Форум » Чёрный список » Вот так уходят бульдоги ...... Такое нельзя оставлять безнаказанным!!!!!!!! » Ответить
Вот так уходят бульдоги ...... Такое нельзя оставлять безнаказанным!!!!!!!!
kazido: Цитирую с ресурса Удалено. Замечание. Модератор. "История страшная и ужасная , до конца не понятная , но если ее не озвучить - так и будет продолжаться ! Давно одна моя знакомая попросила подарить ей щенка американского бульдога для выставок , а скорее всего для дрессуры . Этим человеком была Екименко Света , проживает в Киевской области , село Милое ... ничего не предвещало беды , ничего не говорило плохого в моем сердце . Щенок Гред Гард Валюта поселилась в ее доме , это алиментный щенок от моего Дэлавера .. Пришло время вязки , вязали суку с Танком , я приехала за алиментом и обмерла , щенки были по 1800-2200 весом , в тазике вместился десяток , даже принесли мне их не в своем доме , а в дом соседки Оксаны Орловской , живущей по соседству и занимающейся лабрадорами ... Кто в последствии и стал очевидцом нынешнего горя ((((((( Я забрала почти всех детей , позже после продажи - вернула деньги за щенков , как и договаривались . У нее на руках осталось 2 - мальчик девочка , мальчик сейчас живет у нас на форуме - ему безумно повезло с владельцем , девочка , лежит сейчас на фото перед Вами ... влаелица Валюты ее вначале пыталась продать , но потом собака осталась жить у нее . 2 щенка из этого помета уже в 45 дней имели травму , у одного мальчика отсутствовало 2 фаланга на задней ножке , у девочки был рваный шов от бедра вниз до голени ( по объяснению хозяйки - прищимили дверью ) .. Тогда я пожурила и напрочь переругалась со Светой , но ничего не предприняла , решила Бог ей судья ((( Вот так с моего молчания и вышла эта история ..... То что собаки находятся в ужасном состоянии не раз говорили соседи , пытались ее вразумить , но никто так и не услышал , не достучались так сказать .. собаки могут днями сидать на электрических прутах , привязанных к деревьям ( там живут кане корсо , лабры , американцы , английские бульдоги , немецкая овчарка ) все это я надеюсь соседка пришлет тоже , так как после этой ситуации она обещала это сделать ... И так утром соседка - Орловская Оксана , а вернее ее работница и помощница по собакам , заметили у себя на участке отодвинутый люк сливной ямы , приоткрыв , они увидели это ....... я не представляю ужас человека , увидевшего это . Сейчас они говорят что вчера ночью у них очень лаяли собаки , что была слышна возня за соседским забором , но уже никто не обратил внимание , а утром в канализационном люке они увидели американского бульдога . попросили нашу общую знакомую приехать и отснять собаку , это и есть та печальная девочка от Валюты и Танка ! СТРАШНО , МЕРЗКО И ОПЯТЬ ПОЛУЧАЕТСЯ БЕЗНАКАЗУЕМО !!!!!! я очень прошу у кого есть возможность - разместить на разных ресурсах , прошу у кого есть доступ на сайт КСУ тоже повесить ( у меня снова там слетела регистрация ) . Такое нельзя оставлять безнаказанно !!!!!!!!cобака очень худая и вся в покусах и дырах , в побоях , над животным явно издевались (((((((( " вот ссылка на Удалено. Замечание. Модератор.
kazido:
Happyfrant: О, господи! Вот чем нужно заниматься ПЛЕМЕННОЙ комиссии!
IG: Бедная девочка, мягких облачков...
kazido: Окинава погибла....Но там еще находятся собаки которым можно помочь:кане корсо , лабры , американцы , английские бульдоги , немецкая овчарка ...
Minodora: ужас((((((((
надежда: О Боже Happyfrant пишет: Вот чем нужно заниматься ПЛЕМЕННОЙ комиссии! Обязательно. Но еще нужно привлечь за жестокое обращение.
Турандот: посадить надо эту мразь мягких облаков собачкам
Масяня-Душка: Есть статья в уголомном кодексе за жестокое обращение с животными. ПОСАДИТЬ таких "любителей животных" ,
Ирина: Очередная ферма? Просто ужас!
Happyfrant: Ирина пишет: Очередная ферма? Просто ужас! К сожалению И ферм таких все больше и больше - плодим все, что покупается. Набор весьма популярных пород. Беда только, что их еще и кормить нужно, кроме как рожать непрерывно.....Просто мрак...
red shamrock: нет слов.. Это нелюди какие-то... Бедная девочка..Мягких ей облачков..
zigma: Необходимо забрать собак Как начало. А потом уже привлекать кого-то к ответственности. Пока будут что-то решать, собаки будут мучаться.
zigma: скинте мне в личку ссылку на форум откуда инфа
баракуда: Бедное созданье Не знаю как можно реально достать такую не людь , разве , что приехать с нарядом милиции и представителем защиты животных и конфисковать собак , но кто этим будет занематься ? Хотя у меня была владелеца одной из девчёнок ( ну больно не хотел ребёнок и получаса силеть один в квартире ) - красотка истошно пела ... У этой самой владелеци практически прописались - участковый и представитель организации защиты животных . заботливые соседи - звонили и говорили , что над собакой явно издеваются и таки приезжали проверять , регулярно , даже звонили мне проверить - знаю я что с собакой или нет , даже один раз приезжали Так , что может начать просто что- то делать - заявление от соседей в милицию , в общество защиты животных ,санстанцию ?
okinava: Бедная девочка.Отмучилась...Такое нельзя оставить безнаказано.Твари.
баракуда: zigma пишет: Необходимо забрать собак Согласна полностью , но без постановления суда или представителей защиты животных и милиции - противоправное действие
kazido: zigma пишет: скинте мне в личку ссылку на форум откуда инфа сейчас скину
shecharza: zigma пишет: Необходимо забрать собак Лера, как ? На основании чего ? У нас пытались так уже сделать с другой тварью, но к сожалению никак законо этого сделать нельзя.
Happyfrant: Я сейчас буду выглядеть жестоко. Готова приниать помидоры. Но у меня вопрос к стартпостеру - когда Вы вязали своего кобеля с сукой этого владельца - Вы не знали о ситуации, которая на самом деле существует в этом доме? Вам никто и никогда не говорил, что условия содержания собак там, мягко говоря, не соответсвуют тому, что требуется даже по минимуму? ЗАЧЕМ, скажите Бога ради, вязать сук ИЗ ТАКИХ питомников, будь даже они супер-происхождения? Неужели непонятн7о, что человек, который так содержит взрослых животных, не будет вкладываться в выращивание ПОЛНОЦЕННОГО помета НИКОГДА. И так, мол, продадутся. Птичка - она все стерпит, главное, чтобы язык был подвешен на нужной консоли. Когда Вы приехали за щенком - ПОЧЕМУ не забили тогда тревогу, не уведомили клуб, который актировал помет, не устроили скандал, КАК можно было актировать помет с таким катастрофическим отставанием в весе и выращенный в ТАКИХ условиях? Простите, но Ваша вина в смерти этой собаки ничуть не меньше, уж простите.....Пусть лучше меня обвинят в снобизме, но я, пардон, яйца своего кобеля не на помойке нашла, чтобы вязать с ним сук с ферм по производству щенков....Кошмар просто...
Lyudmilaa: Happyfrant пишет: К сожалению И ферм таких все больше и больше - плодим все, что покупается. Набор весьма популярных пород. Беда только, что их еще и кормить нужно, кроме как рожать непрерывно.....Просто мрак... Тань, Света работала состоянием на года три тому назад у Тани Мазуренко. Вместе они вели дрессплощадку. Она некоторое время брала у меня мясо, но потом был маленький нерасчет и мы разбежались, но Света начала заниматься корейскими поросятами и худо бедно, мне кажется, собань кормить у нее возможность была. Может я конечно, что то путаю, но по вводным таки вроде нет а и еще: ее помойму кане-корсо и бульдоги, а так Света брала животных на передержку. Сколько раз я привозила мясо, то условия были не ахти, но электрических прутов я ни разу не видела. Как дресс Света довольно жестко работает с собаками, но то таке...
kazido: Happyfrant пишет: Я сейчас буду выглядеть жестоко. Готова приниать помидоры. Но у меня вопрос к стартпостеру - когда Вы вязали своего кобеля с сукой этого владельца - Вы не знали о ситуации, которая на самом деле существует в этом доме? Вам никто и никогда не говорил, что условия содержания собак там, мягко говоря, не соответсвуют тому, что требуется даже по минимуму? ЗАЧЕМ, скажите Бога ради, вязать сук ИЗ ТАКИХ питомников, будь даже они супер-происхождения? Неужели непонятн7о, что человек, который так содержит взрослых животных, не будет вкладываться в выращивание ПОЛНОЦЕННОГО помета НИКОГДА. И так, мол, продадутся. Птичка - она все стерпит, главное, чтобы язык был подвешен на нужной консоли. Когда Вы приехали за щенком - ПОЧЕМУ не забили тогда тревогу, не уведомили клуб, который актировал помет, не устроили скандал, КАК можно было актировать помет с таким катастрофическим отставанием в весе и выращенный в ТАКИХ условиях? Простите, но Ваша вина в смерти этой собаки ничуть не меньше, уж простите.....Пусть лучше меня обвинят в снобизме, но я, пардон, яйца своего кобеля не на помойке нашла, чтобы вязать с ним сук с ферм по производству щенков....Кошмар просто... Вопрос немного не по адресу,тема была перенесена с другого ресурса.Могу бросить Вам в личку ссылку
Happyfrant: kazido Вы можете просто перенести туда мой пост. На работе у меня довольно ограниченное перемещение по форумам.
соната: ничего себе "собачники". Ужас какой-то! самый настоящий концлагерь.
Shans: Какими же моральными уродами надо быть, чтобы такое сотворить. Как раз,что именно представителей защиты животных и милиции можно все зафиксировать, через вет учреждение сделать комиссию и осмотр собак с закрытием питомника, а параллельно конечно же обращаться в КСУ.
Viktoriya: Animal Planet по-Украински сажать таких на свои же цепи надо
гость: мамадорогая, на это смотреть невозможно. только собак у собственника так просто не забрать, особенно быстро. а ведь там еще, судя по тому, что пишет Lyudmilaa и чужие могут быть, которых отдали на передержку и дрессировку. типа на природу, свежий воздух, отдых с пользой.
Dana: Viktoriya пишет: сажать таких на свои же цепи надо 100%! Только вместо цепи - эл.провод....и периодически в сливную яму опускать... ...блин, у меня даже нет слов....размазала бы по всему Милому... Доброй охоты Окинаве.... и мягких облачков...
Lyudmilaa: гость пишет: судя по тому, что пишет Lyudmilaa и чужие могут быть Да, я не ошиблась. Это именно та Света. Внешне вполне адекватная женщина. Чуть жестковата, ну... среди собачников это не редкость. Не очень щепетильна в деньгах, известна среди многих собачников. Она дресс... На Нивках с Таней работали на площадке. Кроме ее соб у нее была передержка и поросята. И насколько я помню корсы у нее очень породны, из России. Она очень много о них рассказывала, я думала между САО и корсами. Не точно, но по моему московский большой питомник корс, из которого у нее собы, и йорка у нее была. Как сча не знаю, это хоть и рядом но мы перестали общаться
MySoul: Бедный ребенок, беги девочка за радугу kazido пишет: собаки могут днями сидать на электрических прутах простите, что это такое? Что надо сделать с этой тварью даже язык не поворачивается говорить и все равно будет мало, надо искать кого-то близкого к милиции предавать огласке дело и устраивать публичную казнь (суд с жестким приговором)
kazido: MySoul , могу бросить Вам в личку ссылку на породный форум,там всё более подробно .
Lyudmilaa: MySoul пишет: Что надо сделать с этой тварью даже язык не поворачивается говорить и все равно будет мало, надо искать кого-то близкого к милиции предавать огласке дело и устраивать публичную казнь (суд с жестким приговором) Не выйдет, скорее всего. Мила это село, дом на окраине, отношение сельчан к собакам далеко от интерпретации отношений у собачников. Собака в селе это те же куры, свиньи - несут свой смысл, и их не очеловечивают
kazido: Lyudmilaa пишет: Да, я не ошиблась. Это именно та Света. Внешне вполне адекватная женщина. Чуть жестковата, ну... среди собачников это не редкость. Не очень щепетильна в деньгах, известна среди многих собачников. Она дресс... На Нивках с Таней работали на площадке. Кроме ее соб у нее была передержка и поросята. И насколько я помню корсы у нее очень породны, из России. Она очень много о них рассказывала, я думала между САО и корсами. Не точно, но по моему московский большой питомник корс, из которого у нее собы, и йорка у нее была. Как сча не знаю, это хоть и рядом но мы перестали общаться Lyudmilaa,а как давно Вы с ней общались? Вы видели собак?
Dana: Это с породного форума: Ребята, я и есть та Оксана Орловская, во дворе которой и нашли эту девочку ((( Даже не во дворе, а в сливной яме. Тот, кто это сделал, не знал, что мы сливную яму каждый день проверяем... Если честно, то сейчас мне ооочень тяжело писать, поймите... Мы сделали фото еще одной собаки, корсачки, которая еще пока жива... Вечером соберусь, вывешу фото и расскажу обо всех ужасах, которые происходят у меня за забором. Скажу сразу, я не молчала, уже несколько лет я рассказывала, что там происходит, но кто мне поверит (( Говорили, что я сгущаю краски! ( Вызывали и санэпидемстанцию, во двор они прорваться не смогли. И в сельраду заявления были написаны - результата нет... Вы даже себе представить не можете, сколько собак там умерло мученической смертью!!! ((((((((((( Некоторых она даже не хоронила, так и сгнивали (((((((((( Животные в ужасном состоянии, дистрофики ходячие! Такое впечатление, что их никто не кормит (( Может быть, эта трагедия поможет нам что-то сделать, чтоб спасти еще уцелевших... Вы можете приехать и увидеть все своими глазами! Мы с соседями уже не можем! А вот и "звязда балета" Светлана Якименко!
Rusy: ссылку бросьте. плиз. слов нет..........
Lyudmilaa: Последний раз я привозила ей мясо 2 года назад. Да собак видела, тогда не было электро прутов, был просто очень плохой заборчик, но корса которая на охране была на небольшом блок-посте. Во дворе было не оч чисто, но опять же может я так попала. Когда я родила у меня подхватила пироплазмоз моя азиатка и Света давала мне тел вета, рассказывала что она пытается как раз вытянуть чужую собаку, которую привезли ей на передержку не обработанную. Так как у меня в такой ситуевине не повернулся язык требовать с нее денег за мясо, я просто перестала ей звонить
Dana: Rusy См ЛС
MySoul: Dana спасибо за фото, страна должна знать "героев"
Кондрат: Happyfrant +1000
MySoul: Dana и мне ссылку, плиз, если хоть чем-то можно помочь надо искать возможности Господи, на голову не налазит
Dana: MySoul См ЛС
MySoul: Dana спасибо
Dana: MySoul Пожалуйста
Rusy: Просто слов нет...... Это ж как? Как ВООБЩЕ ТАКОЕ ВОЗМОЖНО?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gordy: М-да,таких бы за ноги и об асфальт! В такие моменты жалко, что мы не в Америке. Получил бы такой разведенец по полной программе!
акуля: Сволочи, других слов нет... Кагда же в нашей стране наконец в людях проснется совесть.....
MySoul: Девочки это член КСУ, это эксперт-стажер по дрессировке У этой твари беременная дочь, и не боится тварь такие грехи на душу брать, хочется верить что все горе, вся та боль которую причинили невинным животным все ей вернется во сто крат больше, еще и адвокаты появились со словами "не судите..." акуля пишет: Кагда же в нашей стране наконец в людях проснется совесть..... когда будет страх перед УК, когда наказание будет соизмеримо преступлению
MySoul: Happyfrant Happyfrant пишет: Когда Вы приехали за щенком - ПОЧЕМУ не забили тогда тревогу, не уведомили клуб, который актировал помет, не устроили скандал, КАК можно было актировать помет с таким катастрофическим отставанием в весе и выращенный в ТАКИХ условиях? Вы абсолютно правы в своих высказываниях, самое ужасное, что о многих фактах гибели собак на этой ферме молчали(как выясняется), а о скольких будут молчать, случайные ли прохожие, бывшие лучшие подруги и тд Непонятно на что народ надеется, вот такие праздные надежды и приводят к трагедиям Сколько фактов недобросовестности заводчиков всплывает в черном списке, спустя годы, а ведь свидетели изначально молчат, только потом оказавшись по разные стороны баррикад начинают вытаскивать скелеты из шкафа оппонента, не привыкли мы как те же немцы сразу открыто заявлять о таких проступках, так еще и стукачеством это величаем , вот и процветает зверство и безнаказанность На счет сел и отношения как к скоту, думаю ни одному селянину не придет в голову морить голодом скот, издеваться над ним физически и морально
Lyudmilaa: MySoul Я вот вчера весь остаток дня думала об этом. Вы занете, держа поросят, можно на костях собам каши наварить и уж с голоду они помирать точно не будут. Никого не оправдываю, но ... страненько как-то... то собак даром дают и потом приезжают вяжут, то потом деньги с продажи щенков отдают (чего суку в обмен не забрали???). А Свете на кой ляд бить и морить голодом суку, которая ей деньги приносит??? И прям молчали молчали, а теперь резко заговорили. В первом посте написано, что та же Оксана позвонила своей подруге когда собаку увидела, а почему не вету????
Egoist (он же Плуто): Ребята, у меня вопрос: какая на данный момент разница, кто молчал, почему не предпринимали ничего? Сейчас нужно что-то делать, спасать тех собак, которые еще живы, которых жалко настолько, что..... Увидела фотки и разрыдалась, ну как так? Нужно что-то делать и чем быстрее, тем лучше.
Lyudmilaa: Egoist (он же Плуто) пишет: Ребята, у меня вопрос: какая на данный момент разница, кто молчал, почему не предпринимали ничего? Сейчас нужно что-то делать, спасать тех собак, которые еще живы, которых жалко настолько, что..... Увидела фотки и разрыдалась, ну как так? Нужно что-то делать и чем быстрее, тем лучше. Если допустить что раньше нечего было расказывать и предпринимать, то может и сейчас спасать никого не недао
Bogema2009: Дайте ссылку.У нас пару лет назад такого "любителя" домашних животных с помощью общества защиты животных отправили в места не столь отдаленные
kazido: Bogema2009 ссылка в личке
Egoist (он же Плуто): Bogema2009 пишет: такого "любителя" домашних животных с помощью общества защиты животных отправили в места не столь отдаленные
Bogema2009: Ссылки нельзя,поэтому выдержка с газеты: Мужчину, который издевался над собакой, посадили на четыре месяца Ирина Власова Барсик — хороший и добрый пес неизвестной породы. Вернее, порода угадывается — смесь дворняги с немецкой овчаркой. Приблизительно шестимесячного, его нашли в августе на мусорном полигоне в Б.Бобрике члены общества защиты животных «Приют». Как-то приехав на полигон, они заметили небольшого красивого черного пса. Сначала его забрала к себе председатель правления общества Неля ПЕРЕСЕЧАНСКАЯ, а затем пса передали под опеку в с. Угроеды Краснопольского района. 12-летний мальчик очень хотел собаку, и ему помогли осуществить мечту. Новый хозяин придумал псу новое имя — Тайсон. Но совершенно неожиданно случилась беда. Отец мальчика часто был подшафе и в этом состоянии, как водится, хотел осчастливить всех. Пес не выносил запаха алкоголя и отказывалась есть, если еду приносил пьяный хозяин. Тому очень не понравилось поведение пса — и он решил заставить его есть с помощью ножа и лопаты. С девятью колото-резаными ранами и отрубленным хвостом пес разорвал металлическую цепь и вырвался на волю. Окровавленный и обессиленный Тайсон смог доползти до соседнего двора. Соседка перевязала псу раны и вызвала защитников животных. Невозможно передать чувство 12-летнего опекуна пса — с трудом успокоившись, он заснул у соседей. Пса нашли только на следующий день — в кустах. По словам Нели Пересечанской, он был в ужасном состоянии, окровавленной, но все равно пошел к людям. За жестокое обращение с домашними животными по действующему законодательству предусмотрена уголовная ответственность. Юрист общества защиты животных собрал необходимые материалы и передал их в правоохранительные органы. 4 января Краснопольский районный суд признал 36-летнего жителя с. Угроеды, ранее неоднократно судимого, виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 299 УК Украины. Теперь Барсик живет в Сумах, а его «воспитатель», по решению суда, проведет четыре месяца за решеткой. Неля Пересечанская отмечает, что в Украине это первый прецедент, когда человека признали виновным и наказали реальным сроком за жестокое обращение с животными Дел возбуждали много, но до суда они не доходили.
zigma: Lyudmilaa пишет: В первом посте написано, что та же Оксана позвонила своей подруге когда собаку увидела, а почему не вету???? а смысл звонить ветеринару имея мертвое животное на руках? Ветеринар уже ничему не помог бы.
Bekki: я тоже знаю этого человека давно, не очень близко, а по дрес площадке. и поверить в такое сложно. я думаю, что такое можно наблюдать не только у неё! о какой ПЛЕММЕННОЙ КОМИССИИ вы говорите????? она сама работает в клубе КСУ!!!!
Lyudmilaa: zigma пишет: а смысл звонить ветеринару имея мертвое животное на руках? Ветеринар уже ничему не помог бы. для установления характера ран и причины смерти
kazido: Lyudmilaa пишет: для установления характера ран и причины смерти Тут не всё так просто. Официальное заключение может выдать и установить причину смерти собаки после вскрытия только государственная клиника,имеющая соответствующую лицензию.А привезти туда собаку и попросить о заключении и вскрытии может либо владелец с паспортом, либо органы милиции.... Осведетельствование частного ветеринара не имеющего на это лицензии не будет иметь никакой юридической силы
Bella: Happyfrant пишет: О, господи! Вот чем нужно заниматься ПЛЕМЕННОЙ комиссии! Не только племенной комиссии, но и всему руководству КСУ. Такое не может остаться безнаказанным
Фотина: Очень очень жуткая и совершенно странная история. Странная потому что невозможно поверить в такую сверх жестокость человека, который судя по всему работает с собаками, а значит это можно сказать бизнес. И что бы ни говорили, а редко кто кусает руку дающего. Даже если опустить условия в которых проживают эти собаки, зачем было сбрасывать бульдога в яму? Да ещё и соседскую яму! Чего проще самой закопать. Не все так просто в этой истории. Сразу же обвалился град оскорблений и обвинений. А факты??? Ужасным образом погибшая собака? Но как и при каких обстоятельствах погибла эта собака? И почему та же соседка, по сей день молчала. Да и сеичас говорит об ужасных условиях содержания но ни слова об избиениях? Я так понимаю что когда бьют собаку, тем более до такой степени, она вряд ли молчит. Вот не знакома ни с одной из сторон. После прочтения темы, так же как и у всех взорвался мозг от увиденного, но тут же возникла куча вопросов... Стоит сначала всё выяснить, а потом уже высказывать свои претензии и деиствовать по обстановке.
bonita de mas: Прочитала тему... Обалдела просто (если не сказать грубее). Подняла криминальный и гражданские кодексы. Картина получилась не самая утешительная-согласно ст. 299 Криминального кодекса за жестокое обращение с животными наказание состоит в виде штрафа до 50 необлагаемых минимальнных доходов или арест на срок шести мес.(часть первая), если жестокость к животному проявлена в присутствии малолетнего то штраф до 200 минимумов или срок до двух лет. НО забрать животных у таких ХОЗЯЕВ по закону нельзя, только личный отказ. Во всяком случае я не нашла подходящей статьи. Юристы может кто меня поправит?
Житомирский ОЦС КСУ: Вот как описывается в Священном Писании цель Божественного творения : - И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему; и да владычествуют они над рыбами морскими, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Человек был сотворен по образу Божию. Это отличает его от всех других живых существ. Люди способны любить, помнить, самостоятельно осуществлять свой выбор. Ведь собака-это часть природы. Об отношении человека к живому миру можно прочитать в первой главе Библии. С одной стороны, Бог дал власть человеку над всеми животными. С другой - власть эта предполагает и ответственность человека перед Богом за все живое на Земле. Человек должен заботиться обо всём мире, приумножать его богатства, чтобы все живое на Земле сохранялось и приумножалось. Одним словом, человек должен очень трепетно и заботливо относиться ко всему тварному миру. В послании Апостола Павла сказано: «Тварь (т.е. все, что сотворено ) с надеждою ожидает откровения сынов Божиих», ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне». Человек - дитя Божие, но нужно не только именоваться, но и быть им во всем, в том числе и по отношению к животному. Взгляните в глаза своей или в глаза бездомной собаки и вспомните, что вам уготована вечная жизнь на небесах, а у нее жизнь одна – здесь и сейчас, ибо Библия говорит, что все животные смертны . И в ваших руках сделать эту жизнь раем или адом. И, если в отношениях – БОГ-ЧЕЛОВЕК - мы сами выбираем «где будем в вечности», то в отношениях – ЧЕЛОВЕК-ЖИВОТНОЕ - даже это право Бог оставляет исключительно за нами. Почему мы всегда(!) оказываемся в любви вторыми?! Выдающийся ученый и психолог Конрад Лоренц писал: «Моя собака любит меня больше, чем я ее, и это всегда порождает во мне смутный стыд, собака в любой момент готова пожертвовать за меня жизнью. И мне очень хочется пожелать нам сейчас, как сказал один философ XIX века: «Пусть вашей целью будет всегда любить больше, чем любят вас, не будьте в любви вторыми».
Anyutka: прочитала всю тему на амбульском форуме хочется кричать...безмерно жалко Окинаву первая реакцией было желание собственноручно придушить садистку но....по фоткам выложенных собак нельзя сказать что они выглядят ужасно и при смерти что-то в этом всем не вяжется Киевляне, может соберемся и коллективно поедем смотреть собак и условия проживания
соната: а вдруг вас не пустят? или посмотрите,убедитесь что все ужасно и что дальше? ясности конечно хочется, история с головы не выходит. Возможно появятся неоспаримые факты для обращения в правоохранительные органы? Пусть кто-то возьмет фотоаппарат. Мыслей в голове много,но все как-то в разных направлениях двигаются. Жестокость и член КСУ? как такое может быть?
della: соната пишет: а вдруг вас не пустят? или посмотрите,убедитесь что все ужасно и что дальше? естественно не пустят.. но возможно как-то получится посмотреть через забор, сфотографировать (правда не знаю на сколько это законно).. я готова поехать с фотоаппаратом, но не сама
Bekki: Anyutka пишет: по фоткам выложенных собак нельзя сказать что они выглядят ужасно и при смерти что-то в этом всем не вяжется согласна.
Bekki: мне кажется, что когда собак много за ними нужен тщательнейший уход, выгул, кормление - там с этим сложно вроде... но мне сложно что-либо говорить т.к. я сама через забор видела не один раз это. с виду вроде всё нормально. ну собак много, ну болеют, ну худенькие некоторые.. предоставлены сами себе... хрюшки бегаю по двору... не знаю. это длится не один год!!! значит не так всё плохо... или?! в любом случае хозяйка будет права!
L.F.: Bekki пишет: какой ПЛЕММЕННОЙ КОМИССИИ вы говорите????? она сама работает в клубе КСУ!!!! 1. Светлана в клубе не работает и никогда не работала. Общественное участие в жизни клуба это одно, работа как штатного сотрудника - другое. Не подменяйте понятия, пожалуйста. 2. Племенным разведением она не занимается, первый и последний помет американских бульдогов от Валюты. Это по вопросу фермы. Я не защищаю (чтобы не было лишних обвинений в мой адрес), а конкретизирую . Ну и на сегодняшний день самые здравые рассуждения с форума американских бульдогов : Тема началась с конкретного несчастного бульдога - давайте разберем эту конкретную ситуацию. Есть две версии: 1. Версия Оксаны - ночью кто-то из двора Светы закинул к ней в выгребную яму труп собаки. Вывод - Света убила собаку и подкинула соседке тело. а) Светы не было в городе несколько дней. Это 100% б) Светина беременная дочь, которая приезжала кормить, поить собак тоже ночью отсутствовала, да и не смогла бы в положении поднять такую собаку в) у Оксаны ночью лаяли собаки и что-то происходило во дворе, но никому в голову не пришло выйти и проверить г) никаких свидетельств, что до этого Окинава была на территории у Светы, живая или мертвая, нет 2. Версия Светы - Окинава уже 2 месяца у новых хозяев, видимо она сбежала, но не смогла попасть во двор и провалилась случайно в яму у соседей. Повреждения у собаки могли быть нанесены новыми хозяевами или по пути домой. а) новые хозяева, по словам Светы, не берут трубку, что настораживает б) у Светы действительно везде забор, в отличие от Оксаны в) никаких доказательств, что Окинава была передана новым хозяевам и не находилась на территории Светы, тоже нет. Как видите, обе версии всего лишь версии. Мне не меньше вашего хочется знать что случилось на нашей сестричкой, но, существует презумпция невиновности - "человек не виновен, пока не доказано обратное". Если будет доказано, что Света убила несчастную собаку и остальные находятся при смерти, я предприму максимум усилий, чтобы она больше никогда в своей жизни не имела дела с животными. НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, КАК ЭТО БУДЕТ ДОКАЗАНО.
L.F.: И еще, сегодня должен поехать человек отснять собак. Давайте подождем фотоотчета, а затем выдвигать версии .
соната: дай Бог чтобы у него это получилось.
Dana: L.F. пишет: Как видите, обе версии всего лишь версии. Мне не меньше вашего хочется знать что случилось на нашей сестричкой, но, существует презумпция невиновности - "человек не виновен, пока не доказано обратное". Если будет доказано, что Света убила несчастную собаку и остальные находятся при смерти, я предприму максимум усилий, чтобы она больше никогда в своей жизни не имела дела с животными. НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, КАК ЭТО БУДЕТ ДОКАЗАНО. Очень хочется с Вами согласиться....но не получается Оставить без присмотра в такую жару привязанных собак на 4 суток! Дочь приезжает раз в день....значит собаки едят и пьют ОДИН раз в день, без выгула и возможности спрятаться от палящего солнца, а если закончится вода?! Или случайно опрокинет емкость с водой, а такое очень часто делают собаньки, чтоб хоть немного охладится во временной луже С породного форума - Собак примерно около 8 думаю , остальные не перенесли того года жары ... Когда будут оправдывать Свету , хочу узнать куда делись английские бульдоги и кане корса кобель , которые умерли в сарае от жары , куда исчезли американские бульдоги - мать и дочь ( дочь нашли , она вернулась домой и с горя утопилась в выгребной яме соседки ) - смешно ? Куда исчезали пансионники ? Бернский зеленхунд ? лабрадор ? немецкая овчарка ? Как лабрадор гнил в гипсе ? он зацепился за рабицу , какая прелесть , а врачь когда сняли гипс сказал его лупили . Где собаки которые попали под машину , так как забора не было до сих пор ! Пусть Катя напишет , что Окинава - явно клеточная собака , у нее стерты локти и присохшие какашки к ногам , это когда собака в своем дерьме лежит не один день . Что еще надо написать , что бы человек , который будет защищать подумал ? Может пусть посмотрит в глаза Окинавы ? Катя рыдает до сих пор в трубке и говорит закрываю глаза , а они смотрят на меня ! Что еще надо ?
Фунтик и Душечка: L.F. пишет: здравые рассуждения с форума американских бульдогов Удалено. Замечание. А здравый ЧЕЛОВЕК довел до этого бедное животное. Фотки впечетляют
kazido: Фунтик и Душечка пишет: А здравый ЧЕЛОВЕК довел до этого бедное животное. Фотки впечетляют У меня уже большие сомнения в психическом здравии "человека".....
красавица и чудовище: Ладно...давайте для начала найдём человека,который актировал помёт.Фамилия его?Вот с него и начнём. У меня был случай недобросовестного отношения к помёту,рождённому от кобеля нашего питомника.Мне пришлось написать заявление на имя руководителя клуба.Об отказе в документах,в случае если заводчики не поправят положение.Я вам скажу очень помогло.Ну по крайней мере в этом случае. В этом деле фигуранты не простые....не понимаю почему такие подробности выяснились....вдруг!
L.F.: красавица и чудовище пишет: Ладно...давайте для начала найдём человека,который актировал помёт.Фамилия его?Вот с него и начнём. Помет актировали по просьбе Леры Бельковой, т.к. она забирала щенков себе на откорм и дальнеший поиск новых владельцев. Я думаю, что на тот момент это было правильное решение, т.к. что было бы со щенками дальше одному Господу Богу известно.
L.F.: Dana пишет: Оставить без присмотра в такую жару привязанных собак на 4 суток! На сколько мне известно, собаки не были привязаны во дворе. Они находились в доме и дочь приезжая их выгуливала и кормила. Фунтик и Душечка пишет: :http://ambulldog.info/showthread.php?t=4645&page=10 А здравый ЧЕЛОВЕК довел до этого бедное животное. Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ !!! ПРОСТО КОНСТАТИРУЮ ФАКТЫ !!!
гость: Bekki пишет: я тоже знаю этого человека давно, не очень близко, а по дрес площадке. и поверить в такое сложно. я думаю, что такое можно наблюдать не только у неё! о какой ПЛЕММЕННОЙ КОМИССИИ вы говорите????? она сама работает в клубе КСУ!!!! если можно, проясните свою мысль. из поста не ясно - вы отрицаете, что подобное произошло у вашей знакомой или утверждаете, что то, что у нее произошло можно наблюдать достаточно часто? из этого следует другой вопрос: если это распространенное явление, значит оно приемлемо и пусть так и дальше будет, или вы хотели сказать о чем то другом? и почему племенная комиссия не может рассматривать действия работника ксу?
гость: della пишет: естественно не пустят.. но возможно как-то получится посмотреть через забор, сфотографировать (правда не знаю на сколько это законно совершенно незаконно и, что тоже важно - не может служить доказательством, если я правильно помню. в суде не может - уточняю. в разбирательстве на комиссии наверное может. свидетельские показания более надежны, мне кажется, чем показания тех, кто специально вел скрытые наблюдения.
Astalante: фото погибшего щенка ужасают. без слез не обошлось. как только увидела фото Екименко Светланы, то пришла еще в больший ужас.. когда-то давно владелица моего щенка (суки стафа) отдавала ей собаку в возрасте около 6 мес на пансион, который включал в себя первостепенно воспитание.. по другому эта дрессировщица не соглашалась, рассказывая про эффективность дрессировки.. был договор на месяц.... прошло 1,5.... моя владелица звонила регулярно и узнавала как обстоят дела и когда можно забрать собаку назад........ей постоянно Света что-то втирала.. что собака еще не готова, что еще нужно подождать.... так длилось еще недели две... пока я не приехала в гости к владелице и не начала выяснять что и почем.......... та в слезы - собаку не отдают, видеться не разрешают............. и тут меня прорвало..........я попросила набрать эту "дрессировщицу", чтобы выяснить ситуацию и забрать собаку...... та по телефону немного раздраженно грубила.... ей не нравилось, что в их отношения дрессировщик-вледелец вклинился заводчик...........но когда я начала уже грубить сама и угрожать.. Света недовольно сказала, что собаку можем забрать хоть она и не закончила дрессировку.......... мой муж вместе с владелицей поехали за щенком. когда же мои приехали домой... я была в шоке.....сученка была худая, жутко воняла фекалиями и мочей...... все, что в окрасе должно было быть белым - было ярко желтое. на мой разьяренный звонок что это такое, Света спокойно сказала "ваша собака засранка и ходила под себя в вольере"...и бросила трубку тут я пришла еще в большую ярость... так как был договор (просьба) с владелицей собаку держать в доме... но уже устраивать разборки не хотелось.. мы настолько были рады, что забрали щенка......... щенок вернулся с родной дом, в мягкую чистую постель и вкусной пище... пы.сы.. эту садистку дали нам по рекомендации
kazido: красавица и чудовище пишет: У меня был случай недобросовестного отношения к помёту,рождённому от кобеля нашего питомника.Мне пришлось написать заявление на имя руководителя клуба.Об отказе в документах,в случае если заводчики не поправят положение.Я вам скажу очень помогло.Ну по крайней мере в этом случае. А тут документов то лишать кого? Мертвую Окинаву или пропавшую без вести Валюту?
MySoul: Astalante нет слов
MySoul: на том же форуме хозяйка щенка лабра написала о том, в каком она состоянии забрала щенка, извините, но нет оправданий такому ,,,, язык не поворачивается назвать ЭТО человеком
Dana: L.F. пишет: http://ambulldog.info/showthread.php?t=4645&page=10 А здравый ЧЕЛОВЕК довел до этого бедное животное. После этого.....я даже писать ничего не могу L.F. пишет: Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ !!! ПРОСТО КОНСТАТИРУЮ ФАКТЫ !!! Факты выложены железобетонные на породном форуме.... L.F. пишет: На сколько мне известно, собаки не были привязаны во дворе. Они находились в доме и дочь приезжая их выгуливала и кормила. Значит, они еще и по нужде один раз в день ходили?! Не смотря ни на что, не могу не поклониться дочери, которая по жаре каталась (будучи в положении!), что б хоть как-то облегчить страдания собак. При этом у меня возникает вопрос....какая МАТЬ допустит, чтоб беременная дочь подвергала себя таким "путишевствиям"?
гость: Astalante пишет: фото погибшего щенка ужасают. без слез не обошлось. как только увидела фото Екименко Светланы, то пришла еще в больший ужас.. когда-то давно владелица моего щенка (суки стафа) отдавала ей собаку в возрасте около 6 мес на пансион, который включал в себя первостепенно воспитание.. по другому эта дрессировщица не соглашалась, рассказывая про эффективность дрессировки.. был договор на месяц.... прошло 1,5.... моя владелица звонила регулярно и узнавала как обстоят дела и когда можно забрать собаку назад........ей постоянно Света что-то втирала.. что собака еще не готова, что еще нужно подождать.... так длилось еще недели две... пока я не приехала в гости к владелице и не начала выяснять что и почем.......... та в слезы - собаку не отдают, видеться не разрешают............. и тут меня прорвало..........я попросила набрать эту "дрессировщицу", чтобы выяснить ситуацию и забрать собаку...... та по телефону немного раздраженно грубила.... ей не нравилось, что в их отношения дрессировщик-вледелец вклинился заводчик...........но когда я начала уже грубить сама и угрожать.. Света недовольно сказала, что собаку можем забрать хоть она и не закончила дрессировку.......... мой муж вместе с владелицей поехали за щенком. когда же мои приехали домой... я была в шоке.....сученка была худая, жутко воняла фекалиями и мочей...... все, что в окрасе должно было быть белым - было ярко желтое. на мой разьяренный звонок что это такое, Света спокойно сказала "ваша собака засранка и ходила под себя в вольере"...и бросила трубку тут я пришла еще в большую ярость... так как был договор (просьба) с владелицей собаку держать в доме... но уже устраивать разборки не хотелось.. мы настолько были рады, что забрали щенка......... щенок вернулся с родной дом, в мягкую чистую постель и вкусной пище... пы.сы.. эту садистку дали нам по рекомендации вот по-моему пример независимых свидетельских показаний, он наглядней, чем фото не в фокусе из-под забора.
MySoul: Dana пишет: которая по жаре каталась (будучи в положении!) а каталась ли?! (риторический вопрос) и что такое получить 1 раз воду в такую жару, чтоб протянуть еще день страданий разве что
красавица и чудовище: kazido пишет: А тут документов то лишать кого? Мертвую Окинаву или пропавшую без вести Валюту? Послушайте,вы своими руками растите подобных Свет!Одна вяжет суку,зная как содержатся остальные собаки.Не поверю,что о содержании у этой Светы никому не было известно.Даже исходя из того,что она являлась активным помошником и дрессировщиком.Потом эти щенки актируются вопреки правилам (недобор веса,отвратительное содержание).Почему НИКТО...включая Леру,не заявил об увиденном?И наконец....бедное мёртвое животное.Вот не окажись оно амбулем знали бы мы об этом? Все участники событий вырастили монстра.А руководители,которые актировали помёты у этого человека активно помогали.Просто не надо рассматривать такие случаи как проблему одного заводчика.Здесь цепь событий.
MySoul: красавица и чудовище Вы правы, много людей столкнувшихся с ней пожалевших, понадеевшихся на перемены в человеке, тем что когда-то смолчали о ее деятельности или бездеятельности по отношению к ее питомцам
красавица и чудовище: Света одна из многих,кто наживается на таких фермах.А те кто выдают документы таким людям наживаются на таких как Света.
Горан: L.F. Если будет доказано, что Света убила несчастную собаку а даже если не она её убила, Вас ВСЁ покрытое тело старыми и новыми шрамами и ранами не впечатляет?Вы подробные фото Окинавы видели на породном форуме? Это же жуть просто, в голове не укладывается, и вот в этих ежедневных мучениях точно виновата Света... по-моему подобная "жизнь" (не поднимается рука так называть ежедневные терзания) ещё хуже самого убийства
Dana: Переношу с другого форума.... Итак, страсти накаляются. Нужно было погибнуть Окинаве (какая по счёту?), что бы вспомнили о других собаках. Хотите объективности? Кто там пишет про забор? А почему Вы не пишете о том участке забора, который развален? О дырках, сгнивших досках, кучах мусора? Ладно, это человек так хочет жить. Бог с ним. Как хочет, так и огораживается. Только будьте честны. Вы же именно этого хотите? Я Свету знаю давно. Не могу сказать, что близко, что подруга, но общались часто. И советом она помогала, и дрессировала моих собак. Очень опытный и грамотный дрессировщик. Грубовата, хамовата, но у каждого свой характер. В доме у неё я не была, да и в самом дворе тоже. В доме были другие и много чего видели. Есть те, которые достаточно много знали, но жалели и оправдывали её. Вот они пусть и рассказывают. Я могу сказать только о том, что видела сама. Занималась она с собаками часто и много. Ездила с ними на озеро велосипедом, выгуливала в садах. Собаки были накормлены, не шугались. Грязно во дворе? Нет стекол в окнах? Собаки привязаны проводами к деревьям? Это ОНА так живёт. Это ЕЁ выбор. Есть питомники и похлеще. Я не видела, что бы она собак била. Не видела, что бы издевалась над ними. Те собаки, которых я видела, с виду были нормальными. Но были и другие. Там, в доме. Их было слышно. Как они жили, не знаю. Помню обалденно красивых англичан. А какие классные были щенки. Мощного и статного корсака. Где они сейчас, не знаю. Я никого не защищаю и не обвиняю. У каждого из нас есть дверь. Все по ту сторону двери, а что происходит внутри, знаем только мы. Мы, кто закрывает эти двери и становится таким, какой он есть. А ещё есть шкафчики со скелетиками. У кого-то для них уже и места нет. Отвлеклась. Мы же про объективность. У Светы был отличный помёт лабров (кто, зачем вязал и как мог, не знаю) и я спросила за щенка. Цена на тот момент для меня была неподъёмная. Можно было договориться, но не стала. Потом был звонок и предложение взять за пол. цены палевую девочку. Что случилось? Застряла лапа в сетке-рабице и поломалась. Щенок в гипсе, нужно выхаживать. Шоу-карьеры не будет, но девочка хорошая, отличная родословная. Я забрала. Сразу скажу, что фото у меня нет. Только память и слова. У малышки был гипс на передней лапке, идущий через спину. Активная и весёлая. Настораживал запах. При внимательном осмотре – гипс врос в тело, деформировал грудную клетку и остановил рост лапки. Много писать не буду. Гипс сняли, гнилое мясо обрезали (ух, этот запах!!!), девочку подлечили. А теперь вопрос. Как можно довести до такого состояния щенка?!!! И ещё одно. Я возила девочку именно в ту клинику и к тому врачу, который её лечил. Попросила показать мне рентген. Отломана локтевая косточка. Такую травму можно получить при сильном ударе по лапе. Но, мы ведь с Вами честные и объективные, правда? Обвинять в избиении щенка не могу, так как не видела. А вот в халатности и недосмотре – да! Писать о щенках, откуда была Окинава, не буду. Лера знает, и видела больше. Я долго сидеть там не смогла. Мокрые и гниющие пупки, огромные животы и понос водой. Мальчик без пальчиков на лапке, и девочка со свежим шрамом на задней лапке. Лера, сидящая перед ними на полу и рыдающая навзрыд.
Dana: Обвинять в отвратительном выращивании щенков? Нельзя. Мы ведь не видели, где они жили, чем их кормили, как брали на ручки и говорили ласковые слова. Мы ведь объективные и справедливые. Да и дело прошлое. Чего ворошить. Правильно? А есть дело настоящее. Дававйте – ка объективненько. 1. Собака сама упасть не могла!!! Яма накрыта, в стороне от дороги, и там очень много сухой акации и шиповника. Я поколола ноги через обувь!!! Заметьте, что у собаки нет обуви! Ей надо было топтаться по большим колючкам, отодвинуть люк и упасть в него вниз головой. Даже если она хотела подставить Свету, вряд ли у неё хватило бы на это сил. 2. Onasis, а кто написал, что Света убила собаку? Что Света бросила её в яму? Мы ведь не видели и не можем голословно обвинять человека. Факт, что это та девочка, которую Света оставляла себе. Не факт, что она жила у других людей и над ней издевались. Вы, имеющие собак и принимающие деток, позволите издеваться над своим ребёнком?!! Прибежала израненная в дом, где родилась и выросла, а ей пальчиком погрозили и отдали обратно. Бред! Но, мы ведь не видели и не знаем. Мы просто просим дать телефон тех, у кого она жила и от кого сбегала. Не дают. Почему? 3. Свидетельств присутствия, ровно, как и отсутствия Окинавы всё это время у Светы, у нас нет. Бульдогов не видели давно. Живыми. Раньше их было два – мать и дочь. Дочь Вы можете видеть сейчас. Мёртвой. Где мать, неизвестно. Свету просят дать координаты, где находится Валюта. Тишина. Что должен делать человек, которого несправедливо обвиняют? Дать координаты нелюдей, которые издевались над Окинавой. Это ведь из-за них она себя убила! Дать координаты владельцев Валюты. «Вот, посмотрите, как я пристроила Валюту. Видите, какая она счастливая? А Вы меня грязью поливаете». Ведь так должна сделать Света? Это если объективно. 4. Теперь о заборе. Люди, ВЫ О ЧЁМ?!! ЗДЕСЬ ПРО АМБУЛЕЧКУ!!! У Светы есть забор, а у Оксаны нет?!! Да хрен с ним, с забором!!! Это Светина собака на фото!!! Это её глаза на фото!!! Не забора!!! Вот чёрт, мы же объективные. Сегодня вывешу фотки забора, если это так важно для Вас. 5. «Железные доказательства»… Это какие? Видео умерщвеления и издевательств? Так его нет. Есть фото Окинавы, сделанные лично мной. Вот их я Вам показать могу. C комментариями. Заметьте, не с обвинениями, а с комментариями! Сухими и без эмоций! Вы только взгляд от экрана не отводите! СМОТРИТЕ!!!
MySoul: Dana хотела перенести эти посты...
Dana: Такой я её увидела. Трупное окоченение только началось. Без характерного запаха, без скопления газов (раздутия). Умерла собака совсем недавно. Дёсна белёсые. Похоже, что было внутреннее кровотечение. Глаза только-только начали мутнеть.
Dana: Практически по всему телу видны раны, похожие на укусы животного. Раны были достаточно глубокие. А теперь посмотрите внимательно! Прокусы в стадии рубцевания. Они уже начинали заживать. Видна отёчность на месте укуса. Это не свежак! Её искусали гораздо раньше дня гибели! Это лапы.
kazido: красавица и чудовище пишет: Послушайте,вы своими руками растите подобных Свет!Одна вяжет суку,зная как содержатся остальные собаки.Не поверю,что о содержании у этой Светы никому не было известно.Даже исходя из того,что она являлась активным помошником и дрессировщиком.Потом эти щенки актируются вопреки правилам (недобор веса,отвратительное содержание).Почему НИКТО...включая Леру,не заявил об увиденном?И наконец....бедное мёртвое животное.Вот не окажись оно амбулем знали бы мы об этом? Все участники событий вырастили монстра.А руководители,которые актировали помёты у этого человека активно помогали.Просто не надо рассматривать такие случаи как проблему одного заводчика.Здесь цепь событий. Не надо так категорично.Люди,которые когда-то промолчали уже пожалели об этом. А в данный момент пытаются что-то предпринять. А предложенная Вами мера воздействия в данном случае что слону драбина. Ну лишат помет документов и что????Кого это чему-либо научит?
Dana: Это плечо, голова, часть уха.
MySoul: kazido пишет: Люди,которые когда-то промолчали уже пожалели об этом. А в данный момент пытаются что-то предпринять. пусть это будет для всех уроком, нельзя молчать...нельзя
L.F.: Горан УСЛЫШТЕ, ЧИТАЙТЕ!!!!!!!!!!!!! Я где то писала, что оправдываю этого человека?????? Вы скопировали цитату( НЕ МОЮ!!!!!!!), которую я перенесла с породного форума!!!! Научитесь читать не по диагонали!!!
kazido: Dana
L.F.: kazido пишет: Не надо так категорично.Люди,которые когда-то промолчали уже пожалели об этом. А в данный момент пытаются что-то предпринять Совершенно верно . И эти люди подняли эту тему. Иногда жалеешь, что вообще на этом форуме что то пишешь, т.к. многие оголтело начинаю обвинять всех и вся не понятно в чем. И даже если твоя непричастность подтвердится, извинений не дождешься. К сожалению .
Dana: А вот факты жизни с человеком. Смотрите, сколько старых шрамов! Сколько она жила, столько её жрали!!! Раны заживали, появлялись новые, опять заживали, опять новые… Хорошо видно?!! А теперь по версии – её истязали, она убегала к Свете, её возвращали, она убегала, возвращали, убегала. И если бы не яма, в которую она упала, так и бегала. Посмотрите на лапы. Как вам видок?
Dana: Теперь по поводу шеи. Шрамы очень похожи на то, что собака была привязаны. Шнуром, проводом, тонкий ошейник, не важно. Посмотрите, какие длинные борозды. Достаточно тонкие для ошейника. Совсем не похожи и на укусы. Очень-очень похоже на провод. Если предположить, что Окинава была привязана, а её периодически ели, то травмы от провода могут оставить такие следы. Обращаю Ваше внимание, что я не пишу о том, КТО подвергал её таким мукам. Только факты! Железные! Без эмоций!
Dana: Присмотритесь, в коже посторонний предмет. Я не могу понять, что это. Это не колючка, так как виден металлический блеск. Судя по границам, это вросло в тело.
Dana: Это практически намертво присохшая кака. Видны сильные потёртости. Это локоть передней лапки.
Dana: А это скакательный задней лапки. Хорошо видно? На той же задней мозоль. Думаю, что от постоянного лежания на хозяйском диване.
Dana: Это фото без обрезки и увеличения. Видите деревяшки? Ими и похожими привален люк выгребной ямы. Окинава достаточно сильная и мощная, что видно по фото. Так что, снять деревяшки, отодвинуть люк и утопиться ей не составило труда. Это шрам от двери, которой её прищемили в детстве. Крутая дверь была, правда?
Dana: Хватит фактов? Железнейших! Люди, у бедной девочки по всему телу старые шрамы. По всему!!! Больше всего на лапах, шеи и голове. Если нужно, я Вам каждый сантиметрик увеличу и вывешу. Она всё пожеванная… Много-много-много раз… У меня есть предположения её жизни (такой ли она хотела), содержания и гибели. Но, это не факты. Их не пришьёшь. Думаете это всё? Уже вернувшись домой, просматривая этот «фильм» в голове миллион раз, я кое-что вспомнила. Когда снимала, на детали не сильно обращала внимание. Память показала мне то, что меня тогда насторожило. Просмотрев все фото, я нашла всего два снимочка. Вот они. Знаете, что это? Гной. Шло воспаление. Вся петля у неё была залеплена зелёным гноем. Вот так. Кто виноват? Кто такое позволил? Света или нет, я не знаю. Нет железных фактов причастности Светы к убийству. Но кто-то же это сделал! Виноваты те, у кого она жила? Но ведь Света её возвращала. Пусть даст координаты. Разве таких можно и нужно жалеть? Где Валюта? Жива? Или дождалась свою дочь? Ребята, так больно, так больно, что не могу передать. Лерусь, прости.
красавица и чудовище: kazido пишет: Не надо так категорично.Люди,которые когда-то промолчали уже пожалели об этом. А в данный момент пытаются что-то предпринять. А предложенная Вами мера воздействия в данном случае что слону драбина. Ну лишат помет документов и что????Кого это чему-либо научит? При чём тут этот помёт?Смотрите шире на проблему.Во первых,можно лишить права племенной деятельности заводчика....думаю,что и нужно.Потом,пересмотреть участие этого человека в жизни КСУ.Именно под его эгидой человек имеет доступ к собакам. Затем,не мешает заставить руководителя ответить за возложенные на него обязанности.Если конечно руководитель вообще видел этот помёт и все предыдущие. Конечно,очень легко взять и надавать по шее одной Свете.Но это категорически не верный ход. Так что...лишение документов это превентивная мера.Ею действительно надо было пугать тогда,когда щеночкам было недели 2-3...,а теперь надо брать шире.
Dana: ОБРАЩАЮСЬ К ТЕБЕ, НЕЛЮДЬ! МОНСТР С КАМЕННЫМ СЕРДЦЕМ! БУДЬ ТЫ ПРОКЛЯТ!!! ВИДИШЬ ЭТИ ГЛАЗА? ПУСТЬ ОНИ ПРЕСЛЕДУЮТ ТЕБЯ ВСЮ ТВОЮ ЖАЛКУЮ ЖИЗНЬ!!! ДА БУДЕТ ТАК!!!
Dana: Вся информация размещена с согласия автора. Без упоминания имени (или имен) виновников. Т. к. имен пока нет. Все обращения адресованы ВИНОВНОМУ в этой трагедии.
kazido: красавица и чудовище пишет: При чём тут этот помёт?Смотрите шире на проблему.Во первых,можно лишить права племенной деятельности заводчика....думаю,что и нужно.Потом,пересмотреть участие этого человека в жизни КСУ.Именно под его эгидой человек имеет доступ к собакам. Затем,не мешает заставить руководителя ответить за возложенные на него обязанности.Если конечно руководитель вообще видел этот помёт и все предыдущие. Конечно,очень легко взять и надавать по шее одной Свете.Но это категорически не верный ход. Так что...лишение документов это превентивная мера.Ею действительно надо было пугать тогда,когда щеночкам было недели 2-3...,а теперь надо брать шире. Так и я считаю,что на проблему шире надо смотреть.И запретить Свете принимать участие в жизни КСУ.И на вид поставить людям,через которых она принимала участие в этой жизни.
Netty: Как страшно.... Беги за Радугу,бедная страдалица... .Там нашла ты покой.... А по поводу виновного---- есть Божий суд!
okinava: Ей сейчас не больно и не так страшно, она верила людям и от них, и пострадала .Беги малышка,беги
Кондрат: Dana пишет: ОБРАЩАЮСЬ К ТЕБЕ, НЕЛЮДЬ! МОНСТР С КАМЕННЫМ СЕРДЦЕМ! БУДЬ ТЫ ПРОКЛЯТ!!! ВИДИШЬ ЭТИ ГЛАЗА? ПУСТЬ ОНИ ПРЕСЛЕДУЮТ ТЕБЯ ВСЮ ТВОЮ ЖАЛКУЮ ЖИЗНЬ!!! ДА БУДЕТ ТАК!!!
MySoul:
Dana: С породного форума Приезжало телевидение, канал ICTVI. Были у Светы. Во двор пустила, а в дом нет. Показала собак, которые были ранее представлены на вечерних фото. "Доставала из мешков, которые стоят возле ворот, гнилые свиные ноги и кабанью голову. Голыми руками! Оно ведь гнилое! Сказала, что это едят её собаки. Вы её давно знаете, у неё с психикой всё нормально?" - это слова ребят. Я при этом разговоре не присутствовала, так что ничего рассказать не смогу. Снимали у меня в питомнике щенков, взяли интервью. Отдала ребятам все снимки. Выйдет или нет это в эфир, не знаю. Буду знать, отпишусь. Много звонков из разных организаций. Люди готовы и хотят помочь. Пытаемся что-то сделать. Да, ещё ребята сказали, что она волокла за задние ноги по двору какую-то белую собаку. Оксана сказала, что Света её вчера просто забрала. Хотела волочить по асфальту, но ей помогли донести. Пишу всю информацию с чужих уст. Если это Окинава, то у меня просто нет слов.....
kazido: Dana
CHIH: Просто жуть !!! Но ведь дама член КСУ. Почему бы не нагрянуть клубной проверке по таким вопиющим фактам!!! Давайте подписи соберем, чтобы проверка состоялась. И еще один момент. Удивительно то, что грубость дамы в дрессуре никого не удивляет, а это недопустимый факт. Пишу тем, кто видел и считает, что это в порядке вещей. Садистские наклонности налицо. Такие ни Бога , ни черта не боятся. Бедные оставшиеся собаки, впереди лето, жара, насекомые. Дама и дальше будет дрессировкой заниматься и по выставкам ходить, а собаки загибаться? Киевляне, не оставьте без внимания данные обстоятельства. В каком клубе эта Светлана состоит?Кто председатель? Милицию вызовите и зафиксируйте, что там творится а затем с фактами в прокуратуру !
Житомирский ОЦС КСУ: Netty пишет: Как страшно.... Беги за Радугу,бедная страдалица... .Там нашла ты покой.... А по поводу виновного---- есть Божий суд! Все чаще с неба слышу лай, Он сыплется, как звездный дождик, Собаки попадают в рай И там нас ищут безнадежно... И, свесив чуткие носы, Они по райским кущам бродят. И почему, не знают псы, Своих хозяев не находят.... Собачий Бог не виноват, Он, как умеет, с ними ладит. Они безгрешны, и про ад По чистоте своей не знают. И не возьмут последний след Своих хозяев безутешных, Но, даже там, где горя нет, Они за нас страдают, грешных. Я не святой и буду рад, Приговоренный к крайним мерам, Хоть постоять у райских врат, Как у собачьего вольера... И напоследок посвистеть, А, хватит сил - подать команду... Да что мне ад и что мне смерть - Жизнь без собаки хуже ада...
MySoul: CHIH пишет: Почему бы не нагрянуть клубной проверке по таким вопиющим фактам!!! Давайте подписи соберем, чтобы проверка состоялась. скорее всего она сейчас усиленно заметает следы и прячет "недобитых" собак
goldader: Самое страшное то, что даже такого владельца собаки любят и предано ждут, заглядывает в глаза, доверяют. Ждут внимания, воды, скудной еды, пытаются лизнуть, выслужиться , обратить на себя внимание и что, а в замен вот это ... Бедные собаки, куда смотрит руководство клуба где эта дама состоит в членах, про актировки и говорить нечего,их никто не актирует. Тут ждать нечего, меры любые , кардинальные применять надо потому как это настоящее преступление ! Фото просто ужасающие. И за что и ради чего так мучалось одно из бедных животных?
MySoul: goldader пишет: Самое страшное то, что даже такого владельца собаки любят и предано ждут, заглядывает в глаза, доверяют. Ждут внимания, воды, скудной еды, пытаются лизнуть, выслужиться , обратить на себя внимание и что, а в замен вот это ... это самое большое предательство, ведь они не могут за себя постоять
CHIH: MySoul пишет: скорее всего она сейчас усиленно заметает следы и прячет "недобитых" собак Раны и ссадины, худобу и болезни спрятать не получится.
гость: CHIH пишет: Давайте подписи соберем, чтобы проверка состоялась если собирать, то надо срочно. начнется отпускной период, и комиссия не сможет собраться. а за лето следы скроют так, что концов не найдешь. и максимум, что этой особе могут сделать - выгнать из ксу. а тут собаки мучаются, их бы спасти в первую очередь. вот молодцы те, которые вызвали телевидение.
MySoul: CHIH а если таких она усыпит?
Ариис: Глядя на фото бедного животного можно человеку, сотворившему подобное, ставить диагноз. Страшно.
Ирина: L.F. пишет: Племенным разведением она не занимается, первый и последний помет американских бульдогов от Валюты. Это по вопросу фермы. Значит не ферма. Концлагерь. Послушайте, она же собак на передержку берет. Правда, кто оставляет видя все это, но факт остается фактом.
Турандот: Ирина пишет: Значит не ферма. Концлагерь. Послушайте, она же собак на передержку берет. Правда, кто оставляет видя все это, но факт остается фактом.Вот и я удивляюсь
гость: Ирина Турандот я сначала тоже удивилась, а потом подумала, что показывать владельцам все подробности не обязательно. и это весьма специфические владельцы. ведь для них не секрет, что в этой дрессировке применялись т.н. "жесткие" методы: били там собак , выражаясь без метафор. если с собственной собакой разрешают так обращаться, то и понимают в большинстве, что делают, оставляя собаку в таких руках. просто им так удобнее - ни о чем не догадываться в надежде получить на выходе послушную собаку. а потом стыдно, что так лоханулись. вот и молчат, чтобы дураками не выглядеть до поры до времени. потом многие найдутся и будут рассказывать, как их жестоко обманули.
Фунтик и Душечка: Ирина пишет: Значит не ферма. Концлагерь. 100%
Горан: L.F. УСЛЫШТЕ, ЧИТАЙТЕ!!!!!!!!!!!!! Я где то писала, что оправдываю этого человека?????? Вы скопировали цитату( НЕ МОЮ!!!!!!!), которую я перенесла с породного форума!!!! Научитесь читать не по диагонали!!! Я умею слышать и читать, поэтому необязательно ТАК кричать Многие регятся на разных форумах под разными никами, поэтому я ошибочно посчитала, что Вы сюда скопировали СВОИ высказывания с породного форума. Ошиблась и приношу за это свои извинения. Хотя в любом случае я ничего оскорбительного по отношению к Вам не написала. Поэтому Ваша грубость тона явно неуместна. За ошибку ещё раз извините.
Маняша и ещё 9 ...: Я прошу прощения,человек я тут новый,зашла исключительно по ссылке на эту тему на другом ресурсе.Скажите,в этой теме есть кто-нибудь из руководства КСУ?Они проинформированы о происходящем?Что они думают делать?Имеют ли они полномочия конфисковать собак и запретить этой *владелице-заводчице* держать собак и заниматься разведением,передержкой и пр...?Это же варварство,-гнилое мясо,трупы,искалеченные животные,пропавшие без вести выставочные собаки,племфонд Украины...
felichita: Боже мой!!! Читаю тему и в голове не укладывается!!! Бедное животное, смотрела на фото и ревела. Как эта собачка мучалась! Это же столько покусов она перетерпела, столько ран на ней! Да что же это такое!!!! Звери и то так не поступают! Беги по радуге - малышка Пусть тебе там будет тепло и ласково, чего тебе не хватило в этой твоей короткой жизни!!!!
felichita: И еще! Такие фермы, не питомники, назвать это питомником невозможно- нужно закрывать !!! ОДНОЗНАЧНО!!! И постараться забрать у нее собак!!!!!!!!!
тузя: Netty пишет: Беги за Радугу,бедная страдалица... .Там нашла ты покой... okinava пишет: Ей сейчас не больно и не так страшно, она верила людям и от них, и пострадала .Беги малышка,беги Приєднуюся до співчуття,Біжи Окінавушка за Міст Райдуги ,там ти віднайдеш здоров'я,щастя,людське тепло.Тобі не прийдеться більше страждати від людського варварства,ненависті,собачих покусів.Там всі живуть в мирі і взлагоді.
соната: а сколько я нее таких животных еще? хотели поехать, пофотографировать, узнать положение вещей на сегодняшний день по возможности- что-то получилось? это далеко от Киева?
kazido: Пока нет никакой информации
Happyfrant: красавица и чудовище пишет: Света одна из многих,кто наживается на таких фермах.А те кто выдают документы таким людям наживаются на таких как Света. Лучше и не скажешь!т Посему и такой "заговор молчания" вокруг этих звероферм и "передержек".
Happyfrant: 1.. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1.5. КСУ контролирует использование племенных производителей. Не допускается промышленное содержание и размножение собак. 7. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦА ПЛЕМЕННОЙ СУКИ: 7.1 .... 7.6. Заводчик должен обеспечить суке и ее потомству хорошие условия содержания и соответствующее кормление. 11. ПИТОМНИКИ ...11.6. Если в питомнике обнаружены нарушения требований Племенного положения КСУ, Положения о питомниках КСУ или ветеринарных требований, Правление отделения КСУ имеет право обратиться в Племенную Комиссию КСУ с просьбой приостановить работу питомника. 13. АКТИРОВАНИЕ ПОМЕТОВ 13.1 Актирование пометов проводится - для крупных и средних пород - не ранее 45-ти дней с момента рождения щенков - для мелких пород - не ранее 60-ти дней с момента рождения щенков, после того, как у щенков прорезались резцы. ..... 13.3.2. Правильное содержание племенных собак и выращивание щенков должно обеспечиваться в условиях полноценного кормления, общения с человеком и достаточного пространства. При выращивании щенков заводчик должен регулярно производить дегельминтизацию щенков и своевременно их прививать. 14. КОНТРОЛЬ ПОМЕТА 14.1. Контроль помета - важный элемент контроля качества поголовья в КСУ. 14.2. При необходимости КСУ имеет право направить представителей для осуществления контроля деятельности отделения КСУ или питомника. 19.1 За нарушение заводчиками данного Положения, КСУ может наложить на них следующие санкции: - предупреждение; - регистрация помета с временным запретом на продолжение племенной деятельности для матери щенков; - отказ в регистрации помета; - запрет на племенную работу от 1-го года до 3-х лет; - бессрочный запрет на племенную работу. ...... 19.5 К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны заводчиков и владельцев питомников, относятся: - неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка; - сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, их сокрытие; - фальсификация сведений, указываемых в племенной документации. Это выдержки из ныне действующего племенного положения. У кого-то еще будут вопросы "Причем здесь племенная комиссия"? Кстати, ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что у нас все еще нет Положения о Питомниках и заводах, на которое, кстати, ссылается и это племположение. По сути, человека, СОГЛАСНО ПОЛОЖЕНИЯМ КСУ, привлечь НЕВОЗМОЖНО. Только черег УК, увы.....
Dana: С породного форума Я напишу не о бульдогах. В мая позапрошлого года на "домашнюю дрессировку" Светлане был отдан бернский зенненхунд Милан (10 месяцев). Так как это была первая наша собака, опіта не было, мы, по рекомендации хозяйки мамы нашего Милана, отвезли собаку в Милу. От клещей собака была обработана предварительно. Дней через 10 позвонила Светлана и сказала, что собаку укусил клещ и она в клинике "Алден". Помчавшись в клинику, мы еще толком не понимали, что случилось. Врач сказал, что собака в очень тяжелом и запущенном состоянии, и привезли ее слишком поздно, когда болезнь прогрессировала вовсю (кровавый понос, отсутсвие мочеиспусканимя и черная пасть). Куда она смотрела? Неужели нельзя было просто позвонить, сказать, что с собакой что-то не то, заберите ее? А звонили мы каждый деню. Собака умерла на 13 день, счет в клинике - около 2 тыс. долларов, плую невероятный стресс у нашего ребенка и у нас - первая собака. Пожелания - пусть она умирает так же мучительно долго, простите меня, люди! Я могу подписаться под всеми словами... Сейчас у нас нюф. Но то горе забыть нельзя... Прошло два года
Beaytiful: жесть... Знакомы с Якименко довольно давно, лет десять наверное. То что она практикует жесткие методы дрессировки знают многие. Да, она грубая и хамоватая, да, она не особо аккуратная хозяйка, и в доме у нее был "срачь" (по крайней мере шесть лет назад, когда я последний раз у нее была) но впечатления неадекватного человека не производит. И собственных собак тогда содержала нормально, голодом точно не морила. Помню у нее были очень породные англичане тогда, и классные корсюки. Первых наших амбулей она дрессировала. Жестко - да, но у нас собаки уж больно "веселые" были, им это только на пользу было. Шесть лет назад наши дороги круто разошлись... Был у нас очень неприятный и трагический инцидент с участием Светы в качестве дрессировщика, и одной из наших амбулей в качестве пострадавшей стороны. Собаку пришлось долго и дорого лечить, а выставочная карьера собаки была на этом закончена. Но там злого умысла вроде как и не было - была трагическая случайность... Претензий ей не предъявляли... Но меня тогда уже поразила реакция Светы на произошедшее. Зная что по ее вине, пусть и не предумышленной, собака сильно пострадала, она ни разу не поинтересовалась как у бедняги самочувствие и не нужна ли какая то помощь. Нет. Света поступила иначе. Она просто стала избегать владелицу собаки, а при встрече лицом к лицу делать вид что ее не узнала. Но тогда у нее были финансовые проблемы, вроде, так что мы решили что она просто боялась что ей предъявят счет за лечение... Ничего подобного хозяйка и не думала делать, но реакция Якименко ее тогда очень обидела... Все мы разные люди, и все по разному реагируем. Я бы в такой ситуации волосы на себе рвала, и пыталась хоть как то облегчить участь собаки... А Свете похоже было все равно... Ну да Бог ей судья. После этого случая собаки нашего питомника от ее услуг отказались... Человеческие и моральные качества Светы для нас оказались не приемлемыми. ... После прочтения всего этого, у меня возник один вопрос. ЗАЧЕМ было сбрасывать труп в выгребную яму к Оксане? Света и Оксана соседи уже очень давно, и дом в Миле Света покупала с подачи Оксаны. Они долгое время плотно общались. Не знаю, дружили ли, но общались тесно. Оксана человек ОЧЕНЬ эмоциональный и неравнодушный. И обнаружив у себя в сливной яме труп собаки молчать не будет (что мы и видим) Если собака оказалась в яме с ведома Светы, то Света не могла не понимать, что Оксана поднимет шум. Проще было прикопать собаку где нибудь, и никто бы и не узнал про судьбу этой бедолаги. А прикопать там есть где - сразу за забором у Светы гектары колхозных садов, слона можно закопать - никто не узнает. Не логично как то. У меня нет причин защищать Якименко - я ее откровенно не люблю. Но все произошедшее очень странно выглядит со стороны. Больше похоже на подставу. Еще раз напишу. при всех своих не сильно приятных чисто человеческих чертах характера, впечатления неадекватного человека Света не производит. Ну не могла она не понимать, что такое демонстративное избавление от собаки ей выйдет боком. Она далеко не дура. В общем странная ситуация. И мне тоже интересно, где Валюта? Собака она еще молодая, ей около шести лет. п.с. с ужасом думаю, что на месте этих несчастных бульдогов могла быть моя Земфира ...Когда она родилась, мы хотели Свете подарить щенка, и щенком была моя Зяма. Бог отвел беду от моей собаки, и неповезло Валюте и ее детям...
Happyfrant: Dana пишет: Пожелания - пусть она умирает так же мучительно долго, простите меня, люди! Грех такие вещи говорить! Не портите себе карму, люди..... Не нам решать, ТАМ все видят и слышат...Мы можем только попытаться сделать так, чтобы этот человек на пушечный выстрел не смог подойти к собакам и спасти тех, которых еще можно спасти. И ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ РАВНОДУШНЫМИ. То, что случилось - наглядная иллюстрация этой цитаты Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство". Р Эберхарт (с)
Горан: Но все произошедшее очень странно выглядит со стороны. Больше похоже на подстав может сама смерть и выкидывание тела в соседскую яму - это так называемая подстава и сделано для превлечения внимания общественности к этому концлагерю, а то б ещё долгие годы такие кошмары б там творились если б не этот ужас. Но самое страшное не сама смерть Окинавы, а следы ежедневных мучений, старые раны, шрамы, какашки, гной в органах и т.д Это всё намного страшней самой смерти бедной девочки. И вот в этом-то и виновата как по мне только её хозяйка. А хозяйка я так понимаю Якименко. Так о чём речь тогда, о какой её невиновности? И все рассказы о ней подтверждают весьма садистские наклонности, которые имеют свойства прогрессировать, что видно и случилось. Пофигизм, халатность и жестокость в человеке дали эту трагедию ..
Dana: Happyfrant пишет: Грех такие вещи говорить! Надеюсь, это не ко мне. Приведенная цитата не означает моего согласия с автором. А решение разместить эту цитату здесь, продиктовано исключительно с целью информирования, что "пострадавших" от случайностей и редкого "пофигизма" данной особы - уже не единицы.
Happyfrant: Dana Кьнечно, не Вам
Горан: Dana что "пострадавших" от случайностей Да что-то слишком уж много страшных "случайностей" на счету одного человека
Горан: интересно где сейчас щенки от её кормящей корсючки, фото которой вывесили на породном форуме. За ними тоже 4 дня никто не ухаживал ???
Dana: Горан пишет: Пофигизм, халатность и жестокость в человеке дали эту трагедию .. Почти одновременно и почти одно и то же.
Happyfrant: Блин тут, когда в доме дети, боишься с места сдвинуться куда-то дольше, чем на сутки. И локти себе кусаешь, потому как столько "вкусных" выставок мимо тебя проходит. Ну что ж делать И даже если необходимость уехать - нанимаешь няньку на постоянное сидение, все подробно распишешь и еще по 100 раз перезвонишь, хотя нянька уже проверенная и надежная....Ой, беда..... Человека не знаю близко, наговаривать не буду, предположения о жесткости на грани с жестокостью тоже не буду строить. Но если даже 10 часть описанного - правда, то это мрак....Чистый мрак...Все-таки, мысль о том, что человек должен проходить осидетельствование у специалиста прежде, чем стать кинологом, далеко не лишняя.....Который раз в этом убеждаюсь. Реализовывать свои скрытые комплексы на безответных существах - это Фрейд нервно курит в сторонке....Беда....
Beaytiful: Горан да согласна я с вами, состояние у покойной собаки ужасное. И судя по шрамам дралась она неоднократно. Но хочу вам сказать, что шрамы могли быть и от драк двух взрослых собак между собой. Амбули и английские бульдоги при драках наносят друг другу очень серьезные увечья. Иногда за считанные минуты снимают кожу чулком с ноги. Как то мои личные англичанка и амбуля подрались, и англичанка амбулю здорово искусала. Я никогда в жизни их специально не травила друг на друга. Наоборот, сильно наказывала за агрессию, но драки изредка все равно случались. И на моей англичанке (10 лет) и амбуле старшей (9 лет) есть похожие шрамы на голове и ногах. Наличие шрамов не значит, что собаку использовали для притравки или специально истязали. Они могли появится и по недосмотру. А учитывая какие породы там содержались и содержатся это весьма и весьма вероятно. Судите сами - кроме амбулей там еще жили английские бульдоги и кане-корсо. Все эти собаки весьма и весьма неплохо умеют драться. Если же Окинава содержалась совместно с Валютой или взрослыми англичанами, то ее вполне могли периодически жрать свои же "сожители". Меня больше смущает кондиция собаки. Если мне не изменяет память, ей около трех лет (может чуть меньше) Но она для этого возраста очень субтильная и беднокостная. Я видела ее родителей. Валюта хоть и была всегда худой, но не заморыш, ну а Танк (отец) вообще довольно крупный и костистый кобель. Да и дедушки с бабушками весьма не мелкие собаки. По сравнению с ними Окинава настоящий заморыш и недокормыш. Она должна быть значительно массивнее и шире. Такое впечатление, что ее всю жизнь держали впроголодь...И это очень странно. Корсюки на фото заморышами не смотрятся. Это что же - их кормили, а на остальных экономили?
Горан: Beaytiful Как владелец стаффа я понимаю, что страшные шрамы могут быть и от минутной драки, если только собака порвавшая умеет это делать. Но как обьяснить шрам до мяса на шее от какого-то прута, гной в половых органах, какашки приросшие намертво к коже, разрубленная лапа, словно лопатой, точно уж не собачье увечье, да и всётаки собачьих шрамов слишком много, такое ощущение, что её драли очень часто, а значит недосмотр хозяйки и дикая худоба. По сравнению с ними Окинава настоящий заморыш и недокормыш. Она должна быть значительно массивнее и шире. очень с вами согласна Корсюки на фото заморышами не смотрятся. Это что же - их кормили, а на остальных экономили? может итак, кого-то любила, а на ком-то зло вымещала за свои проблоемы, плохое настроение и нереализованные возможности. Ну и есть же разные собаки, кому-то горсть корма даёшь в день, а его прёт как на дрожжах, а другой всегда чуть худой.
Happyfrant: Да, тут, как раз не столько худоба и "дырки" в глаза бросаются, а именно общий вид мертвой собаки - неухоженный, "бомжачий", грязь, намертво присохшая к локтям и скакалкам, "характерные" шрамы на шее, петля....Да, бывают собы худые, бывают беднокостные (Ну, мало ли как там крови лягли - всяко случается). У собаки вид бродяжки, причем - больной бродяжки.....
Dana: Beaytiful Согласна с Вами. НО! Обратили внимание, что на ней не только собачьи покусы (которые, кстати не лечились , что подтверждает пофигизм, граничащий с садизмом), но многочисленные порубы (на локте), потертости (на шее), мозоли (или натертости), воспаленная и гниющая матка (или влагалище)....это же не случайности по недосмотру и драк собак!
Dana: О, девченки....мы тут все об одном и том же
MySoul: Слишком много случаев с этим "дрессировщиком" и это полная жэсть Люди почему вы молчали раньше про погибшего бернца, про лабрадора, про жестокость(жесткость) на площадке, про других собак у нее на передержке, надо было сразу бить во все колокола, чтобы с другими такое не происходило
MySoul: Happyfrant пишет: У собаки вид бродяжки, причем - больной бродяжки..... я в таком виде даже бродяжек не видела
Happyfrant: Да чего там мусолить? Есть, в конце концов, клуб, в котором она стоит на учете, еслт племенная комиссиия КСУ. В их прямые обязанности входит КОНТРОЛЬ ЗА РАБОТОЙ ПИТОМНИКОВ, сиречь - в том числе, и контроль условий содержания племенных животных. Вот пусть и НАКОНЕЦ-ТО ВЫПОЛНЯТ СВОИ ПРЯМЫЕ ОБЯЗАННОСТИ. Создадут, так сказать, прецедент. Если факты недостойного содержания породстых племенных животных не подтвердятся - мы все дружно извинимся перед милой женщиной Светой Якименко и предадим анафеме ее злобную соседку Оксану Орловскую, возвевшую на невинного человека грязный поклеп....
Горан: MySoul я в таком виде даже бродяжек не видела это точно, после этой истории 2 дня хожу по улицам и при виде бездомок ловлю себя на мысле, что автоматически их сравниваю, и они по сравнению с Окинавой холёные и упитаные домашние любимцы
CHIH: Happyfrant
MySoul: Happyfrant пишет: Есть, в конце концов, клуб, в котором она стоит на учете, еслт племенная комиссиия КСУ. В их прямые обязанности входит КОНТРОЛЬ ЗА РАБОТОЙ ПИТОМНИКОВ, сиречь - в том числе, и контроль условий содержания племенных животных. Вот пусть и НАКОНЕЦ-ТО ВЫПОЛНЯТ СВОИ ПРЯМЫЕ ОБЯЗАННОСТИ. судя по последним темам, это только в теории так должно быть
Happyfrant: Возможно, это даст таки толчок к проверке деятельности (пусть хоть выборочно) некоторых питомников. Как крупных, так и мелких пород. А то там собаки на элетропрутах сидят под деревьями, а у когото 100 мелких в доме сидят по клеткам всю свою жизнь, там родятся, живут, рожают и сдыхают, отмучавшись (слава Богу, хоть не долго).....
zigma: Не могу зарегистрироваться на форуме, на котором идет обсуждение уже два дня… Блин, я в начале не разобралась немного в ситуации…Но, это какой-то бред. Люди, кто Вы все такие что взяли на себя обязанности судьи и прокурора? Что это за плакаты? Чтол это за линчевание без суда и следствия? Что б такое писать надо на 100% быть уверенным, что собаку убила Света, и издевалась она. Вы же все устроили травлю и голос рассудка не смог пробится. Вдруг выйдет, что в действительности собаку и довели и убили и выбросили в люк другие люди…как будете потом извиняться за слова «мразь, убийца, за желание задушить голыми руками», как будете извиняться за эти плакаты? Фотографии мертвой собаки не доказывают причастность. Если пользоваться такой логикой, то наверное это Орловская все сделала – ведь на её дворе нашли собаку… Подождите другую сторону. Не всегда люди часами сидят в Интернете. До сих пор есть люди для которых Интернет – тайна за 7 печатями и которые не хотят общаться.
Marselina: Ну и ужас!!! Сказать просто, что шокирована - не сказать ничего! Как же намучилась бедняжка Окинава и как надо было "постараться", чтобы довести собаньку до такого состояния!!!
Happyfrant: zigma А за это, может, тоже попросить прощения? kazido пишет: Пришло время вязки , вязали суку с Танком , я приехала за алиментом и обмерла , щенки были по 1800-2200 весом , в тазике вместился десяток , даже принесли мне их не в своем доме И за случаи с передержкой, описанные выше? Единственное, что мне кажется, что все должны попросить прощения за то, что молчали до сих пор. А КСУ разобраться наконец-то с этим вопросом. Чтобы не было, как ты говоришь, "линчевания без суда и следствия".
MySoul: zigma пишет: Что б такое писать надо на 100% быть уверенным, что собаку убила Света, и издевалась она она ее не убивала, но она виновата в ее смерти и в ее ужасной жизни никак не меньше истинных убийц(она ее хозяйка и должна отвечать за свое животное), а случаи произошедшие с другими людьми и собаками только доказывают бесчеловечное отношение ко всему живому
Dana: MySoul пишет: она ее не убивала, но она виновата в ее смерти и в ее ужасной жизни никак не меньше истинных убийц(она ее хозяйка и должна отвечать за свое животное), а случаи произошедшие с другими людьми и собаками только доказывают бесчеловечное отношение ко всему живому Только, в начале я бы добивала "возможно"
Горан: MySoul она ее не убивала, но она виновата в ее смерти и в ее ужасной жизни никак не меньше истинных убийц(она ее хозяйка и должна отвечать за свое животное), а случаи произошедшие с другими людьми и собаками только доказывают бесчеловечное отношение ко всему живому поддерживаю каждое слово. Неужели всех тех "случаев" передержки и "дрессировки" и вида Окинавы мало?. Каких доказательств ещё нужно? ежедневное видео, как минимум халатного обращения с собаками? И то потом скажут на него, что это монтаж.
kazido: Happyfrant пишет: Да чего там мусолить? Есть, в конце концов, клуб, в котором она стоит на учете, еслт племенная комиссиия КСУ. В их прямые обязанности входит КОНТРОЛЬ ЗА РАБОТОЙ ПИТОМНИКОВ, сиречь - в том числе, и контроль условий содержания племенных животных. Вот пусть и НАКОНЕЦ-ТО ВЫПОЛНЯТ СВОИ ПРЯМЫЕ ОБЯЗАННОСТИ. Создадут, так сказать, прецедент. Если факты недостойного содержания породстых племенных животных не подтвердятся - мы все дружно извинимся перед милой женщиной Светой Якименко и предадим анафеме ее злобную соседку Оксану Орловскую, возвевшую на невинного человека грязный поклеп....
MySoul: Знаете никто из нас не застрахован от того, что такое горе может случится с собакой нашего разведения или собакой которая на совладении, но неужели случись это не дай Бог с Вами, Вы не будете бегать и кричать на всех углах, писать заявления в милицию, выяснять как и в чем причина, искать виноватых и требовать наказания Happyfrant пишет: И за случаи с передержкой, описанные выше? То что случилось однажды, может никогда не повторится, то случилось дважды - будет повторятся и повторятся вновь (с)
Dana: Beaytiful пишет: Цитата:жесть... Знакомы с Якименко довольно давно, лет десять наверное. То что она практикует жесткие методы дрессировки знают многие. Да, она грубая и хамоватая, да, она не особо аккуратная хозяйка, и в доме у нее был "срачь" (по крайней мере шесть лет назад, когда я последний раз у нее была) но впечатления неадекватного человека не производит. И собственных собак тогда содержала нормально, голодом точно не морила. Помню у нее были очень породные англичане тогда, и классные корсюки. Первых наших амбулей она дрессировала. Жестко - да, но у нас собаки уж больно "веселые" были, им это только на пользу было. Шесть лет назад наши дороги круто разошлись... Был у нас очень неприятный и трагический инцидент с участием Светы в качестве дрессировщика, и одной из наших амбулей в качестве пострадавшей стороны. Собаку пришлось долго и дорого лечить, а выставочная карьера собаки была на этом закончена. Но там злого умысла вроде как и не было - была трагическая случайность... Претензий ей не предъявляли... Но меня тогда уже поразила реакция Светы на произошедшее. Зная что по ее вине, пусть и не предумышленной, собака сильно пострадала, она ни разу не поинтересовалась как у бедняги самочувствие и не нужна ли какая то помощь. Нет. Света поступила иначе. Она просто стала избегать владелицу собаки, а при встрече лицом к лицу делать вид что ее не узнала. Но тогда у нее были финансовые проблемы, вроде, так что мы решили что она просто боялась что ей предъявят счет за лечение... Ничего подобного хозяйка и не думала делать, но реакция Якименко ее тогда очень обидела... Все мы разные люди, и все по разному реагируем. Я бы в такой ситуации волосы на себе рвала, и пыталась хоть как то облегчить участь собаки... А Свете похоже было все равно... Ну да Бог ей судья. После этого случая собаки нашего питомника от ее услуг отказались... Человеческие и моральные качества Светы для нас оказались не приемлемыми. Я скопировала этот пост с форума КСУ. Лена Бьютифул, это не про тот ли случай идет речь, когда Света выбила на тренировке собаке глаз строгачем? Если, деже речь не об этом случае, то какие еще оправдания могут быть потоку "случайностей"?! Этому человеку надо запретить даже приближаться ко всему живому - во избежание всяких "случайностей"!!!!!
Горан: Я верю, что людям знающим человека много лет тяжело поверить, что он способен на такое. Но ведь все кто совершают ужасные вещи или преступления, они тоже чьи-то дети, чьи-то друзья, мужья, жёны. Очень часто их хорошо характеризуют коллеги по работе (вспомнить можно Чекатило хотя бы). И тем не менее они делают эти ужасные вещи, хоть знакомым и близким тяжело в это верить. Яникого не обвиняю, но факты говорят сами за себя. . Тем более если б это всё была неправда, человеку очень легко было б обьяснить, что происходило всю жизнь с Окинавой и где делась Валюта? Хоть по интернету, хоть по телефону своим друзьям, которые не смотря на защиту сами ничего сказать не могут, т.к. не владеют информацией никакой. Кто из нормальных собаковладельцев не в состоянии обьяснить как умерла их собака и почему у неё был концлагерский вид? По-моему, такого у нормальных людей не бывает.
Горан: когда Света выбила на тренировке собаке глаз строгачем?`` Я просто в шоке, и очень временами жалею, что мы не в Америке. Тогда б эти "случаи" закончилоись с первого раза Её б там к животным на пушечный выстрел бы не подпускали, вплоть до тюремного заключения.
Dana: MySoul пишет: Знаете никто из нас не застрахован от того, что такое горе может случится с собакой нашего разведения или собакой которая на совладении, но неужели случись это не дай Бог с Вами, Вы не будете бегать и кричать на всех углах, писать заявления в милицию, выяснять как и в чем причина, искать виноватых и требовать наказания Вот-вот....чем дальше размышляю над этой историей, тем больше закрадывается сомнение, что не всё так просто. Допустим(!), что Светлана каким-то образом причастна к зверскому убийству Окинавы, разве она бы не постаралась "замести" следы, чтоб вся эта история не вылезла наружу? Надо ж с моСком не дружить, чтоб зверски убить СВОЮ собаку и подкинуть в сливную яму соседки! И почему в яму?! При этом случайно(!) забыть задвинуть крышку, чтоб соседка сразу её обнаружила! И на породном форуме Оксана (соседка) очень резко решила "умыть" руки...."ничего писать никому не буду - работа не позволяет!" Сначала поднялся резонанс (очень правильно!), потом в кусты..... И работница Оксаны резко ушла в отпуск на две недели..... ....тут, однозначно, что-то ещё.....
Viktoriya: Горан пишет: временами жалею, что мы не в Америке. Тогда б эти "случаи" закончилоись с первого раза по поводу Америки, не стоит делать подобных выводов глядя на передачи Animal Planet, все далеко не так, как там показывают.
zigma: Happyfrant пишет: И за случаи с передержкой, описанные выше? Единственное, что мне кажется, что все должны попросить прощения за то, что молчали до сих пор. А КСУ разобраться наконец-то с этим вопросом. Чтобы не было, как ты говоришь, "линчевания без суда и следствия". Да, именно поэтому надо развешивать на столбах её фотографии с надписью, что она морит собак голодом, избивает, убивает, что собаки умирают прямо а участке? Надо писать, что она мразь, извращенка, садистка, убийца и т.д. Докажите, что она убила. Докажите, что она морила голодом и избивала. Неужели одна я это понимаю? Мое мнение за каждый конкретный случай человек должен отвечать по отдельности. Ты лично там не была, собак не видела, как она их выращивала тоже и что тогда было в жизни. Люди, которые могли что-то сделать не сделали ничего. А смолчали - пеняйте лично на себя. Сейчас её обвиняют не во всем, что было сделано или не сделано. Сейчас её обвиняют конкретно в убийстве Окинавы и фотографии Окинавы служат доказательством. А остальное как бы кстати пришло. Фотографии Окинавы показывают, что Света виновата в её смерти? Нет они показывают, что у собаки была ужасная жизнь и ужасная смерть. Хотя, Света помогла этой жизни появится на свет... На том форуме все рассказывали, что покажут фотографии...одни собак голодных и умирающих, другие холеных. Ни одной фотографии я не увидела. И только рассусоливание, мразь, собак заберем, в милицию напишем...И ни один не снял собак, привязанных за цепь к забору. Срач в доме или во дворе - это ещё не показатель того, что собаки умирают от голода.
zigma: Я много езжу по выставкам. Оставлять собак стало очень сложно. Иногда я оставляю их самих в квартире и человек раз в день их проведывает (правда это чихи). Я садистка? Я плохо содержу своих собак? За последние 2 года у меня погибло половину щенков (выкидыш и неудачные роды). Лешите меня за это права заниматься разведением. У меня нет идеальной чистоты - точно, собаки это не дня меня.
zigma: Dana пишет: Вот-вот....чем дальше размышляю над этой историей, тем больше закрыдывается сомнение, что не всё так просто. Допустим(!), что Светлана каким-то образом причастна к зверскому убийству Окинавы, разве она бы не постаралась "замести" следы, чтоб вся эта история не вылезла наружу? Надо ж с моСком не дружить, чтоб зверски убить СВОЮ собаку и подкинуть в сливную яму соседки! И почему в яму?! При этом случайно(!) забыть задвинуть крышку, чтоб соседка сразу её обнаружила! И на породном форуме Оксана (соседка) очень резко решила "умыть" руки...."ничего писать никому не буду - работа не позволяет!" Сначала поднялся резонанс (очень правильно!), потом в кусты..... И работница Оксаны резко ушла в отпуск на две недели..... ....тут, однозначно, что-то ещё..... я о том же.
zigma: И ещё...увы я не могу написать на том форуме...может читает человек и этот. Tigrra, Вы не могли бы представится? Меня зовут Никитина Валерия Валерьевна...а Вас то собственно как? С таким рвением как у Вас. Просто линчевать вы умеете очень умело ))) Помните историю с стерилизованным ротвейлером?
zigma: У каждой стороны есть две медали. Не стоит никогда забывать об этом. Никогда. А вот с названием темы соглашусь "такое нельзя оставлять безнаказанным!" Знать бы только кто это сделал ((
zigma: Happyfrant, Таня помнишь телепередачу об уборке? Тогда линчевали без суда и следствия, только слова и причины были другие...
Горан: Вот-вот....чем дальше размышляю над этой историей, тем больше закрыдывается сомнение, что не всё так просто. Допустим(!), что Светлана каким-то образом причастна к зверскому убийству Окинавы, разве она бы не постаралась "замести" следы, чтоб вся эта история не вылезла наружу? Надо ж с моСком не дружить, чтоб зверски убить СВОЮ собаку и подкинуть в сливную яму соседки! И почему в яму?! При этом случайно(!) забыть задвинуть крышку, чтоб соседка сразу её обнаружила! И на породном форуме Оксана (соседка) очень резко решила "умыть" руки...."ничего писать никому не буду - работа не позволяет!" Сначала поднялся резонанс (очень правильно!), потом в кусты..... И работница Оксаны резко ушла в отпуск на две недели..... ....тут, однозначно, что-то ещё..... Я вообще не думаю, что Светлана убила Окинаву, но на лицо по всем случаям передержки, дрессировки, ужасного состояния Окинавы и того, что нет обьяснений как она оказалась в таком виде, а также неизвестность судьбы Валюты - это всё по моему мнению "преступная халатность", повлекшая гибель животных, проблемы со здоровьем и их неудовлетворительное качество жизни. Я не думаю, что каждого (будь то передержка или заводчик) можно в таком обвинить. Соответственно ей нельзя заниматься собаками, ну неужели этого не видно по поводу Америки, не стоит делать подобных выводов глядя на передачи Animal Planet, все далеко не так, как там показывают Да безусловно не всё так гладко, но есть хоть какие-то рычаги воздействия и службы которые этим занимаются. Хотя у них существует другой перегиб, но это уже другая тема для разговора.
zigma: Горан пишет: что нет обьяснений как она оказалась в таком виде, а также неизвестность судьбы Валюты - это всё по моему мнению "преступная халатность", Правильно, объяснений нет, но виновата невестка. Мало ли, что с человеком за это время могло произойти и почему она не выходит на связь. Вдруг проблемы со здоровьем и она встать не может. Не думали?
Viktoriya: zigma Лера, ты абсолютно права! Я даже не буду тебя цитировать, потому что полностью поддерживаю тебя! Еще у меня в процессе прочтения всего этого возникает вопрос. Почему Оксана Орловская, которая живет за несуществующим или существующим забором, честно говоря я так и не поняла, молчала о том что там гибнут собаки, которых никто не хоронит, а они сгнивают и разлагаются, нанося тем самым вред кстати и ее питомниковым собакам в т.ч.? Почему говоря что там все так трагично, по сегодняшний день не были приняты меры? Если бы у меня за забором был "концлагерь", как здесь пишут, я бы не молчала столько времени Уже прошел не один день... где же обещанные фото и видео "концлагеря"? Может все не так как нам преподносят? А правда ли, что эти снимки сделаны у сливной ямы на участке Оксаны Орловской? Я никого не защищаю, но если на ситуацию посмотреть без бурных эмоций?
Viktoriya: Интересно, а где были владельцы пострадавших собак в то время, когда оказались в тех ужасных ситуации, о которых они вспоминают по прошествии Н-количества времени? Когда с моими собаками на передержке случилась беда, я немедленно обнародовала человека, который заморил их. Когда моя совладенческая собака попала в беду, и ее совладелец отказался лечить и мне пришлось ее немедленно забирать из другого города и 5 раз оперировать, эта история так же была предана огласке в то же время, без промедления. Как можно "проглатить" смерть своей собаки по чье-то вине и оставить это безнаказанно? Не понимаю, почему все молчали столько времени, а сейчас все дружно в один голос вспоминают свои истории.... А мы должны в это верить, почему?
Горан: , но если на ситуацию посмотреть без бурных эмоций? Если без бурных эмоций, то для меня хватило случаев с забраным в замореном состоянии стаффиком на передержке, выбитый глаз амбулю, и погибшей собаки от клеща на этой же передержке. Сколько должно быть подобных случаев, чтоб понять, что любовью к собакам тут и не пахнет, одна жажда заработать на всём подряд от щенков до дрессуры и передержки. Плюс истории про детский помёт Окинавы в ужасном состоянии, таком состоянии. Не много ли случаев на одного человека. Безусловно «мразь, убийца, за желание задушить голыми руками», это перебор, и сама история смерти Окинавы и её находки "дурно пахнет", явно кто-то хочет её "утопить" но ещё раз повторю, я б Светлану и на пушечный выстрел к своей собаке не подпустила, хотя я далеко не ханжа и понимаю, что у запущеных собак дрессура может быть жёсткой в некоторых моментах, но жёсткой, а не жестокой. Те все истории очень характеризуют человека. И счтаю положительным последствием этой истории, что хозяева не будут больше отдавать такому "кинолоХу" своих собак на пансион или воспитание.
vadim : Ребята! Давайте что то думать. Кто живёт в Киеве? Кто может туда добраться? Эту женщину, которая издевается так над животными нужно судить. Кто может прити с милицией? Фактов уже предостаточно. Нужно только это всё донести до властей и до суда. Давайте не бросать в беде этих беззащитных животных!
Tigrra: ДЕРЖИМ ВСЕ ЛАПКИ И ХВОСТИКИ!!! В данный момент едут в последнюю юридическую инстанцию, где этот весь вопрос решится либо "ДА" либо "НЕТ" - задействованны вышестоящие органы области. От их ответа по факту фото и всего того, что в данный момент будет предоставленно - будет зависеть судьба всей этой истории.
Горан: Viktoriya Как можно "проглатить" смерть своей собаки по чье-то вине и оставить это безнаказанно? Люди и не такое проглатывают. Даже знаю из жизни или просто по форумам, как когда чья-то собака увечит или убивает другую, далеко не все идут в суд, милицию или т.д. Многие предпочитают переплакать и не ввязываться. Далеко не у всех людей "боевой" характре. сейчас все дружно в один голос вспоминают свои истории.... Да, это стадное чувство, я не думаю, что эти люди врут, тем боле "повспоминали" весьма старые пользователи, которые не участвуют в этой истории, а не какие-то подставные новички
zigma: Tigrra, а зачем было ещё один пост от не своего имени писать. То Вы Tigrra, то vadim а слова они и те же. Как Вас все таки зовут. Откройте забрало. Мы тут все под своими настоящими именами ;)
Viktoriya: vadim пишет: Ребята! Давайте что то думать. Кто живёт в Киеве? Кто может туда добраться? Эту женщину, которая издевается так над животными нужно судить. Кто может прити с милицией? Фактов уже предостаточно. Нужно только это всё донести до властей и до суда. Давайте не бросать в беде этих беззащитных животных! А так же не забудьте посетить и Бородянку. Tigrra пишет: От их ответа по факту фото и всего того, что в данный момент будет предоставленно - будет зависеть судьба всей этой истории не очень поняла о чем речь? какого ответа и кто предоставит фото, и предоставят ли фото вообще?
Dana: zigma пишет: У каждой стороны есть две медали. Таки да! Единственное, что я для себя из этой истории вынесла - никогда и ни при каких обстоятельствах я бы свою собаку не доверила Светлане (и вряд-ли кому то другому, за редким исключением), слишком много "скелетов" всплыло...... Но на прямую в её причастности смерти Окинавы не считаю - это кто-то сделал с каким-то жутким умыслом. Т е косвенно её доля вины в этом есть - полный пофигизм к её судьбе. Кому-то отдала и всё - с глаз долой - из сердца вон! И так три раза! Потом.....если собаку кто-то бросил в сливную яму - она бы во-первых - утонула (всплыла бы только после вздутия, но вздутия и близко не было!), во-вторых - как бы её там увидели?! В яме кромешная тьма - надо светить фонариком даже днем, чтоб что-то рассмотреть (меня поймут те, кто живет в частном секторе и имеет сливную яму). И что за хобби каждый день туда заглядывать? Смотрят периодически, чтоб знать когда откачивать. И зачем сливную яму, плотно закрытую металическим люком, сверху приваливать кучей каких-то бревен и досток? Чтоб каждый день (имея такое хобби) их разгребать? Потом "присохшие" какашки....в яме такой набор "моющих" дурно пахнущих веществ, что в течение полу-часа любые "нечистости" присохшие и не присохшие (загноение из петли) приобрели совершенно одинаковый грязно-вонючий вид по всей поверхности тела! Зреет у меня подозрение (почти уверенность) что не была она в сливной яме.....зачем тогда писали, что была? Кстати, надо узнать, а воняла ли собака выгребной ямой, когда её обнаружили?
Dana: Tigrra пишет: вопрос решится либо "ДА" либо "НЕТ" Что Вы имели ввиду? Tigrra пишет: задействованны вышестоящие органы области. Это прекрасно! Такие случаи подлежат расследованию, при чем очень тщательному....а не "да" или "нет"....Я совсем не понимаю, что значат слова "да" или "нет"...
Горан: задействованны вышестоящие органы области. Вот ещё б чтоб они обьективно всё расследовали, было б вообще отлично, т.к. стороны у медали действительно две: одна ненадлежащее обращение с животными, которое влечёт за собой трагические последствия, а другая сторона убийство Окинавы с подкладыванием трупа куда нужно было
Dana: Dana пишет: Кстати, надо узнать, а воняла ли собака выгребной ямой, когда её обнаружили? Узнала.....собака совсем не воняла сливной ямой...
Dana: kazido пишет: ( там живут кане корсо , лабры , американцы , английские бульдоги , немецкая овчарка ) Собаки, живущие в одном дворе - это стая. И никогда члены стаи не будут так увечить друг друга! Потасовки могут быть, но не такие глобальные и регулярные. Скорее всего её "жрали" в другом месте. kazido пишет: Сейчас они говорят что вчера ночью у них очень лаяли собаки , что была слышна возня за соседским забором , но уже никто не обратил внимание Лаяли чьи собаки? Оксаны? А Светланы собаки молчали? Если Светланы собаки молчали, то однозначно там был некто, кого они знают. Хотя, мои собаки на соседей за забором не лают - они привыкли к их виду за забором и к их голосам. И не представляю себе ситуацию, что бы не обратить внимание на лай собак, услышать возню за соседским забором (зная, что их нет дома!) и не придать этому значения.... Кортче.....очччень мутная история....И сдается мне, что Оксана (соседка Светы) что-то не договаривает....или говорит не совсем то, что было на самом деле.... А вот найти этого нелюдя, виновного в жуткой трагедии Окинавы очччень хочется! И тема поднята совершенно правильно - такое на тормозах спускать нельзя.
zigma: Решила немного поузнавать...Лера сегодня говорила со Светой, которая наконец-то появилась на связи. Почему молчит Лера?
Lyudmilaa: А я говорила сегодня со Светой. И теперь еще больше считаю, что сия история, это чистой воды сведение счетов. Обе бульдожины были отданы в "хорошие руки" так как Свете стало тяжко справляться со всем хозяйством. Телефоны нынешних хозяев она не дает умышленно, потому что: если люди устроили такую травлю один раз, то где гарантия что они не сделают это снова. Нынешние хозяева, со слов Светы, рядовые люди, которые хотели такую собу в семью. Нежелание Светы давать телефон этих людей мне понятно. На форуме амбулей я вчера написала пост, в котором призывала истерящих дамочек, снять с себя мантии. Пост так и не появился, хотя сутки прошли. Это тоже о чем то говорит. Оксану, как оказывается, очень неудовлетворяло Светыно занятие поросятами, ее ранимая душа не могла переносить визга поросят в момент их резки, и то что она рассказывала по поводу собак гниющих, это зачистка с туш поросят. Мешки, в которых Света показывала подгнившее мясо, ее заставили показать телевизионщики с фразой: Ваша соседка сказала там трупы собак И последнее, Антонине с берном умершим от пирика: Почему Вы умалчиваете, что Ваш пес не был обработан по графику. Почему Вы не гоорите о том, что пес был грустен и плохо ел еще тогда когда Вы его отдавали? Вы как хозяева куда смотрели??? Я тоже иногда беру собак на передержку, первые дни собака находится в расстроенных чувствах, вокруг чужие, и можно не распознать начало пироплазмоза человеку, который с этой собой раньше не общался. так-то.... а ярлыки висят.... и от того что по факту кто-то может даже извинится - уже все сказано
Елена Пискарева: zigma пишет: Докажите, что она морила голодом и избивала. Неужели одна я это понимаю? Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Принцип презумпции невиновности гласит: "Человек не виновен, пока не доказано обратное". Это означает, что обвиняемый не должен доказывать свою невиновность, а, напротив, обвинение должно предоставить веские и юридически безупречные доказательства вины подсудимого (обвиняемого). При этом любое обоснованное сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого. Презумпция невиновности призвана защищать людей от государства. Таким образом государство не может быть оправдано на основании этого принципа и свою невиновность перед гражданами оно обязано доказать. В уголовном праве положение, согласно которому обвиняемый (подсудимый) считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном законом порядке. История с находкой в выгребной яме - полный бред. Ну допустим, утром выхожу я во двор и вижу там труп чужой собаки, я просто примеряла эту ситуацию на себя. Первое что я сделаю - это дико заору, на мой ор выскочит муж, и увидев такое... если мы опознаем в трупе соседскую собаку, начнем ломиться к соседям с криками и т.д, если там нам не ответят, вызову милицию!!!! Но вот что бы мне точно не пришло в голову, так это фоткать такую находку, милиция бы приехала, сами бы нафоткали. Ну и еще, я живу в частном доме, так вот у меня вопрос, скорее риторический, чего бы это я каждый день проверяла выгребную яму??? Я вообще туда не заглядываю, медленно вода уходить начинает, вызываю соответствующую службу.
гость: zigma пишет: Неужели одна я это понимаю? нет лера, я тоже это понимаю. только доказать даже очевидные вещи, а потом принять меры бывает невозможно. вот, например, взято с френчей. Если у вас есть 20 минут времени : Предупреждение: Данное видео содержит сцены жестокого обращения с животными http://vimeo.com/18886707 Люди жаловались в разные инстанции начиная с 1996 года .Подавали в суды ,писали на интернете и т .д. Пришлось внедрять "разведчика".За дело взялись бесплатные адвокаты.Дошло до высших законодательных органов. Это дело положило начало изменению в законодательстве о коммерческих питомниках. По конкретному человеку: Через 12 (!!!!) лет в 2008 году ей присудили 20 дней ареста и 500 долларов штрафа. Еще три года понадобилось чтобы отобрать у нее лицензию на продажу собак в магазины. Она продолжает разводить и продавать через интернет. И таких в этой стране много. речь идет об америке. на ночь лучше не смотреть.
Горан: Lyudmilaa Обе бульдожины были отданы в "хорошие руки Хорошие руки специально взяты в кавычки? Если они такие "хорошие", то что же случилось с Окинавой, почему она в таком жутком запущеном состоянии была. И свежие счастливые фотки в семье Валюты можно было бы увидеть? В этой же просьбе нет ничего крамольного, просто чтоб душа успокоилась. последнее, Антонине с берном умершим от пирика: Почему Вы умалчиваете, что Ваш пес не был обработан по графику. Почему Вы не гоорите о том, что пес был грустен и плохо ел еще тогда когда Вы его отдавали? Вы как хозяева куда смотрели??? Я тоже иногда беру собак на передержку, первые дни собака находится в расстроенных чувствах, вокруг чужие, и можно не распознать начало пироплазмоза человеку, который с этой собой раньше не общался. А выбитый глаз амбуля и заморышный стафф на передержке - тоже искажёные истории? а 4 умерших от жары собаки прошлым летом-враньё? И помёт Окинавы в запущеном состоянии, тоже не было? Что-то слишком много наговоров на одного человека получается от разных людей, прям вселенский заговор А у Светланы есть версии по поводу, что случилось с Окинавой?
Dana: Lyudmilaa пишет: Почему Вы не гоорите о том, что пес был грустен и плохо ел еще тогда когда Вы его отдавали? Вы как хозяева куда смотрели??? Я тоже иногда беру собак на передержку, первые дни собака находится в расстроенных чувствах, вокруг чужие, и можно не распознать начало пироплазмоза человеку, который с этой собой раньше не общался. Вот с этим совершенно не согласна У них это был первый пес и они-то как раз могли не знать признаки пироплазмоза, а опытному кинологу не распознать..... У пироплазмоза (кроме грусти и плохого аппетита) масса других, очень явных признаков, который внимательный и опытный кинолог не может спутать с "плохим настроением"
Горан: Ещё раз скажу чьё-то желание "утопить" Светлану видно на лицо, но слишком уж много чего нехорошего получилось, что можно было предьявить Светлане, т.к. в тех историях слишком много её трагических недосмотров и какого-то непонятного равнодушия к собачьим судьбам, вот в этом собственно её основная вина.
Горан: И слова Антонины говорят, что собака была обработана В мая позапрошлого года на "домашнюю дрессировку" Светлане был отдан бернский зенненхунд Милан (10 месяцев). Так как это была первая наша собака, опіта не было, мы, по рекомендации хозяйки мамы нашего Милана, отвезли собаку в Милу. От клещей собака была обработана предварительно Поэтому тут неизвестно ещё кто говорит неправду, а вот соглашусь с Ирой, что У них это был первый пес и они-то как раз могли не знать признаки пироплазмоза, а опытному кинологу не распознать..... У пироплазмоза (кроме грусти и плохого аппетита) масса других, очень явных признаков, который внимательный кинолог не может спутать с "плохим настроением
Dana: гость пишет: на ночь лучше не смотреть. Даже заглядывать не буду.. Я от Окинавы отойти не могу...
Lyudmilaa: Dana У меня азиаты, и когда я уже колю беренил, вет говорит ну подождала бы анализов... По моим азиатам видно, что у них пирик, тогда когда до страшного конца остались считаные часы. А ходить под пироплазмозом азиат может неделю Я ловлю именно изменения настроения индивидуально все... Историю с берном я знаю в тот момент когда Света его вытащить пыталась, выше я об этом писала. Горан Я не обвинитель и не судья и Свету я не допрашивала по пунктам. Единственное Второй фразой Света пригласила приехать и провести исследования двора и собак. Я могу сделать это в воскресенье.
гость: Dana пишет: Я от Окинавы отойти не могу... там похуже будет. очень познавательно, но страшно. посмотреть надо бы. чтобы просто понять, что и при наличии железных доказательств не всегда получается наказать. выставила потому, что там тоже все началось с якобы голословных бвинений. обвинения подтвердили, концлагерь закрыли, владелицу символически наказали. она не расстроилась и стала продавать щенков через интернет.
Dana: Lyudmilaa пишет: Я ловлю именно изменения настроения Первый признак пироплазмоза (не воспримите за умничанье) - побледнение слизистых и появляется гораздо раньше "плохого настроения". Конечно, это может быть и признаком не только пироплазмоза, но одназначно это должно было вызвать тревогу у опытного кинолога, тем более, что по Вашим словам, её уведомили о плохом настроении и аппетите...
Dana: гость пишет: посмотреть надо бы. Спасибо. Я понимаю, что надо посмотреть...такие вещи надо знать....но ПОКА боюсь Немного позже обязательно "осилю"
Мышка: ребята тут можна оставить свое мнение???
Антони: Антонина - это я. Подтверждаю все свои слова. Отчетливо помню тот день, когда муж увозил Милана - собака прыгала выше забора и на аппетит не жаловалась, была обработана. У Светланы очень грустила и плохо ела. Была там дней 10. Накануне происшедшего я как почувствовала неладное, разбивши за месяц 4 зеркала - позвонили Светане, хотели приехать, не разрешила. О пироплазмозе практически ничего не знали - ну не было у нас никогда собак, даже в детстве, только коты. Читали о болячке, не более... Претензии не в том, что заболела - претензии в халатности и непрофессионализме. Что - то не так со здоровьем - позвони, скажи - проверте! Так нет, деньги затмевают рассудок. Ладно, Бог есть на свете...
administrator: Антони зарегистрируйтесь, плиз, в общем порядке.
administrator: Мышка пишет: ребята тут можна оставить свое мнение??? Регистрируйтесь и высказывайте.
Елена Пискарева: Tigrra без регистрации Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 20:20. Заголовок: ДЕРЖИМ ВСЕ ЛАПКИ И Х.. - новое! ДЕРЖИМ ВСЕ ЛАПКИ И ХВОСТИКИ!!! В данный момент едут в последнюю юридическую инстанцию, где этот весь вопрос решится либо "ДА" либо "НЕТ" - задействованны вышестоящие органы области. 20:20 пятница, люди едут в "последнюю юридическую инстанцию" Это какая инстанция??? Лично я, имея юридическое образование о такой не слышала Тем более где решают вопросы - либо "ДА" либо "НЕТ". Хочется спросить что да или нет? задействованны вышестоящие органы области. Вопрос какие? Из всего этого делаю вывод - это просто очередной интернет скандал, а вот кому он был нужен и зачем... это уже другой вопрс.... Более чем уверена, что до сих пор, ни кто не написал ни заявление в Кинологический Союз, ни заявление в милицию.
Горан: Lyudmilaa Я могу сделать это в воскресенье. Были бы Вам благодарны, я думаю это внесёт какую-то ясность в состояние оставшихся собак, и сколько их вообще. И если будет возможность, мсожет попросите фото Валюты, в принципе , человек когда отдаёт свою собаку в другую семью всегда интересуется её жизнью и хоть парочку фото новых имеет.
Netty: Dana пишет: Собаки, живущие в одном дворе - это стая. И никогда члены стаи не будут так увечить друг друга! Потасовки могут быть, но не такие глобальные и регулярные. Скорее всего её "жрали" в другом месте. Но не в отношении амбулей и англичан! Эти как раз жрать друг друга очень даже могут,и по фиг им--- стая или не стая! А по поводу обвинений---собака то погибла в ужасных муках и жила в ужасных муках и КТО_ТО В ЭТОМ ВИНОВАТ!!!! Кто-то должен ответить, и ответит,если не перед людьми то перед Богом.
Горан: то перед Богом Об этом то мы точно не узнаем, поэтому хотелось бы и перед людьми, чтоб ответ был. А самое главное, чтоб человек больше не калечил собачьих жизней.
MySoul: Дыма без огня не бывает
L.F.: С породного форума американских бульдогов!!!!!!!! Итак, начнём с хронологии событий, участником которых была лично Я. За каждое написанное слово могу ответить. Под каждым своим сообщением могу подписаться. Очень прошу прочитать ВСЁ, что я напишу, а не выискивать только то, что Вам бы хотелось. Я постараюсь кратенько. Для тех, кто не знает, да и не может знать. Света и Оксана проживают в одном селе, а я в другом. Нас разделяет несколько км. !!! У меня питомник собак и тратить время попусту мне некогда. Наёмных работников у меня нет и всё в питомнике делаем я, муж и сын. Собак много, работы ещё больше, а времени мало. Это важно! Утром того злополучного дня мне позвонила Мазуренко. Извинилась, что у неё немного дикая просьба и попросила подъехать к дому Орловской. У неё из ВЫГРЕБНОЙ ЯМЫ достали мёртвую собаку. Похоже, что американский бульдог. Нужно было её сфоткать и поискать клеймо. Потом, по возможности, переслать фотки. Маленькое отступление. Две ночи подряд я принимала роды у двух своих собак. Выспаться мне не удалось. Подъехала к дому. Собака лежала именно ТАМ, где лежит на самом первом снимке. Подготовила камеру и стала снимать. Вышла Валя (домработница Оксаны) и сказала, что она тоже фотографировала. Оксана вернётся и они выложат фото в интернет. Разговор: Я: А это не Светы собака? Вы ей звонили? Валя: Не знаю, я у неё давно бульдогов не видела. Когда-то было две. Если Вы внимательно посмотрите фото, то заметите, что на первых снимках собаку мы не переворачивали. Все снимки у меня в хронологическом порядке и, если нужно, выложу необработанными все! Проверили уши, пах, клейма не нашли. Сфоткали голову, что бы зафиксировать расположение пятен. Упаковываю камеру и одновременно звоню Тане. «Я сфоткала, клейма нет, еду домой, позже скину фото тебе на мыло. Свете звонили?» «Звонили. Она сказала, что у неё бульдогов нет. Её нет по месту. Вернётся и заберёт». И тут меня просят «Переверните собаку и проверьте наличие шрама на задней лапке». Шрам был. Это была девочка, которую Света когда-то оставляла себе. Я на автопилоте, голова ватная, в ногах колючки, просто пощёлкала и уехала. Смогла несколько фоток скинуть Тане и ушла работать. Вечером звонок от Леры с просьбой зайти на форум. Остальное Вы могли читать и видеть. Теперь о сегодняшнем дне. Звонок и просьба связаться с неким Юрием, который договорился о встрече с таким человеком, который может призвать Свету к ответу. На моё удивление и вопросы, а почему именно я? Получаю ответ, а кто тогда? Ну и давление на мою совесть. Звоню Юрию и узнаю, что высокопоставленная особа, которая назначила нам аудиенцию, и которая может ВСЁ решить, это начальник РОВД районного центра. Договорились о месте встречи. Звонок Юрия, принять нас не могут. Сказали, что может принять начальник ПОМа с.Капитановки. Подробности разговора с нашим участковым опускаю, это долго. Только выводы. НЕТ НИ ОДНОЙ ЖАЛОБЫ, ЗАЯВЛЕНИЯ, ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, СВИДЕТЕЛЕЙ. ТОЛЬКО ФОТО МЁРТВОЙ СОБАКИ! Уважаемые форумчане! Очень прошу вдуматься в то, что я напишу. Обратите внимание, что я не обвиняю и не защищаю Светлану. Только факты. Объективно и по существу. Соседкой Светланы и, по словам этой же соседки, свидетелем всяких зверств и ужасов, является Оксана (когда она дома) или её работники (когда её нет). Огласка этой истории исходит от кого? Значит, заявления и всякие там доказательства должны быть предоставлены кем? Слова – это сотрясение воздуха или набор букв на форумах. По определённым причинам заявителем Оксана быть не может. Ладно. А МОЖЕТ БЫТЬ ЗАЯВИТЕЛЕМ ИЛИ СВИДЕТЕЛЕМ ДОМРАБОТНИЦА? Читайте внимательно и думайте! Собаку обнаружила Валя (домработница), доставали при ней, она говорила, что тоже делала снимки. Зачем звали меня? Фото корсачки сделаны достаточно хорошим фотиком. С приближением. Могли и сами отфоктать собаку. Факты на сегодня: - Домработницу отпустили в отпуск на две недели!!! Именно сейчас!!! Её нет!!! Спросить некого!!! - Контакты тех, кто доставал собаку, не даются (сначала чистили яму, потом достал сосед-алкоголик, потом доставали ребята из Дмитровки, которые не хотят общаться). - Теперь прошу прощения, что некоторыми постами ввела Вас в заблуждение. Я не знаю, где у Оксаны выгребная яма! Когда я приехала, собака лежала там, где она лежит на фото! Я считала, что рядом с ней и есть эта яма! Для меня логично, что собаку оставили возле того места, откуда достали. Меня не поправили, заметьте. Оказывается, яма находится ближе к дому. Собаку достали и перенесли. - Будьте внимательны! Что такое выгребная яма в селе? Это яма, в которую сливается вода из всего дома. То есть, из кухни и туалета. Именно поэтому, когда я выезжала снимать, взяла пару резиновых перчаток. Руки на фото моего мужа. Теперь вопрос. Если собака пролежала несколько часов в сливной яме, как она должна выглядеть и чем от неё должно вонять? Посмотрите на фото. ЭТОГО НЕ БЫЛО! Ни мочи, ни г…вна, ни кухонных жиров. И ещё. От человеческих отходов раны размокают, гной смывается, а глаза (они открыты) сморщиваются. Наше дерьмо никого не щадит. Итак: заявления нет, домработницы нет, фото нет. Что есть? МОИ ФОТО! Что они Вам показывают? МЁРТВУЮ СОБАКУ С ТЕЛЕСНЫМИ ПОВРЕЖДЕНИЯМИ. Что это доказывает? Кошмарную жизнь данной собаки. Отсебятинка: - я не живу рядом со Светой - моих собак она не истязала - лично мне она не сделала ничего плохого Тогда скажите мне: почему Я должна давать интервью? Почему Я должна ездить в милицию? Почему Я должна что-то предпринимать? Я не отказывалась, делала, что могла. А КТО ДОЛЖЕН ЭТО ДЕЛАТЬ?!!! Сегодня Оксана сказала (не мне, я стояла рядом и была включена громкая связь): Вы знаете, Света же не идиотка. Она не могла кинуть в мою яму собаку. Я вот думаю, может это её кто-то подставил? Ребята, Вы вони от всего этого не слышите? Душком понесло. И ещё, обращаюсь к тем, кто в маске: Я МОГУ И БУДУ ОТВЕЧАТЬ ТОЛЬКО ЗА СВОИ СЛОВА. НЕ СТОИТ НА МЕНЯ ДАВИТЬ! Ремарочка: по жизни ненавижу враньё! Уважаемые владельцы собак. Люди, у которых есть сердце. Я Вас прошу, включите голову! Подумайте! Завтра на месте Светы может оказаться любой из нас. Достаточно просто подходящей фотки (а можно и без неё) и красивой подписи. Видите, который сейчас час? Что сейчас делают свидетели, обвинители, разоблачатели и убийца? ОНИ СПЯТ!!! Зверь, который убивал Окинаву, ещё не найден! __________________
L.F.: Самое страшное в этой истории, то что если невиновность Светланы будет доказана - никто не извинится за оскорбления и плакаты . Вот в чем вся наша беда . Дело замнут, а что с человеком будет дальше никого уже волновать не будет. Потому что найдется новая жертва и вся оголтелая стая будет травить уже кого то другого. Противно .
yorkhils: L.F. пишет: Зверь, который убивал Окинаву, ещё не найден! маньяк?
Viktoriya: Одни довели животное до ужасного состояния, а другие этим воспользовались что бы поквитаться.... "красиво".... В УК кажется есть такая статья, как клевета?
zigma: Горан пишет: человек когда отдаёт свою собаку в другую семью всегда интересуется её жизнью и хоть парочку фото новых имее Это не так. В большинстве случаев фото новых он не имеет. И в большинстве случаев хозяева этого не делают
zigma: То, что я писала выше...если невиновность докажут, кто извинится за клейма и плакаты? Больше всего меня довели плакаты...это чем же надо думать, что б такое сделать?
zigma: Ну и вопрос с нашей правдолюбице с последними инстанциями...назовитесь, кто Вы? Или страшно стало? )))
zigma: Кто знает, по какой причине много людей НЕ МОЖЕТ зарегистрироваться на амбульском форуме? То, что пишут некоторые, ну совсем на голову не налазит а ответить нет возможности...и не только у меня... если кто-то из администрации читает наш форум, помогите с регистрацией.
zigma: Что-то смотрю, тут все посты мои... взято с амбульского форума Лера, разве я высказываю претензии? Я и сейчас продолжаю что-то делать. Отрывала от питомника? Не в этом дело! Понимаете, какая штука. Я очень хочу найти садиста. А многие хотят линчевать Свету. Почему она молчит, не знаю. Это на её совести. Не говорит нам? Значит, нужно найти того, кому она сможет сказать. Но ведь тема не об этом. Как она называется? Посмотрите. Вы все в глаза Окинаве смотрели? Внимательно смотрели? А кроме Светы никому больше не хотите вопросы задать? Да откройте же Вы глаза!!! Я не хочу писать предположения и домыслы. С самого начала я хочу объективности. Именно объективности!!! Мне есть, что написать. Всё это очень и очень интересно. Вот только нужно ли это кому-то? Меня просили прийти на форум и написать правду! Так я же пишу! Или эта не та правда, которую Вы ждали? А другой нет!!! Понимаете, нет другой правды!!! Кроме маленького ангела. Кроме девочки, которая смотрит на Вас с моих снимков!!!!!! Блин, да что же такое!!!
MySoul: zigma пишет: Кто знает, по какой причине много людей НЕ МОЖЕТ зарегистрироваться на амбульском форуме? у меня тоже не вышло зарегистрироваться
zigma: Лера, я хочу задать вопрос через этот форум, так как на другой меня не "пускают". Что конкретно сказала Вам Света о телефонах новых владельцев?
MySoul: zigma пишет: Горан пишет: цитата: человек когда отдаёт свою собаку в другую семью всегда интересуется её жизнью и хоть парочку фото новых имее Это не так. В большинстве случаев фото новых он не имеет. И в большинстве случаев хозяева этого не делают к счастью много тем из ветки СОС показывает, что собачники следят за своими собаками и за найденышами Глупо, нет не глупо безответственно, халатно, не следить за судьбой своей собаки которая уже сменила нескольких хозяев и имеет(имела) достаточно сложную судьбу, и эта халатность ли, пофигизм ли но именно это привело к таким ужасным последствиям, и вина тут огромна
MySoul: Дело ясное, что дело темное (с) Кто-то сводит счеты?! Возможно, но сколько всплыло других случаев, и к сожалению они не были озвучены раньше и стали известны только благодаря этому сведению счетов, хотя оправдания мало Каждый сделает свой вывод, кто-то прозвонит перепроверит своих собак, кто-то будет тщательней выбирать дрессировщиков, кто-то испугается, что рано или поздно все тайное становится явным и будет лучше обращаться с собаками Пусть найдутся хоть 100 адвокатов которые отмоют репутацию, я такого человека на пушечный выстрел не подпущу к своим собакам и максимально предостерегу своих знакомых и друзей, как и предостерегу ходить на площадки, которые так рьяно кинулись защищать и главным аргументом было, что сейчас и на вас компромат накопаем
Netty: Вопрос возникает--- почему Светлана не говорит,кому были отданы собаки? Не верю,что не знает! Знает,но молчит....
муська: как достал весь этот треп! на форуме амбулей проверка данных при регистрации занимает 1-2 дня, сама так ждала. Не буду никого защищать, но если бы меня обвиняли в таком садизме- сама первая бы запустила телевизионщиков в дом и все показала. если мне нечего скрывать, то чего прятаться? Что за маразм не давать телефон "новых хороших хозяев", если у тебя под носом обнаруживают результат их ухода за собакой? Я бы может тоже не дала, но увидев свою собаку мертвой, извините, сама бы из них душу вытрясла и узнала бы что случилось с девочкой.Простите, на Руси если тебя обвиняют, а тебе нечего сказать- то молчание- знак согласия. Не знаю как на Украине.
Маняша и ещё 9 ...: Девочки,а где сама СВЕТЛАНА?Почему не объяснит ситуацию-если собака была не у нее?И как понять историю с гнилым мясом и другие случаи гибели собак? Кстати,уважаемая администрация форума,почему-то не могу зарегистрироваться...:(
administrator: Маняша и ещё 9 ... пишет: Кстати,уважаемая администрация форума,почему-то не могу зарегистрироваться...:( Уж, не знаю, как Вы регистрируетесь, но анкеты Вашей в премодерации НИ ОДНОЙ НЕТ!
administrator: муська на нашем форуме тоже необходима регистрация
гость: zigma пишет: если невиновность докажут, кто извинится за клейма и плакаты? Больше всего меня довели плакаты...это чем же надо думать, что б такое сделать? я тут болею, на улице практически не бываю, вообще от жизни оторвана. о каких плакатах идет речь? или это какая то сложная метафора?
MySoul: гость на 2-й странице этой темы я перепостила фото-листовку с форума амбулей, об этих плакатах идет речь
Татьяна-КЭШ: это написала Katty на породном.... ТЫ, УРОД, КОТОРЫЙ ЭТО СДЕЛАЛ!!! ДЛЯ ТЕБЯ ЕЩЁ НИЧЕГО НЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ!!! а я вот читаю, смотрю.... из последних сообщений возникает мысль страшная.... ведь если это сделано просто чтоб подставить С.Я., для того чтоб забрать площадку...... то это полный пппппп(((( Это в любом случае пипец, но если ради подставы то............... то совсем страшно......что кто то может сотворить такое ради кусочка земельки и возможности заработать((((((( фраза "Идти по трупам" становится жуткой реальностью((((((((((((
MySoul: Татьяна-КЭШ пишет: что кто то может сотворить такое ради кусочка земельки и возможности заработать((((((( просто ради забавы не менее страшно Татьяна-КЭШ пишет: ведь если это сделано просто чтоб подставить С.Я., для того чтоб забрать площадку...... какую из?! ведь никто не покушался на репутацию площадок, наоборот хотели предупредить там людей, и слишком из далека в таком случае начали захват площадки Татьяна-КЭШ пишет: это написала Katty на породном.... честно складывается впечатление, что только она хочет разобраться в этом до конца и найти виновника, не только смерти Окинавы но и других случаев
гость: MySoul спасибо за информацию, я нашла, только она на с.3. это плакаты для внутреннего пользования - что то вроде сублимации для снятия стресса автора - или их предполагается распространять - по интернету или в реале? и если распространять, то когда - до выяснения обстоятельств убийства окинавы или после? прошу прощения за много вопросов, мне тяжело заходить на породный форум - я боюсь там увидеть новые страшные фотографии. и вообще - это не к вам, конечно, а для общего обсуждения - может такие фото и ролики стоит давать по ссылке и сопровождать предупреждающими надписями с описанием сюжета и четким указанием о том, что они содержат сцены жестокого обращения или патологоанатомические подробности? не все люди могут без предварительной моральной подготовки это рассматривать, а некоторые и с подготовкой не могут. ну и не обязаны, кстати.
Viktoriya: MySoul пишет: Каждый сделает свой вывод, Да уж.... после всего перечитанного выводов можно сделать множество, и по каждому отписавшемуся, и по каждому кто переносил сюда цитаты с других форумов... Netty пишет: почему Светлана не говорит,кому были отданы собаки? Не верю,что не знает! Знает,но молчит.... А никто не допускает мысль, что контакты владельцев могли быть утеряны? Например из моего горького опыта. С совладельцем щенка, с которым случилась трагедия, была связь постоянная, и нормальное общение. И какой результат в итоге? если покопаться, то тема есть в этом разделе. MySoul пишет: безответственно, халатно, не следить за судьбой своей собаки которая уже сменила нескольких хозяев и имеет(имела) достаточно сложную судьбу, и эта халатность ли, пофигизм ли но именно это привело к таким ужасным последствиям, и вина тут огромна Не возможно следить за каждым проданным животным. И это не безответственно и халатно, это обычная жизнь. Кобеля своего разведения, не видела более полутора лет, хотя живут от меня в 5 минутах езды на велосипеде. Просто знаю что он залюбленный, заласканный и зацелованный, а владельцы не нуждаются ни в выставках, ни в советах по выращиванию, собака уже взрослая. И что, в чем халатность? зы: Интересно, а будут ли приносить потом извинения так же рьяно по всем форумам, как и обвиняли и оскорбляли?
Татьяна-КЭШ: гость пишет: их предполагается распространять - по интернету они были развешены на нескольких сайтах, висят на всех форумах (где есть эта тема).
Татьяна-КЭШ: Viktoriya пишет: будут ли приносить потом извинения сомневаюсь Viktoriya пишет: контакты владельцев могли быть утеряны? насколько я поняла, собаку отдавали бесплатно в "хорошие"руки((((( и паспорт владельцев не спрашивали((( возможно что и вообще координат не имеют
Viktoriya: Татьяна-КЭШ пишет: гость пишет: цитата: их предполагается распространять - по интернету они были развешены на нескольких сайтах, висят на всех форумах (где есть эта тема). Вчера мне Лера сказала что эти плакаты она видела на какой-то дрессировочной площадке! (если я все правильно помню)
zigma: MySoul, нет у Светы есть собственная площадка, которую зимой хотели отобрать или что-то типа такого.
гость: Татьяна-КЭШ пишет: они были развешены на нескольких сайтах, висят на всех форумах (где есть эта тема). правовой нигилизм и все такое. я понимаю, привлекать внимание к теме надо - подозрения серьезные. но это не привлечение внимания, а огульное обвинение и подталкивание зрителя к нужным автору плаката выводам, навязывание своего мнения недопустимыми средствами. я где то выше поместила ссылку на американский ролик на подобную тему. там, когда возникли подозрения и правоохранительные органы не захотели вникнуть, заслали человека, котоый поработал на собачьей фабрике и все заснял. в результате ферму закрыли, виновницу наказали (хоть и символически по сравнению с содеянным) и приняли закон о коммерческом разведении. и на это ушло 12 лет. а здесь что? кавалерийский наскок, даже если предположить, что из добрых побуждений, действия в обход закона, фабрикование доказательств - как в случае с плакатом.
Viktoriya: а еще у меня вопрос. Почему на собаке, нет клейма? А Светына ли это собака вообще, или похожую бульдожку нашли и воспользовались удобным случаем? Все отписавшиеся по случаю уж точно знать этого не могут, только со слов зачинателей темы. Но после всех интересных всплывших моментов, почему мы должны в это верить? Почему мы должны верить тем же владельцам бернца, может они тоже в заговоре? одним словом - ужас....
гость: Viktoriya пишет: а еще у меня вопрос. Почему на собаке, нет клейма судя по всему - этот помет актировался с нарушениями из за плохого выращивания. и отсутствие клейма - только одно из этих нарушений.
Viktoriya: гость пишет: этот помет актировался с нарушениями из за плохого выращивания. и отсутствие клейма - только одно из этих нарушений. хоть и с нарушениями, но актировался же. Значит и клейма должны были ставить. Сейчас только видно что у всех участников этой истории "рыльце в пушку"
zigma: гость, нет...это плакаты, которые были развешаны на площадках и местах скопления собачников на следующий день (если не в этот же, уже не помню) после обнародования в сети.
Горан: Дело ясное, что дело темное (с) Кто-то сводит счеты?! Возможно, но сколько всплыло других случаев, и к сожалению они не были озвучены раньше и стали известны только благодаря этому сведению счетов, хотя оправдания мало Каждый сделает свой вывод, кто-то прозвонит перепроверит своих собак, кто-то будет тщательней выбирать дрессировщиков, кто-то испугается, что рано или поздно все тайное становится явным и будет лучше обращаться с собаками Пусть найдутся хоть 100 адвокатов которые отмоют репутацию, я такого человека на пушечный выстрел не подпущу к своим собакам и максимально предостерегу своих знакомых и друзей, как и предостерегу ходить на площадки, которые так рьяно кинулись защищать и главным аргументом было, что сейчас и на вас компромат накопаем Согласна с каждым словом, понятно, что со Светланой сводятся счёты, и этих людей также нужно найти и разобраться, т.к. не исключена их виновность в смерти Окинавы, но я не думаю, что эти же люди мучали её столько лет и виновны в старых шрамах. Понятно, что за собаками своего разведения не уследишь, но так одно дело своего разведения, а другое дело когда отдаёшь собаку с которой сам длительное время жил. Это большая разница. А если у человека такой полный пофигизм к существу ( а в даном случае к двум амбулям) с которыми она прожила не один год, то Вы меня извините, такому человеку нельзя держать собак и уж тем более делать это делом своей жизни. Я пристраивала потеряшку стаффика, и то регулярно прошу фотки его жизни, и мне их шлют, а также имею паспортные даные владельца. Понятно никто не застрахован от трагических случаев, но что-то их слишком уж много вокруг одного человека. Viktoriya Вика, я уверена, что можно на каждого заводчика нарыть всякого, по ошибкам в разведении или ещё чего. Но я также уверена, что будь, например, у тебя хоть тысяча врагов, но ТАКУЮ жуткую историю насчёт тебя и многих других заводчиков просто было бы нереально сделать, т.к. нет таких поводов. А у Светланы этих примеров трагического пофигизма хоть завались. Поэтому убийц Окинавы обязательно нужно найти и тех, кто подтасовывал факты, но только вины Светланы в халатном обращении с животными от этого не уменьшится
zigma: Информация взята с сайта дресс. центра "Арес". "Желтые статейки" В.Высоцкого Ничто не ново под луной, или Продолжение следует Идут третьи сутки беспрецедентной травли Светланы Якименко. И ситуация становится, во-первых, уже неуправляемой, а, во-вторых, сами ее инициаторы и рады бы из нее каким-то образом выскочить, да уже не получается. В ходе разбирательств выясняются некоторые дополнительные обстоятельства, которые делают произошедший скандал более чем странным. Обстоятельство первое. Я лично не могу понять, почему затеявшие все это, не сделали самого главного, и самого необходимого - вскрытия собаки? Не установили причину смерти. Не узнали место гибели- живой или мертвой транспортировалась собака. А ведь это первое, что необходимо установить в такой ситуации. Тем более, что внимательное изучение фотографий трупа наводят на очень странные размышления и подозрения. Собака слишком чистая, как для извлеченной из выгребной ямы. Такого быть не может! Все свидетельствует о том, что несчастная собака в яме … вообще не была. На фото хорошо видно, что один бок собаки сухой и чистый. На ней есть травмы от собачьих зубов. Судя по всему, у нее было носовое кровотечение, которое характерно при гибели от удара по голове. Более того, вероятнее всего разная степень заживления ран, и шрам на шее от фиксации проводом свидетельствует о том, что собаку долго истязали, натравливая на несчастную … других собак. При этом пострадали передние лапы и корпус, но почти не пострадала морда. Но это только предварительные выводы. В этом направлении ведется работа, которая может привести к ОЧЕНЬ НЕОЖИДАННЫМ РЕЗУЛЬТАТАМ. Обстоятельство второе. Горничная, обнаружившая собаку, в срочном порядке убыла… в отпуск. Люди, достававшие труп собаки … отказываются что-либо говорить, и чуть ли не скрываются. То это ассенизаторы, то два соседа, а потом и вовсе какой-то местный алкоголик. Согласитесь, что все это – более чем странно. На профессиональном сленге это называется «заметать следы». Но это еще цветочки. Обстоятельство третье. По поступившей информации, телевизионщики пытались навязать одному из людей ответы, которые он ДОЛЖЕН БЫЛ дать в ходе «интервью». Сейчас эта информация проверяется, и если человек не побоится ее подтвердить, будет значительно интересней. А я уверен, что он не побоится. В это невозможно поверить, но этому человеку уже звонили в четыре утра с угрозой: «Хочешь жить – не лезь не в свое дело!». Как вы понимаете – не телевизионщики, а совсем другой человек. А как известно, преступников часто выдает их «почерк». На этом они и «погорят». Обстоятельство четвертое. Приведу цитату: «...буквально сразу остальных она несет на рынок и отдает просто перекупщикам , деткам по 25 дней , худые и недокормленные , явно не глистогоненные ... они попадают в руки тех , кому важны деньги ( а они не пахнут , как я понимаю ((((((( щенков перекупка содержит в металических контейнерах , там же на рынке ... ночью довольно холодно , кормить ходят раз в день , что бы хоть как то имели товарный вид ... как назвать того человека , кто смог такое сделать ? …я желаю одного , что бы их на старости их дети сдали в дом престарелых , в наш украинский дом престарелых , где условия ничем не лучше чем у перекупщиков с птички !!!!!!!» «Cука - слишком хорошее слово для всех трех (((((( !» «Прослезиться стоило , когда Вы в 25 дней их на перекупку сдали по 50 $ или когда звонили Пете , который мясом торгует о том что Вы их усыпите , если не сможите избавиться или тогда , когда Вы их пытались просто куда нибудь сбагрить ! ненадо из себя делать несчастную - жертву , я никогда не думала , что так может поступить заводчик !» «..а щенки Вам ночью не снятся? Малышей не жалко?!Можно было, наверное, и людям за символическую плату по объявлению отдать!? Тогда уж лучше усыпить,чем мучить!» (Все посты приведены с сохранением стиля и орфографии автора) Вы думаете, это из «разборок» по поводу Якименко? Ничего подобного. Это посты одной из участниц травли Якименко, только датированные … 2007 годом!!! И в адрес другого человека. То есть, в данном случае – налицо рецидив. А это, согласитесь, меняет ракурс, под которым следует рассматривать проблему сегодняшнюю. Может, у человека хобби такое. Или характер – не важно. А может, его просто использовали, воспользовавшись его импульсивностью, и искренним желанием повоевать за справедливость? Это уже не важно. Когда участники этой травли будут получать заслуженные «награды», вряд ли это будет смягчающим обстоятельством! И, наконец, обстоятельство пятое – самое интересное и смешное. Во всей этой дурно пахнущей истории весьма примечательна личность некоей «Тигры». По сути, она одна только и сохраняет нездоровую активность, достойную лучшего применения. При этом нанося прямые оскорбления оклеветанным ею же людям (внимание, все посты уже скопированы, и заверены должным образом – чтобы не соскочили авторы), и наотрез отказывается давать информацию о себе. И не отвечает на телефонные звонки. Представляется «сотрудником ICTV». Не директором, не продюсером, не редактором, не руководителем проекта. Нет – просто сотрудником. Может, светотехнику таскает. Или полы моет в студии. Или «убитых немцев» играет в телепостановках – не ясно. Эта дама уже жжет по полной – в лучших традициях советских передовиц в сельских районных газетах. Читаем на сайте «Гальюн»: Вчера, 17:36 Комментарий #12 Tigrra_Staffordaid Группа: Журналисты Регистрация: 17.01.2011 Коментов: 24 Новостей: 68 Приезжало телевидение, канал ICTVI. (Обратите внимание, дама не знает даже, как правильно называется канал, сотрудником которого она является!!!) Были у Светы. … Много звонков из разных организаций. Люди готовы и хотят помочь. Пытаемся что-то сделать. Да, ещё ребята сказали, что она волокла за задние ноги по двору какую-то белую собаку. …Хотела волочить по асфальту, но ей помогли донести. Так и хочется добавить: а еще совокуплялась с дьяволом на глазах у приходского священника, и пила кровь невинных младенцев. Извините, но это уже какой-то «Боевой листок» дурдома № 27. Но я почему-то уверен, что ситуация зашла слишком далеко, и «закосить под дурочку» уже никому из виновных не удастся. Будь они из «Стафкоманды», или из любой другой «организации», пускай даже самой «универсальной». Особенно, если для них сельское РОВД – «вышестоящая организация». Да, господа обвинители, вляпались, кажется, вы по полной! Сегодня уже определенно ясно одно – против Светланы Якименко осуществлена грязная клеветническая провокация. Цель – испачкать ее имя. И отомстить. Это не «прошло». Конечно, Якименко переживает тяжелейший психологический кризис, но ее непричастность ко всему этому ужасу очевидна. А значит – грязь не прилипнет. Это подтверждается имеющейся в нашем распоряжении информацией, которую мы пока не будем придавать гласности. Как известно – всему свое время. То есть – продолжение следует. Валерий Высоцкий, майор Международной полицейской корпорации
zigma: Просьба всем не вывешивать никакие предположения на форумах. Если они есть, связываться с дрессировщиками - Феникс или Арес
Татьяна-КЭШ: Viktoriya пишет: Почему на собаке, нет клейма? читала внимательно темы на нескольких форумах - там было написано, что клеймо срезано Viktoriya пишет: ли похожую бульдожку нашли да вроде ни у кого не возникло сомнения в том, что это именно Окинава и Света этого не отрицает((( Сначала главным "опознавательным признаком" был шрам на лапе. ... Горан пишет: её столько лет ну... такие шрамы можно и за месяц получить((((( при регулярных издевательствах(((( Горан пишет: но только вины Светланы в халатном обращении с животными от этого не уменьшится это да!!! но опять же почему если так всё ужасно все столько молчали????
Беня: Обращение к администраторам кинологических интернет ресурсов // 04.06.2011 Дрессировочный центр "Феникс" и Школа охранных собак "Арес" обращаются ко всем администраторам интернет ресурсов, которые по незнанию или по каким-либо другим причинам оказались втянутыми в процесс травли ни чем неповинного человека. Просим вас убрать со своих страниц блок-макет с фотографией этой женщины и обвинениями ее в садизме. Напоминаем , что незнание законов не освобождает от ответственности. Мы просим всех, кто владеет какой либо информацией, либо стал случайным свидетелем событий, которые могут быть причастны к произошедшему инциденту с погибшей американской бульдожкой, выйти на связь с инструкторами наших центров по телефонам либо по электронной почте. Убедительно просим всех, воздержаться от каких-то версий или домыслов на интернет форумах в открытой переписке. Помните, от вашего желания помочь нам найти Урода будет зависеть многое!
MySoul: Viktoriya пишет: MySoul пишет: цитата: безответственно, халатно, не следить за судьбой своей собаки которая уже сменила нескольких хозяев и имеет(имела) достаточно сложную судьбу, и эта халатность ли, пофигизм ли но именно это привело к таким ужасным последствиям, и вина тут огромна Не возможно следить за каждым проданным животным. И это не безответственно и халатно, это обычная жизнь. Кобеля своего разведения, не видела более полутора лет, хотя живут от меня в 5 минутах езды на велосипеде. Просто знаю что он залюбленный, заласканный и зацелованный, а владельцы не нуждаются ни в выставках, ни в советах по выращиванию, собака уже взрослая. И что, в чем халатность? Виктория, и тем не менее Вы в курсе, что мальчик зацелован и заласкан так в чем халатность если с собакой все в порядке и Вы так или иначе в курсе ее жизни, халатности нет
MySoul: гость пишет: а для общего обсуждения - может такие фото и ролики стоит давать по ссылке и сопровождать предупреждающими надписями с описанием сюжета и четким указанием о том, что они содержат сцены жестокого обращения или патологоанатомические подробности? не все люди могут без предварительной моральной подготовки это рассматривать, а некоторые и с подготовкой не могут. ну и не обязаны, кстати. видимо стоит, не смогла видео по Вашу ссылке посмотреть [img]http://jpe.ru/gif/smkей/sm53.gif[/img]
гость: MySoul пишет: не смогла видео по Вашу ссылке посмотреть у меня открывается. или вы о том, что смотреть тяжело? это да.
MySoul: гость открывается, тяжело (((((
Beaytiful: Горан пишет: та: когда Света выбила на тренировке собаке глаз строгачем?`` Я просто в шоке, и очень временами жалею, что мы не в Америке. Тогда б эти "случаи" закончилоись с первого раза Её б там к животным на пушечный выстрел бы не подпускали, вплоть до тюремного заключени да, я про тот случай. Но повторю еще раз. Ни тогда, ни сейчас никто из нас не считал, что Света виновата в том что произошло. Это действительно была трагическая случайность. А вот ее поведение после произошедшего было причиной того, что наше сотрудничество прекратилось. Еще раз повторю. Мы ее не винили в произошедшем. Для нас неприемлемым было ее равнодушие к пострадавшей собаке, и не корректное поведение по отношению к ее хозяйке. Просто мы поняли, что со Светой нам не по пути. Но это не значит, что я считаю ее чудовищем или садисткой. Повторю еще раз. Тех собак, которые у нее жили когда мы еще общались, никак нельзя было назвать заморенными или голодными. Нормальные веселые и жизнерадостные зверики были. Ну а то, что в доме у нее не совсем порядок - так это ее личный выбор. Каждый живет как умеет и как ему удобно и комфортно. Ну и не верю я, что она специально травила эту несчастную бульдожину. Никогда не слышала, чтоб у Светы были подобные наклонности. А у нас масса общих знакомых, хоть кто нибудь бы проговорился, эсли бы это было так. И не верю, чтом она подкинула труп собаки к Орловской. Или попросила кого нибудь подкинуть. Света не могла не понимать, чем это чревато. вот третий день про это думаю, и все больше недоумеваю, кому и зачем это надо было? Свете проще было бы просто закопать труп. Вся эта свистопляска точно не в ее интересах. При всей моей нелюбви к ней, ну не верю я что это ее рук дело. Больше похоже на то, что ей кто то решил крепко досадить. И похоже что у него вышло. тут как в детективе - ищите кому все это выгодно, и кто от всего произошедшего получит "выгоду".
Лиана: Viktoriya пишет: Почему мы должны верить тем же владельцам бернца, может они тоже в заговоре? Соврали, что собака была обработана? А что, кто-то знает 100% химзащиту от пироплазмоза? Скажите мне При чем здесь обработка собаки к халатному отношению к доверенному животному?
Lyudmilaa: ужасно устала, но заставила себя сходить почтать форум истеричных бульдожатниц. Почерпнула для себя много интересного. Например модератором этого форума является та самая Лера, которая выдвинула изначально обвинения против Светы. Поскольку там стучать в двери разума я не могу (посты не пропускают, то попробую тут). 1. Лера Вы близко занкомы и со Светой и с Таней Мазуренко, почему Вы не забарали раньше своих бульдогов при помощи КСУ, угроз, психологического давления? Пофиг было? 2. Нахрена Вы вязали Танком суку в "ужасном состоянии" и проживающую в ужасных условиях. 3. Почему Вы, Лера, спокойно доверяли очень до недавнего времени своих собак Свете? И еще! Обвинения в садизме и жестоком отношении к животным - это Вам не грязно в доме, это Вам не халатность. С подачи Леры и Оксаны, устроили травлю человека с затрагиванием его семьи и всего того что дорого, а терь потихоничку в кусты? Что прокурорские шапочки в головку жмут? Собачники в очередной раз грызут друг дугу горло... Свій свого, щоб чужий і духу боявся... Браво...
Adamant: Ребята, кто не может зайти на америкосский форум, копирую от туда фото.(На форуме мой ник Наташа К.) У нас там предмодерация, что значительно усложняет процес регистрации, сори. Фото сделаны сегодня.
Елена Пискарева: Лиана пишет: При чем здесь обработка собаки к халатному отношению к доверенному животному? А все к тому же, что и остальное. От этой истории с Берном я просто тухну.... 1. Собаку отдают дресировщику, что бы он ее дресировал, раз обратились к дресировщику, значит сами не справились, либо так навоспитывали... Владельцы Берна наверное думали, что дресировщик какое то специальное слово знает, которое шепнет на ухо собаке и он сразу послушным станет? 2. У собаки пироплазмоз, а мало ли собак от пироплазмоза у хозяев любящих умирают? Не вовремя заметила, не факт, очень может быть, что и вовремя обратилась к врачу. 3. Когда любящие хозяева узнали, что их собака заболела и находится в клинике, я так поняла на стационаре. А где были в это время любящие владельцы??? Что они сделали для спасения Своей собаки??? Заплатили деньги и все.... У меня много собак, но ни одна из них, когда ей было плохо, не оставалась без меня ни на минуту, каждая из них в самые тяжелые моменты своей жизни была в моих руках, и если надо было сутками сидеть в клинике, я сидела. Если надо было кормить с ложечки, кормила и т.д. Все что надо собаке - это любимый хозяин рядом!!! Тогда и стимул к жизни появляется. Ну и далее, если в поселке, где я живу, найдут , не дай бог изувеченный труп чау, это что будет означать что это моя собака... только потому что они у меня есть? Кем и как доказано что труп этого несчастного животного именно Светына собака? У меня в доме живет Китайская Хохлатая собака Лиза, ей 12 лет и последние полтора года она ну очень худая, при этом у нее отменный аппетит, она активная, веселая, ей все надо и все интересно, что она творит в течку я вообще молчу... но вот не усваивается у нее пища как положенно, старость... Так вот если кто то "умный" ее сфоткает и вывесит на форум, то думаю ВСЕ!!!! Дружно начнут линчевать меня, что у меня конц лагерь и т.д... Люди!!!! Давайте все займемся своими собаками и уборкой своей территории!!! У всех ли у нас все так хорошо и стерильно? Все ли мы всегда поступали правильно? И какие у каждого из нас скилеты в шкафу?
Viktoriya: Adamant Спасибо большое за объективные фотографии! Теперь все видно. Теперь очень хочется услышать стартеров этого скандала. Интересно что все эти люди, не один год в кинологии, и их многие знают.
Adamant: Кем и как доказано что труп этого несчастного животного именно Светына собака? Елена Пискарева , Света опознала собаку, да и она узнаваема достаточно, потому как с детства шрам через ногу на лапе и многие это знали и видели.
Елена Пискарева: Adamant пишет: Света опознала собаку, Значит это лишний раз доказывает, что человеку нечего скрывать.
Елена Пискарева: Adamant Спасибо за фото! Собачки веселые и достаточно упитанные! И на лицо контакт и любовь с хозяйкой.
Елена Пискарева: Светлана Якимеко, хоть мы с Вами и не знакомы. Я как юрист с огромным удовольствием помогу Вам в составлении иска в суд. Естественно соверщенно бесплатно. Мои координаты Вам дадут руководители нашего клуба, в котором мы состоим.
Татьяна-КЭШ: Lyudmilaa пишет: Поскольку там стучать в двери разума я не могу (посты не пропускают, то попробую тут). у меня по ходу еще вопрос к Лере(( Где остальные щенки О помета? кроме этих двух (Окинавы и ее брата,который "живет на форуме") Каким образом удалось проактировать щенков "без пальцев, с раной через всю ногу"? И еще зачем Вы "метровых глистов" на бельевых веревках развешивали? Эти вопросы естесственно не должны отвлечь от главного КТО ИЗДЕВАТЕЛЬСКИ УБИЛ ОКИНАВУ???!! но ,господа обвинители, раз заговорили, то уж давайте "по полной" МОЕ ИМХО : раз вы теперь размахивая шашками кричите,что С.Я. косвенно виновна (по вашим словам, своей халатностью и "пофигизмом"к собаке и ее жизни) в том что произошло с бульдожкой, СТАНОВИТЕСЬ с ней РЯДОМ Вы виновны в этом не меньше! своим молчанием,покрывательством и уж если смотреть правде в глаза - соучастием(((
Лиана: Елена Пискарева пишет: От этой истории с Берном я просто тухну.... Что в истории с погибшей собакой приводит Вас в такое состояние? Елена Пискарева пишет: 1. Собаку отдают дресировщику, что бы он ее дресировал, раз обратились к дресировщику, значит сами не справились, либо так навоспитывали... Владельцы Берна наверное думали, что дресировщик какое то специальное слово знает, которое шепнет на ухо собаке и он сразу послушным станет? Т.е., Вы против дрессировки собак у дрессов, а все, кто к ним обращаются - "навоспитывали" ? А дресс, предложивший свои услуги дрессировки на пансионе, тогда кто, если знает "волшебного слова", а денежку берет? Возможно, открою Вам секрет, что это достаточно распространенная практика среди дрессов. Сначала учат собаку, а потом учат владельца обращаться с обученной собакой. Я не сторонник этого метода, но он не запрещен у нас в стране и, как видите даже по этой истории, активно практикуется. Елена Пискарева пишет: 2. У собаки пироплазмоз, а мало ли собак от пироплазмоза у хозяев любящих умирают? Не вовремя заметила, не факт, очень может быть, что и вовремя обратилась к врачу. Вы с этой болезнью не сталкивались на практике? Не знаете, что первые признаки можно списать на что угодно, но дальше уже ни с чем не спутаешь. Да, мрут у хозяев-пофигистов или тупарей. Но собака была доверена под ответственность опытного кинолога, который не мог не знать признаков пироплазмоза. Если денежка капает за каждый день пребывания собаки, то зачем к ней приглядываться и спешить в клинику, зачем звонить владельцу и говорить, что собачка какая-то не такая, приезжайте? Вывод: нельзя отдавать животное в чужие руки без договора. Хоть на пансион, хоть на поездку в выставочный тур. Елена Пискарева пишет: 3. Когда любящие хозяева узнали, что их собака заболела и находится в клинике, я так поняла на стационаре. А где были в это время любящие владельцы??? Что они сделали для спасения Своей собаки??? Заплатили деньги и все.... А что, нужно было донорскую кровь еще дать? Или обеспечить собаку всем необходимым медикаментозным лечением? Елена Пискарева пишет: кормить с ложечки Не от тоски за хозяином собака погибла, а оттого, что бабезии сожрали ее органы (грубо говоря). Если упущено драгоценное время, ложечка не спасет Заметьте, время упущено не по вине владельца, а того, для кого "Время - деньги"!
Lyudmilaa: Татьяна-КЭШ +100% И я этой Лере об этом писала: собак отдает кому попало - лишь бы сбагрить, вяжет все что шевелится, молчит пол-жизни в тряпочку - но при этом вся белая и пушистая...
Лиана: Татьяна-КЭШ пишет: МОЕ ИМХО : раз вы теперь размахивая шашками кричите,что С.Я. косвенно виновна (по вашим словам, своей халатностью и "пофигизмом"к собаке и ее жизни) в том что произошло с бульдожкой, СТАНОВИТЕСЬ с ней РЯДОМ Вы виновны в этом не меньше! своим молчанием,покрывательством и уж если смотреть правде в глаза - соучастием((( Так все, на чьих глазах развивались события, свою вину не отрицают. Но после Ваших слов некоторые задумаются, стоит ли когда-либо говорить о безобразиях или лучше молчать в тряпочку, чтобы не быть обвиненным в соучастии. Не годится так. Лучше призовите приглядеться к своему окружению повнимательнее и задуматься, а стоит ли дружить и сотрудничать с халатными, пофигистами, жестокими, держащими собак за скот.
Lyudmilaa: Лиана пишет: Вы с этой болезнью не сталкивались на практике? Не знаете, что первые признаки можно списать на что угодно, но дальше уже ни с чем не спутаешь. Да, мрут у хозяев-пофигистов или тупарей. Но собака была доверена под ответственность опытного кинолога, который не мог не знать признаков пироплазмоза. Если денежка капает за каждый день пребывания собаки, то зачем к ней приглядываться и спешить в клинику, зачем звонить владельцу и говорить, что собачка какая-то не такая, приезжайте? Девушка а Вы пироплазмоз видели? Поверьте даже у очень мудрых хозяев бывают страшные итоги этого заболевания. А если денежка капает за каждый день - то надо было Свете не в клинику собу тянуть в день выставки, и сидеть с ней там до конца, занимать деньги на лечение - а подождать пока собанька лапки отбросит, потом прикопать где-нить, а хозяевам наврать чего нить хорошего Еще раз уважаемые форумчане: ЖЕСТОКОЕ обращение с животными - тянет на статью в УК. А халатность - это простите совсем другое качество. И думаю что присуще не только Свете.
Татьяна-КЭШ: Лиана пишет: стоит ли когда-либо говорить о безобразиях или лучше молчать в тряпочку, чтобы не быть обвиненным в соучастии в иностранных фильмах есть замечательная фраза "Говорите сейчас или замолчите на всегда"((((( Говорить надо и ДЕЛАТЬ надо!!! И немедленно!! А не соучавствовать во всем этом, а потом вдруг сбегаться как шакалы с криком "Акелла промахнулся.....". И оставаясь все в белом швырять д..мо в того с кем рядом делал всё это((((( Почему, увидев отрванные пальцы, неухоженных собак, глистов в метр и т.д и т.п... сразу же не появились такие ветки?? Смолчали и ПОМОГЛИ!!!!! прикрыть произошедшее.....а теперь голосят((( и посыпают голову песком.....
Лиана: Lyudmilaa пишет: Девушка а Вы пироплазмоз видели? Собака девушки им болела. И заподозрила я его - благодаря информации, полученной из инета - на фазе плохого настроения. Поперла в клинику ее сразу. И вылечили "малой кровью", без капаний. И на прогулке увидела, как кобель мочится кровью, а хозяин-тупарь и ухом не ведет. И я модер раздела "Здоровье" на породном форуме, по роду "службы" читаю истории болезни очень многих собак, от клеща до лечения пострадавших органов после избавления от самого пироплазмоза. Так что - мимо. Хотя, Вы можете Светлану попытаться оправдывать тем, что в Киеве и округе нет пирика, как не было секса в СССР
Татьяна-КЭШ: Лиана пишет: Светлану попытаться оправдывать да никого оправдывать в этой ситуации не надо(((( факт только в том, что смешались мухи и котлеты((( Именно ЭТА смерть,именно ЭТОЙ собаки ужасная, насильственная кошмарная не имеет отношения к Свете(((( а все остальные "косяки" или надо выносить в отдельную тему или не приплетать сюда же. Опять же даже в суде, если вынесли оправдательный приговор, то никто "пересуживать"потом не будет.... Если все эти моменты были в свое время оправданы и учасниками и свидетелями и пострадавшими, значит всех на тот момент всё устроило....
Лиана: Татьяна-КЭШ пишет: в иностранных фильмах есть замечательная фраза "Говорите сейчас или замолчите на всегда"((((( Эта фраза относится к католическому обряду венчания Татьяна-КЭШ пишет: Говорить надо и ДЕЛАТЬ надо!!! И немедленно!! А теперь подумайте, как? Я в реале могу в глаза сказать, что так к собакам нельзя относиться, но что это меняет? Открывать темы на форуме по каждому случаю "Машка - засранка!", "Машка ХХ.ХХ.2011 носковала свою собаку" и т.п.? Татьяна-КЭШ пишет: не соучавствовать во всем этом Свидетель не является соучастником. Татьяна-КЭШ пишет: увидев отрванные пальцы, неухоженных собак, глистов в метр и т.д и т.п... сразу же не появились такие ветки?? Смолчали и ПОМОГЛИ!!!!! прикрыть произошедшее Не сообщение не есть соучастие. Меня не любят на городском форуме, когда я интересуюсь, что сделано кроме гундежа на форумах. Грят, не приучены стучать на ближнего
Lyudmilaa: Лиана Вы чуть-чуть максималистка, а чуть-чуть хамите... У Светы и у меня очень клещевые зоны... только когда имеешь возможность наблюдать бабезиоз не на ОДНОЙ собачке, начинаешь понимать что симптоматика очень разная, а есть еще атипичный пироплазмоз. Хозяева обработали собу с нарушением сроков, и с момента появления у Светы собакин вел себя СТАБИЛЬНО некоторое время. Я честно не могу понять: Света на площадке помогала мне освоить отношения с моей первой азиаткой. Мне НЕ понравилось, как это делалось. Я ушла с этой площадки, и пошла к Высоцкому. Не понимаю: всех хозяев пострадавших собак к Свете на аркане притянули и держали связанными за руки и за ноги? Ну вот не отдала она мне долг (из-за этого берна кстати) - ну и не сотрудничаю с ней. Каждый сам делает СВОЙ выбор. А пользоваться услугами человека, кивать головй, а потом в один момент начать гуаном кидаться - это подло
Лиана: Lyudmilaa пишет: Хозяева обработали собу с нарушением сроков Что это меняет, если обработанные собаки тоже болеют? Моя словила паразита на фронтлайне (капли) + ошейник Килтекс. Обрабатывать не перестала, на прогулке и после нее смотрю на собачку, выискивая гадков. Но речь ведь не о профилактике, а о том, что не обращали внимание на собаку, а болезнь прогрессировала и привела к летальному исходу. Из-за невнимательности дресса получилась ситуация "Поздно пить Боржоми..." Lyudmilaa пишет: с момента появления у Светы собакин вел себя СТАБИЛЬНО некоторое время Вы это знаете с чужих слов? И какое "некоторое" время? Дни, часы? Сколько времени прошло от стабильности до тех симптомов, с которыми его направили в клинику? Lyudmilaa пишет: А пользоваться услугами человека, кивать головй, а потом в один момент начать гуаном кидаться - это подло Я не пользуюсь услугами и угрозы с проклятиями не бросаю. Тем более гуано, не мавпа в зоопарке. Те же, кто тему поднял, хотят разобраться, что случилось на самом деле с одной собакой и где находится вторая. И у меня есть уверенность, что Светлана причастна к смерти собаки. Не напрямую, так косвенно, как владелица собаки, допустившая ее смерть. PS Lyudmilaa пишет: чуть-чуть хамите... Где, простите, Вы углядели хамство?
Lyudmilaa: Лиана Темку внимательно почитайте. Поймете с чьих слов. Я и не говорила, что вы пользовались Светыными услугами. Лиана пишет: И у меня есть уверенность отвечу Вашими же словами. Слово "знаете" замените на слово "уверены" Лиана пишет: Вы это знаете с чужих слов?
Beaytiful: может я пропустила. А от чего Окинава умерла? Есть диагноз? Я почему спрашиваю. На фото головы покойной собаки заметно носовое кровотечение. Такое бывает после сильного удара. мысли в слух. Если собака действительно жила где то в другом месте, и уже несколько раз сбегала от новых владельцев, то очень вероятно, что она могла сбежать и еще раз, и могла вполне попасть под машин, рядом со Светиным домом дорога. При ударе вполне могла пойти носом кровь. А в сливную яму (если она там действительно была) ее мог сбросить и водитель сбившей машины. Понятно, что это не больше чем предположение, но не более невероятное, чем любое другое.
Happyfrant: Татьяна-КЭШ пишет: господа обвинители, раз заговорили, то уж давайте "по полной" МОЕ ИМХО : раз вы теперь размахивая шашками кричите,что С.Я. косвенно виновна (по вашим словам, своей халатностью и "пофигизмом"к собаке и ее жизни) в том что произошло с бульдожкой, СТАНОВИТЕСЬ с ней РЯДОМ Вы виновны в этом не меньше! своим молчанием,покрывательством и уж если смотреть правде в глаза - соучастием((( +100! Я эти вопросы задала в самом начале темы. Вина тех, кто все видел раньше и молчал - ничуть не меньшая, если не большая. Если все так было плохо - зачем вязали, как актировали, ну и т.д.....
Happyfrant: Beaytiful пишет: Есть диагноз? Я почему спрашиваю. На фото головы покойной собаки заметно носовое кровотечение. Такое бывает после сильного удара. Такое бывает и при кровоизлияниях в мозг и другого характера - инсульт, утопление, прочее....
Татьяна-КЭШ: Лиана пишет: Свидетель не является соучастником. простите, но ведь человек кторый не просто увидел, а забрал, проактировал,повязал с замореной сукой и т.д уже никак не свидетель он участник событий. Лиана пишет: Не напрямую, так косвенно, как владелица собаки, допустившая ее смерть. так же как и человек видевший халатность и пофигизм (цитирую) и все равно оставивший там щенка. И еще,дамы, кидающие камни, вы обвиняете человека в пфигизме потому что она отдала собаку неведомо кому, не отследила ее содержание и это по вашему привело к гибели собаки..отсюда вопрос пусть вы не хотели/не могли и т.д звучивать происходящее у Светы в доме (ни в коей мере за это не могу вам что то предъявить. Понимаю "не стучать", бояться, жалеть и т.д.) но КАК ВЫ МОГЛИ видя за забором "концлагерь" и "садистку"(опять же цитаты) отдавать туда СВОИХ собак????? так кто пофигист больше??? человек не знающий куда отдал собаку или человек который ежедневно наблюдал за "голодной,засраной" (цитаты) жизнью своей собаки(((( Может все таки пора признаться что вы хуже, чем та которую вините, или что черезчур много черной краски в историю влили одно из двух скажу наверное крамольные вещи(((( Отчим насилующий падчерицу или псих убивающий людей - это нелюди и заслуживают самого серьезного наказания, но мать - которая закрывает на это глаза и молчит, чтоб сохранить в доме мужика или врач,который выпускает на свободу этого психа - это .................во сто крат худшие!!! а вообще эта тема об Окинаве..... и здесь всё остальное лишнее(((( по теме я видела только одного человека, который что то делает и говорит правду.(Из тех кто воевал а форуме ам.булей) Катерина, снимаю перед Вами шляпу Того кто такое сделал надо найти!! всё остально очередная междуусобная "помойка"
Татьяна-КЭШ: Beaytiful пишет: от чего Окинава умерла? Есть диагноз? этот вопрос у многих был озвучен,но....вскрытие никто не делал
Happyfrant: Лиана пишет: И у меня есть уверенность, что Светлана причастна к смерти собаки. Не напрямую, так косвенно, как владелица собаки, допустившая ее смерть. В смерти этой собаки виноваты все, даже те, кто допустил ее рождение, если все действительно было все ТАК плохо..... Даже если собака была отдана " в хорошие руки", я никогда не пойму, как можно было не интересоваться, как она там себя чувствует....НЕ ВЕРЮ, уж простите. У самой много собак, часто приходится расставаться с взрослыми и подрощенными. Да, часто терялись прямые связи, но старалась косвенно выяснить, все ли у собак в порядке.....За 15, уж поверьте, опыта накопилось.... У всей этой истории есть только одно объяснение - пофигизм и отношение к собаке, как ИНСТРУМЕНТУ - для зарабатывания денег, удовлетворения амбиций (список можете продолжить по желанию). Все остальные случаи - только маркеры общего поведения, не более того. Можете философствовать и дальше на тему, почему отдавали собак на пансион, передержку, почему сами не занимались, ну и так далее. Вы, видимо, все родились заядлыми собачниками, все умеющими знающими... Вам даже в голову не приходит, что есть другой мир, абсолютно далекий от всех этих кинологических штучек, но желание иметь красивую породную, обученную и послушную собаку при этом есть. И ничего в этом нет зазорного - так живет весь мир. Только вот, увы, у нас, как во всем мире, нет контроля над таким видом деятельности. И ответсвенности тех, кто ОКАЗЫВАЕТ УСЛУГИ - тоже нет. Ну, на худой конец, если крутой хозяин попадется - можно в одно утро проснуться закатанным под асфальт..... Грустно, все это. Печально, что многие так и не уловили причинно-следственную связь между смертью Окинавы и всем остальным. Смерть этой собаки - просто тот самый вскрывшийся нарыв. ИМХО. Жаль собаку....Безумно жаль. ИНСТРУМЕНТОМ РОДИЛАСЬ и ИНСТРУМЕНТОМ ПОГИБЛА. Только на этот раз - инструментом мести....Грустно все это. Очень....
Татьяна-КЭШ: Happyfrant пишет: ИНСТРУМЕНТОМ РОДИЛАСЬ и ИНСТРУМЕНТОМ ПОГИБЛА. Только на этот раз - инструментом мести + 10000000000000000000000000
Beaytiful: Happyfrant Таня, вы очень правы. По поводу интересоватся судьбой щенков. В этом случае странного ничего нет. Помет амбулей у Якименко был первым и единственным. Разведением этой породы она никогда не планировала заниматься и не занималась. Один раз повязала суку, щенков в плохом состоянии (в очень плохом) отдала Лере, и потеряла интерес к амбулям. Валюта очень мало выставлялась и до вязки, ну а после нее про собаку вообще не слышно было. В породе она человек случайный, и заводчик разовый. Я вполне верю, что собак она давным давно отдала, и думать про них забыла. Последние пару лет она активно интересовалась корсами, на выставках ринги смотрела, пометы с ее приставкой были, приставка на слуху, но не уверенна, что она фактический заводчик, возможно это арендные собаки. А если амбули ей не интересны, то возможно что и судьбу Валюты и Окинавы она не отслеживала. С глаз долой из сердца вон. При всей моей любви к породе, я например, не в состоянии отследить всех до единого моих щенков. Хозяева не всегда хотят общаться, или телефоны меняют, или переезжают не оставив адреса. Все в жизни бывает. А если собак отдали и забыли, и координат новых владельцев нет, то пойди знай, что с собакой было, и отчего она умерла, и как оказалась в виде трупа у соседей. Причин может быть куча. А ответов у обвиняемой стороны может и не быть.
MySoul: Лиана пишет: Елена Пискарева пишет: цитата: От этой истории с Берном я просто тухну.... Что в истории с погибшей собакой приводит Вас в такое состояние? Елена Пискарева пишет: цитата: 1. Собаку отдают дресировщику, что бы он ее дресировал, раз обратились к дресировщику, значит сами не справились, либо так навоспитывали... Владельцы Берна наверное думали, что дресировщик какое то специальное слово знает, которое шепнет на ухо собаке и он сразу послушным станет? Т.е., Вы против дрессировки собак у дрессов, а все, кто к ним обращаются - "навоспитывали" ? А дресс, предложивший свои услуги дрессировки на пансионе, тогда кто, если знает "волшебного слова", а денежку берет? Возможно, открою Вам секрет, что это достаточно распространенная практика среди дрессов. Сначала учат собаку, а потом учат владельца обращаться с обученной собакой. Я не сторонник этого метода, но он не запрещен у нас в стране и, как видите даже по этой истории, активно практикуется. Елена Пискарева пишет: цитата: 2. У собаки пироплазмоз, а мало ли собак от пироплазмоза у хозяев любящих умирают? Не вовремя заметила, не факт, очень может быть, что и вовремя обратилась к врачу. Вы с этой болезнью не сталкивались на практике? Не знаете, что первые признаки можно списать на что угодно, но дальше уже ни с чем не спутаешь. Да, мрут у хозяев-пофигистов или тупарей. Но собака была доверена под ответственность опытного кинолога, который не мог не знать признаков пироплазмоза. Если денежка капает за каждый день пребывания собаки, то зачем к ней приглядываться и спешить в клинику, зачем звонить владельцу и говорить, что собачка какая-то не такая, приезжайте? Вывод: нельзя отдавать животное в чужие руки без договора. Хоть на пансион, хоть на поездку в выставочный тур. Елена Пискарева пишет: цитата: 3. Когда любящие хозяева узнали, что их собака заболела и находится в клинике, я так поняла на стационаре. А где были в это время любящие владельцы??? Что они сделали для спасения Своей собаки??? Заплатили деньги и все.... А что, нужно было донорскую кровь еще дать? Или обеспечить собаку всем необходимым медикаментозным лечением? Елена Пискарева пишет: цитата: кормить с ложечки Не от тоски за хозяином собака погибла, а оттого, что бабезии сожрали ее органы (грубо говоря). Если упущено драгоценное время, ложечка не спасет Заметьте, время упущено не по вине владельца, а того, для кого "Время - деньги"! Татьяна-КЭШ пишет: по теме я видела только одного человека, который что то делает и говорит правду.(Из тех кто воевал а форуме ам.булей) Катерина, снимаю перед Вами шляпу +1
MySoul: Happyfrant пишет: Печально, что многие так и не уловили причинно-следственную связь между смертью Окинавы и всем остальным. Смерть этой собаки - просто тот самый вскрывшийся нарыв. ИМХО. Жаль собаку....Безумно жаль. ИНСТРУМЕНТОМ РОДИЛАСЬ и ИНСТРУМЕНТОМ ПОГИБЛА. Только на этот раз - инструментом мести....Грустно все это. Очень.... лучше не скажешь
гость: Лиана пишет: И у меня есть уверенность, что Светлана причастна к смерти собаки. Не напрямую, так косвенно, как владелица собаки, допустившая ее смерть. в таком случае не становится ли она, исходя из вашей логики, свидетельницей. потому что обвиняемый все же убийца и потому, что другим вы уже разрешили все знать и ничего не предпринимать, оставаясь свидетелями. Лиана пишет: Свидетель не является соучастником вы многовато неточностей и передергиваний допускаете, но мне хотелось бы обратить ваше внимание на эту. свидетелей бывает и преквалифицируют в соучастники. а расследование не только пока не закончено, но с формальной точки зрения и не начато, если я ничего не пропустила. боюсь что то перепутать, но свидетелем, в отличие от обвиняемого, быть довольно сложно. обвиняемый может менять показания бесконечное количество раз. а вот свидетель несет юридическую ответственность за дачу ложных показаний с первого раза. и скрины с постов уже сделаны, как тут сообщалось.
Татьяна-КЭШ: еще , возможно, я невнимательный читатель, подскажите, сколько лет было Окинаве? В каком году родился этот печально-известный О помет?
Горан: Даже если собака была отдана " в хорошие руки", я никогда не пойму, как можно было не интересоваться, как она там себя чувствует....НЕ ВЕРЮ, уж простите Вот и я не верю, скорее всего судьба двух амбулей Светлане ещё как известна, только далеко не из счастливых эта судьба . Но ей похоже вообще всё равно, что свиней разводить для заработка, что собак Честно говоря ужас, когда собаки становятся лишь средством заработать денег, ни о какой душе уже речь похоже не идёт. Про Валюту так ничего по-прежнему не известно, думаю её судьба немногим лучше Окинавы. Рассказ о помёте О просто отнял с языка все цензурные слова. . Думаю ничем конкретным эта история не закончится, только одно радует, что люди смогут в интернете прочесть про "великую дрессировщицу и заводчицу всех времён и народов Светлану" и её подвиги и дияния, и уж не отдадут своих питомцев в её равнодушно-халатные жестокие руки .
MySoul: Горан пишет: Рассказ о помёте О просто отнял с языка все цензурные слова. . ужасно, даже если предположить, что половина из этого эмоции Елена Пискарева пишет: 1. Собаку отдают дресировщику, что бы он ее дресировал, раз обратились к дресировщику, значит сами не справились, либо так навоспитывали... Владельцы Берна наверное думали, что дресировщик какое то специальное слово знает, которое шепнет на ухо собаке и он сразу послушным станет? а детей в садики отдают... тоже по логике не справились, и домработниц нанимают не от безрукости Это похвально что человек заводя большую собаку, первую для него, старается системно подойти к воспитанию собаки, а не растит абы как, обращается к дрессировщику КСУ, а не к дяде с базара, не предполагая, что человек который занимается собаками имеет так мало души и сердца, что это просто бизнес, он доверяет своего единственного питомца в руки профи, а этот "профи" обрекает собаку на смерть Почему о том что собака в алденвете хозяева узнали только через сутки?! Возможно они предпочли бы другую клинику(может быть там лечение бы сложилось по-другому) имели на это полное право
Горан: Happyfrant писал(а): В смерти этой собаки виноваты все, даже те, кто допустил ее рождение, если все действительно было все ТАК плохо..... Даже если собака была отдана " в хорошие руки", я никогда не пойму, как можно было не интересоваться, как она там себя чувствует....НЕ ВЕРЮ, уж простите. У самой много собак, часто приходится расставаться с взрослыми и подрощенными. Да, часто терялись прямые связи, но старалась косвенно выяснить, все ли у собак в порядке.....За 15, уж поверьте, опыта накопилось.... У всей этой истории есть только одно объяснение - пофигизм и отношение к собаке, как ИНСТРУМЕНТУ - для зарабатывания денег, удовлетворения амбиций (список можете продолжить по желанию). Все остальные случаи - только маркеры общего поведения, не более того. Можете философствовать и дальше на тему, почему отдавали собак на пансион, передержку, почему сами не занимались, ну и так далее. Вы, видимо, все родились заядлыми собачниками, все умеющими знающими... Вам даже в голову не приходит, что есть другой мир, абсолютно далекий от всех этих кинологических штучек, но желание иметь красивую породную, обученную и послушную собаку при этом есть. И ничего в этом нет зазорного - так живет весь мир. Только вот, увы, у нас, как во всем мире, нет контроля над таким видом деятельности. И ответсвенности тех, кто ОКАЗЫВАЕТ УСЛУГИ - тоже нет. Ну, на худой конец, если крутой хозяин попадется - можно в одно утро проснуться закатанным под асфальт..... Грустно, все это. Печально, что многие так и не уловили причинно-следственную связь между смертью Окинавы и всем остальным. Смерть этой собаки - просто тот самый вскрывшийся нарыв. ИМХО. Жаль собаку....Безумно жаль. ИНСТРУМЕНТОМ РОДИЛАСЬ и ИНСТРУМЕНТОМ ПОГИБЛА. Только на этот раз - инструментом мести....Грустно все это. Очень.... И вот лучше и не скажешь про всю эту историю
Анони: Я писала о той истории о своем берне, и на сайте КСУ зарегистрировалась сегодня утром, но почему-то сообщений нет, наверное, появятся завтра. Спасибо огромное тем людям, которые все правильно поняли и не осудили. Нет, о том что собака в Алдене, мы узнали рано утром, в тот же день, в 4 утра Света везла ее в клинику, оплатила 1 день лечения. Как тут писали уже, что мы заплатили деньги и все - мы там просто жили, муж несколько раз ночевал, где-то на седьмой день забирали на ночь - утром опять в клинику, на работу - в перерыве - в клинику. На работе был завал - реорганизация, я все бросала и ехала в Алден. Собака была очень тяжелая - очень. Денег никто не считал, в конце занимали (13 дней в клинике). Нас жалели все врачи. По поводу клиники - ничего плохого сказать не могу. Как-то ко мне подошел молодой врач. Он сказал: отдавали собачку хорошую, красивую, а получили какую, а главное, что было на самом деле - мы, наверное, не узнаем никогда. Собака была очень хорошая. Но заводчики сказали, что воспитание будет сложноватым для нас, учитывая, что собака первая. Дальше все известно... Один врач даже сказал: вы думаете нам приятно, что такие люди, как Света, нам привозят таких сложных пациентов? мы постараемся своих пациентов тоже информировать. Шок был у ребенка - просто молчание, взгляд несколько дней в никуда. Потом - пустота. Я ходила по двору и собирал маленькие комочки шерсти, нюхала - искала запах собаки. Слезы не помогали. Все, что нас спасло - наш нюф. Его мы взяли с врожденным изьяном, такое иногда случается, заводчик честно предупредил, что о выставках речи быть не может. А мы и сами не хотели никаких выставок, кинологов и прочего. Мне только очень жаль маленькую девочку Окинаву, и тема здесь о ней, а моя косвенно. Я перечилала бульдожий форум - о содержании, особенности породы, и просто влюбилась в этих собак. Не знаю, что будет дальше, но я точно знаю, где покупать собак не следует..
Антони: Я тоже думаю, что Света убить бедную Окинаву не могла. А вот все та же ее халатность и не только... И по передержке моего Милана (финал одинаков) - на том, чтобы отдать собаку Свете настаивала как хозяйка мамы Милана, так и хозяйка папы, к тому же в то время у Светы "обучался" еще один берн хозяйки папы, девочка, да и обе они сказали, что можно не волноваться, человек работает в КСУ, проверенный, и собак отдавали не раз. Думаю, что как дрессировщик она внушала доверие. После всего случившегося Света вязала еще раз маму Милана Теперь хочу сказать, обжегшись на молоке, дую на воду: сто раз подумайте, кому вы отдаете, хоть временно, свое "сокровище"!!! А с Миланом мы с мужем сидели в клинике по очереди, нас знали все бригады врачей После смерти Милана, я по поиску перелопатила интернет, но ничего такого плохого в отзывах об этой даме не нашла. Свою вторую собаку я брала просто как друга. Мне хватило того, что Милан выиграл в 4 месяца кубок "надежда клуба"... На этот форум амбулей я попала вообще случайно - открылась какая-то ссылка - рылась в интернете, по просьбе подруги искала по всем ссылкам ее недавно пропавшего кота - и просто обомлела!!! Мою собаку не вернуть, мне ничего от Светы было не нужно, ни тогда, ни сейчас. Я просто хочу предостеречь таких же неопытных людей, как мы были раньше - люди, будьте бдительны!!! И не я одна!!!
Антони: 1. Даниленко Антонина Николаевна 2. Женский. 3. 26.03.1973. 4.Украина 5. Киев 6. Нюф 7.marsoved@bigmir.net 8. КиевКСУ 9. - 10. Не утверждалась 11. Общение 12.Я подтверждаю, что прочитала выделенные в рамку объявления с маркировкой "Очень важно" и выделенный синим и красным цветом текст
Антони: Можно, я без регистрации? Позже обязательно. Руки трясутся! В клинике мы с мужем дневали и ночевали, меня чуть не выгнали с работы, я государственный служащий! И все врачи и санитарки "Алдене" могут подтвердить это, а на 7 день забирали на ночь. Света там была в первый день вместе с моим мужем, приезжала ли потом - не знаю, у нее там подруга работает, обо всем информировали ее по телефону. Об именно пансионе настаивали хозяйка мамы и хозяйка папы Милана, сказали, что лучше всего - пансион, человек проверенный и работаемт в КСУ, там были и их собаки, а мы, по своей неопытности, во всем верили заводчикам. Кого она вытягивала?!!! Мою собаку не вернуть, мне лично ничего от нее не надо ни тогда, ни сейчас. Мы сами виноваты в том, что связались с таким человеком!!! Человеком ли?
administrator: Антони Зарегистрировать Вас не получилось, Вы делаете какие-то ошибки То ли пароль не пишете, то ли галочку не ставите... Не знаю.
полная версия страницы