (не количество дипломов)... Школа жизни и т. д. - хорошая штука, но без Образования, которое развивает некую субстанцию под названием "мозг" плохо, особенно, когда создаешь нечто альтернативное совершенно космических масштабов (вроде чемпионата Аргентины и т.д.)
Vlada: samriz пишет: А те, кто покупает за 3000 грн для себя, зачастую вообще про документы и родителей не спрашивают. Ой не скажите! Вот буквально недавно продавала щенка, цена низкая-низкая. Так за документы и родителей чуть ли не допрос устроили Ирина пишет: Я имею ввиду не конкретный клуб, а организацию. И да, все-таки те, кто хочет, в этом вопросе дают себе труд разобраться. Мне крайне редко попадаются желающие, которым не важна организация, выдавшая метрики на щенка. Обычно спрашивают, принадлежит ли собака клубу FCI. Человек, покупающий собаку на диван редко утруждает себя в поиске информации по организациям... Родословная есть - отлично. Всё-таки зачастую знания об организациях приходят позже... И есть такое, что люди покупают пета, потом появляется идея-фикс повязать. И обижаются, что для КСУ их собачка скажем так "неликвид" и идут обиженные в альтернативу, ведь там их любимец - чемпион!
CHIH: Vlada пишет: Человек, покупающий собаку на диван редко утруждает себя в поиске информации по организациям Организация сама себя должна рекламировать. А КСУ практически этим не заморачивается, а надо. А вот "рекламировать" себя в альтернативных организациях - беспринципно. Это похоже больше на поиск покупателей среди этой самой альтернативы. Ничего, конечно, преступного, но....
Vlada: CHIH пишет: Организация сама себя должна рекламировать. А КСУ практически этим не заморачивается, а надо. Да, к сожалению, почему-то выставки КСУ так не рекламируются как те же кошачьи. Зачастую про них узнают или от знакомых, или случайно на форумах. Было бы больше рекламы, больше посетителей, больше информации о КСУ в массах. ...О! Появилась одна идея. Завтра предложу в клубе
Vlada: Объявление от хозяйки собаки, имеющей нулевку альтернативы мы к выбору щенка подошли обстоятельно.Собаками занимаемся не первый год Зато к женихам запросы Ищем кобеля, для нашей девочки.Желательно рабочего кобеля с хорошим экстерьером.Это будет первая вязка нашей собаки.Условия вязки ваши,просьба-хозяев кобелей у которых дисплазия не беспокоить. П.с. степень дисплазии они собираются определять пальпацией
samriz: Vlada пишет: И есть такое, что люди покупают пета, потом появляется идея-фикс повязать. И обижаются, что для КСУ их собачка скажем так "неликвид" и идут обиженные в альтернативу, ведь там их любимец - чемпион! 100% , а потом потомки неликвида обратно в КСУ Да здравствуют нулёвки
MySoul: CHIH пишет: А вот "рекламировать" себя в альтернативных организациях - беспринципно. Это похоже больше на поиск покупателей среди этой самой альтернативы. Ничего, конечно, преступного, но.... именно на рекламу это больше и похоже, но давайте тогда называть вещи своими именами, реклама - поиск покупателей, а не прикрываться миссией просвещения масс
Ирина: samriz пишет: Мне кажется, именно этот факт, непосредственно связан с ценой на щенка. Человек, сознательно покупающий собаку дороже ХХ у.е. задумывается о том, что он покупает и зачем. А те, кто покупает за 3000 грн для себя, зачастую вообще про документы и родителей не спрашивают. Дали доки -хорошо, не дали и ладно. Это тоже осознанный выбор. По цене. Если перед ними поставить щенков подешевле без доков или из альтернативы и подороже с доками КСУ и при этом объяснить разницу, они все равно купят подешевле. Так что просветительская работа в этом плане дело неблагодарное. samriz пишет: Приходят в сознание, когда соба подростает. Далеко не всегда. Многие любят свою собаку, а в разнице сами себе не признаются. А некоторые, наоборот, гордятся. Собака такой же породы, а стоит гораздо меньше. А то, что собака "хочу быть..." им как-то все равно. По мне рекламировать свою работу в альтернативе - себя не уважать.
Ирина: CHIH пишет: А вот "рекламировать" себя в альтернативных организациях - беспринципно. Это похоже больше на поиск покупателей среди этой самой альтернативы. Ничего, конечно, преступного, но....
@Милла@: Да... Посмотрела на их форуме интересующие меня породы Некоторые КСУ-шные кобели предлагаются для вязки там (разве это разрешено?) или они с "двойным гражданством"
Ирина: @Милла@ пишет: Некоторые КСУ-шные кобели предлагаются для вязки там Это не запрещено. Но это говорит только о том, что "очень деньги нужны". Какое уж тут чистопородное разведение.
Дельчар: Ирина пишет: Это не запрещено. Но это говорит только о том, что "очень деньги нужны". Какое уж тут чистопородное разведение. Ир. Деньги нужны всем в той или иной степени. Другое дело , что не каждый готов к любому пути их получения. Ты вот не готова, тебе претит путь "абы как", и мне в голову не придет вешать на доски объяву: "мой мальчик приглашает девочку на вязку"( и даже не потому что стыдно, просто для меня это неприемлемо) , а кому-то обычное дело. Идея такая есть у борцов за благополучие пород -- перевязать своим кобелем как можно больше сук( вяжем все что шевелится, что не шевелится - шевелим и тоже вяжем, околопородное, альтернативное, похожее в темноте, подходящее по размеру и пр. ). Причем мотивировки просто восхитительны, как для борцов за процветание породы. -- если не повяжу я, повяжет кто-то другой. -- будем улучшать породу мои кобелем, зря что ли покупали-рОстили-кормили-титуловали. Такие вот популяризаторы
красавица и чудовище: Точно Дельчар ,точно..
Дельчар: красавица и чудовище , спасибо, но погоди. Ща как в меня полетит всякое и не забудут про права человека и предложат в чужом шкафу не копаться
MySoul: Дельчар экая Вы агрессивная
Ирина: Дельчар пишет: Ир. Деньги нужны всем в той или иной степени. Другое дело , что не каждый готов к любому пути их получения. И я о том же. Мне бы претило вязать все, что движется. И перевязывать своим кобелем все, что захочет вязаться. Это ничего общего с породным разведением не имеет. Да, кобель вязаться должен. Но не любой ценой. Тем более альтернативных сук вязать бы не стала.
Дельчар: MySoul пишет: Дельчар экая Вы агрессивная да, я такая а еще жутко принципиальная, патологический пунктуальная, в общем недостатков очень много
Фотина: Дельчар пишет: да, я такая
@Милла@: Ирина пишет: Это не запрещено. Да, почитала - в плем. положении, как то странно написано, отдельно девочка и мальчикам,, 7.4. Не допускается спаривание суки с кобелем, который не зарегистрирован в организации, состоящей в системе МКФ, а также получать от суки незарегистрированные в КСУ пометы. А кобелю просто все на совести владельца 8.1. Владельцам племенного кобеля рекомендовано принимать на вязки со своим кобелем только сук, зарегистрированных в КСУ, организациях-членах МКФ, или организациях коллективных членов КСУ.
@Милла@: Дельчар пишет: Деньги нужны всем в той или иной степени. Другое дело , что не каждый готов к любому пути их получения. согласна с Вами на 1000%
Акварель: administrator пишет: Акварелька Вы состоите в ККУ? Это Ваш сайт click here ??? С какой родословной Вы предлагали здесь щенка? http://uaksu.forum24.ru/?1-6-0-00002199-000-0-0-1331568363 Акварель пишет: Я состою в ККУ, а так же в КСУ.Щенок продавался без документов от папы с родословной РКФ. Это имеет отношение к регистрации? или вам список предоставить питомников и заводчиков которые имеют собак в разных кинологических организациях????? administrator пишет: Когда всех собак переведёте в КСУ, тогда можете регистрироваться на форуме. Акварель пишет: или вам список предоставить питомников и заводчиков которые имеют собак в разных кинологических организациях????? administrator пишет: Если бы предоставили, то мы были бы Вам безмерно благодарны Уважаемый администратор, выбирайте выражения! Коллективная жалоба о вашем хамстве отправлена в ГУ КСУ со скринами всех ваших коментариев относительно форумчан. То что щенок продавался без документов не означает что их небыло вообще! Продавался без предоставления покупателю щенячьей карты по решению заводчика суки. Чтоб потом небыло вопросов. Касательно разных организаций.Не думаю что это в вашей компетенции, так как вы являетесь АДМИНОМ ФОРУМА. Информация будет предоставлена в ГУ КСУ, там и сможете ознакомиться, если вам предоставят такую информацию
administrator:
MySoul: Акварель пишет: Коллективная жалоба о вашем хамстве отправлена в ГУ КСУ со скринами всех ваших коментариев относительно форумчан. а какое отношение ГУ КСУ имеет к форуму?
administrator: Акварель пишет: Касательно разных организаций.Не думаю что это в вашей компетенции, так как вы являетесь АДМИНОМ ФОРУМА. Не только Админом, но и его владельцем И пока это так, членов альтернативы на форуме не будет!!!!
administrator: Акварель пишет: Коллективная жалоба от членов "альтернативы"
CHIH: Дельчар пишет: вяжем все что шевелится, что не шевелится - шевелим и тоже вяжем, околопородное, альтернативное, похожее в темноте, подходящее по размеру и пр. ) Это даааа, на каждом шагу, полно таких вязальщиков!!!
Дельчар: даже не смешно Акварель пишет: Коллективная жалоба о вашем хамстве отправлена в ГУ КСУ со скринами всех ваших коментариев относительно форумчан. от членов ККУ что ли? Что не могут здесь рекламировать свои "работы"? Акварель пишет: То что щенок продавался без документов не означает что их небыло вообще! сами-то поняли что написали? Акварель пишет: Касательно разных организаций.Не думаю что это в вашей компетенции, так как вы являетесь АДМИНОМ ФОРУМА. Информация будет предоставлена в ГУ КСУ, там и сможете ознакомиться, если вам предоставят такую информацию вопрос тот же. Вы вообще понимаете что пишите, или этот набор слов не более чем поток сознания? administrator , ЧТО ЭТО БЫЛО? Полнолуние вроде прошло, хотя день сегодня очень сложный, видимо как результат... "дяденька начальник, мы очень хотим вон к той тетеньке на праздник, там все веселятся, а нас не пускают - говорят не звали в свой дом. Так вот заставьте , дяденька начальник , ту тетеньку пустить нас в ее дом, а то мы уже соскучились и ноги на столы очень хочется положить." Акварель , специально для вас и членов "коллективной жалобы", раз сил самостоятельно прочитать не хватает цитирую Данный ресурс - это обычный форум, где собираются члены КСУ для общения и решения насущных проблем. Это неформальное объединение людей, руководствующихся в своём увлечении общим Уставом, общими положениями и состоящих в одной организации. Вся официальная информация находится на официальном сайте КСУ. Источник: все страницы форума под баннерами. Ну вот , теперь и на меня жалобу напишут . Коллективную.
administrator: Дельчар пишет: Ну вот , теперь и на меня жалобу напишут . Коллективную. не боИсь я тебя грудью прикрою
viking 1970: administrator пишет: И пока это так, членов альтернативы на форуме не будет!!!! Извените,но Вы не последовательны!Члены ККУ-открыто признаются в том что они ККУ,но их профиль и ник-прекрасно тут существует!Может просто,Вы забыли!
MySoul: Дельчар пишет: Полнолуние вроде прошло Так Вы не в курсе?! сейчас же Венера очень близко к Юпитеру, я по вечерам эту картину из окна наблюдаю часиков в 9-10 вечера очень красиво
administrator: viking 1970 пишет: Члены ККУ-открыто признаются в том что они ККУ,но их профиль и ник-прекрасно тут существует!Может просто,Вы забыли! Напомните
Дельчар: administrator пишет: не боИсь я тебя грудью прикрою спасибо , друг MySoul , на себе сегодня прочувствовала эту парочку -Венеру с Юпитером. Так я ж сильная - справилась, а каково неустойчивым членам куку? Только и остается, что жалобы писать. Коллективные
MySoul: Дельчар пишет: на себе сегодня прочувствовала эту парочку -Венеру с Юпитером. самоеды подозрительным образом замолчали , не то эльфийской травы подвезли, не то проклятье подействовало
viking 1970: administrator пишет: Напомните Напоминаю Ирина (Купер) пишет: administrator цитата: Вы состоите в ККУ. Скорее числюсь, чем состою, а интересует меня исключительно спорт. И подтвердила, же по чесному,что член ККУ.
administrator: MySoul пишет: сейчас же Венера очень близко к Юпитеру, я по вечерам эту картину из окна наблюдаю часиков в 9-10 вечера очень красиво - А из нашего окна Площадь Красная видна. А из вашего окошка Только улица немножко.
Дельчар: MySoul , да не, они просто устали уже. Сколько ж можно из пустого в порожнее-то? Отдыхают. Или жалобу пишут. Коллективную. Со скриншотами.
administrator: viking 1970 Человек написал мне в личку, что ошибся при вступлении в ККУ. Я просто даю ей шанс. Возможно он ей нужен. Не знаю. А у Вас точно с ней счёты
administrator: Фотина пишет: По-моему мне пора менять аватарку на вот эту миленькую
viking 1970: administrator пишет: viking 1970 Человек написал мне в личку, что ошибся при вступлении в ККУ. Я просто даю ей шанс. Возможно он ей нужен. Не знаю. А у Вас точно с ней счёты А если так порешали,тогда ок- и такое бывает!Нет,не счеты,просто я попал один раз уже не туда!Теперь точно не хочу ошибится-это я про аджилити,раз это будущий член КСУ,и площадку нашу рекламирует-и Вы проверели все.Все мои сомнения пропали.И я на верном пути.Благодарствую Вам. А про коллективную жалобу повеселили!
administrator: viking 1970 пишет: А если так порешали,тогда ок- и такое бывает!Нет,не счеты,просто я попал один раз уже не туда!Теперь точно не хочу ошибится-это я про аджилити,раз это будущий член КСУ,и площадку нашу рекламирует-и Вы проверели все.Все мои сомнения пропали.И я на верном пути.Благодарствую Вам. Я пока просто дала шанс. А возьмёт человек его или нет.... посмотрим.
MySoul: viking 1970 нашли площадку?
Vlada: administrator пишет: По-моему мне пора менять аватарку на вот эту миленькую АднАзначнА Я эту Венеру с Юпитером тож сегодня чувствовала... Не самая лучшая парочка Акварель В спортлото не забудте пожаловаться!
Фотина: Акварель пишет: Коллективная жалоба о вашем хамстве отправлена в ГУ КСУ со скринами всех ваших коментариев относительно форумчан. Акварель пишет: Не думаю что это в вашей компетенции, так как вы являетесь АДМИНОМ ФОРУМА. Информация будет предоставлена в ГУ КСУ Ой, как у Вас тут весело....administrator пишет: По-моему мне пора менять аватарку на вот эту миленькую Дарю. Могу ещё парочку подобрать. . . . . . Выбираите на все случаи хватит.
Турандот: Фотина пишет: Дарю. Могу ещё парочку подобрать.
CHIH: administrator пишет: Не только Админом, но и его владельцем И пока это так, членов альтернативы на форуме не будет!!!! Так не знают люди. Они думают, что админ назначенный сверху, а сверху только Г...Б....
Дельчар: И опять о наших альтернативных друзьях. Чего можно хотеть от организации, где искренне верят, что форум может быть официальным средством информации? Насколько люди не понимают предмета ,раз уверены, что коллективные жалобы по инстанциям помогут им вернуться на наш форум. Только представьте всю комичность ситуации. Хотя не удивительно, собак же разводят без стандартов и ничего.
CHIH: Дельчар пишет: Хотя не удивительно, собак же разводят без стандартов и ничего.
Мироль: Фотина ! Аватарки - супер-р-р!!!
jal: Вчера общался с владельцем фоксика. Очень приличная собанька, еще щенок, 7 мес. Владелец собирается выставляться в системе КСУ. Но... Щенок с так называемыми внутренними ветпаспортом и родухой. Папа вроде КСУ, мама ККУ. Брали щена у владельцев мамы. Те сказали, что потом... поменяют доки на международные. Кто-нибудь??? Что такое "внутренние ветпаспорт и родословная"?. И что делать человеку? По-моему, имеет место чистый развод. Деньги за щена, кстати, отдали немалые
Клепа: Если мама ККУ- то как доки не называй, КСУ они не станут.. Наибольшее, что могут получить- родословную ККУ.
jal: Клепа Спасибо! Это я и сам понимаю и владельцу попытался объяснить. Но, что это такое - "внутренние ветпаспорт и родословная", которые потом (где и когда?) поменяют на международные?
Клепа: Ну, вет.паспорт- скорее всего "бумажка" на укр. или рус. языке.Хотя мне кажется, такие уже и не делают. Сейчас практически все вет. паспорта идут на 3-4 основных языка. А что такое "внутренняя родословная" сказать вообще не могу- скорее всего, что-то типа ККУ щенячьки- какая-то справка о происхождении.
ИНУЛЯ: Фотина
Ирина (Купер): administrator viking 1970, Человек написал мне в личку, что ошибся при вступлении в ККУ. Я просто даю ей шанс. Возможно он ей нужен. Не знаю. текст из ЛС Доброго дня. Если разрешите, добавлю к сказанному в темке "Руки прочь от КСУ..." здесь: Аджилити - осознанный и обдуманный выбор занятости для меня и Купера. А у него есть способность к этому. Выбор организации (не судите строго) - необдуманный поступок. P.S. На аджилити у нас большие планы. Всё будет официально и в рамках КСУ. А ситуация со спортом меня заставила задуматься. Раз тема зашла, поделюсь нюансами, которые меня мягко говоря огорчили в ККУ (опять таки - спорт!): "новоиспечённого инструктора" (её посты можно найти здесь на форуме под ником daga), который посетил всего 2-3 наших занятия (все остальные, не более 10, занимался её 12(13)-летний сын, под моей и инструктора опекой) поставили как "главного по аджилити" в ККУ. Вот одна из фраз этого "инструктора" на этом форуме: Вы уже далеко ушли,вот и учите нас желторотых пожалуйстоооооо (Если это Вам о чём-то говорит) Но самое обидное - что человек начал с вранья на форуме своей же организации! Даха пишет: О себе, начинала в ДОСААФ,который после распада разделися на много маленьких клубов вот именно такой был у меня в городе,раньше это же все было на доброволных началах,вот там я готовила собак по курсу ОКД Уверена, что и копии документов уже имеются на этот счёт. administrator А у Вас точно с ней счёты. Ни на что другое это больше не похоже. Не удивлюсь, если viking 1970 - это муж daga (которая думает, что именно я причастна к её удалению на этом ресурсе) или кто-то из спортсменов-соратников "доброжелателей", с которыми не знакома лично и которые уже успели сделать свои выводы в адрес меня. P.S. Когда буду вторую собаку брать, то исключительно с документами КСУ! Проверено!
administrator: Мне очень неловко и стыдно сообщать форумчанам, что недавно удалённый ник daga (смотрите скриншот выше) и новый ник на форуме viking 1970 выходят на форум под одним и тем же IP с одного компьютера, но с разных браузеров. Даже не знаю, что ещё добавить.............................................................. Люди! Ну, что Вам от форума нужно? Ну, честно! У Вас есть свой большой, красивый, удобный... Не понимаю! НЕ-ПО-НИ-МА-Ю! P.S. Ник viking 1970 с форума удалён.
Дельчар: administrator пишет: Люди! Ну, что Вам от форума нужно? administrator , ну вот - еще одна коллективная жалоба с приложением скриншотов обеспечена. А чего неловко-то? Нужно теперь еще и адреса сверять что ли? Зачем? Наши альтернативные друзья и так маскироваться не умеют. "Бороду-то сбрил, а вот куда умищще девать?" ( с)
administrator: Дельчар пишет: А чего неловко-то? Мне всегда бывает неудобно и неловко за того человека, который обманывает меня и других. Мне кажется, ему должно быть так стыдно
Дельчар: administrator пишет: Мне всегда бывает неудобно и неловко за того человека, который обманывает меня и других. Мне кажется, ему должно быть так стыдно да не дождетеся . Небось еще и веселился человек - как ловко всех провел. Это сколько ж нам голову морочили с гнилой лестью и доносами? Противно как.
MySoul: administrator
@Милла@: administrator пишет: Люди! Ну, что Вам от форума нужно? Ну это наверное всем понятно, что "им" нужно ....Информация.... Как говорят: "кто владеет информацией-тот владеет миром" Это же нужно по крупицам собирать инфу о породах, и всех нюансах "собачей" жизни..., а тут без напряга можно найти ответы на все вопросы, или спросить у опытных людей Ну и подыскать себе щенка с доками КСУ, что бы потом перетащить в альтернативу... Некоторые продавцы могут и не догадыватся , что их щенок там окажется, а потом уже поздно..
Inna1009: viking 1970 на форуме искал щенков, хороших и подешевле. Так-как интересовался далматинцем которого отдавали бесплатно.
@Милла@: Inna1009 пишет: viking 1970 на форуме искал щенков, хороших и подешевле. Ну вот, доки КСУ, хорошенький, минимум брид класс, а на фоне с поголовья альтернативы 100% шоу....
Inna1009: @Милла@ Он интересовался хорошим далматинцем, которого отдавали по каким-то причинам
полная версия страницы