Форум » Чёрный список » Руководитель Луганского ТО КСУ "Мисливське собаківництво" - живодер (продолжение) » Ответить
Руководитель Луганского ТО КСУ "Мисливське собаківництво" - живодер (продолжение)
Madlen: В Луганске милиция расследует факт нападения руководителя общественной организации Территориальное отделение охотничьего собаководства Кинологического союза Украины на оператора телеканала 1+1 и жестокое обращение с медведем. http://telegraf.by/2012/02/v-luganske-hozyain-medvedya-potapa-napal-na-jurnalistov http://news.meta.ua/cluster:24471815-V-Luganske-liubitel-sobak-izdevaiushchiisia-nad-medvedem-napal-na-zhurnalistov/ http://novoteka.ru/sevent/11456936/27290432 http://paralel-media.com.ua/p44454.html- тут видео. Я считаю, что таким людям, как Голіков Василь Іванович, не то что кинологической организацией руководить, вообще к животным приближаться нельзя!
красавица и чудовище: Beauty Best пишет: Однако, как то странно, носить мех, и при этом осуждать людей, которые добывают этот самый мех.А мне странно присутствие человека связанного с притравкой на животных в теме,где обсуждают условия содержания и выживание этих самых животных на станциях. Если бы я пользовалась услугами подобных заведений,то минимум скромно молчала бы. С меня хватило примера в моём городе.
Beauty Best: MySoul, сан. отстрел - это охота с забором материала для лабораторий. ключевое слово - САНИТАРНЫЙ. она может проходит как с ружьем, так и без него. в зависимости от условий и качества собак. так понятнее?
Beauty Best: Мироль, +100000 браво!
красавица и чудовище: Beauty Best если при сан.отстреле обнаружат дикое животное,которое больно бешенством.И это животное ранит собаку,работающую в норе....то это не страшно? Скажите мне как кинолог кинологу?
Мироль: Переношу свой пост из прошлой темы. Девчонки и мальчишки! А что делать таким, как я??? Я работаю с натуральными кожами и мехом, а они почему-то не растут на деревьях... Кстати, и деревья - тоже живая природа... Я люблю мясо, рыбу. Люблю рыбалку. Рыба тоже не из-под земли возникает...я с удовольствием ношу меха, когда позволяют финансы... так меня что, в садисты надо записывать???!!!. Если следовать чьей-то логике, то я со своей работой по коже срочно должна стать безработной. А мне не нравятся синтетические ошейники и поводки!!! Кстати, тем, кто с удовольствием покупает мои работы, тоже нравится КОЖА... Вы что, таким, как я, бойкот объявите??? А не слишком ли кого-то заносит на поворотах??? Не слишком ли кто-то хочет казаться белым и пушистым? Я сама не пушистая, и не верю в безгрешность других... Кстати, тем, кто тут много пишет о Божьих законах, хочу напомнить:"НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ..." Надо, конечно же, понимать, что немотивированная жестокость по отношению к животным, птицам, рыбам, растительности и т.п. - это страшно. Но и грести всех под одну надуманную гребенку не стоит!!! Спускайтесь с небес на нашу грешную землю! И будьте добрее и лояльнее к людям, к их свободам, к их слабостям...! А еще хочу его дополнить. Моя мама 40 лет курировала бешенство в городе. работая в эпидотделе ГорСЭС. Когда велось работа по регулировке поголовья (ПЛАНОВЫЕ ОТСТРЕЛЫ) лис на рудничных отвалах, в городе забыли, что такое бешенство. Сейчас на это деньги, если и выделяют, то они куда-то исчезают... отстрелы не ведутся. Надо сказать, что у нас много отвалов в черте года. Я сама живу в нескольких км от отвалов. . В городе уже фиксируются случаи заболевания бешенством животных. Пока, слава Богу, не людей... Так вот, мне плевать на слюнявые сюси-пуси по поводу хорошеньких, маленьких лисичек. Я не готова их убивать, на это есть спец. службы, я не травлю их собаками. Но я не готова ради жизни этих тварей Божьих рисковать своей жизнью, жизнями своих близких, своих любимых собак, кошек. Все должно быть соизмеримо!!!
Ирина: MySoul Понимаешь, все уже забыли про общение с живой природой с ружьем и собакой и о том, как это прекрасно. И переключились на благородную миссию отстрела бешеных лис, которой, впрочем, занимаются егеря и опытные охотники, а не посетители притравочных станций. И охотники оказались не охотниками, а , как первоначально и предполагалось, людьми, получающими удовольствие, а заодно и дипломы на притравках. Но об этом писать неловко. Зато можно сколько угодно писать о коровах и кролика, разведение которых оправданно необходимостью выживания. А притравки и охота, оправданы получением удовольствия от этого. Чтож, может и имеет право на жизнь, но не для всех приемлемо. Не у всех психика способна оправдать убийство ради собственной прихоти. Нужно иметь внутри что-то, что не только позволяет это делать (бывает необходимость и от этого никуда не деться), но и радоваться природе, посылая собаку в нору, вход в которую каждый раз может быть последним и при этом ерничать Beauty Best пишет: (да! пускают в страшную, темную, глубокую нору) Тут ведь и отношение к собаке не как к другу и члену семьи, а как к инструменту, что-ли.
красавица и чудовище: Beauty Best пишет: сан. отстрел - это охота с забором материала для лабораторий. ключевое слово - САНИТАРНЫЙ. она может проходит как с ружьем, так и без него. в зависимости от условий и качества собак. так понятнее?Понятнее.Но если вы не охотник...то какое отношение вы имеете к этим действиям? Знаете,вы чётко используете ситуацию,что мы не можем ничего выяснить по вашей деятельности "из первых рук". Я не понимаю эксперта,который не охотится. И "не охотника", который принимает участие в сан.отстрелах.Но я обязательно разберусь с этим фактом.Охота меня никогда не интересовала.Придётся поговорить о ней с охотниками.
Beauty Best: красавица и чудовище, а почему я должна молчать, если мне есть что сказать по теме? Тем более, что высказывание о охоте и притравках в этой теме имеют мало общего с реальным положением вещей. Хотя, сейчас уже понимаю, что правда тут никому не нужно. нужны РАЗГОВОРЫ. и еще: люди, грехи человеческие не делятся на плохие, умеренно плохие и очень плохие. они все РАВНЫ. Помните об этом, когда опять начнете рассуждать, что сдирать с еще живой норки шкуру и готовить собаку к охоте - не одно и тоже.
merkava: красавица и чудовище
Ирина: Мироль Ну хоть Вы-то не переводите все на несчастных бешеных лис. Тут ведь совсем не об этом речь. И не о нимбах над нашими головами. Пишем же, что и мясо едим, причем с удовольствием (не все правда), и химией косметикой пользуемся. Да и охота это дело выбора каждого человека, его взглядов на жизнь. А в рамках закона этот взгляд может быть разным. Ради Бога! Кто может, кому интересно, кто получает удовольствие, тот и охотиться. Речь идет совсем о другом, почитайте предыдущие страницы.
красавица и чудовище: Мироль пишет: НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕЗдесь не судят,а высказывают своё отношение.Мироль пишет: А что делать таким, как я??? Я работаю с натуральными кожами и мехом, а они почему-то не растут на деревьях... Кстати, и деревья - тоже живая природа... Я люблю мясо, рыбу. Люблю рыбалку. Рыба тоже не из-под земли возникает...я с удовольствием ношу меха, когда позволяют финансы... так меня что, в садисты надо записывать???!!! Да,вас записали в садисты...как раз те люди,которых вы далее хотите "не судить". Они убивают вам в угоду,как оказалось.Более того,вы заказчик. Мироль пишет: В городе уже фиксируются случаи заболевания бешенством животных. Пока, слава Богу, не людей... Так вот, мне плевать на слюнявые сюси-пуси по поводу хорошеньких, маленьких лисичек. Я не готова их убивать, на это есть спец. службы, я не травлю их собаками. Но я не готова ради жизни этих тварей Божьих рисковать своей жизнью, жизнями своих близких, своих любимых собак, кошек. Все должно быть соизмеримо!!! А я не знаю ни одного охотника,который потащит свою собаку отстреливать бешеных животных.
Ирина: Beauty Best пишет: сдирать с еще живой норки шкуру А мы не сдираем. Более того, нам не доставляет это никакого удовольствия, поэтому сдирать не собираемся. Каждый выбирает себе сферу деятельности согласно своим наклонностям.
красавица и чудовище: Beauty Best пишет: Помните об этом, когда опять начнете рассуждать, что сдирать с еще живой норки шкуру и готовить собаку к охоте - не одно и тоже.Отцепитесь от моей норки,в конце концов она уже мёртвой ко мне пришла.Считайте меня памятником. А вы завтра опять пойдёте вновь и вновь травить животное. С удовольствием почитаю и посмотрю про вашу профессиональную деятельность. Покажите тему.
MySoul: красавица и чудовище пишет: Отцепитесь от моей норки,в конце концов она уже мёртвой ко мне пришла.Считайте меня памятником.
Турандот: Мироль тут вопрос не в мясе,фейри и шубах, а вот в чем: Какой смысл притравки собаки,которая не будет охотиться. На него вразумительный ответ и не получен,если только: красавица и чудовище пишет: а не притравливает собак ради диплома,дающего право на уход в другой класс. Кстати,именно подобные действия свели на уровень-1 класс рабочих собак.Там зачастую выставляются не труженики полей,а слабое звено.
Beauty Best: Ирина пишет: Понимаешь, все уже забыли про общение с живой природой с ружьем и собакой и о том, как это прекрасно. И переключились на благородную миссию отстрела бешеных лис, которой, впрочем, занимаются егеря и опытные охотники, а не посетители притравочных станций. отстрелом занимаются бригады, которые назначает распорядитель. а где по вашему готовят собак егеря и опытные охотники? Ирина пишет: И охотники оказались не охотниками, а , как первоначально и предполагалось, людьми, получающими удовольствие, а заодно и дипломы на притравках. Но об этом писать неловко. а где я писала, что я охотник? об этом я сообщила сразу. И откуда вам знать, что я чувствую на притравках? Тут ведь и отношение к собаке не как к другу и члену семьи, а как к инструменту, что-ли. вот прям как к инструменту? охотники любят и ценят своих собак не меньше, чем вы или я. знаете, я вот тоже думаю, что выставочная собака - инструмент для удовлетворения амбиций владельца. или я ошибаюсь?
Dana: Beauty Best пишет: цитата: как и многие в этой теме, льете крокодильи слезы, ведь одевая шубу или съедая кусок мяса, ни чем, по сути, не отличаетесь от нас. Мироль Девчонки и мальчишки! А что делать таким, как я??? Я работаю с натуральными кожами и мехом, а они почему-то не растут на деревьях... Кстати, и деревья - тоже живая природа... Я люблю мясо, рыбу. Люблю рыбалку. Рыба тоже не из-под земли возникает...я с удовольствием ношу меха, когда позволяют финансы... так меня что, в садисты надо записывать???!!!. Если следовать чьей-то логике, то я со своей работой по коже срочно должна стать безработной. А мне не нравятся синтетические ошейники и поводки!!! Кстати, тем, кто с удовольствием покупает мои работы, тоже нравится КОЖА... Вы что, таким, как я, бойкот объявите??? А не слишком ли кого-то заносит на поворотах??? Не слишком ли кто-то хочет казаться белым и пушистым? Beauty Best пишет: Мироль, +100000 браво! Я фигею.... то к садистам и заказчикам приравнивают, то браво кричат
Ирина: красавица и чудовище пишет: Отцепитесь А как же захват, развивающий настоящую злобу?
MySoul: Мироль ну вот опять всё на белое и черное, речь в теме пошла совсем о другом
Турандот: красавица и чудовище пишет: Отцепитесь от моей норки,в конце концов она уже мёртвой ко мне пришла.Считайте меня памятником.
Ирина: Beauty Best пишет: я вот тоже думаю, что выставочная собака - инструмент для удовлетворения амбиций владельца. или я ошибаюсь? Не ошибаетесь. К сожалению тоже имеет место у отдельных личностей. И этого тоже не понимаю.
Dana: красавица и чудовище пишет: Отцепитесь от моей норки,в конце концов она уже мёртвой ко мне пришла.Считайте меня памятником.
MySoul: Турандот пишет: Какой смысл притравки собаки,которая не будет охотиться. Ой да хрен уже с ним со смыслом то, уже травите ну травите(законом то разрешено), только зачем публично горючими слезами обливаться по животинке на которую травите(или ее коллегу) и говорить какой не хороший дядя который эту животинку содержит, да ничем этот дядя от вас не отличается
jal: Блин! Ну, девушки - прям блокбастер! А браток этот, Голиков то есть, строгачом отделался и при должности остался....И все будет продолжаться... пока будет бесконтрольный спрос на вышеупомянутые притравки и прочие ох. забавы. А контроль у тех же братков... Все! Круг замкнулся
Ирина: Beauty Best пишет: охотники любят и ценят своих собак не меньше, чем вы или я Возможно, но отношение все же более потребительское. Не находите? Вы же сами писали (прошу прощения, если ошиблась и писали не Вы), что каждый пуск в нору может быть последним. Как-то не стыкуется с любовью. Бережешь того, кого любишь. Как-то так.
Турандот: MySoul пишет: Ой да хрен уже с ним со смыслом то, уже травите ну травите(законом то разрешено), только зачем публично горючими слезами обливаться по животинке на которую травите(или ее коллегу) и говорить какой не хороший дядя который эту животинку содержит, да ничем этот дядя от вас не отличается дык я об этом тоже спрашивала намного раньше и тоже не дождалась ответа вот тут все двуличное нутро плакальщиков -притравщиков наружу и выперло.
MySoul: Beauty Best пишет: И откуда вам знать, что я чувствую на притравках? какая жертва ради сохранения породных качеств ежики плакали кололись , но продолжали жрать кактусы Вы нам это описывали про единение со своей собакой, про восторг от наблюдений за работающей собакой, о красоте охоты
Beauty Best: красавица и чудовище пишет: Понятнее.Но если вы не охотник...то какое отношение вы имеете к этим действиям? Знаете,вы чётко используете ситуацию,что мы не можем ничего выяснить по вашей деятельности "из первых рук". я ничего не использую, боле того, мне все равно что вы будете выяснять я родилась и выросла в семье охотников, всю жизнь общаюсь с охотниками, являюсь экспертом по рабочим качествам, заводчиком НОТ и на охоте бываю регулярно. Вот только не стреляю. по своим соображением. и даже охот. билет у меня есть. но охотником себя не считаю. скорее псарем
Ирина: jal пишет: Все! Круг замкнулся К сожалению. Это реалии нашей страны.
Beauty Best: господа, опять словоблудие... давай конструктивно! Предлагаю запретить охоту, притавки, зверофермы, бойни, птицефабрики и т.д.! Будем кушать сою и носить пуховики вместо шуб. кто за?
Dana: MySoul пишет: Ой да хрен уже с ним со смыслом то, уже травите ну травите(законом то разрешено), только зачем публично горючими слезами обливаться по животинке на которую травите(или ее коллегу) и говорить какой не хороший дядя который эту животинку содержит, да ничем этот дядя от вас не отличается Сейчас начнется.... Кто тут в шубе? кто мясо хряцает? и моется разными моющими средствами?...где тут рукодельницы по коже?...что там еще было...молоко! кто молоко употребляет? всех записать и приравнять к живодёрам Простите за сарказм....до маразма доходит
jal: Ирина пишет: К сожалению. Это реалии нашей страны. Да уж! Хотя ничем этот Голиков от нашего киевского маньяка не отличается. Хотя нет - отличается - ДОЛЖНОСТЬЮ и "нужностью". И никто его даже на псих. экспертизу не отправляет.
Dana: jal пишет: А браток этот, Голиков то есть, строгачом отделался и при должности остался....И все будет продолжаться... пока будет бесконтрольный спрос на вышеупомянутые притравки и прочие ох. забавы. А контроль у тех же братков... Все! Круг замкнулся ce la vie к сожалению
Турандот: Dana пишет: ce la vie к сожалениюв нашей стране другого ожидать не стоило
Турандот: Турандот пишет: Какой смысл притравки собаки,которая не будет охотиться.
Dana: jal пишет: Да уж! Хотя ничем этот Голиков от нашего киевского маньяка не отличается. Хотя нет - отличается - ДОЛЖНОСТЬЮ и "нужностью". И никто его даже на псих. экспертизу не отправляет. По этому поводу Фотина что-то хотела написать, но из-за притравочных баталий не писала... по-моему суть сводилась к тому, что журналисты перегнули палку и не совсем всё так, на самом деле, как было преподнесено
Beauty Best: Dana, а вы бы посмотрели в глаза коровы которую на бойню ведут, послушали бы, какие звуки норка издает, когда шкуру с нее снимают, или кролик, когда глаза у него горят несколько дней. Повторюсь: разницы абсолютно никакой! Всем больно! И корове, когда ее с одного удара убить не могут, и кролю, и лисе, и кабану - ВСЕМ. Вот только бойне и звероферме вы находите оправдание, ведь это выгодно. тут уже не раз цитировали первоисточник: «Не судите, да не судимы будите.» (Матф.7,1-6)
MySoul: Турандот пишет: Турандот пишет: цитата: Какой смысл притравки собаки,которая не будет охотиться. какая Вы настойчивая
Ирина: Beauty Best пишет: а вы бы посмотрели в глаза коровы И опять по кругу.
Ирина: MySoul пишет: какая Вы настойчивая Тут есть понастойчивей
MySoul: Beauty Best пишет: а вы бы посмотрели в глаза коровы которую на бойню ведут я с чувством глубокой благодарности отношусь к этой корове, она дает пищу в виде молока-мяса и защиту для тела в виде одежды обуви, вот кушать и закрывать свое тело от внешнего воздействия это необходимость, причем жизненная, а какая жизненная необходимость обеспечивается просто сабашкой с бамажкой для рабочего класса мне невдомек... и не надо тут заводить песню про охотников, охотники в этой теме розовые сопли не разводят
jal: Dana пишет: ...что журналисты перегнули палку и не совсем всё так, на самом деле, как было преподнесено А как преподнести кровоточащую шею медведя? Или это фотомонтаж?
Фотина: красавица и чудовище пишет: Отцепитесь от моей норки,в конце концов она уже мёртвой ко мне пришла. Думаю норка ваша росла немного в других условиях, это как в курятнике, кормят, поят, даже вакцинацию делают.
Мироль: Dana пишет: Простите за сарказм....до маразма доходит Вот и я именно про это. Если один мерзавец издевался над животным, то это не значит, что надо срочно запретить всю охоту, притравки, зверохозяйства и т.д. А разве нормально, что у нас из охотничьих собак хрен знает что делают. Вы спрашивали у шикарного охотника - пуделя, что ему больше нравиться: по лесу бежать на охоту или стоять на груммерном столе под феном? Почему же тогда все орут, что идет разведение собак с нарушенной психикой? А как тестировать эту психику? Или Вы считаете, что вправе перекроить предназначение пород только под собственные взгляды?! Вывод для меня один - все должно быть цивилизованно!!! А то, что у нас сильные мира сего ничем ни перед кем ни за что не отвечают, то... "Я другой такой страны не знаю, где так..." И не надо никаких крайностей, ни в какую сторону. Не надо свое мнение выдавать за единственно правильное. Вот тогда будет диалог, будет выработка совместных решений. "А гуртом и батька легше бить!" Может, что-то и изменится... Но надо слушать собеседника, а не набрасываться на него.
Ирина: Beauty Best Давайте так. Вы пишите о вещах, без которых (в основном) человечество не может обойтись. И осознавая необходимость мяса в рационе, лекарств и прочего, все же не находит в этом удовольствия. В самом процессе. Необходимость полноценно кормить детей, стариков да и себя, любимых, заставляет их пользоваться специально выращеными для этого животными. Но женщины, как правило, не идут работать на бойни и сдирать шкуры. У них более тонкая душевная организация. Вы же позиционируете притравки, охоту и сохранение рабочих качеств Ваших собак еще и как удовольствие, общение и единение природой, в то же время осуждая человека, жестоко обошедшегося с мишкой. Разница видна? Или опять нет?
Турандот: MySoul пишет: какая Вы настойчивая дык пытаются увести разговор в сторону на коров и фейри и не могут дать ответа на основной вопрос,из-за которого тут и завязался весь этот разговор. Ирина пишет: Тут есть понастойчивей Ага
Dana: Beauty Best пишет: Dana, а вы бы посмотрели в глаза коровы которую на бойню ведут, послушали бы, какие звуки норка издает, когда шкуру с нее снимают, или кролик, когда глаза у него горят несколько дней. Повторюсь: разницы абсолютно никакой! Всем больно! И корове, когда ее с одного удара убить не могут, и кролю, и лисе, и кабану - ВСЕМ. Вот только бойне и звероферме вы находите оправдание, ведь это выгодно. Вы невнимательно читаете, или не понимаете прочитанного Я против негуманного (жестокого) убийства животных и если кто-то живьём снимает шкуру с норки, приравниваю к жестокости. Но я ничего не имею против гуманного забоя скота на мясо, а пушного зверя на шкурки - это жизненная необходимость ( в районах крайнего севера без меха не обойтись и ношение красивой шубы из норки не считаю признаком садизма). Против охоты, тоже не возражаю, в разумных пределах.
MySoul: Мироль пишет: Почему же тогда все орут, что идет разведение собак с нарушенной психикой? ХМ т.е. притравка способствует формированию правильной психики у собаки компаньона(повторюсь реально работающих охотничьих собак тут изначально и не обсуждали)?
Dana: jal пишет: А как преподнести кровоточащую шею медведя? Или это фотомонтаж? Этого "не вырубить топором" факт!
Фотина: Народ, ну чего Вы разошлись то так? Охота, была, есть и будет. И собаки для охоты нужны. И методы разработанные многими годами, не нам менять. Чего тут то митинговать, лучше на форумы к охотникам сходить и там высказываться. В противовес получать более подробные объяснения и мотивации охоты, обучения охоте и информацию о притравочных животных.
Dana: Мироль пишет: Вывод для меня один - все должно быть цивилизованно!!!
Beauty Best: хорошо, давайте иначе: не все притравщики и ПС одинаковые. Там, где мне доводилось бывать, подсадной зверь содержится в просторных клетках, хорошо питается, получает мед. помощь, при необходимости. Мишка этот живет в тесной клетке, да и рана на шее слишком бросается в глаза. такие как Голиков создают ошибочное впечатление о притавочных станциях (что хорошо видно в этой теме). Именно это меня возмутило и именно по этой причине я отписала в этой теме. что еще? ах да! дамы здесь, быстренько поделили все на белое и черное, и принялись вешать ярлыки. Читая высказывания в этой теме про охоту и притравки, вспомнила анекдот: Встречаются на привозе два еврея, и один другого спрашивает: - Мойша! Ты знаешь, что сегодня в филармонии выступает сам Паваротти, знаменитый итальянский тенор! - Ну и что? Все равно он мне не нравится! - Ты что, его уже слушал? - Нет! Но мне Изя все по телефону напел!
Dana: Фотина пишет: Охота, была, есть и будет. И собаки для охоты нужны. А кто тут утверждал обратное?
Фотина: Мироль пишет: Если один мерзавец издевался над животным, А вот я бы попросила все таки быть по корректнее в высказываниях! Международная комиссия по проверке содержания животных у Голикова, прибудет только завтра, послезавтра. И уже по её выводам будем делать свои заключения. Вот интересно вы будете извинятся, если они скажут что там все шоколадно?
Ирина: Dana пишет: Против охоты, тоже не возражаю, в разумных пределах. Так ведь человеку не хочется понимать, что против охоты никто не возражает. Для кого-то это нормально, для кого-то удовольствие, кому-то совсем неприемлемо, но лично для себя. Человек видит корову обязательно по колено в навозе (где только? Я видела чистых и ухоженных, но кто что ищет) и живьем сдираемые шкуры. Так ведь и охоту можно описать, как то так: "человек с перекошенным лицом и потными руками в предвкушении от предстоящего убийства нажал на курок" Ну чем будет отличаться от сдирания шкур живьем и тонущих в навозе коров? Манипулирование сознанием еще никто не отменял.
Dana: Beauty Best пишет: Читая высказывания в этой теме про охоту и притравки, вспомнила анекдот:Dana пишет: Вы невнимательно читаете, или не понимаете прочитанного Ирина пишет: И опять по кругу.
MySoul: Beauty Best не путайте божий дар с яишницей, реально хватит всех под одну гребенку... есть охотники, а есть те кто за бумажками с уникальнейшей миссией поддержания породных особенностей, только давайте тогда говорить честно, что такая собачка не совсем подходит для жизни в городе и такие притравки порой имеют последствия сказавшись не в лучшую сторону на психике собаки
Beauty Best: MySoul пишет: я с чувством глубокой благодарности отношусь к этой корове, она дает пищу в виде молока-мяса и защиту для тела в виде одежды обуви, вот кушать и закрывать свое тело от внешнего воздействия это необходимость, причем жизненная, а какая жизненная необходимость обеспечивается просто сабашкой с бамажкой для рабочего класса мне невдомек... и не надо тут заводить песню про охотников, охотники в этой теме розовые сопли не разводят ответ уже прозвучал: Или Вы считаете, что вправе перекроить предназначение пород только под собственные взгляды?! я считаю, что собака охот. породы должна подтвердить свою принадлежность к этой породе (получить положительную оценку экстерьера и подтверждение официально рабочие качества), только после этого она может участвовать в разведении.
Ирина: Фотина пишет: Вот интересно вы будете извинятся, если они скажут что там все шоколадно? Нет. Медведя, в принципе, достаточно. И поведение человека на видео совсем неприемлемо. Ну не может так содержаться животное у человека с состраданием и любовью к живому миру.
MySoul: Мироль пишет: Вы спрашивали у шикарного охотника - пуделя, что ему больше нравиться: по лесу бежать на охоту или стоять на груммерном столе под феном? а тут и в нору за бумажкой и потом на стол чтобы в рабочий класс идти, все удовольствия сразу
Dana: Фотина пишет: Вот интересно вы будете извинятся, если они скажут что там все шоколадно? На счет "шоколадно", это зря. Рана у медведя на шее серьёзная и содержался не ахти А так, конечно, подмарафетить можно, рана подзаживёт,вольерчик сменят....пока комиссия приедет.
Ирина: Beauty Best пишет: я считаю, что собака охот. породы должна подтвердить свою принадлежность к этой породе (получить положительную оценку экстерьера и подтверждение официально рабочие качества), только после этого она может участвовать в разведении. Так это Ваше право. И это право никто не оспаривал. Так же, как и право некоторых форумчан иметь свое мнение по поводу таких вот притравок.
MySoul: Beauty Best пишет: я считаю, что собака охот. породы должна подтвердить свою принадлежность к этой породе (получить положительную оценку экстерьера и подтверждение официально рабочие качества), только после этого она может участвовать в разведении. только собаки охот пород должны подтвердить свою принадлежность? или все породы? меня давно волнует вопрос как же быть с рабами?
jal: Фотина пишет: Охота, была, есть и будет Не об охоте же речь. Речь о садизме некоторых наших "сограждан"!!!!
Beauty Best: MySoul пишет: есть охотники, а есть те кто за бумажками с уникальнейшей миссией поддержания породных особенностей, ну факт наличия охотников признали, и то радует MySoul пишет: только давайте тогда говорить честно, что такая собачка не совсем подходит для жизни в городе и такие притравки порой имеют последствия сказавшись не в лучшую сторону на психике собаки давайте! я всех собак держу в городе. Большая половина моих друзей-охотников держит собак в квартирах. на психике, как раз, это сказывается в лучшую сторону. ведь собака со временем начинает понимать, где ей можно проявлять себя.
Dana: Beauty Best пишет: я считаю, что собака охот. породы должна подтвердить свою принадлежность к этой породе (получить положительную оценку экстерьера и подтверждение официально рабочие качества), только после этого она может участвовать в разведении. Кроме "рабочих качеств", всё верно. При чем, для всех пород Только принадлежность к породе подтверждается еще и родословной....хотя...сейчас уже и нулёвками подтверждают
красавица и чудовище: Ирина пишет: Тут есть понастойчивей Угу...сейчас разговаривала с нашими охотниками.Задала конкретный вопрос по сан.отстрелу.Меня интересовало присутствие собак на данном мероприятии.Мне был дан исчерпывающий краткий ответ:какие собаки?ты что дура? я согласилась с этим определением. Хотя может у нас разные понятия данного отстрела?
Сонечка: Мироль пишет: Вот и я именно про это. Если один мерзавец издевался над животным, то это не значит, что надо срочно запретить всю охоту, притравки, зверохозяйства и т.д. А разве нормально, что у нас из охотничьих собак хрен знает что делают. Ну, видите ли как, некоторые участники данной темы, видимо, так и считают. При этом содержат охотничьих собак. И как после этого у них поворачивается язык о двойных стандартах?
Beauty Best: jal пишет: Не об охоте же речь. Речь о садизме некоторых наших "сограждан"!!!! именно это я и пытаюсь донести. Притравщики - абсолютно нормальные люди, которые любят собак и природу. и зверя своего берегут. И если один человек негуманно обращался с мишкой в неволе, это не означает, что все такие!
MySoul: На счет породных качеств, хочется верить что охотники покупают своих собак у определенного круга заводчиков с рабочими и работающими собаками, ну по крайней мере так должно быть иначе они не получат документы на эту собаку, все остальные покупают этих собак как компаньонов (говорю как владелец собак тоже охот породы) так ли нужно сохранение этих качеств в таком ярком проявлении, что в городской среде будет создавать дополнительные риски для жизни этой собаки и прочих окружающих ее существ, ну тех же кошек например...
Ирина: Beauty Best пишет: на психике, как раз, это сказывается в лучшую сторону. ведь собака со временем начинает понимать, где ей можно проявлять себя. Ой! А ягды в нашем сквере так и не поняли. И именно они представляют угрозу всем мелким и средним собакам, там гуляющим. И людям тоже. Я об одного колено отбила, когда пыталась сбить с бедра моей собаки, подхваченной мною на руки.
MySoul: Beauty Best пишет: на психике, как раз, это сказывается в лучшую сторону. не все разделяют это мнение и сорванные собаки тоже бывают, кстати, а что с ними потом происходит?
Dana: красавица и чудовище пишет: сейчас разговаривала с нашими охотниками.Задала конкретный вопрос по сан.отстрелу.Меня интересовало присутствие собак на данном мероприятии.Мне был дан исчерпывающий краткий ответ:какие собаки?ты что дура? Хотя может у нас разные понятия данного отстрела? жду продолжения...
Сонечка: Я так поняла, что среди участников данной темы довольно много защитников прав животных. Что, если каждый из нас задастся вопросом: а что, конкретно я, сделал для защиты этих самых животных (не на форуме написал, а именно, СДЕЛАЛ)? Поверьте, от наших с вами разговоров о добре и зле, о притравках - ни тепло, ни холодно ни медведю, ни лошадям, ни кому бы то ни было. Очень просто ведь теоретизировать, рассуждать о том, что правильно, а что - нет. Но вот что касается действий?
Beauty Best: красавица и чудовище пишет: Угу...сейчас разговаривала с нашими охотниками.Задала конкретный вопрос по сан.отстрелу.Меня интересовало присутствие собак на данном мероприятии.Мне был дан исчерпывающий краткий ответ:какие собаки?ты что дура? Хотя может у нас разные понятия данного отстрела? сан. отстрел в большинстве хозяйств проводят в рамках охот. В частных хозяйствах, где есть достаточное финансирование, его могут проводить отдельно. А уточнили ли вы, что речь идет об отстреле лисы? как без собак ее из нор доставать?
MySoul: красавица и чудовище пишет: какие собаки?ты что дура? нет я памятник невинноубиенным норкам
Ирина: красавица и чудовище пишет: .Мне был дан исчерпывающий краткий ответ:какие собаки?ты что дура? Ух ты! Мне сегодня примерно так же ответили. И я смиренно голову склонила Оказывается не все охотники готовы собак подставлять. Некоторые их действительно жалеют.
Фотина: Ирина пишет: Нет. Медведя, в принципе, достаточно. И поведение человека на видео совсем неприемлемо. Ну не может так содержаться животное у человека с состраданием и любовью к живому миру. Ира ну не совсем права. Да есть рана, но разве у наших собак не бывает ран? Раскормили медведя, это да. Вовремя не сменили ошеиник, думаю есть объяснения. (а они действительно есть) Поведение человека вполне оправдано зная ситуацию. А вот по содержанию животных могу поспорить. Даже этот медведь травму получил, как раз не от голода, а от перекорма. И вольер у него вполне допустимый если учесть ещё и логово там имеющееся. Да и лошади на фото кроме одной, к Голикову отношения не имеют. есть ещё один факт! Лошади Голикова работают с больными детками!!! детки с ДЦП ездят на этих лошадках. Как вы себе представляете, какой ветеринар, детский врач и сам родитель позволил бы деткам сесть на показанную на фото лошадь??? Девочки в теме не раз прозвучало, не судите, да не судимы будете. Подождите заключения зарубежных представителей, а потом уже клеимить будете! Не знаю насколько Голиков хороший человек, не знакома с ним лично, но то что он любит животных, это не обсуждается! Видела животных которые находятся под его патронатом. И собак многие видели на выставках КСУ!!! И даваите уже научимся не клеимить человека не владея ситуацией! Вот получим заключения и тогда уже и в хвост и гриву, а пока.... Кто полностью в теме? Никто. Так откуда такие речи.....
Beauty Best: Ирина пишет: Ой! А ягды в нашем сквере так и не поняли. И именно они представляют угрозу всем мелким и средним собакам, там гуляющим. И людям тоже. Я об одного колено отбила, когда пыталась сбить с бедра моей собаки, подхваченной мною на руки. собаки не виноваты, что им не повезло с хозяином. у меня тоже по соседству живет мужик, который ягда невменяемого выпускает без поводка. И пара вэстов есть, которые швыряются на всех собак и без поводка бегают. что это меняет? собаки не виноваты, что хозяева не смогли или не захотели их воспитать.
Dana: Сонечка пишет: Что, если каждый из нас задастся вопросом: а что, конкретно я, сделал для защиты этих самых животных (не на форуме написал, а именно, СДЕЛАЛ)? Вас же просили пролить свет на информацию, в связи с близостью места жительства....и что? Что Вы сделали? Сказали, что Вы не намерены удовлетворять чьё-то любопытство Теперь пытаетесь требовать чего-то от других...
Сонечка: Dana пишет: Теперь пытаетесь требовать чего-то от других... Ничего ни от кого не требую в жизни, кроме себя. О своих действиях могу сказать следующее. Этим лето (как, кстати, и прошлым), я регулярно приносила лошадям организации, о которой здесь ведется речь, яблоки, груши, сахар. И в следующем сезоне, когда лошадей выгонят на выпас от "Барс" я так же буду помогать. Это совсем близко от меня. Кто-то посчитает, что это немного... Можете больше? Делайте.
Beauty Best: Ирина пишет: Ух ты! Мне сегодня примерно так же ответили. И я смиренно голову склонила Оказывается не все охотники готовы собак подставлять. Некоторые их действительно жалеют. повторюсь: санотстрел проводят, зачастую, во время охоты. Без собак, лису из норы достать нельзя, во всяком случае, законными методами. не нужно передергивать, про коров, шубы и кроликов я написала лишь для того, чтоб напомнить, что у всех у нас "рыльце в пушку".
Ирина: Сонечка пишет: Что, если каждый из нас задастся вопросом: а что, конкретно я, сделал для защиты этих самых животных (не на форуме написал, а именно, СДЕЛАЛ)? Да ведь не все борцы. У кого-то банально нет времени, а у кого-то и желания. Для некоторых вполне достаточно достойно содержать и социализировать своих собак, заниматься разведением с учетом требований нынешнего времени. И следить за тем, чтобы они не нанесли вред людям и другим животным мегаполиса. Разве этого мало? Не зря говорят - начни с себя. Мне, например, очень импонирует практика Германии, где об одном и том же случае жестокого обращения, потерявшегося животного и пр. сообщают сразу столько человек, сколько это увидели, а соответствующие службы уже принимают меры. Не далее как вчера дочь рассказала мне о коте, которого они увидели у супермаркета и, о ужас, без хозяина. Кот ухоженный, раскормленный в ошейнике, сразу полез к кульку с продуктами. Пока старшенькая искала телефон службы защиты животных, дочь вернулась в магазин и только начала задавать вопрос, как сразу:" Вы о рыжем? Нет, я больше не буду звонить в службу спасения!!)))" Оказалось, кота выпускают погулять во двор частного дома, а он убегает к магазину и выпрашивает вкусненькое. Ему дают, вот он и бегает. Вызывают службу и катают кота на такси сначала в приют, а потом, прочитав чип, к хозяевам(!). Через пару дней кот опять сбегает выпрашивать деликатесы.
Сонечка: Ирина пишет: У кого-то банально нет времени, а у кого-то и желания. Зато всегда и у всех есть желание сидеть на форумах, и рассуждать о благодетели.
Dana: Dana пишет: цитата: А Вы свою собаку пустите в нору к бешенной лисе? Бешеные лисы в норах не сидят... теперь, оказывается сидят...и сан.отстрел, это не отстрел, а отлов, оказывается....и ключевое слово "санитарный" Зачем тогда прикрывать обычную охоту на лис бешенством? Развелось их много, вредят окружающему населению - выдали разрешение на отстрел (отлов) необходимого поголовья и никаких проблем.
Турандот: Фотина опять таки,вопрос не в настоящих охотниках,а вот в чем: ЗАЧЕМ ПРИТРАВЛИВАТЬ СОБАКУ,КОТОРАЯ НЕ БУДЕТ ОХОТИТЬСЯ? Сонечка пишет: Я тоже не охотник, и собаку брала не для охоты. Но принимаю участие в выставках. В рабочем классе мне нужны будут определенные документы, получить которые можно будет после участия собаки в притравке. Прозвучало предложение выставлять собашку в другом классе,ответ: Сонечка пишет: Это для меня не страшный секрет, но показать свои рабочие качества собака в этом классе должна. Долго объяснять, не вижу в этом необходимости. Если интересно, почитайте о породе, о разведении охотников и прочее. Про "долго объяснять" особо умиляет,Сонечке толком и не объяснили зачем ей дипломы и рабочий класс Это ли не бред,господа специалисты Вопрос притравщице: Турандот пишет: А как это происходит, расскажите плиз.Чем отличается показ в рабочем классе от показа в открытом?Для Вас специально в ринг лису волокут и норы строят? Ответа не последовало Сонечка Зачем Вы притравливаете собаку,если Вы с ней не будете охотиться? ИЛИ:(а точнее вот зачем) красавица и чудовище пишет: Я хочу видеть реального человека,который занимается охотой ,а не притравливает собак ради диплома,дающего право на уход в другой класс. Кстати,именно подобные действия свели на уровень-1 класс рабочих собак.Там зачастую выставляются не труженики полей,а слабое звено.
Ирина: Фотина Свет, извини, я видела его на видео. Манера общения и смысл слов. Видела медведя. Мне достаточно. Честно. Фотина пишет: Вовремя не сменили ошеиник, думаю есть объяснения. (а они действительно есть) Знаю, что ты имеешь ввиду. Но это, к сожалению, надуманное объяснение.
MySoul: Мироль пишет: А разве нормально, что у нас из охотничьих собак хрен знает что делают. за всех не скажу, могу сказать за свою породу прекрасные темпераментные, смелые собаки, со взрывным терьерским характером, очень любознательные и живые. На нору не ходившие уже очень много поколений, тем не менее не утратившие свой характер и живость, и охотник в них очень хорошо прослеживается. Я не думаю, что найдется хоть парочка заводчиков которая скажет, что отказ от притравок привел к потере породы или ухудшении психики, да по психике бывают пробои как и в любой породе, как и в любом разведении. И наши собаки гуляют по лесу, плавают в морях и реках, просто готовы к долгим пешим прогулкам, охотно играют во всевозможные игры, а при необходимость стоят по долгу терпеливо на столе, а потом выходят в ринг и показывают свой природный темперамент. И теперь хочется спросить, а до чего же мы довели породы? и все ли так плохо?! и по аналогии с охотниками до чего же тогда довели другие породы? пока не узнаю где красавица и чудовище берет рабов не усну
Ирина: Сонечка пишет: Зато всегда и у всех есть желание сидеть на форумах, и рассуждать о благодетели. Ну а Вы что тогда тут делаете? Почему отрываетесь от неустанных трудов во благо ради писанины на форуме? Никто на себя нимбы и крылья не вешает. А высказаться что приемлемо для каждого лично, а что нет, имеет право каждый.
Beauty Best: Dana пишет: теперь, оказывается сидят...и сан.отстрел, это не отстрел, а отлов, оказывается....и ключевое слово "санитарный" вы опять все перекрутили. вы это специально делаете? зверя добывают, как и на обычной охоте, только тушки отдают в лабораторию, где специально обученные люди дают заключение по ситуации с бешенством в районе. выдали разрешение на отстрел (отлов) необходимого поголовья и никаких проблемименно так и происходит.
Dana: Beauty Best пишет: Без собак, лису из норы достать нельзя, во всяком случае, законными методами. Она не вечно там сидит
MySoul: Dana я тебя(Вас) как мужик мужика прошу не "попирай" имя, логичного ответа мы не услышим
Сонечка: Турандот А почему Вам это так важно? Может, Вы хотите лично со мной пообщаться по данному вопросу? Милости прошу, в ЛС, или на прием!
Dana: Beauty Best пишет: вы опять все перекрутили. Не я, а Вы всё исключительно с ваших слов и Лиса,
Фотина: Турандот пишет: ЗАЧЕМ ПРИТРАВЛИВАТЬ СОБАКУ,КОТОРАЯ НЕ БУДЕТ ОХОТИТЬСЯ? Это вы мне? Я собак охотников не имею. Но имея, обучала бы тому что природой заложено, дабы не потерять способностей. Потому и имею более спортивную собаку, так как охотится не люблю. Я не охотник, мне бы у костерка посидеть с друзьями и гитаркой. На охоте и рыбалке, меня больше в поварском искусстве можно увидеть. Ну а Сонечка пусть за себя сама отвечает. Меня очень например смутили её ранние высказывания. Не уточнив в чем дело, ведь рядом вроде как живет, можно было бы знакомым позвонить, съездить в конце концов поинтересоваться по факту, на месте.. Ведь работать с собакой притравкой собиралась там. Уже сразу ярлыки стала разбрасывать." Ах какие там все негодяи, пропущу трамвай поиду пешком" Эт конечно образно, но по сути.
Сонечка: Ирина пишет: Ну а Вы что тогда тут делаете? Уже написала, читайте выше!
vlad: красавица и чудовище пишет: Угу...сейчас разговаривала с нашими охотниками.Задала конкретный вопрос по сан.отстрелу.Меня интересовало присутствие собак на данном мероприятии.Мне был дан исчерпывающий краткий ответ:какие собаки?ты что дура? +100 Ни один нормальный охотник(кроме тех у кого собаки каждый сезон новые)не пустит своего питомца на контакт даже с возможнобешенным животным. Beauty Best пишет: А уточнили ли вы, что речь идет об отстреле лисы? как без собак ее из нор доставать? Создается впечатление,что кроме знакомых охотников все остальные по сей день ходят с ИЖ43,пешком,в валенках и с рабочей собакой,испешренной шрамами. А не пользуются дармовыми дымовыми гранатами,фальшфейерами,канистрами с слезогонкой и прочим добром в обилии оставшемся от советской армии.И оружейные магазины для кого только возять ультразвуковые отпугиватели,оптику,системы наблюдения и прочие мужские игрушки.И БРДМ в автосалоне на Запорожской набережной не для охотников продаются.
Сонечка: Фотина пишет: Ну а Сонечка пусть за себя сама отвечает. Меня очень например смутили её ранние высказывания. Не уточнив в чем дело, ведь рядом вроде как живет, можно было бы знакомым позвонить, Опять спрошу, ЗАЧЕМ, Фотина? Если я реально могу и помогаю этим животным. Читайте выше мои посты.
Фотина: MySoul пишет: пока не узнаю где красавица и чудовище берет рабов не усну Ой хотела шутку написать, но постеснялась.
Beauty Best: Dana пишет: Она не вечно там сидит когда она там не сидит, у нее гон (размножается она). Что Вы предлагаете? Выжидать и отстреливать по одной? Долго ждать придется.
Dana: MySoul пишет: Dana я тебя(Вас) как мужик мужика прошу не "попирай" имя, логичного ответа мы не услышим Пошла голодного мужа мясом кормить
Ирина: MySoul пишет: пока не узнаю где красавица и чудовище берет рабов не усну Ну не может она сказать. Тогда всем захочется.
Dana: Beauty Best пишет: когда она там не сидит, у нее гон (размножается она). Она еще и кушает(охотится) вне норы, и извините, нужду справляет поодаль
Фотина: vlad пишет: Создается впечатление,что кроме знакомых охотников все остальные по сей день ходят с ИЖ43,пешком,в валенках и с рабочей собакой,испешренной шрамами. А вы знаете, настоящие охотники старой закалки именно ездят на ИЖах!!! И содержат их как раз ради охоты прям как самый дорогой агрегат. vlad пишет: А не пользуются дармовыми дымовыми гранатами,фальшфейерами,канистрами с слезогонкой и прочим добром в обилии оставшемся от советской армии.И оружейные магазины для кого только возять ультразвуковые отпугиватели,оптику,системы наблюдения и прочие мужские игрушки. А этим уже не охотники занимаются а .... даже слово подобрать цензурное не могу.
Ирина: Dana пишет: Пошла голодного мужа мясом кормить Живодер! Одна откуда-то рабов таскает, другая мужика мясом кормит. Ага, та, первая еще и шубы носит. Но издевательства над животными не приемлют. Вы, девочки, даете. Сейчас вам тут расскажут.
Beauty Best: vlad, открою Вам тайну: любое дикое животное - потенциально бешеное. Создается впечатление,что кроме знакомых охотников все остальные по сей день ходят с ИЖ43,пешком,в валенках и с рабочей собакой,испешренной шрамами. именно так и происходит. Большинство охотников - простые небогатые люди с собачкой, у которой морда в шрамах. А не пользуются дармовыми дымовыми гранатами,фальшфейерами,канистрами с слезогонкой и прочим добром в обилии оставшемся от советской армии. это браконьерство. И оружейные магазины для кого только возять ультразвуковые отпугиватели,оптику,системы наблюдения и прочие мужские игрушки.И БРДМ в автосалоне на Запорожской набережной не для охотников продаются. простите, но кто это все финансировать будет?
Фотина: Dana пишет: Пошла голодного мужа мясом кормить Ну вот... А мой на ужин требуют рыбку паровую! Поиду пароварку заряжу. Ато заснет уже скоро.
Dana: Beauty Best пишет: Что Вы предлагаете? Выжидать и отстреливать по одной? Долго ждать придется. Нет, всех вместе завалить! И списать на бешенство и санитарный отстрел, ввиду поиска этого бешенства. Эх....не правильная по моему мнению такая охота.
vlad: Фотина пишет: А этим уже не охотники занимаются а .... даже слово подобрать цензурное не могу. Правильно,этим занимаются новые охотники,которые без травм извлекают зверя,фотографируются с ним на память,а затем отпускают где взяли.И природа не страдает(или минимально хотя-бы),и охотничий азарт удовлетворен,и разными игрушками друг перед дружкой похвастатся есть где.
Beauty Best: Dana пишет: Она еще и кушает(охотится) вне норы, и извините, нужду справляет поодаль я повторю свой вопрос: Вы предлагаете выслеживать их по одной? А Вы представляете сколько человек на это нужно? vlad пишет: тим занимаются новые охотники этим занимаются браконьеры...
Dana: Ирина пишет: Живодер!
Сонечка: Ирина пишет: Почему отрываетесь от неустанных трудов во благо ради писанины на форуме? Сейчас зима, и лошадей не выпасают. Наступит весна, лето, осень, и я снова буду помогать.
auurumspirit: jal пишет: А браток этот, Голиков то есть, строгачом отделался и при должности остался....И все будет продолжаться... пока будет бесконтрольный спрос на вышеупомянутые притравки и прочие ох. забавы. А контроль у тех же братков... Все! Круг замкнулся auurumspirit пишет: Апофеоз спарведливости. Каждой держиморде по такому штрафу и скоро у нас будет коммунизм И никто его не исключит из КСУ, даже подделка документов никого не озаботила, значит очень нужный человек для организации Что и требовалось доказать, очень адекватные меры приняты:((((
Beauty Best: Господа, тема эта переросла уже в какой то цирк граничащий с безумием... ну двойные стандарты еще можно понять, увидеть бревна в своем глазу не каждый способен. крокодильи слезы и розовые сопли про бедных зверьков на ПС тоже понятны, все таки дамы собрались. Звонки другу, который знает, как проводят сСО у нас в области, тоже можно понять. Ага. а я с президентом общалась сегодня Но дойти до научной фантастики - это уже крайности. С нетерпением буду ждать подробную схему, как с помощью дымовой шашки, БЕЗБОЛЕЗНЕННО достать и поймать лису
Beauty Best: Сонечка, да не обращайте внимания! Правда то глаза режет. Вы молодец, что лошадей подкармливаете!
MySoul: Beauty Best пишет: как с помощью дымовой шашки, БЕЗБОЛЕЗНЕННО достать и поймать лису vlad Влад, требуйте взамен схему как с помощью ягда можно безболезненно достать бешеную лису, безболезненно для обоих участников
Ирина: MySoul пишет: за всех не скажу, могу сказать за свою породу прекрасные темпераментные, смелые собаки, со взрывным терьерским характером, очень любознательные и живые. На нору не ходившие уже очень много поколений, тем не менее не утратившие свой характер и живость, и охотник в них очень хорошо прослеживается. Я не думаю, что найдется хоть парочка заводчиков которая скажет, что отказ от притравок привел к потере породы или ухудшении психики, +100 Терьеры нужны не только и не сколько тем, кто охотится. Они, в частности весты это состояние души. Прекрасная в прошлом охотничья порода стала великолепным компаньоном и не утратила своих качеств. Тут и говорить не о чем. MySoul пишет: пока не узнаю где красавица и чудовище берет рабов не усну И мне, похоже, не светит. Как быть?
MySoul: Ирина пишет: Оффтоп: MySoul пишет: цитата: пока не узнаю где красавица и чудовище берет рабов не усну И мне, похоже, не светит. Как быть? предлагаю дежурить по очереди
Beauty Best: тема добра и зла скользкая и неоднозначная. Да и нет в нашем мире абсолютного зла или абсолютного добра. Эта тема, еще раз доказала, что все мы грешны и у каждого "рыльце в пушку". А если очень хочется заклеймить кого-то позором, то предлагаю обратиться к первоисточнику - в Библию. Там есть ответы на все вопросы
Сонечка: Beauty Best пишет: Вы молодец, что лошадей подкармливаете! Спасибо, к сожалению, большего пока не могу.
vlad: Beauty Best пишет: Но дойти до научной фантастики - это уже крайности. С нетерпением буду ждать подробную схему, как с помощью дымовой шашки, БЕЗБОЛЕЗНЕННО достать и поймать лису Схема более чем банальна,достаточно отследить благодаря оптике лису до входа в нору. Как правило лиса строит нору в небольших холмиках заросших кустарником.Необходимо найти один из ходов с пологим спуском.Туда забрасывается дымовая граната,или канистра слезоточивого газа.Остается окружить территорию в радиусе 20метров,и ждать пока наглотавшаяся дыма лиса выйдет из норы-потом есть 3-5минут пока она не прийдет в себя,чтобы погрузить добычу в клетку.В некоторых хозяйствах перед тем как отпустить зверя,ему еще и прививку делают.
Beaytiful: Beauty Best хочу у вас спросить, как у специалиста по охотничьим собакам. В чем смысл притравки собак по медведю? У нас в стране медведь не является промысловым зверем. Он в красную книгу занесен. Охота на него запрещена по всей территории Украины, и в обозримом будущем ситуация точно не изменится. Зачем, в таком случае, медведей держат на притравочных станциях? К чему эти притравки? Я понимаю необходимость притравки в принципе. И не отношусь с разряду ярых гуманистов. Но любое действие должно иметь смысл. Тут смысла не вижу.
Турандот: Фотина Нет,не Вам Сонечка пишет: А почему Вам это так важно? Если Вы не заметили,то не только мне Сонечка пишет: Может, Вы хотите лично со мной пообщаться по данному вопросу? Меня Ваша личность мало интересует,уж простите,просто интересен ответ(и не только мне) на поставленный вопрос На который Вы не можете никак ответить Фотина пишет: мне бы у костерка посидеть с друзьями и гитаркой. ой,а для меня это ваще святое
vlad: MySoul пишет: Влад, требуйте взамен схему как с помощью ягда можно безболезненно достать бешеную лису, безболезненно для обоих участников Ну насчет безболезненно..как писалось выше,лисе вытащенной ягдом делают секир башка,и эту самую голову везут в лабораторию-так-что лисе крышка в любом случае.
Сонечка: Турандот пишет: Меня Ваша личность мало интересует, Так зачем мне с Вами общаться?? Турандот пишет: На который Вы не можете никак ответить Нет слова "не могу", а есть слово "не хочу".
Сонечка: Турандот пишет: Если Вы не заметили,то не только мне Кроме Вас, никто не проявил ко мне столь пристального внимания. И бросьте дурную привычку говорить "за всех". За Вас тут никто не подписывался ничего у меня спрашивать.
Ирина: Beauty Best пишет: все таки дамы собрались. А принадлежность к женскому полу это недостаток? Beauty Best пишет: крокодильи слезы и розовые сопли про бедных зверьков на ПС тоже понятны Это Вы о ком, простите? Вот так, с высоты своего совершенства и бурной норной деятельности, позволяете себе высказывания, на которые Вам не могут ответить в силу своего воспитания. Ну тогда понятно и остальное.
MySoul: Сонечка пишет: Кроме Вас, никто не проявил ко мне столь пристального внимания. И бросьте дурную привычку говорить "за всех". у меня дежавю
Beauty Best: Beaytiful, это опять же, сохранение рабочих качеств. Наши лайчатники со своими собаками успешно выступают в России и Молдавии на состязаниях по медведю, и даже побеждают. Барсук тоже до недавнего времени, был в красной книге, но испытания-состязания по нему все равно проводились. Кстати, господа, поделюсь информацией: зайца в киевской области не осталось, практически. Его уничтожили "новые охотники", бродячие собаки и лисы. Так что все в этом мире очень неоднозначно.
Ирина: Beauty Best пишет: Его уничтожили "новые охотники", бродячие собаки и лисы. К этому неслабо приложили руки охотники из-под фар.
Beauty Best: Ирина пишет: Это Вы о ком, простите? Вот так, с высоты своего совершенства и бурной норной деятельности, позволяете себе высказывания, на которые Вам не могут ответить в силу своего воспитания. Ну тогда понятно и остальное. это я о всех. я как раз уже не первый раз повторяю, что все мы грешны. Ведь выяснили раньше, что все мясо едим, меха носим, химией пользуемся. Но вот для вас это почему-то нормально, а притравки - нет. И не нужно приписывать мне то, чего я не говорила. Осуждая кого то, начинать нужно с себя
Beauty Best: Ирина пишет: К этому неслабо приложили руки охотники из-под фар. однозначно. именно о них я и говорила, написав про новых охотников. Такие не стесняются в вольерах стрелять, свиноматок убивать, по чужим собакам палить. ничего не стесняются
Jaklin: Мироль
vlad: Beauty Best пишет: зайца в киевской области не осталось, практически. Его уничтожили "новые охотники" Не стоит путать браконьеров,которые заготавливают дичь для элитных ресторанов(кстати не в Киевской ли области поймали егерей,этим занимавшихся?) И тех,кто старается вообще не убивать животных,более того по мере возможности во время зимних вылазок вывозит зерно для подкормки,чистит от льда полыньи,где зимует птица.
jal: Фотина пишет: Подождите заключения зарубежных представителей Это что-ж у нас за ментальность такая???? Прилюдно кого-нибудь мочат или мучат, а мы мнения зарубежных представителей ждем!!!! Стыдно-то как, да и за державу обидно!
auurumspirit: Beauty Best мне кажется у вас должны быть хорошо работающие собаки, у вас такая вязкость, что ухайдокать можете всех:), я не в обиду вам:) Изначально в этой теме не шал речь вообще о целесообразности охоты. Возмутило всех как раз совсем другое. И я не пойму что это за притравка по краснокнижному животному. И я думаю вы точно понимаете о чём речь тут........ люди, которым не нравится убивать и которые лично это не делают, удивляются, как можно любить убивать. Да и на бойнях и зверофермах тоже ведь далеко не каждый способен работать, это такой склад психики нужно иметь, особый. Спор конечно риторический, всё равно единого мнения не будет.
Ирина: Beauty Best пишет: Осуждая кого то, начинать нужно с себя Я осуждаю себя за сегодняшний день. Вместо уборки, просидела за компом. Не успела дощипать свою собаку. Не узнала откуда Красавица и чудовище берет негров для сохранения рабочих качеств своей собаки. Не облилась розовыми соплями прочитав о трогательном и прекрасном единении с природой при собаке и ружье. Съела свинную отбивную (из свиньи рожденной и выращенной специально для того, чтобы ее сьели). Осудила, но вины не испытываю. Могу теперь высказать мнение? Так вот, мучения животных, которых держат в тесной клетке и тесном ошейнике, в которых изо дня в день вонзают зубы собаки людей, получающих удовольствия от этого процесса, не понимаю и не поддерживаю.
красавица и чудовище: jal пишет: Прилюдно кого-нибудь мочат или мучат, а мы мнения зарубежных представителей ждем!!!! Стыдно-то как, да и за державу обидно! Прилюдно мочат и мучат ради рабочего диплома!Во где капец. А не ради "побродить на заре с ружьишком"... Я ведь тоже не против охотников,только наши всё больше по форумам и рингам промышляют.
Ирина: auurumspirit auurumspirit пишет: это такой склад психики нужно иметь, особый
Ирина: красавица и чудовище пишет: Прилюдно мочат и мучат ради рабочего диплома!Во где капец. А не ради "побродить на заре с ружьишком"... Я ведь тоже не против охотников,только наши всё больше по форумам и рингам промышляют. Так ведь не признают и делают вид, что не понимают, о чем речь. А заливаются розовыми соплями по коровкам и кроликам.
красавица и чудовище: auurumspirit пишет: Да и на бойнях и зверофермах тоже ведь далеко не каждый способен работать, это такой склад психики нужно иметь, особыйУгу...страниц 20 назад я написала тоже самое.Вот тут наши "охотники" и вспомнили все ужасы парфюмерной промышленности. auurumspirit пишет: мне кажется у вас должны быть хорошо работающие собаки, у вас такая вязкость, что ухайдокать можете всех:), я не в обиду вам:) и об этом думала...хорошо,что моя порода бультерьер. кстати,тоже выведены не овец пасти,но слава Богу не все в них поддерживают охотничьи задатки.
Турандот: красавица и чудовище пишет: Прилюдно мочат и мучат ради рабочего диплома!Во где капец. А не ради "побродить на заре с ружьишком"... Я ведь тоже не против охотников,только наши всё больше по форумам и рингам промышляют. В точку!!! Сонечка пишет: Кроме Вас, никто не проявил ко мне столь пристального внимания. Да?!!! Может это Вы кроме меня никого не замечаете Взаимностью Вам ответить не смогу,я замужем. Да и лицемеров по жизни не переношу
Сонечка: Турандот пишет: Взаимностью Вам ответить не смогу,я замужем. Боже спаси, я столько не пью)))!!! Турандот пишет: Да и лицемеров по жизни не переношу Я тоже, страх, как не переношу!
Фотина: Beauty Best пишет: Вы молодец, что лошадей подкармливаете! Стесняюсь спросить, а зачем их летом осенью, да и во второй декаде весны подкармливать. И с каких пор яблоко и сахар стали подкормкой?
Beauty Best: Прилюдно мочат и мучат ради рабочего диплома!Во где капец. А не ради "побродить на заре с ружьишком"... Я ведь тоже не против охотников,только наши всё больше по форумам и рингам промышляют. а как определить, пригодна ли собака для охоты? Определить качества охот. собаки на глаз, увы, невозможно. Вот у меня многие знакомые ездят на охоту в Белоруссию и Россию. Хорошие собаки - залог успеха при охоте на медведя. Бестолковая собака, которая не сможет в нужный момент отвлечь зверя, может стоить охотнику жизни. И как быть?
MySoul: Beauty Best пишет: Бестолковая собака, которая не сможет в нужный момент отвлечь зверя, может стоить охотнику жизни. И как быть? удочки не брать, из автобуса не выходить(с)
Ирина: Beauty Best пишет: И как быть? Не охотиться на медведя. Он в Красную книгу занесен. Скоро всех перебьете и в России, и в Белоруссии. И там занесут.
Сонечка: Фотина пишет: И с каких пор яблоко и сахар стали подкормкой? Это все, что я могу им предложить: яблоки у меня растут в саду, сахар, по определенным причинам ( ) тоже имеется в достатке. Опять же, можете сделать что-то большее, сделайте, или посоветуйте.
красавица и чудовище: Beauty Best пишет: Бестолковая собака, которая не сможет в нужный момент отвлечь зверя, может стоить охотнику жизни. И как быть?Пристрелить.Раньше с бестолковыми охотники (реальные)так и поступали.Не отдавать же её в разведение.Других уродов наплодит.
Ирина: Фотина пишет: Стесняюсь спросить, а зачем их летом осенью, да и во второй декаде весны подкармливать. И с каких пор яблоко и сахар стали подкормкой? Да еще ведрами. Ох, не читали Хериота
Фотина: Beauty Best пишет: зайца в киевской области не осталось, практически. К нам за заицем милости просим. Мои корсы чуть ли каждую прогулку за городом заицев по полю гоняют. Иногда ловят! Ну если честно то за три года двух поимали. Остальных не догнали. У нас и утки прилетают стаями за город на старые отстоиники. И цапли. Раион непуганных зверей! А вы говорите притравочные станции не нужны! Нужны! Хотя бы для того что бы познакомить собаку с вымирающей фауной!
Ирина: Сонечка пишет: сахар, по определенным причинам ( ) тоже имеется в достатке. Так это из-за Вас сахар подорожал? Сонечка пишет: Опять же, можете сделать что-то большее, сделайте, или посоветуйте. Советую. Они там пасутся. Не надо портить им пищеварение. В крайнем случае, немного овса..
MySoul: Фотина пишет: А вы говорите притравочные станции не нужны! Нужны! Хотя бы для того что бы познакомить собаку с вымирающей фауной! может если не будет охотников за бумагой, у фауны будет больше шансов выжить ?! а рабы бегают по полям в Вашей области?
Фотина: jal пишет: Прилюдно кого-нибудь мочат или мучат, а мы мнения зарубежных представителей ждем!!! А я вот например знакома с этим медведем и не видела что бы его "мочили или мучали"! А вы видели? Вы можете утверждать что это так на самом деле? К чему такие пафосные высказывания?... можете не отвечать.
Фотина: Ирина пишет: в которых изо дня в день вонзают зубы собаки людей Ира! Повторяю, медведь ещё молодой и не дорос до притравки! Его ещё никто не травил, ему нет двух лет.
MySoul: Фотина пишет: Его ещё никто не травил, ему нет двух лет. травить не травили, просто душили? ну ничем этот жуткий вросший в мясо ошейник не может быть оправдан
Фотина: MySoul пишет: а рабы бегают по полям в Вашей области? Не эт только в Крыму.
Турандот: Сонечка пишет: Боже спаси, я столько не пью)))!!!ваши посты говорят о противоположном Сонечка Объясните нам грешным, специалист Вы наш,зачем собашку притравливаете,если не охотник и охотиться не собираетесь и как Вы собираетесь продемонстрировать ее рабочие качества в рабочем классе (адреса,явки,пароли поставщиков лис и строителей нор прям в рингах для Сонечки и рабочего класса)) Сонечка пишет: Я тоже, страх, как не переношу! Ой не верится
Ирина: Фотина Журналистка: "Если мы деньги соберем, вы его нам продадите?" Голиков: "Нет. Потому, что он нужен для тренировки для собак."
jal: Фотина пишет: К чему такие пафосные высказывания?... можете не отвечать Не отвечаю... Спрашиваю: вросший в шею ошейник и ржавая арматура клетки - это фотомонтаж???
Фотина: MySoul пишет: ну ничем этот жуткий вросший в мясо ошейник не может быть оправдан Да что ж вы так в этот ошейник вцепились то! Ну не сменили вовремя, растолстел медведь, и уже нужна была помощь ветеринара, который не спешил. Да есть серьезный проступок. Владелец уже наказан, ещё больше думается мне медведь в этой ситуации пострадает. Не так ему плохо жилось уж поверьте. А вот как будет он жить в Синевире это вопрос.
MySoul: Фотина пишет: Да что ж вы так в этот ошейник вцепились то! ну как Вам сказать, потому что кровоточащая рана и сдавленная от металлического ошейника шея животного вызывает такие чувства Фотина пишет: Владелец уже наказан 85 грн?
Beauty Best: красавица и чудовище пишет: Пристрелить.Раньше с бестолковыми охотники (реальные)так и поступали.Не отдавать же её в разведение.Других уродов наплодит. некоторые и сейчас так поступают... Но вот неувязочка. Если собака подведет при охоте на медведя, то, вероятно, стрелять будет некому и некого...
Фотина: Ирина пишет: "Если мы деньги соберем, вы его нам продадите?" Могу сказать даже что это и была первоначальная цель приезда людей с журналистами. Даже сеичас просят продать. Открою секрет, на большую притравочную станцию, где уже есть один, хотят второго. А нашим охотникам он деиствительно нужен. Хотя бы для того что бы собаки знали как пахнет медведь, и что такое животное вообще существует. Да и притравка это только так называется. Вполне достаточно провести собаку рядом с клеткой медведя, и посмотреть на реакцию собаки. Медведя, несмотря на так сказать упушенную выгоду, владелец решил отдать в Сеневир. Я лично сожалею об этом. Очень прикольный мишка.
Фотина: MySoul пишет: 85 грн? Ну почему же. Посчитаите стоимость медведя, его содержание до 2 лет. И многое другое. А самое главное моральный вред от этой шумихи. Если по честному то стоит всех кто допускает ранения и травмы своих питомцев рассматривать под такой же призмой как этого медведя. Все кто видел этого медведя и знаком с ним, не скажут о его плохом содержании. И эта проблема с ошеиником была на контроле, не хватило нескольких дней что бы решить её.
jal: Фотина пишет: Да что ж вы так в этот ошейник вцепились то! Ну не сменили вовремя IT IS NOT KOMENT
Сонечка: Ирина пишет: Так это из-за Вас сахар подорожал? Конечно! Ирина пишет: Не надо портить им пищеварение. В крайнем случае, немного овса.. Сахар даю в очень малых количествах. В неделю, один-два кусочка одной лошадке. В основном, яблоки и груши, морковь. Этим пищеварение не испортить. По крайней мере, это лучше, чем голод.
MySoul: Фотина пишет: Все кто видел этого медведя и знаком с ним, не скажут о его плохом содержании понимаете как, большинство форумчан не в курсе междоусобных войн, мы видим мишку с MySoul пишет: кровоточащая рана и сдавленная от металлического ошейника шея животного пока только Вы отписались напрямую что думаете и еще пару людей упомянуло о том, что все не так как показывают Фотина пишет: И эта проблема с ошеиником была на контроле, не хватило нескольких дней что бы решить её. хреновый был контроль, если до такого состояния довели, ведь мишка вырос не за одну неделю и ни за один день этот ошейник врезался в кожу, значит время было в течении которого надо было решать эту проблему, а тянули несмотря на явные мучения животного... так что винить кроме себя некого Фотина пишет: Если по честному то стоит всех кто допускает ранения и травмы своих питомцев рассматривать под такой же призмой как этого медведя. так и есть
Сонечка: Турандот пишет: ваши посты говорят о противоположном А о чем Ваши говорят... Их корректности комментировать не буду. Турандот пишет: Сонечка Объясните нам грешным, Вы о себе во множественном числе???
Фотина: Сонечка пишет: По крайней мере, это лучше, чем голод. Ну пожалуйста, думаите когда пишете! Как может быть голод на выпасе??? Их же не на асфальте выпасают.
MySoul: Фотина я человек далекий от притравки, ну вот ооочень далекий, того что пересмотрела, перечитала чтобы в рамках этой темы понимать, что происходит с головой хватит на всю оставшуюся жизнь, ВЫ можете обьяснить почему Фотина пишет: Ира! Повторяю, медведь ещё молодой и не дорос до притравки! Его ещё никто не травил, ему нет двух лет. почему не травили, если Фотина пишет: Хотя бы для того что бы собаки знали как пахнет медведь, и что такое животное вообще существует. Да и притравка это только так называется. Вполне достаточно провести собаку рядом с клеткой медведя, и посмотреть на реакцию собаки ну т.е медведь старше 2-х лет пахнет иначе? какая разница какого медведя нюхать?
Турандот: Сонечка Вы настолько не уважаете других участников дискуссии,что делаете вид,что не видите их постов? Для Вас они пустое место? Вы можете ответить на совершенно простой вопрос по поводу притравки собаки,которая не охотится и не будет? А то шо лошадков кормили-это похвально Вы пока не совсем потеряны для общества
Фотина: MySoul пишет: пока только Вы отписались напрямую что думаете и еще пару людей упомянуло о том, что все не так как показывают К сожалению я не могу писать больше, так как не полностью владею информацией, да и той что владею, должны писать сами участники ситуации. А им сеичас не до писанины как понимаете.
Сонечка: Фотина пишет: Как может быть голод на выпасе??? Вы их видели??? Ребра, обтянутые кожей??? Придите в парк Горького, и посмотрите своими глазами.
Фотина: MySoul пишет: я человек далекий от притравки, ну вот ооочень далекий, Вы будете смеятся, но я так же как и вы далека была от темы. Но так как это связано с моим городом, то я пошла по интересующей меня теме гуглить, стала искать в своей записной книжке номера охотников, что бы разъяснили и хоть поверхностно ввели в курс. MySoul пишет: почему не травили Потому что есть определенный возраст с которого можно вводить медведя в работу. И это не менее двух лет. MySoul пишет: какая разница какого медведя нюхать? Любое животное пахнет иначе до полного созревания. Впрочем так же как и человек
Сонечка: Турандот пишет: Вы можете ответить на совершенно простой вопрос по поводу притравки собаки,которая не охотится и не будет? Ира, что Вам надо? На какие Ваши вопросы я ДОЛЖНА отвечать?? Еще один неадекватный пост в мой адрес, и я пожалуюсь администратору.
Фотина: Сонечка пишет: Вы их видели??? Ребра, обтянутые кожей??? Вы зачем так нагло врете??? Да, я видела лошадей Голикова! Они в хорошей форме. А тех лошадей что кормите вы, я не знаю.
Сонечка: Фотина пишет: Вы зачем так нагло врете??? Вам ссылку дать с фото, чтоб Вы убедились?
Beauty Best: в завершение, вот что нашла: Отец Андрей! Прошу Вас прояснить эти слова. ""Охота и православие. Здравствуйте Батюшка! Скажите можно православному христианину ходить на охоту? Заранее спасибо! Николай. Протоиерей АНДРЕЙ ЕФАНОВ (Настоятель Преображенского храма села Преображенское, Иваново-Вознесенская и Кинешемская епархия.) "Доброго дня! По канонам Церкви охотиться запрещено только священникам. Но, для того, чтобы определиться, можно ли Вам охотиться, нужно решить некоторые вопросы. Если Вы: 1. Занимаетесь браконьерством. 2. Охотитесь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради времяпровождения, а пойманную дичь выбрасываете (бывает и такое). 3. Ради охоты оставляете храм, не посещаете богослужения. 4. Пьянствуете на охоте, Тогда охота Вам запрещена как душепагубное занятие. Если же охота для Вас - отдых и, одновременно, средство разнообразить стол, тогда в этом нет ничего плохого, главное, чтобы это не переросло в страсть."."". Есть у меня знакомый батюшка - очень хороший человек. ягдов держит. не охотится, но в состязаниях со своими собаками участвует. спрошу у него при встрече, испытывает ли он удовольствие, когда его собака лису по месту берет... Все мы ответим за свои поступки и слова ТАМ.
Фотина: Сонечка пишет: Вам ссылку дать с фото, чтоб Вы убедились? Зачем мне фото, если я часто вижу их живьем.
Сонечка: Фотина пишет: Зачем мне фото, если я часто вижу их живьем. А я не просто часто вижу их живьем, я вижу их КАЖДЫЙ день: с весны до осени, в любое время года, т.к. выгуливаю там собаку. Фотина пишет: А тех лошадей что кормите вы, я не знаю. Что за глупости, на лошадях не написано, КТО их кормит.
MySoul: Beauty Best пишет: Все мы ответим за свои поступки и слова ТАМ. да что же Вы так активно религию свою навязываете ?! как-то многовато гордыни для такого преданного отношения к религии а батюшка батюшке рознь, везде где крутятся большие деньги полно нечистых людей этот тоже себя батюшкой считает и по документам батюшка http://www.youtube.com/watch?v=UjbLHjJueQ0
Сонечка: Фотина пишет: Да, я видела лошадей Голикова! Они в хорошей форме. Посмотрите еще раз на "хорошую форму" лошадей, о которых мы ведем речь: http://uaksu.forum24.ru/?1-0-0-00001813-000-0-0-1329608756
Beauty Best: MySoul, я? навязываю? отнюдь... я православная христианка и верю в Бога. это, опять же, мое право. Вы не верите? - Ваше право. Не принимайте мое желание называть вещи своими именами за гордыню
MySoul: Beauty Best пишет: Вы не верите? - Ваше право. я Вам не про веру, я Вам о религии говорила... и разница между этими понятиями очень велика
Фотина: Сонечка пишет: Посмотрите еще раз на "хорошую форму" лошадей, о которых мы ведем речь: Прекратите уже подставлять чужих лошадей! Там только одна лошадь принадлежит охотникам. Остальные лошади имеют других владельцев. Вы бы для начала познакомились с лошадьми о которых идет речь, а потом уже глупости писали.
Beauty Best: Вы исповедуете другую религию? - тоже Ваше право.
Турандот: Сонечка Жалуйтесь на здоровье! Только на меня хотите жаловаться,али на всех,кто ваш бред не принимает? MySoul пишет: мдя..... я понимаю что сейчас полетят помидоры, но гуманной притравки не бывает... если Вы притравливаете, то какая Вам разница на голодного зверя травить или сытого, содержащегося в большом вольере или узкой клетке?! Вы все равно травите и заставляете живое существо испытывать страх, это все равно издевательство над животным, и его медленная смерть на этой станции гарантирована, независимо от того будет у него в клетке миска с водой или нет, медленная и мучительная...жить каждый день в страхе Gosha пишет: Зато бесчеловечно будете травить это животное своим фоксом. Ничего личного, но не люблю двойные стандарты. Тут знаете ли или со щитом, или на щите. Третьего не дано. MySoul пишет: зачем водить собаку на притравки если вы не охотник? спрашиваю это как владелец такого же терьера-охотника, но давно ставшего просто любимцем семьи и компаньоном vlad пишет: Да и даром они не нужны,от них только вред.Ввиде охоты на соседскую кошку или порванную шубу гостей.А современным охотникам собаки вообще не нужны.Одни едут выпить-закусить,другие похвастатся ружьем-джипом-БТРом.А настоящий по следам,помету и другим признакам пребывания зверя вычислит и устроит засаду в нужном месте. А мучить животных и рисковать собакой впринципе абсурд. Gosha пишет: Сонечка, развитие злобы и смелости, если хотите вязкости, у собаки и приучение к норе являются основной задачей притравки. Ключевое слово злоба. Понимаете, что самое смешное... лично я не заливаюсь розовыми соплями по поводу разнесчатного медведя. И не считаю, что притравка и натаска отвратительное зрелище... полостная операция тоже выглядит малопривлекательно... Дело в другом, повторюсь - или Вы притравливаете собаку, или жалеете обьект притравливания. MySoul пишет: А есть другие, кто разводит сюси-пуси про ужасы на притравочной станции и в тоже время водят свою собачку на притравку ради бумажки... вот первые мне понятны у них все просто - линия одна, а вторые - непонятны им то жалко, то не жалко, вот тут речь и идет о двойных стандартах Ирина пишет: Собачек мы любим, за них готовы порвать, а все другое живое нам безразлично? Пусть его мучается, собачки же должны предназначение оправдывать. Даже тогда, когда в этом уже нет нужды. Я имею ввиду именно искусственные норы. А уж ради бумажки... Вообще не понимаю[/quote Горан пишет: Прелестно просто, даже в теме про замордованного медведя некоторые особы умудряются влепить "малаховщину" и как всегда упомянуть бред про "бойцовых" стаффов и их "неадекватных" хозяевах. Называется "Хто всравсь.. Сонечка Бедного мишку не стаффами случайно их владельцы травили, нет? Потрудитесь хоть что-то нормальное о породе почитать, кроме жёлтых сплетен, прежде чем такие "умные" фразы писать про "бойцовую" породу АСТ MySoul пишет: даешь рабочий класс действительно рабочим собакам! Сонечка,Вы действительно не реагируете на других людей?Может к доктору? И апофигей этой феерии(то что и требовалось доказать): красавица и чудовище пишет: Я хочу видеть реального человека,который занимается охотой ,а не притравливает собак ради диплома,дающего право на уход в другой класс. Кстати,именно подобные действия свели на уровень-1 класс рабочих собак.Там зачастую выставляются не труженики полей,а слабое звено. Удачи,Сонечка,Вам на выставках с Вашим слабым звеном
MySoul: Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему... Вы простите с какой целью собрались у батюшки интервью брать на счет его тонких чувств, и с какой целью нам эту информацию решили излить? Те кому чужды притравки не сочтут это высокодуховным занятием и после того как папа Римский огласит информацию подтверждающую необходимость этих притравок
MySoul: Турандот пишет: И апофигей этой феерии Турандот у каждого свой апофигей Есть у меня знакомый батюшка - очень хороший человек. ягдов держит. не охотится, но в состязаниях со своими собаками участвует.
Сонечка: Турандот пишет: Сонечка,Вы действительно не реагируете на других людей?Может к доктору? Только после Вас!
Турандот: Сонечка так явки с паролями строителей нор и поставщиков лис для Вас и Вашей собаки для проявлений рабочих качеств в рабочем классе ждать или нет Сонечка А собашку зачем притравливать,не конкурентоспособная в других классах оказалась (вопрос риторический,все равно не ответите) MySoul пишет: Турандот у каждого свой апофигей И не говорите,тут 2 явных апофигея наблюдается(один спетлял) и медицина,к сожалению,бессильна
Сонечка: Турандот Помните Пушкина А.С.? "Не дай мне Бог, сойти с ума. Уж лучше посох и сумА". Подумайте на досуге, и спокойной Вам ночи.
Сонечка: Турандот пишет: А собашку зачем притравливать,не конкурентоспособная в других классах оказалась (вопрос риторический,все равно не ответите) Это еще большой вопрос, конкурентноспособна она или нет. Все впереди. Еще раз, спокойной ночи.
Турандот: Сонечка А пароли? А явки? А строители нор?В конце концов,жалобы админу на меня,MySoul ,Gosha,vlad ,Ирина ,красавица и чудовище??? Шо ж Вы так трусливо ретируетесь не ответив не на один вопрос и не подав ни одну жалобу?+ Сонечка пишет: Это еще большой вопрос, конкурентноспособна она или нет. Та не,не вопрос (иначе не рвались бы так в рабочий класс) А когда будете показывать рабочие качества своей собашки в рабочем классе позовете?Оч. интересно посмотреть
Beauty Best: MySoul, я это разместила к тому, что тема эта пропитана лицемерием и домыслами. Ведь одни зверства мы оправдываем, потому, что это нам выгодно, а другие нет! вот мораль этой темы. Все остальное - вода и переливание из пустого в порожнее. Вам безразличны рабочие качества? Ваше право! Но почему вы осуждаете тех, кому эти качества не безразличны. Я не прошу вас любить или принять притравки. Но и судить вы не вправе!
Beauty Best: Beauty Best, я давно уже не веду дискусии о гуманности охоты и притравок с теми, кто не способен отказаться от мяса из супермаркетов, химии для дома, лекарств для себя и своих собак. Бесполезно. ARGUMENT была права. господа гуманисты, вот она, ваша жизненная необходимость и "слабости": http://www.youtube.com/watch?v=ykqAz91PHdM&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=h7pqY6t7TEU&feature=player_embedded http://www.youtube.com/watch?v=jcxbBq3tq9Y&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=ncJlWPwA5Gs http://www.youtube.com/watch?v=_7GNL5b-2cw&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=LazcZOhVCZk главное, не забывайте, что спрос порождает предложение и продолжайте повторять себе, что ваше вины в этом нет.
Турандот: Ага,а самая главная жизненная необходимость-это притравка для получения бамажки,которая дает выход в пустой рабочий класс Beauty Best,Сонечка Наглое лицемерие внушает уважение людям, привыкшим прислуживать. Оноре Бальзак
Beauty Best: Турандот, опять вы? вы ж вроде ушагали в прошлый раз? или шагалка сломалась? Наглое лицемерие внушает уважение людям, привыкшим прислуживать. Вы как человек, которому диктуют что когда и где писать, безусловно, лучше остальных знаете о прислуживании "Невежество всегда обладает большею уверенностью, чем знание" и если вы опять не поняли, то это я о вас "Стремление к стаду древнее, чем притяжение собственного «Я»: и покуда добрая совесть означает волю стада, лишь дурная совесть скажет «Я»" и это тоже.
Beauty Best: Турандот, я так думаю, что кунделям ни бумажка ни рабочий класс не помогут. это я тоже о вас. хочет Сонечка заработать своей собаке диплом для наличия бумажки, пустого рабочего класса или еще чего, вашу большую голову это заботить не должно. я понятно изъясняюсь?
Фотина: Beauty Best Фи как некрасиво вы изъясняетесь. А где же Ваша любовь к ближнему? Совсем недавно вы Богом прикрывались и чуть ли не псалмы тут читали, и вдруг такое... Да уж... Всяк крестится, не всяк молится! Кто всуе Бога призывает, всуе свои век проживает.
красавица и чудовище: Девушки,можно действительно долго и с пеной у рта отстаивать ту или иную позицию.Правильнее будет просто сделать выводы Охотников здесь нет,жестоких людей хватает и на форуме,за Голиковым и посылать не надо.Кто кому Д,Артаньян покажет ринг.... Вам не дано исправить то,что природой "пороблено" . Дамы, в стиле работы норных, превратили темку в поле боя.Не знаю что они там делят в трёх собаках,но явно не медведя. Тема себя оправдала.Даже больше
красавица и чудовище: Beauty Best пишет: главное, не забывайте, что спрос порождает предложение и продолжайте повторять себе, что ваше вины в этом нет. Не...вы не замужем
Сонечка: Beauty Best пишет: Вы как человек, которому диктуют что когда и где писать, безусловно, лучше остальных знаете о прислуживании Не обращайте внимания. То, на что человек с сильным негативизмом реагирует, он обычно отрицает в самом себе.
Gosha: красавица и чудовище пишет: Тема себя оправдала.Даже больше Вы даже не представляте насколько больше ! Перенесу из закрытой темы Jaklin пишет: Дорогое удовольствие пишет: цитата: Извините, не поняла... Извиню коллега, если прочитаете в каком контексте заданы вопросы (или мой ответ Вам). . Я лично поинтересовалась юрист ли Jaklin. Ответ получила в личку. Теперь хочу получить его публично, даже настаиваю. В отличие от количества владельцев собак количество людей имеющих указанную Jaklin специальность на Украине известно совершенно точно - 5528 человек. Jaklin спрашиваю еще раз Вы юрист? Вы, уважаемая, забыли или не знали, о существовании баз Министерства Юстиции. Или Вы наврали мне в личке или Вы указали в профиле не свои данные ! В первом случае я прощаю Вам ваши фантазии, многие в детстве даже космонавтами быть хотели , во втором вы нарушили правила форума и это к administrator Доказательная база сами понимаете железобетонная
Мироль: Хочу еще раз высказать свое мнение. Во-первых, не надо все утрировать и доводить до абсурда. Так вообще можно договориться до Бог знает чего. Во-вторых, вопрос о рабочих классах в некоторых породах сложный и неоднозначный. Это касается не только охотников. Кто знаком с правилами проведения Чемпионатов и спецух по НО знает, что в открытом классе там нельзя получить оценку выше, чем "Оч.хор." "Отлично" дают только в рабочем классе!!! Собак специально готовят к этому классу. Есть целые разделы и программы по "кусачке". Но все же понимают, что 99,9% этих собак не готовят против человека. Зачем же тогда "кусачка"? Тем более, что во время такого повсеместного распространения оружия, собака практически утратили свое значение, как охранника. "Так зачем же..., если очень и очень..?" То же самое с породой САО. Проводятся тестировки на отношение к человеку, собаке. Разве это плохо?! Или у нас азиаты пасут и охраняют стада от волков??? А я видела и такое, на окраине парка два азиата чуть на дерево от страха не полезли, когда увидели стадо коз. Это что, нормально?! Мне плевать на такой аргумент, что это, мол, выставочные собаки. Кстати, одна из этих собак выставлялась в рабочем! классе. Кому это надо?. Но есть и другая сторона медали. Это - "кроилы", т.е. те, кто получают любыми путями рабочий класс, потому что там конкуренция меньше. Но это же другой вопрос. Зачем же все валить в одну кучу? Кстати, "кроилы" всегда были и будут. Они все равно просчитают, на какую выставку и под кого ехать, чтобы попроще. Если говорить о диких животных, то ими должны заниматься профессионалы. Дикие животные на то и дикие, чтобы не жить рядом с человеком. Кто помнит Берберовых, тот поймет, о чем я говорю. Для их защиты нужны заповедники и заказники, но не такие, которые в личном пользовании депутатов и чиновничков в качестве личных охотугодий. Нужны национальные парки, нужны биологи, ветеринары, волонтеры... Но у нас в стране Кисло у нас с этим... Если есть у кого-то желание, то можно открыть тему, обсуждать ее, давать информацию...Это действеннее, чем просто ругаться. Что касается конкретных, единичных случаев, то нельзя, по-моему, все и всех обобщать. Неблагодарное и неблагородное это дело. А о том, что кому-то стало известно о жестоком отношении к животным, надо сообщать в органы, надо подключать общественность, надо принимать меры. Это безусловно. Сомнений быть не может. Давайте же разделим все стороны этого вопроса и не будем скатываться до абсурда и высказываний, типа "Сам дурак!"
auurumspirit: MySoul пишет: Те кому чужды притравки не сочтут это высокодуховным занятием и после того как папа Римский огласит информацию подтверждающую необходимость этих притравок Дело в том, что людям всегда нужно как-то себя оправдывать, вот и ищут поддержки у друзей, религии, психолога. Современная охота - это и есть настоящая "старсть", то, о чём батюшка кстати и сказал. Это не жизненная необходимость, это хобби, развлечение с пристрастием.
Дорогое удовольствие: Gosha пишет: Я лично поинтересовалась юрист ли Jaklin. Ответ получила в личку. Теперь хочу получить его публично, даже настаиваю Присоединяюсь! На мои ( и не только мои) сомнения в юридической грамотности Jaklin - я получила достаточно хамское послание в личку, а хотелось бы узнать, в какой отрасли права работает столь креативно мыслящий юрист .
jal: Ирина пишет: Так вот, мучения животных, которых держат в тесной клетке и тесном ошейнике, в которых изо дня в день вонзают зубы собаки людей, получающих удовольствия от этого процесса, не понимаю и не поддерживаю. 1000ДА!!!
Dana: Дорогое удовольствие пишет: а хотелось бы узнать, в какой отрасли права работает столь креативно мыслящий юрист Вы не шутите? Вы в самом деле думаете, что такое мог написать юрист? Возможно, какие-то далеко идущие "хода" были продуманы....поэтому и задавались столь не профессиональные вопросы
Дорогое удовольствие: Dana пишет: Вы в самом деле думаете, что такое мог написать юрист? Ну, я просто не могла подумать, что взрослый человек будет врать о том, что элементарно проверить. И была страшно удивлена и удручена безграмотностью "коллеги".
Dana: Дорогое удовольствие Понятно Меня слово "коллега" тоже резануло, но сомнений не оставило, что это не юрист...
Gosha: Dana Какие шутки . Еще и с многолетним стажем, у меня и скриншот сего утверждения есть. После личной переписки с коллегой Дорогого Удовольствия, у меня возникли даже сомнения по поводу указаного в ее профиле возраста... такая незамутненность сознания свойствена исключительно юным девам. На всякий случай скрин профиля тоже сделала. Если не получу ответа в теме, то попрошу помощи у админа.
Dana: Gosha пишет: Еще и с многолетним стажем, у меня и скриншот сего утверждения есть. всё чудесатее и чудесатее
Dana: auurumspirit пишет: Дело в том, что людям всегда нужно как-то себя оправдывать, вот и ищут поддержки у друзей, религии, психолога. Современная охота - это и есть настоящая "старсть", то, о чём батюшка кстати и сказал. Это не жизненная необходимость, это хобби, развлечение с пристрастием. Причем, удел слабых я имею ввиду потребность оправдания...
Ирина: Dana пишет: Причем, удел слабых я имею ввиду потребность оправдания... И однозначно закомплексованных.
MySoul: Dana пишет: я имею ввиду потребность оправдания... ага так не к месту сделана попытка, что захотелось известный афоризм переиначить заменив "патриотизм" словом "религия"
Турандот: Beauty Best пишет: Вы как человек, которому диктуют что когда и где писать, безусловно, лучше остальных знаете о прислуживании Ой, а кто мне диктует не подскажите? Может дама из России или джентльмен из Англии Beauty Best пишет: я так думаю, что кунделям ни бумажка ни рабочий класс не помогут Вашим же помогает, а моим Фоксам без надобности.
Dana: Beauty Best пишет: тема добра и зла скользкая и неоднозначная. Да и нет в нашем мире абсолютного зла или абсолютного добра. Эта тема, еще раз доказала, что все мы грешны и у каждого "рыльце в пушку". А если очень хочется заклеймить кого-то позором, то предлагаю обратиться к первоисточнику - в Библию. Там есть ответы на все вопросы Beauty Best пишет: я как раз уже не первый раз повторяю, что все мы грешны. Ведь выяснили раньше, что все мясо едим, меха носим, химией пользуемся. Beauty Best пишет: Все мы ответим за свои поступки и слова ТАМ. И на кой я мужа вчера мясом кормила? Может рассказать ему о столь страшном грехе, или в неведении держать? ...та... ..всё равно, гад грешный, моется каждый день и бреется с всякой "химией" ...сегодня опять покормлю
Ирина: Dana Разговоры о Библии, грехе и ответе за все ТАМ, это что-то. В данном, конкретном случае трогает до слез
Dana: Ирина пишет: данном, конкретном случае трогает до слез После "наложения" фактов....я под ВПЕЧАТЛЕНИЕМ! И хочу перестать хохотать думать...и не могу.. Сегодня не усну....пока не получу цитату из Библии о столь тяжком грехе...мясо, шубы и всяка химия....бррр...
Ирина: Dana пишет: Сегодня не усну.... Верю. Трудно...
KLEO'S: Мироль пишет: Зачем же тогда "кусачка"? Тем более, что во время такого повсеместного распространения оружия, собака практически утратили свое значение, как охранника. "Так зачем же..., если очень и очень..?" чего-то никогда не видела, чтобы на "кусачках" НО вцеплялись в голое тело... Собаки многих пород утратили свое первоначальное значение. Ничего, всегда можно найти другое. Мозги еще ни в одной породе не отменяли. Не важно - охотник или компаньйон. И действительно, не могу понять, зачем притравки собаке, которую никто и никогда не будет водить на охоту? Притравка - это не проверка рабочих качеств. Скоре, прелюдия к проверке. Слава Богу, у меня служебники, хоть и декоративные))))
Gosha: Ой, опять до Священных текстов договорились . Jaklin как насчет девятой заповеди? Некоторые полагают, что шесть последних заповедей образуют основу Уголовного кодекса, поскольку не говорят, как надо жить, а только, как не надо... не лгать входит!
Jaklin: Меня зовут Евгения . Знаю ,что нарушаю правила , но чтоб не разгорались страсти , отвечаю я. Так сложились обстоятельства ,что в данный момент у мамы нет компьютера и она не в курсе происходящих событий. В понедельник маме сделают операцию. Через 3 дня она вернется и ответит на Ваши вопросы.
Дорогое удовольствие: Jaklin пишет: Меня зовут Евгения . Знаю ,что нарушаю правила , но чтоб не разгорались страсти , отвечаю я. Так сложились обстоятельства ,что в данный момент у мамы нет компьютера и она не в курсе происходящих событий. Т.Е. все это время мы общались не с человеком, указанным в профиле как Атаманова Виктория Анатольевна? И это Вы являетесь юристом? Можно поинтересоваться специальностью? Подскажите, КТО вчера писал мне в личку? При этом ссылался на дочь, возмущенную моим недоверием?
Beauty Best: Dana, Ирина, я ссылки ранее повесила, специально для лицемеров вас http://www.youtube.com/watch?v=ykqAz91PHdM&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=jcxbBq3tq9Y&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=ncJlWPwA5Gs http://www.youtube.com/watch?v=_7GNL5b-2cw&feature=related вы хотите поговорить еще? тогда давайте конструктивно: сколько раз вы были на притраке зверовых собак и сколько раз видели своими глазами те "факты", на которые ссылались (лис в агонии, медведей порванных и т.д.)?
Gosha: Jaklin пишет: Меня зовут Евгения Мне в личку тоже Вы писали? Евгения ответьте честно - сколько Вам лет? То что вы не являетесь юристом и даже не приступили к получению соответствующего образования уже понятно. Но если все же решитесь освоить профессию будете первым нотариусом в Донецкой области с именем Евгения!
Beauty Best: красавица и чудовище пишет: Не...вы не замужем у кого что болит, тот о том и говорит? Сегодня не усну....пока не получу цитату из Библии о столь тяжком грехе...мясо, шубы и всяка химия....бррр... а вы снотворное попробуйте в свою очередь, жду цитату из Библии или законодательства Украины, о запрете притравливать собаку или получать с ней рабочий диплом
Beauty Best: Турандот пишет: Вашим же помогает, а моим Фоксам без надобности. Наши Интеров закрыли в классе Чемпионов. а ваши? ах да. у вас же нет Интеров... Турандот, я вам торжественно обещаю, что как только ваша собака перейдет во взрослые классы, "наши", по возможности, непременно будут с ним в одном классе, особенно под породниками
Дорогое удовольствие: Jaklin Да, на всякий случай, когда фантазируете, придумывайте версии, которые невозможно проверить. И не дискредитируйте своей безграмотностью профессии , которым люди отдали не один десяток лет и по праву гордятся. Вот - официальный реестр нотариусов Украины : http://ern.informjust.ua/pages/default.aspx
Beauty Best: Dana пишет: Причем, удел слабых я имею ввиду потребность оправдания... ну да. мы ведь уже выяснили, что мясная еда и бытовая химия - жизненная необходимость, а меха - женская слабость. О чем вы? какие оправдания?
Лиса: Beauty Best пишет: Турандот, я вам торжественно обещаю, что как только ваша собака перейдет во взрослые классы, "наши", по возможности, непременно будут с ним в одном классе, особенно под породниками Кристина, спасибо, за оказанное высокое доверие, но моим кобелям уже скоро будет одному 5 лет, другому по-меньше, но все же... Будем, конечно, иногда появляться на выставках, но не так активно, как было. Да и ради какого-то.... специально деньги тратить?! СМЫСЛ?! Мы уже и так сравнивались... и не раз (я имею в виду кобелей) и все больше в нашу пользу! А Интеров да, по Чемпионам закрывали! Факт! Турандот http://uaksu.forum24.ru/?1-19-0-00000045-000-120-0-1329983769
Лиса: Мироль
Beauty Best: Лиса, Тань, кобеля, который имеет под 20 ЦАЦИБов, пожалуй, нет смысла тягать по всем выставкам. Но чтоб умыть особо разговорчивых, думаю, разок можно выставится Поясню для неосведомленных и тех, кто рассуждал о неконкурентоспособности собак из рабочего класса: оба кобеля Татьяны - Интерчемпионы, оба имеют рабочие дипломы, выставляются преимущественно в классе Чемпионов, старший - Данила, закрыл Интера ДО получения рабочего диплома, младший - Дарвин, получил рабочий диплом, когда до Интера оставался один ЦАЦИБ. выводы делайте сами
Лиса: Beauty Best пишет: Но чтоб умыть особо разговорчивых, думаю, разок можно выставится Даст Бог - свидимся! Beauty Best пишет: младший - Дарвин, получил рабочий диплом, когда до Интера оставался один ЦАЦИБ. Который он получил в классе Чемпионов.
Ирина: Beauty Best пишет: специально для лицемеров вас Вам ли говорить. Спросите значение этого слова у знакомого батюшки Или погуглите.
Beauty Best: думаю, самое время ответить зачем собакам, которые не охотятся, получать рабочие дипломы: разведение рабочих собак - дело хрупкое и чтоб получить высокий результат в поколениях, необходимо иметь представление о работе производителей. Работу потенциальных производителей заводчики видят и оценивают на состязаниях и испытаниях. Чтоб попасть на них собаку нужно притравливать. Так вот, дорогие гуманисты. видя положительную работу собаки, мы испытываем тоже, что и вы, когда мясо с прилавков едите или шубу одеваете
Beauty Best: Ирина, зачем? я лучше посты ваши в этой теме перечитаю особенно тронуло про жизненную необходимость сегодня день прощения. Простите! Мы вас развели аж на 14 страниц, уж очень забавляет читать рассуждения о притравках лицемерных дам, которые эти самые притравки никогда в глаза не видели! Каюсь и посыпаю голову пеплом
Лиса: Beauty Best
красавица и чудовище: Beauty Best пишет: у кого что болит, тот о том и говорит?Болит Beauty Best у вас.И очень сильно.Жестокость у вас в крови.Жаль ,что породная особенность выбранной вами породы(кстати не случайно),органично совпала с вашей сущностью. Нам по притравкам можно не ходить.Достаточно посмотреть на ваши фото,сделанные явно не в лесу на охоте.Где вы гордо держите в руках собаку,а та в свою очередь лису в зубах. Можете в противовес вывесить мои в шубе или без шубы. Вы просто удовлетворяете свои потребности в жестокости. Beauty Best пишет: Так вот, дорогие гуманисты. видя положительную работу собаки, мы испытываем тоже, что и вы, когда мясо с прилавков едите или шубу одеваете А мы как раз и не сомневались в этом.Спасибо что подтвердили всё выше сказанное.Повторюсь.Выйдете замуж-детей приведите. Beauty Best пишет: сегодня день прощения. Простите! Мы вас развели аж на 14 страниц, уж очень забавляет читать рассуждения о притравках лицемерных дам, которые эти самые притравки никогда в глаза не видели! Каюсь и посыпаю голову пеплом Гордыня-худший из грехов....хотя,самый незаметный,для "владельца". Извините что не видели притравки.Достаточно было видеть животных ,которых для этого использовали.
Beauty Best: красавица и чудовище пишет: Извините что не видели притравки.Достаточно было видеть животных ,которых для этого использовали. да ничего. Вы и рабочие качества на глаз определяете. такое дело... Про притравки... это я так... чтоб вы сами подтвердили, что не компетентны в этом вопросе опять развела. все. больше не буду красавица и чудовище пишет: фото,сделанные явно не в лесу на охоте.Где вы гордо держите в руках собаку,а та в свою очередь лису в зубах. фото с Международных состязаний по лисе КСУ-ФЦИ (2010 год) "тест на извлечение" Спасибо что подтвердили всё выше сказанное.Повторюсь.Выйдете замуж-детей приведите. да что вы пристали к этому замужеству? вы замуж поздно вышли или не вышли вообще? не нужно проецировать свои комплексы на других Гордыня-худший из грехов....хотя,самый незаметный,для "владельца". истинно так
красавица и чудовище: Beauty Best пишет: да что вы пристали к этому замужеству? вы замуж поздно вышли или не вышли вообще? не нужно перекладывать свои проблемы на другихКонечно,я именно тот человек,который там ни разу не был Беспокоюсь о вашем будущем.Не всю жизнь вам с берданкой в кустах лежать.Beauty Best пишет: Вы и рабочие качества на глаз определяете. такое дело... всё зависит от опыта.У нас не обязательно человека за шею приволочь,чтобы убедиться в рабочих качествах. Beauty Best пишет: фото с Международных состязаний по лисе КСУ-ФЦИ (2010 год) "тест на извлечение" могли бы и не озвучивать ранг))и так видно,что вы явно не на охоте.Просто тестируетесь.От скуки
красавица и чудовище: Beauty Best пишет: да что вы пристали к этому замужеству? вы замуж поздно вышли или не вышли вообще? не нужно перекладывать свои проблемы на другихКонечно,я именно тот человек,который там ни разу не был Беспокоюсь о вашем будущем.Не всю жизнь вам с берданкой в кустах лежать.Beauty Best пишет: Вы и рабочие качества на глаз определяете. такое дело... всё зависит от опыта.У нас не обязательно человека за шею приволочь,чтобы убедиться в рабочих качествах. Beauty Best пишет: фото с Международных состязаний по лисе КСУ-ФЦИ (2010 год) "тест на извлечение" могли бы и не озвучивать ранг))и так видно,что вы явно не на охоте.Просто тестируетесь.От скуки
Ирина: красавица и чудовище пишет: Вы просто удовлетворяете свои потребности в жестокости. Причем со страстью и удовольствием. Это не санитарный отстрел. И не побродить с ружьишком и собакой по лесам-полям, наслаждаясь природой. Надо же, как мне везет. Второй ягдовладелец и почему-то под стать первому. Не далее, как час назад первый перепутал притравочную станцию со сквером, в котором мы гуляем. Как обычно, мои на поводках, три его молодых в свободном полете, жутко обрадованные наличием "притравочного мяса". Возможности вступать в диалог не было, на поводках щенок, ветеран и глубоко беременная девочка. Отступали с помощью подручных средств. Сегодня идем к участковому и не только. Самое интересное, что сие недоразумение ведет себя так только с женщинами и маленькими собаками. На лицо комплекс неуверенного в себе и слабого мужчинки. Мужу с нашей крупной он издалека кричит и просит придержать. Больше придерживать не будем.
Ирина: Beauty Best пишет: опять развела Это Вам только кажется На самом деле показываете себя не в очень выгодном ракурсе.
красавица и чудовище: Ирина пишет: Это Вам только кажется На самом деле показываете себя не в очень выгодном ракурсе.Не..это она просто пережить не может. До "развела" ей как до Киева пешком(мне). Ок...мне тут муж напомнил,что счастье общения со мной стоит денег а я уже который день пиарю не породу (ягд),а владельца.Это совсем дорого.
Beauty Best: красавица и чудовище пишет: Конечно,я именно тот человек,который там ни разу не был вы хотите об этом поговорить? мне не интересно. для этого есть психологи Беспокоюсь о вашем будущем.Не всю жизнь вам с берданкой в кустах лежать. а с кем нужно лежать? с мужем? и почему именно в кустах? повторюсь: не проецируйте свои комплексы на других красавица и чудовище пишет: могли бы и не озвучивать ранг))и так видно,что вы явно не на охоте.Просто тестируетесь.От скуки ну да. "каждый год 35 декабря" толпа живодеров собирается на ИС под эгидой КСУ-ФЦИ и состязается от скуки потом мы ритуально убиваем ягненка, едим младенцев и сырье для ваших шуб заготавливаем
красавица и чудовище: Beauty Best пишет: потом мы ритуально убиваем ягненка, едим младенцев и сырье для ваших шуб заготавливаем Для моих вряд ли
Beauty Best: Ирина пишет: красавица и чудовище пишет: цитата: Вы просто удовлетворяете свои потребности в жестокости. Причем со страстью и удовольствием. Это не санитарный отстрел. И не побродить с ружьишком и собакой по лесам-полям, наслаждаясь природой. а как же жизненная необходимость и женская слабость? Ирина пишет: Надо же, как мне везет. подобное всегда притягивает подобное Не..это она просто просто человек пережить не может. До "развела" ей как до Киева пешком(мне). ну вы же повелись. на целых 16 страниц
Ирина: Beauty Best пишет: подобное всегда притягивает подобное Упаси Бог! Не льстите себе. Мы совсем разные.
merkava: Читая задорные посты любителей рабочих качеств вспомнилось - как-то очень давно было в славном городке Старобельске - там, кстати, охота очень популярна среди разных категорий населения. Владелец ягдов (понятно охотник), собак 5 было у него - устроил "притравку" на САО-кобеля своего же. Ягды рвали азиата - гибли, но не отступали. Присутствующие при этом мужики (даже видавшие виды) потом ! все-таки спросили - "Ну а зачем? " Ответ все тот же был - "А вот проверил на рабочие качества." Занавес... Кстати, по стандартам МКФ - краткая ремарка - немецкий охотничий терьер, то бишь ягд - "с испытаниями рабочих качеств" , а вот фокстерьер - "испытания рабочих качеств не обязательны. Так что " каждый выбирает по себе..."
Beauty Best: Ирина пишет: паси Бог! Не льстите себе я не про себя Ирина пишет: Мы совсем разные. это, бесспорно, так. я, в отличии от вас, оправданий себе не ищу
красавица и чудовище: Beauty Best пишет: это, бесспорно, так. я, в отличии от вас, оправданий себе не ищуА как же "сохранение рабочих качеств породы" ,извините,вернулась...
Beauty Best: merkava пишет: Читая задорные посты любителей рабочих качеств вспомнилось - как-то очень давно было в славном городке Старобельске - там, кстати, охота очень популярна среди разных категорий населения. Владелец ягдов (понятно охотник), собак 5 было у него - устроил "притравку" на САО-кобеля своего же. Ягды рвали азиата - гибли, но не отступали. Присутствующие при этом мужики (даже видавшие виды) потом ! все-таки спросили - "Ну а зачем? " Ответ все тот же был - "А вот проверил на рабочие качества." Занавес... Кстати, по стандартам МКФ - краткая ремарка - немецкий охотничий терьер, то бишь ягд - "с испытаниями рабочих качеств" , а вот фокстерьер - "испытания рабочих качеств не обязательны. Так что " каждый выбирает по себе..." драка с САО не имеет ничего общего с проверкой рабочих качеств. Мне не раз доводилось видеть собак, которые на прогулке бросались на все, что ходит, а норы при этом боялись.
Beauty Best: красавица и чудовище пишет: А как же "сохранение рабочих качеств породы" ,извините,вернулась... а это не оправдание. это ФАКТ красавица и чудовище пишет: вернулась... предсказуемо
merkava: Девушка Кристина - вы (пока, хочется надеяться, что это у вас возрастное) не обладаете способностью УСЛЫШАТЬ и понять суть высказывания мыслей ваших собеседников. Это грустно!
Beauty Best: merkava, правила хорошего тона в интернете обязывают обращаться к собеседнику по нику - это первое. Учитывая, что мои собеседники предмет диалога в глаза не видели, я не считаю, что они вообще вправе высказываться на этот счет - это второе. Третье - образованный человек не будет рассуждать о том, о чем представление имеет крайне поверхностное. Четвертое - грустно, когда возраст - единственный аргумент
Дельчар: merkava пишет: Читая задорные посты любителей рабочих качеств вспомнилось и я не удержалась. Тема не нова, лет сколько-то назад мы здесь уже обсуждали ЭТО, я не помню откуда тогда тема появилась, зато помню выводы Мне совсем плохо получается, т.к. основное предназначение моих шнауцеров - конюшня и лошади, я тогда жила в городе на 5 этаже, значит мои митьки совем потеряли рабочие качества, раз в конюшне не живут. Фландрский бувье - пастух крупного рогатого скота. ну что ж это за питомник був без десятка быков? Но хуже всего чаушистам - их собак придется съесть Не стоит доводить до абсурда идею сохранения рабочих качеств. Но это так, просто мнение. По существу вопроса мне пока сказать нечего, это не моя история и не моя информация. Только скажу, что все несколько преувеличено, в некоторых вопросах - искажено. А отсутствие в теме автора не должно ли насторожить клеймящих и обличающих?
Gordy: merkava Вот не сдержалась..... merkava пишет: Кстати, по стандартам МКФ - краткая ремарка - немецкий охотничий терьер, то бишь ягд - "с испытаниями рабочих качеств" , а вот фокстерьер - "испытания рабочих качеств не обязательны. И вы знаете, очень зря, что не обязательны....Потому как гладкие фоксы вымирает как рабочая порода. И Beauty Best права в том, что Мне не раз доводилось видеть собак, которые на прогулке бросались на все, что ходит, а норы при этом боялись.. Либо просто вязали драки или дрались между собой. Но боевой характер собы это далеко не рабочие задатки.
Beauty Best: Дельчар, на сколько мне известно, шнауцеры, бувье и чау давно уже стали собаками-компаньонами. Да и для выпасания скота, собак, наверное, уже не используют. С охот. собаками ситуация обратная. Их использовали и используют по прямому назначению. Те же ягды ИСЧЕЗНУТ как порода, если перестанут работать. Дельчар пишет: скажу, что все несколько преувеличено, в некоторых вопросах - искажено. А отсутствие в теме автора не должно ли насторожить клеймящих и обличающих? фото медведя меня, как минимум, неприятно удивили. Но до сих пор не покидает мысль, что все не совсем так как преподносят в этой теме. Тем более, что журналисты уж очень часто искажают и преувеличивают полученную информацию.
Beauty Best: Gordy, + 100 а ведь фоксы - отличные рабочие собаки! погоня за шоу и мнимые специалисты их, практически, уничтожили. Честь и хвала тем владельцам, которые еще не забыли что их собака - не подушка для дивана а рабочий пес!
Дельчар: Beauty Best пишет: на сколько мне известно, шнауцеры, бувье и чау давно уже стали собаками-компаньонами. Я не была бы столь категорична. И что собственно такое - собака компаньон? По Вашему получается - это собака утратившая свое изначальное предназначение и ставшая собакой другой породы? Дальше нужно развивать? Сами себе противоречите ? Beauty Best пишет: Те же ягды ИСЧЕЗНУТ как порода, если перестанут работать. т.е. ягды если перестанут ходить в нору исчезнут как порода, а шнауцер, если перестанет охранять конюшню нет? По Вашему выходит, что чау уже и не чау вовсе если их не съедает хозяин? Еще раз прошу - не доводите до абсурда идею сохранения породных особенностей.
Gosha: Beauty Best пишет: Честь и хвала тем владельцам, которые еще не забыли что их собака - не подушка для дивана а рабочий пес! А нефиг тогда продавать щенков не охотникам!
Gordy: Beauty Best пишет: Четвертое - грустно, когда возраст - единственный аргумент Вот с этим ничего не поделаешь - устои такие: Как же ж можно что б яйца курицу учили! Неее не порядок! это из разряда начальник всегда прав... А Вы большая молодец!
merkava: ну да, ну да - как так безнравственно поступить со славными боевыми фоксами - вот так взять и списать в простое и многоликое братство собак-компаньонов А поговорить? Эй вы там наверху - кто стандарты эти придумывает - - мы вот тут в Украине лучше вас разбираемся в сути вопроса
Gordy: Gosha Ну зачем так категорично. Вот к примеру будущий жених моей фоксихи, был приобретен в качестве домашнего любимца. У него хорошие крови, экстерьерно-рабочее разведение. У мальчишки шикарная голова, он полнозубый, отлично сложен. Хозяин не думал изначально ни о притравках, ни об охоте, но решил попробовать.... на данный момент пес имеет рабочие дипломы. Хотя изначально этого не предполагалось.
Beauty Best: Дельчар пишет: Я не была бы столь категорична. И что собственно такое - собака компаньон? По Вашему получается - это собака утратившая свое изначальное предназначение? это собака-друг. Если я ошиблась, прошу прощение Я не могу говорить о рабочих качествах пастухов, т.к. ничего в них не понимаю. Я писала о том, что если собак для охраны и выпасания скота уже не применяют, то и развитие их рабочих качеств не есть необходимостью. С охот. породами, повторюсь, ситуация другая: их используют по прямому назначению. Дельчар пишет: т.е. ягды если перестанут ходить в нору исчезнут как порода, а шнауцер, если перестанет охранять нет? ягд - собака с сильно выраженными врожденными качествами. Немцы специально выводили собаку непритязательного внешнего вида, чтоб она, со временем, не привлекла любителей выставок и дивана. Я не могу судить, что будет со шнауцером, если он перестанет охранять, в служебных собаках я не сильна. А вот ягд, да, исчезнет. Дельчар пишет: Еще раз прошу - не доводите до абсурда идею сохранения породных особенностей. я говорю только об охотничьих собаках и только об их рабочих качествах. породные особенности и рабочие качества - не одно и тоже. Такие важные качества как злоба и чутье исчезнут мгновенно, если не вести по ним отбор. Повторюсь: говорю только о охотничьих собаках.
Не Поплавский: Gordy пишет: Вот с этим ничего не поделаешь - устои такие: Как же ж можно что б яйца курицу учили! Какие такие яйца?чему учат? Эти яйца,судя по постам датированными 2006 годом ,на лису притравливаются. С 16 лет страдают приступами доброты.
Beauty Best: Gordy пишет: А Вы большая молодец! merkava, почему только в Украине? Рабочие фоксы есть и в России, и в Белоруссии, и в Словакии, Венгрии, Сербии, Польше, Германии и еще в некоторых странах.
Gordy: merkava как так безнравственно поступить со славными боевыми фоксами - вот так взять и списать в простое и многоликое братство собак-компаньонов А поговорить? Вы знаете, не смешно... Раньше гладкие фоксы ягдам не уступали в работе, а сегодня не каждый фокс может работать так, как ягд это делает сегодня. У меня знакомый всю жизнь фоксов держал, вот когда последний умер, ягда завел, когда спросили, а как же фоксы, а он ответил.....много где фоксодеток пересмотрел - "не то пальто"....
Мироль: Я хочу рассказать маленький эпизод с позапрошлогодней Львовской выставки. Там мне повезло познакомиться с пани Александрой из Польши. Очень милый, приятный человек, грамотный заводчик-кинолог. У нее было 3 таксы. Все собаки выкоханные, выставочные, победители многих европейских выставок. Так вот, помню ее возмущение по поводу того, что у нас в ринг выводят диванно-подушечных собак. Она никак не могла понять, для чего и для кого нужны такие таксы, ведь у нее все собаки рабочие, все ходят в нору, и при этом они все высокопородные, выставочные. Пани Александре я, например, не смогла объяснить, как такс держат в квартирах, вернее, для чего. Она очень возмущалась уничтожением породы в СНГ, т.к. считала, что для диванов есть совершенно другие породы. Может, я чего-то не понимаю, но, по-моему, она права. "Кесарю - кесарево!" У нас и так достаточно пород, утративших свои рабочие качества, не стоит пополнять их список. Я была в хозяйстве, где натаскивают охотничьих собак. Держит его очень не бедный человек. У него огромные затраты на искусственные норы, на спец.приспособления. Он содержит и зверя, на которого тренируют собак. Поверьте, эти животные прекрасно содержаться. Они слишком и слишком дорогие, чтобы каждая собачка их уродовала. Все продумано так, чтобы было безопасно, цивилизованно. И при этом, чтобы собаки развивали свои природные способности (если таковые действительно есть не только на бумаге). Прежде, чем говорить о мифических зверствах, посчитайте, сколько стоит тот же лисенок или барсучок, его кормление, содержание, прививки, обслуживающий персонал. Богатые люди умеют считать деньги. Даже с экономической стороны невыгодно уродовать и терять животных. Я уже не говорю о моральной стороне дела. В это хозяйство приезжают люди с детьми, едут просто побродить на природе, отдохнуть, покататься на лошадях... Кто же туда поедет, если там будет живодерня??? Все должно быть цивилизовано!!! Всем должны заниматься специалисты, а не дилетанты!!! Это касается и отдельных пород собак. Человек, беря собаку, должен четко знать ее предназначение и отдавать себе отчет, для чего он это делает. Если не можешь обеспечить собаке то, что ей необходимо, что присуще этой породе, то найди себе другого спутника жизни. Не уродуй ни свое животное, ни породу. Выбор, слава Богу, в настоящее время оч-ч-чень широкий.
Dana: Beauty Best пишет: сколько раз видели своими глазами те "факты", на которые ссылались Цитату, плиз, мою,гдея я козыряю "фактами"....Beauty Best пишет: я ссылки ранее повесила, Это ссылки на Библию?! Уже можно научиться, хоть по буквам читать? Dana пишет: пока не получу цитату из Библии о столь тяжком грехе. Или Вы свои любимые ролики предлагаете посмотреть? Я ТАКОЕ не смотрю Beauty Best пишет: в свою очередь, жду цитату из Библии или законодательства Украины, о запрете притравливать собаку или получать с ней рабочий диплом А кто на них ссылался? Можно Цитату? Beauty Best пишет: опять развела. все. больше не буду однако самомнение... Beauty Best пишет: а с кем нужно лежать? с мужем? и почему именно в кустах? Девочки, прекратите на неё наезжать Совсем плохо в этом вопросе....а вы на больной мозоль
Beauty Best: Gordy пишет: Вот с этим ничего не поделаешь - устои такие: Как же ж можно что б яйца курицу учили! Неее не порядок! это из разряда начальник всегда прав... Дело не в возрасте. Есть у нас в породе женщина, искренне считающая себя заводчиком, ягдов держит более 30 лет. Вот только проблема в том, что собак она покупает и продает и разведения своего за 30 с лишним лет у нее нет... Так что возраст и опыт - понятия весьма относительные... Какие такие яйца?чему учат? Эти яйца,судя по постам датированными 2006 годом ,на лису притравливаются. С 16 лет страдают приступами доброты. почему только на лису и только с 16 лет? Меня отец на охоту с собой брал, лет с 4, если вам от этого полегчает И работают у меня собаки не только по лисе, но и по кабану, барсуку, утке, кров. следу. и да, от скуки, имеют по этому зверю рабочие дипломы и даже состязания выигрывают
Gosha: Gordy пишет: Хозяин не думал изначально ни о притравках, ни об охоте, но решил попробовать.... на данный момент пес имеет рабочие дипломы Gordy, а он с ним охотится? Просто интересно. И насчет категорично... одни мои знакомые имея несколько собак одной из пород первой группы, решили купить классную собаку на родине породы. Написали письмо в породный Клуб, приложили фотки своих собак, титулы перечислили, Чемпионат Мира посулили.... и им отказали, отказали из-за того, что порода рабочая, а они работой с собаками не занимаются.
Beauty Best: Мироль, БРАВО Dana, так сколько раз лично вы были на притравочной станции и видели своими глазами притравку зверовых собак?
Не Поплавский: Beauty Best пишет: Меня отец на охоту с собой брал, лет с 4, если вам от этого полегчает И работают у меня собаки не только по лисе, но и по кабану, барсуку, утке, кров. следу. и да, от скуки, имеют по этому зверю рабочие дипломы и даже состязания выигрывают Ну..все живодёры родом "из детства"
Gordy: Gosha Да,ходит на охоту, ради собаки.
Beauty Best: Gosha, знаете, у заводчиков охот. собак есть негласное правило: главное - не испортить, и сохранить то, что сделали до нас. Хорошая рабочая собака, подтвердившая свои высокие рабочие качества на различных состязаниях, будет использоваться в разведении, независимо от того, принадлежит она охотнику или простому обывателю, бывает она на охоте или нет.
Не Поплавский: Beauty Best пишет: и да, от скуки, имеют по этому зверю рабочие дипломы и даже состязания выигрывают У меня от скуки ЧМ и ЧЕ. Ни один из них в обморок от страха не падает,охраняют территорию самостоятельно,но от притравок воздерживаюсь. Если на вас лисичка в суд не подаст,то наши причиняют тяжкие телесные и сидеть за это не собаке.
Dana: Beauty Best пишет: Gordy пишет: цитата: Вот с этим ничего не поделаешь - устои такие: Как же ж можно что б яйца курицу учили! Неее не порядок! это из разряда начальник всегда прав... Дело не в возрасте. Абсолютно соглашусь! При чем тут возраст? Но хоть какое-то понятие, о том что приподносит с базапелляционным видом, надо иметь? И чему эти яйца учат? Бред несут не по-детски Уже батюшек с Библией и норными страстями перемешали....вперемешку с мясом, мылом и шубами....Как можно это воспринимать? На здоровые мозги не налазит
Дельчар: Beauty Best пишет: Я писала о том, что если собак для охраны и выпасания скота уже не применяют, то и развитие их рабочих качеств не есть необходимостью довольно примитивное видение проблемы. Уж извините
Gordy: Не Поплавский Если не трудно...Ваше мнение по поводу поста Мироль , чуть выше изложенного..
Beauty Best: Не Поплавский пишет: Ну..все живодёры родом "из детства" как и невежды Ок...мне тут муж напомнил,что счастье общения со мной стоит денег а я уже который день пиарю не породу (ягд),а владельца.Это совсем дорого. Не Поплавский, Вы пришли заменить супругу?
Dana: Beauty Best пишет: Dana, так сколько раз лично вы были на притравочной станции и видели своими глазами притравку зверовых собак? Это, чтоб в дальнейшем Вы не задавали мне "детские" вопросы...отвечу. Я длительное время прожила на Камчатке. Про охоту, рабочих (по-настоящему) собак, в том числе медвежатниц знаю не по наслышке. Про охоту тоже. В том числе на медведя.
Beauty Best: Дельчар пишет: довольно примитивное видение проблемы. Уж извините я смотрю на проблему с точки зрения практики. уж простите Если порода функционально себя не оправдывает - она уходит на диван или исчезает.
Beauty Best: Dana пишет: Это, чтоб в дальнейшем Вы не задавали мне "детские" вопросы...отвечу. Я длительное время прожила на Камчатке. Про охоту, рабочих (по-настоящему) собак, в том числе медвежатниц знаю не по наслышке. Про охоту тоже. В том числе на медведя. это не ответ. назовите цифру. сколько минут/часов/дней/ раз вы были на притравке зверовых собак на ИС?
Не Поплавский: Beauty Best пишет: Вы пришли заменить супругу? Beauty Best я пришёл потому как имею на это право.Beauty Best пишет: как и невежды Да.Согласен.Но лучше быть невеждой ,чем живодёром-девочкой.Хотя и мальчики это очень дурно. Gordy пишет: Если не трудно...Ваше мнение по поводу поста Мироль , чуть выше изложенного.. Пост из области красивых рассказов. У нас реалии чуть выше в заглавии темы.Медведь доставшийся за дорого или не дорого,но содержащийся в отвратных условиях.И лисичка в хлеву,с отгрызанной лапой. Вот и рассказы о богатых людях. Beauty Best можно получить два помёта за 30 лет и это будет огромным достижением.А можно клепать от всех собак с оценкой оч.хор и быть счастливым и считать себя великим заводчиком.
Дельчар: Beauty Best пишет: Не Поплавский, Вы пришли заменить супругу? а не надо завидовать. Beauty Best пишет: я смотрю на проблему с точки зрения практики. уж простите а еще с точки зрения малых знаний и огромного апломба. Если Вы не знаете подробностей это совершенно не значит, что их нету, не спешите ставить диагноз. Ой, чего это я. Сейчас дискриминацию по возрастному признаку и мне припишут. Beauty Best , Вы еще много узнаете, в мире очень много красок и нюансов.
Не Поплавский: Beauty Best пишет: это не ответ. назовите цифру. сколько минут/часов/дней/ раз вы были на притравке зверовых собак на ИС? Это охота,а не притравка.Что вы здесь пришли нормативы выспрашивать. Никакого отношения к охоте вы не имеете,грамотно построенная речь и словоблудие.Ушли от всех скользких вопросов.Легли на крыло прикрываясь шубами ,пеномоющими и котлетами.Ещё бы комаров убиенных приплели. С 4 лет видеть смерть и мучения... Вас действительно пожалеть впору.
Турандот: Да что все наехали на бедную Критиночку, (Beauty Best )бегал себе человек по лесам,аки Чингачгук,без ружжа себе еду добывал и шкуры для того,что б плоть праведную одеть было во что,в перерывах Евангелие лесным жителям читал,а из-за этой беседы уже несколько дней в лесу не была,голодная наверное, а посему и злая такая
Мироль: Не Поплавский пишет: Пост из области красивых рассказов. Позвольте с Вами не согласиться. Это как раз реалии. Я не охотник, у меня в семье никто охотой не занимался и не занимается. Но я много чего повидала за свою жизнь. Природное любопытство берет свое. Охота - это искусство. Это красиво. Королевская охота на лис в Англии - это национальное достояние! Кстати, англичан вряд ли кто-то упрекнет в жестоком отношении к животным. Соколиная охота - необыкновенно красивое действо! А вот мусор в лесах, пустые кульки по полям, свалки повсеместно - это и есть жестокое отношение к животным!!! Отстрелы и отравы для бродячих собак, само существование бездомных собак и кошек - это жестокость!!! Тут могу помянуть "незлым тихим словом" и это "ЕВРО 2012". За много веков, в течение которых человек занимался охотой, не было такого истребления зверей, как в век цивилизации, в век "охраны окружающей среды" и "защиты животных"!!! Почему так???
Dana: Beauty Best пишет: это не ответ. назовите цифру. сколько минут/часов/дней/ раз вы были на притравке Dana пишет: Это, чтоб в дальнейшем Вы не задавали мне "детские" вопросы.. Вот это ответ.
Gosha: Beauty Best пишет: Немцы специально выводили собаку непритязательного внешнего вида, чтоб она, со временем, не привлекла любителей выставок и дивана. Целью разведения является наследственно-здоровый и wesensfeste? Немецкий охотничий терьер, который высоко оценивается на полевых испытаниях и породных выставках, и оказывается профессиональным охотником. В качестве домашней собаки и собаки-спутника ягдтерьер всегда человеколюбив и отважен. Так что там насчет дивана? Или у нас с немцами диваны сильно разные?
Не Поплавский: Мироль Гуманность!!!!!! специально для вас.
Не Поплавский: Женщины!!!!ваше участие в убийствах отвратительно!
Dana: Не Поплавский пишет: Женщины!!!!ваше участие в убийствах отвратительно!
Мироль: Не Поплавский ! Вы все утрируете. Гротеск - это только одно из направлений, реализм имеет не меньше прав на существование. Один мой хороший друг занимался террариумами. Его змейки ели кроликов и цыплят, живых, который он им специально покупал и скармливал. При этом, человек сдавал на нужды аптечного производства большое количество змеиного яда. Так кто он, живодер или спаситель??? Нельзя мыслить плоско и односторонне. Жизнь многокрасочна, многогранна. А вы все пытаетесь раскрасить в черно-белые цвета. А в ответ на Ваше видео мне просто лень искать в интернете кадры наших промышленных гигантов, великих ГЭС, свалок в пригородах и на улицах городов... Сами все знаете. Так попробуйте взвесить на одних весах все это. Кстати, туда же приложите и кадры нынешних детских мультиков, комиксов, компьютерных игр для детей и т.п. Еще хочу обратить Вас к нашему эпосу. Не в наших ли сказках доблестный Иван-царевич пускает стрелу в зайца, в утку, затем разбивает яйцо...? Но он герой! А в доброй сказочке про Красную Шапочку сначала Волк всех есть, а потом только приходят спасители-охотники... Не надо доводить все до крайностей!!! Это никого не убедит, только разочарует в Вас, в Вашей способности мыслить и анализировать...
Маргоша: Да ....Забавно мы себя лишаем грусти ( это я о жестоком обращении с животными ВООБЩЕ!!!) Не Поплавский пишет: Женщины!!!!ваше участие в убийствах отвратительно! Согласна на все 100%
Не Поплавский: Мироль это вы о чём?О видео.Да я утрирую.А вы рассказываете то,чего сами не видели. Мироль пишет: А в ответ на Ваше видео мне просто лень искать в интернете кадры наших промышленных гигантов, великих ГЭС, свалок в пригородах и на улицах городов... Сами все знаете. Так попробуйте взвесить на одних весах все это. Кстати, туда же приложите и кадры нынешних детских мультиков, комиксов, компьютерных игр для детей и т.п. Ну да,ну да....,а жертва в короткой юбке провоцирует маньяка с проблемной психикой на убийство.
Мироль: Не Поплавский пишет: а жертва в короткой юбке провоцирует маньяка с проблемной психикой на убийство. Снова крайность. Кстати, и поведение маньяков, и жертв - явление если не чисто медицинское(патологии), то уж точно социальное. А я как раз об этом и писала Вам в прошлом посте.
полная версия страницы