Форум » Чёрный список » Нас обманули » Ответить
Нас обманули
deva: Прежде всего хочу поблагодарить КСУ за то, что на мои обращения по поводу продажи мне некачественного щенка заводчицей Шепшелевич А.Ю. из Харьковского ГО «Канис» Далеее удалено. Модератор. Дополнение от Администрации: [quote]Выписка из правил форума: 12.Помните, что мы не несем ответственности за размещаемые сообщения. Мы не ручаемся и не гарантируем точность, полноту и полезность любого сообщения, мы также не несем ответственности за содержание сообщения. Сообщения отражают точку зрения автора сообщения, и не обязательно точку зрения владельцев данного форума. [/quote]
Дельчар: yorkhils пишет: ветврач,который эту собаку спасал заявил Саше,что она бы выжила,если бы лучше была вырощена в детстве убивала бы таких "врачей". Все чаще и чаще мне кажется,что заводчики - главные враги ветеринаров. Заводчики мешают ветеринарам иметь свой кусок хлеба , за это поливаются грязью каждые пять минут. заводчику нужен здоровый пес,а вету нужен здоровый пес, которого можно долго и нудно лечить в свою пользу( ну это же другая тема, хоть и больная, простите).
MySoul: yorkhils пишет: ветврач,который эту собаку спасал заявил Саше,что она бы выжила,если бы лучше была вырощена в детстве..... детство собаки не заканчивается 2-мя месяцами проживания у заводчика... любой думающий ветврач побоялся бы делать такие заявления
Etiam: Щеночки эрдельтерьера - эксклюзивные. 27 дней УвеличитьУвеличитьУвеличить в 5 недель УвеличитьУвеличить 3 месяца УвеличитьУвеличить
надежда: Дельчар пишет: Шоу собаки в 2.5 месяца не приобретаются. Не приобретают где? А в каком возрасте покупают щенка и какой заводчик будет держать щенков до такого возраста. Последний раз я приобрела щенков в Венгрии и в Польше и переписывалась с Францией. Так вот там покупателя ставят в очередь, если вы первый - это класс у вас есть выбор, заводчик вам назначает дату и даже приблизительно время приезда за щенком и ваша задача приехать во время, так как за мной приезжает другой покупатель, а в Польше у нас была вторая половина дня, а утром приехал другой покупатель и хозяин кобеля с Франции за щенком и заводчик хотела к Рождеству, чтоб всех щенков разобрали. И еще раз повторюсь Шоу, шоу, а я и как я поняла deva приобретали щенков чтоб участвовать на выставках. Кроме того заводчики моих щенков и когда продаю я своих щенков обязательно спрашиваю для каких целях приобретаете щенка. И не без греха и я. Был у нас щенок с дефектом. Приехали покупатели вот три щенка, выбирают плембрак, я им объяснила, что, как и что этот щенок без документов А им оказалось нужна собачка для души, без документов и за символическую цену мы продали этого щенка. И я очень довольна, что у этого щенка все хорошо. И честно вам признаюсь, я могла спокойно исправить этот маленький дефект и продать щенка с документами. Но на это я никогда не пойду. Дельчар пишет: Насчет умирающей в девять лет мечты... мне даже сказать что-то трудно.... Бог Вам судья. А вы не можете мне ничего сказать, вы не были в моей ситуации. Я разведением тогда не занималась и в голову мне не приходило усыпить его или перепродать. И последние дни его жизни он не вставал на лапы и мы на руках выносили его на улицу, на солнышко, полежать на травке и на наших глазах он каждый день худел и высыхал,а под конец ночью стал выть, соседи начали стучать по стенам и батареям и нам пришлось его взять, я, муж, который только приехал с Косово и двое детей, которой младшей было 4 года вышли на улицу, на детскую площадку и из последних сил он поднял голову в сторону мужа и так сильно завыл и умер. И до рассвета мы все так и сидели возле его. Или по вашему нужно было плюнуть на это, завести еще собаку и заниматься своей мечтой?
Дельчар: надежда пишет: Не приобретают где? А в каком возрасте покупают щенка и какой заводчик будет держать щенков до такого возраста Какой? Переживающий за свою репутацию . И держать будет до тех пор ПОКА.... Правда стоить такая собака будет не 500 чевототам. А если Вам печет в заднем месте, то простите, это уже Ваши проблемы. надежда пишет: Или по вашему нужно было плюнуть на это, завести еще собаку и заниматься своей мечтой? А это к чему Вы написали? Вы меня знаете? ВЫ меня в чем-то обвиняете? Что-то знаете о моих собаках? о моей жизни? Повторюсь - Бог Вам судья... надежда пишет: Я разведением тогда не занималась а сейчас занимаетесь.Породу, озвучьте,пожалуйста.Ну и название питомника. Очень интересно.Честно-честно.А еще очень интересно КАК Вы определяете шоу-класс в два с половиной месяца. Научите дурочку( меня) плз.
Etiam: Эрделик в 5 недель - это уже мои "недокормыши"(традиционно) УвеличитьУвеличитьУвеличить 3 месяца Увеличить
надежда: Дельчар пишет: И держать будет до тех пор ПОКА.... Вот именно, что ПОКА... не найдут достойного ...... покупателя. Только вот, там где достойные собаки, то там очередь и щенки там не засиживаются и щенков не держат до 6-9 месяцев. Дельчар пишет: Правда стоить такая собака будет не 500 чевототам. Но про цены не надо. Не по адресу обратились. Вы цены знаете на собак? Я отлично знаю. И не стесняюсь скажу у меня только тойчики по полторы штуки евро и что? Поверьте это не показатель ШОУ Класса. Дельчар пишет: А если Вам печет в заднем месте, то простите, это уже Ваши проблемы. А это я требую от вас объяснения. И смотрите, чтоб мои проблемы не стали вашими. Только на Украине, в одном питомнике ,от определенной суке я ждала щенка 1 год и 2 месяца. С Венгрии - 8 месяцев, а до этого я переписывалась с другим питомников тоже в Венгрии и ждала щенков, они родились, выросли, но нас он не устраивал. Мы хотели взять кобеля и пришлось нам переигрывать С Венгрии мы привезли суку, редкого окраса, а кобеля пришлось привести с Польши чистых французских кровей знаменитого французского питомника. Дельчар пишет: А это к чему Вы написали? К тому же Дельчар пишет: цитата: Насчет умирающей в девять лет мечты... мне даже сказать что-то трудно.... Бог Вам судья. Дельчар пишет: а сейчас занимаетесь. После несколько пометов породы доберман, тогда я жила в Москве у меня была сука. Я зареклась иметь сук. Причина, не всегда попадались добросовестные владельцы. С 1990 года занимаюсь только с кобелями, а так же была руководителем породы доберман в клубе, вязала, возила в Польшу, Латвии, Питер на вязки. Со своим кобелем была в дружине, который имел благодарность от милиции за спасение ночью женщины от насильника, дрессировку проходили у Стеллы, сейчас она в Киеве. Дельчар пишет: Ну и название питомника. Де Гранде Винко, Сант Креал, РусКомильфо. Дельчар пишет: Очень интересно.Честно-честно. А остальная порода, пока про молчу, пусть сформируются. Скажу только одно, на Украине этой породы почти нет. Был,а может еще и есть один кобель привезенный из России. На выставках я его лично не видела. Дельчар пишет: .А еще очень интересно КАК Вы определяете шоу-класс в два с половиной месяца. Научите дурочку( меня) плз. Я вообще ШОУ Класс не определяю и не покупаю , я писала надежда пишет: И еще раз повторюсь Шоу, шоу, а я и как я поняла deva приобретали щенков чтоб участвовать на выставках. Кроме того заводчики моих щенков и когда продаю я своих щенков обязательно спрашиваю для каких целях приобретаете щенка.
Гость с Юга: http://uaksu.forum24.ru/?1-6-0-00000750-000-0-0 Не собираюсь судить кто прав, кто виноват. Но товарищи заводчики, будьте правдивы со своими будущими владельцами щенков. И не будут бегать в свободном полете слоноподобные "аля де чих". Хорошо, что Мартина любят и он в надежных руках. А сколько выкидывают на улицу?
гость: Etiam пишет: они приехали второй раз и купили щенка по договору? да. приехали. я вообще злая, как противная свекровь, о чем всех потенциальных покупателей честно предупреждаю заранее. зато справных владельцев опекаю и предоставляю всяческие преференции. этого щенка даже в субботу первый раз выставили - самостоятельно. ребенок занимался с нашим хендлером и хотел сам. было очень трогательно, хоть и совсем не профессионально. слава богу судья хороший - не придрался. но в следующий раз будет выставлять хендлер, а дитя пусть тренируется в детских конкурсах
гость: надежда пишет: А я считаю, что справедливо было бы, спросить хочет ли покупатель иметь такого щенка? так покупатель же пишет, что хочет, оставляет щенка себе, полюбил очень - возвращать не будет. значит ему и это предлагали. а так конечно - купить щенка для шоу ипосадить на диван, потом еще и еще раз - оно странно как то. лучше бы сразу матчасть подучить. так дивана на дольше хватит. да и шоу там выразилось в посещении досаафовской выставки .
Gosha: надежда пишет: Только вот, там где достойные собаки, то там очередь и щенки там не засиживаются и щенков не держат до 6-9 месяцев. Как раз и держат... И выставляют достойную собаку и купить ее можно как правило только в совладение и под жесткий контракт. А уж какие на сук контракты , что нашим гражданам в большинстве своем перспективные суки из топ-питомников и не интересны вовсе надежда пишет: Последний раз я приобрела щенков в Венгрии и в Польше надежда пишет: переписывалась с Францией. Переписываться можно с кем угодно. Куда как тяжелее купить собаку в топ - питомнике. И рекомендации попросят, и личный визит (который ни к чему не обязывает невзирая на расстояние), и НИКОГДА не продадут самого перспективного щенка из помета. Первый выбор еще заработать надо!
Gosha: Etiam Красивые дети!
красавица и чудовище: Ага...только говорите не о всех породах.Не держат собак до года крупных пород Бывает конечно придержат ( или засидится) и тогда можно приобрести выращенного щенка.А толпу мастифов держать специально не будут.Так что идеализировать не надо.
Etiam: Gosha пишет: Etiam Красивые дети! Спс!
Gosha: красавица и чудовище пишет: Ага...только говорите не о всех породах.Не держат собак до года крупных пород Простите, говорила о своей средней породе . И понятное дело не о всем помете. Скорее о случае красавица и чудовище пишет: Бывает конечно придержат И никакого идеализма - просто те заводчики которые мне интересны так и поступают. Снобы , что с них взять... одна вообще написала, что всю жизнь в красоте: дома у нее есть пемброки, а работает она помощником личного ювелира Её Величества
красавица и чудовище: Gosha пишет: одна вообще написала, что всю жизнь в красоте: дома у нее есть пемброки, а работает она помощником личного ювелира Её Величества Ну...наверное интересная работа
красавица и чудовище: Мне не понаслышке довелось узнать как втюхивают собак без яиц.Была просто в "захвате" от наглости подобных людей.И дело не в величии заводчика,а в личных человеческих качествах.
Inna Smirnova: yorkhils пишет: дело в том,что этот Мартин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучший в помете по экстерьеру и продавали его не за штуку евро,а где то за 500,как лучшего-точно сумму не скажу В таких случаях можно просто вернуть половину суммы, я так делала лично. И не возникали никакие проблемы, тем более что гость пишет: так покупатель же пишет, что хочет, оставляет щенка себе, полюбил очень - возвращать не будет.
Inna Smirnova: Дельчар пишет: убивала бы таких "врачей". солидарна полностью.
Ирина: yorkhils пишет: в свое время Саша купила у Этиам собаку,которая умерла в 4 года от отравления.ветврач,который эту собаку спасал заявил Саше,что она бы выжила,если бы лучше была вырощена в детстве.....сами понимаете,откуда быть *любви до гроба*... Inna Smirnova пишет: Ну нет слов. Боюсь подведет воспитание! Вы хоть анализируете, что пишите? Вот где просматривается желание "убить" успешного заводчика, который живет породой и является ведущим. О чем, кстати, говорят результаты выставок. Да и по щенкам видно, какое выращивание. Не отклоняйтесь от темы.
Ирина: Я согласна, что в 2,5 месяца говорить о шоу не приходится. Не бывает шоу щенков. Просто не может быть по оределению. Генетика штука коварная. Можно говорить о перспективе. Поэтому мы и ждем щенка ориентируясь на мать и беря в расчет отца. Но даже и в этом случае нет гарантий. И это надо хорошо понимать. Ведь в группе риска и опытные заводчики, в том числе, когда покупают щенка от нужных родителей. Но определенные критерии при покупке все же есть. Автор темы обвиняет КСУ в мошенничестве! Ну это ли не смешно? Заводчик и только заводчик несет ответственность за своих детей.
yorkhils: Ирина пишет: Ну нет слов. Боюсь подведет воспитание! Вы хоть анализируете, что пишите? Вот где просматривается желание "убить" успешного заводчика, который живет породой и является ведущим. О чем, кстати, говорят результаты выставок. Да и по щенкам видно, какое выращивание. Не отклоняйтесь от темы. ах!ах!ах!Ирина,а это не вас ли не захотела везти к ветврачу Etiam ,что бы не палить бензин в дании перед чемпионатом мира?если вы не знаете других заводчиков в породе,то лучше промолчать,что бы защита чести и достоинства не выглядела уж сильно *по звонку*...мои собаки тоже успешно выставляются...
yorkhils: а по поводу фотоподборки-могу поискать и повесить сюда несколько менее гламурные фото Этиамов,что бы разбавить розовые слюни,вот только что от этого изменится-собак,а тем более щенков надо смотреть вживую и все здесь присутствующие прекрасно понимают,как неудачная фотография может испортить все впечатление даже о самом хорошем щенке.
Etiam: yorkhils , вешай фото - очень любопытно.
Dragon: yorkhils пишет: в свое время Саша купила у Этиам собаку,которая умерла в 4 года от отравления.ветврач,который эту собаку спасал заявил Саше,что она бы выжила,если бы лучше была вырощена в детстве.....сами понимаете,откуда быть *любви до гроба*... Как я понимаю после этого Etiam . Нет чтобы извиниться перед заводчицей за то, что не уберегла собаку, так еще и виноватой ее сделала.
надежда: Gosha пишет: Как раз и держат... Да не правда это. Представьте себе, приехали мы в питомник а там 36 щенков и родились они перед Новым годом. Так заводчица просила,чтоб приезжали вовремя, когда я их увидела, то я поняла эту заводчицу. Gosha пишет: И выставляют достойную собаку и купить ее можно как правило только в совладение и под жесткий контракт. Интересно, если у меня был Чемпион, ГрандЧемпион, RCACIB в Киеве, Победитель BEST OF GROUP, 3-е вместо BEST IN SHOW, то извените, он не достоин? И приобретала я его, не как Шоу Класс. Gosha пишет: Переписываться можно с кем угодно. Только вот кто угодно во Франции - рекомендации профессионала по породе не даст. Кроме того, мы долго объясняли им, кто мы, от куда, для них Украина, это что-то , какими породами занимаемся, что мы хотим от этой породы присылали фотки наших собак , ой это долго описывать. Gosha пишет: Куда как тяжелее купить собаку в топ - питомнике. И рекомендации попросят, и личный визит ( И у нас была рекомендация, от эксперта и владелицы одного питомника с Чехии. Gosha пишет: НИКОГДА не продадут самого перспективного щенка из помета. Первый выбор еще заработать надо! Не говорите слово никогда - НИКОГДА! А в нашей породе первый выбор нужно УСПЕТЬ. Заработать??? Это как??? В одном питомнике во Франции была шикарный по генам и по экстерьеру вязка, мы были в очереди 4-тыми на кобеля, а родились 3 кобеля и 4 суки,и как мы не уговаривали и предлагали повышенную цену - НЕТ! У них четко очередь, есть очередь. И предложили со следующей вязки от этой суки - быть первыми на щенка. Но увы,еще целый год.
Ирина: Dragon пишет: Как я понимаю после этого Etiam . Нет чтобы извиниться перед заводчицей за то, что не уберегла собаку, так еще и виноватой ее сделала. yorkhils Простите, мы вообще о чем тут говорим? Об ответственности заводчика или об отравлении моей собаки в Дании? И почему Вы возникаете везде, где есть возможность увести тему в сторону "как бы побольше гадостей написать про питомник .одного человека"? yorkhils пишет: что бы защита чести и достоинства не выглядела уж сильно *по звонку* Любезнейшая, ВЫ меня совсем не знаете. Я самодостаточный человек и "по звонку" это не про меня. Выражения попрошу выбирать. yorkhils пишет: если вы не знаете других заводчиков в породе,то лучше промолчать, Знаю, но не всех. В породе у меня есть определенный интерес. Смотрю собак и результаты. Отсюда и выводы. yorkhils пишет: ах!ах!ах!Ирина,а это не вас ли не захотела везти к ветврачу Etiam ,что бы не палить бензин в дании Нет. Не меня. Она не водитель. Какой бензин? Я бы и заплатить за него могла. Но с меня не взяли. И деньги мне предлагали неоднократно на врача. Недешево там. В том случае у меня есть большие претензии, но совсем к другому человеку. Я попала к врачу в течении полутора часов с начала симптомов. И немало прекрасных людей участвовали в той истории и мне помогли. Юля с Вовой утрамбовывали в большой автобус людей с собаками из России для поезки на выставку на следующий день, чтобы оставить мне русский микроавтобус. Собачница из России специально не поехала в этот день на Мир (хотя и собиралась), чтобы ехать со мной в клинику, где находилась в стационаре моя собака и переводить. Все вместе искали хендлера, чтобы выставить моих кобелей и не их вина, что мы решили отказаться от этого.Столько людей занимались спасением моей собаки. Некоторых не помню не только по имени, но и в лицо и очень жалею об этом. Но никогда не забуду их действий. Был сильный стресс и большая угроза жизни моей собаки. Многие приложили руку к спасению. В частности Юля прибежала в домик с одним необходимым лекарством. Не трогайте, Бога ради, ту ситуацию. Могу не сдержаться. До сих пор болит. Не стоит искать, где погрязней. Простите, за отклонение от темы, но обвинения прозвучали именно в ней.
надежда: красавица и чудовище пишет: .И дело не в величии заводчика,а в личных человеческих качествах. На все 100% с ++++. Сказано
Ирина: rudik Прошу прощения, но к чему писать мне в личку каждые пол часа пост одного и того же содержания?
гость: надежда пишет: вот мой залог во Франции пропал, так залог и берут для того, чтобы была страховка на случай отказа от покупки. с момента получения залога собака ведь больше никому не предлагается. залог возвращают именно из-за невозможности отдать щенка, а не потому, что кто то в последний момент передумал. так что никто вас не кинул. а о родителях нужно узнавать заранее (что все равно не страхует на 100%)
гость: MySoul пишет: детство собаки не заканчивается 2-мя месяцами проживания у заводчика... любой думающий ветврач побоялся бы делать такие заявления нет, это как раз из думающих и дальновидных - виноваты все, кроме вета. он то бы уж спас, только ему что то обязательно помешало - как плохому танцору отсутствие крипторхизма.
гость: надежда пишет: там где достойные собаки, то там очередь и щенки там не засиживаются и щенков не держат до 6-9 месяцев стесняюсь спросить - это там вы приобрели крипторха - будущую шоу-звезду?
красавица и чудовище: Ирина пишет: rudik Прошу прощения, но к чему писать мне в личку каждые пол часа пост одного и того же содержания? Это не rudik виноват,это просто заглючило.Такое бывает.
гость: надежда пишет: С Венгрии мы привезли суку, редкого окраса, еще раз стесняюсь, но все же спрошу - простите мое невежество - редкого - это запрещенного или какого - то есть если это был доберман, конечно?
Зося: Почитав темку, я так и не поняла, почему Вас обманули. Кто виноват в том что Вы решили купить щенка из первого попавшегося помета. Почему Вы не посетили выставок, чтобы иметь представление о высококласных собаках, их потомстве, не поговорили с заводчиками, со пециалистами по породе, чтоб получить квалифицированный совет, от каких родителей стоит покупать щенка. Почему Вы не посмотрели щенков в другом помете? Вас не насторожило то что хозяйка подняла цену. При покупке щенка, заводчик представил документы, родословные на родителей, их выставочные дипломы и сертификаты. Вы поинтерисовались сколько пометов было у заводчика, качество и выставочная карьера. Но Вы купили и вот результат поспешного преобретения.
Ирина: красавица и чудовище пишет: это просто заглючило.Такое бывает. Тогда сори.
Gosha: надежда У меня итальянские собаки, из питомника давшего Чемпионов Европы, Америки и топ-пемброка Англии (страна происхождения породы!). Из питомника давшего легендарного Драгонхарта - 86 CACIB, 104 BOB, 14 BIS-1 и это он выиграл BIS Чемпионатa Европы в Будапеште уже находясь в классе ветеранов. И я прекрасно знаю количество пометов в питомниках такого класса. И как-то знаете ли сама забирала своих собак... И имею наглость иногда не радоваться резерву надежда пишет: И предложили со следующей вязки от этой суки - быть первыми на щенка. Но увы,еще целый год Это Очень хорошее предложение! Соглашайтесь!
Dragon: Зося пишет: Почитав темку, я так и не поняла, почему Вас обманули. Потому что яйца должны быть у любого кобеля даже пет-класса. А все что без яиц - это плембрак и по-хорошему, по-порядочному нужно объяснить покупателю в чем дефект щенка, чем это грозит или не грозит ему в будущем. Чтобы покупатель сам решал брать или не брать такого щенка. Правило настолько простое, что проще уж некуда и как наши великие заводчики ухитряются заблудиться в этой ситуации просто загадка какая-то.
Top Less: Dragon пишет: Потому что яйца должны быть у любого кобеля даже пет-класса. А все что без яиц - это плембрак и по-хорошему, по-порядочному нужно объяснить покупателю в чем дефект щенка, чем это грозит или не грозит ему в будущем. Чтобы покупатель сам решал брать или не брать такого щенка. Правило настолько простое, что проще уж некуда и как наши великие заводчики ухитряются заблудиться в этой ситуации просто загадка какая-то. +100!
Etiam: красавица и чудовище пишет: Это не rudik виноват,это просто заглючило.Такое бывает. Это заговор - давление на массы изнутри!
полная версия страницы