Форум » Чёрный список » Вот так уходят бульдоги ...... Такое нельзя оставлять безнаказанным!!!!!!!! (продолжение) » Ответить
Вот так уходят бульдоги ...... Такое нельзя оставлять безнаказанным!!!!!!!! (продолжение)
kazido: Цитирую с ресурса Удалено. Замечание. Модератор. "История страшная и ужасная , до конца не понятная , но если ее не озвучить - так и будет продолжаться ! Давно одна моя знакомая попросила подарить ей щенка американского бульдога для выставок , а скорее всего для дрессуры . Этим человеком была Екименко Света , проживает в Киевской области , село Милое ... ничего не предвещало беды , ничего не говорило плохого в моем сердце . Щенок Гред Гард Валюта поселилась в ее доме , это алиментный щенок от моего Дэлавера .. Пришло время вязки , вязали суку с Танком , я приехала за алиментом и обмерла , щенки были по 1800-2200 весом , в тазике вместился десяток , даже принесли мне их не в своем доме , а в дом соседки Оксаны Орловской , живущей по соседству и занимающейся лабрадорами ... Кто в последствии и стал очевидцом нынешнего горя ((((((( Я забрала почти всех детей , позже после продажи - вернула деньги за щенков , как и договаривались . У нее на руках осталось 2 - мальчик девочка , мальчик сейчас живет у нас на форуме - ему безумно повезло с владельцем , девочка , лежит сейчас на фото перед Вами ... влаелица Валюты ее вначале пыталась продать , но потом собака осталась жить у нее . 2 щенка из этого помета уже в 45 дней имели травму , у одного мальчика отсутствовало 2 фаланга на задней ножке , у девочки был рваный шов от бедра вниз до голени ( по объяснению хозяйки - прищимили дверью ) .. Тогда я пожурила и напрочь переругалась со Светой , но ничего не предприняла , решила Бог ей судья ((( Вот так с моего молчания и вышла эта история ..... То что собаки находятся в ужасном состоянии не раз говорили соседи , пытались ее вразумить , но никто так и не услышал , не достучались так сказать .. собаки могут днями сидать на электрических прутах , привязанных к деревьям ( там живут кане корсо , лабры , американцы , английские бульдоги , немецкая овчарка ) все это я надеюсь соседка пришлет тоже , так как после этой ситуации она обещала это сделать ... И так утром соседка - Орловская Оксана , а вернее ее работница и помощница по собакам , заметили у себя на участке отодвинутый люк сливной ямы , приоткрыв , они увидели это ....... я не представляю ужас человека , увидевшего это . Сейчас они говорят что вчера ночью у них очень лаяли собаки , что была слышна возня за соседским забором , но уже никто не обратил внимание , а утром в канализационном люке они увидели американского бульдога . попросили нашу общую знакомую приехать и отснять собаку , это и есть та печальная девочка от Валюты и Танка ! СТРАШНО , МЕРЗКО И ОПЯТЬ ПОЛУЧАЕТСЯ БЕЗНАКАЗУЕМО !!!!!! я очень прошу у кого есть возможность - разместить на разных ресурсах , прошу у кого есть доступ на сайт КСУ тоже повесить ( у меня снова там слетела регистрация ) . Такое нельзя оставлять безнаказанно !!!!!!!!cобака очень худая и вся в покусах и дырах , в побоях , над животным явно издевались (((((((( " вот ссылка на Удалено. Замечание. Модератор.
Ответов - 86, стр:
1 2 3 All
гость: Лиана пишет: А для Вас поведение Якименко нормально и оттого решили ее оправдывать, кивая на все злодеяния мира о поведении якименко мы знаем только с чужих слов. и вы переквалифицируете обвинение - а этого делать нельзя. плохое поведение - это не убийство. топстартеры требуют линчевать убийцу, а не поставить кого то в угол за поведение.
LottaMe: Уважаемая administrator,на счет профиля я вам в личку написала,извините если что не так... На счет цитат - в своих постах вроде бы позицию на этот счет обозначила.Если она с правилами форума противоречит укажите,постараюсь исправиться.Но по возможности увольте,плиз - и так много всего понаписано. На счет РКФ.В целом не могу с Вами не согласиться - к сожалению мы живем далеко не в идеальных странах и это отпечаток накладывает на все .Но касаемо данной ситуации точно могу сказать - именно Руководство РКФ не позволило бы свои представителям опуститься до банального гнобления в сети и уподобиться "простым смертным".А уж когда скандал,вполне возможно и высосанный из пальца,разросся до международного - меры бы приняли.Указав виновным хотя бы в закулисных беседах.
LottaMe: zigma,вы пишете " LottaMe, пришли, не разобрались увидели многих фактов (не прочитали, не вникли) и опять заново... " Знаете,сначала слышала много фактов,потом пришла...может быть и не до конца разобралась? Что ж,давайте объясню полностью свою позицию,а вы подкорректируете...может быть меня,а может сами что-то увидите. Сначала еще раз об ответственности за собаку" Повторюсь - никто не может обвинит заводчика в том,что он отдал щенка в "не те руки" - не всевидящие у нас заводчики.Но знать КТО хозяин щенка по документам,а так же оформить эти документы заводчик обязан.За не вовремя оформленные документы предусмотрено административное наказание в виде штрафа.Это о чем-то говорит? Нарушение на лицо? И следовательно ответственность за собаку несет заводчик до тех пор,пока документально не появился хозяин.Ответственность за все.И виновных в гибели найти - это тоже ответственность. А на счет "просто хозяйка" и "кинолог"...даже не знаю - если так не понятно(это для гость),давайте слово "кинолог" заменим на "дрессировщик".А пример на человеческие отношения переведем.Разница в отношении к ребенку "мамы" и "школьного учителя".Мама может и пожурить,и наказать...некоторые и хлопнуть могут - и это все норма,потому как воспитание.Но если школьный учитель назовет это дитятко "охламоном",его и засудить не грех - потому как та же самая ответственность разная.И подход к воспитанию...
zigma: LottaMe, это будет смешно, но основным документом, подтверждающим владение собакой является ветеринарный паспорт. )))) (ну, по крайней мере у нас, хотя может я и ошибаюсь) Нет в Украине штрафа за не оформление родословной, так же как и не передача Щ.К. новому хозяину не является нарушением. Собаку не зарегистрируют на выставку, она не будет принимать участие в племенной деятельности в рамках КСУ, но наказать заводчика или владельца за то, что они не оформили документ о происхождении собаки нельзя. Каждый сам выбирает, делать или не делать родословную, так как это не документ о владении, а документ о происхождении. Тогда бы все щенки, которые не переоформили бы щ.к. на родухи должны принадлежать заводчику.
LottaMe: А сейчас о моем видении ситуации в целом. Найден труп замученной собаки.Соседкой заводчицы.На данный момент обсуждать" а как это было на самом деле и кто что недоговаривает" считаю уже лишним - время упущено,дело по факту не заведено - поздно пить Боржоми.Опять же - жизнь,штука непредсказуемая и что именно там произошло...да все,что угодно - собака могла и просто умереть не дойдя до ХОЗЯЙСКОГО дома,и подброшена быть кем угодно,вплоть до бомжей.А соседка,обнаружившая труп - банально испугаться - жизнь в деревне диктует свои правила,об этом уже тоже говорилось. По факту - труп в наличии,симптомы мучительной смерти на лицо - требования "найти и наказать виновного"отсутствуют.Хотя люди,вольно или невольно,ставшие свидетелями данной трагедии все же не "впечатлительные барышни",а собачники со стажем,ну да это в прошлом. А вот дальнейшее меня удивило. Ситуация накаляется - эмоции перенасытили интернет,дошла информация и до компетентных в кинологии лиц.И что делают эти лица?Начинают своё,тайное расследование.Почему?Ведь это однозначно грамотные,образованные люди,знакомые и с Законодательством - банальное моментальное официальное Заявление в Прокуратуру от руководства любого кинологического клуба решило бы ВСЕ проблемы и сняло ВСЕ недоговоренности. А вот самодеятельность она еще и наказуема бывает... Растерялись? Как-то однобоко растерялись...только время упустили и тумана навели. На данный момент ясно одно - уголовное дело завести не реально.И сроки прошли,и улики частично уничтожены,частично замяты.Значит,все разговоры о том кто и что понавыдумывал должны быть прекращены на корню.Жестко и сверху. А вот понятие "защита чести и достоинства" никто не отменял и оно не имеет срока давности. Поэтому кроме того,что ВСЕ высасывания идеи из пальца нужно пресечь,еще и извинения официальные принести тем людям,чья вина не доказана,желательно было бы.А тем,кто нарушил кодекс чести заводчика и кинолога - поставить на вид. Кодекс чести кинолога - это еще и исключение любых внутривидовых разборок под прикрытием какой-то ситуации,сыгравшей на руку. zigma,я не права?
LottaMe: zigma пишет: это будет смешно, но основным документом, подтверждающим владение собакой является ветеринарный паспорт. )))) Да не смешно,кстати вполне вероятно(у нас он не основной,но права на владение подтверждает) - как-то я о нем забыла .Только опять же - чем дальше в лес...а есть ли паспорт и если есть,то на чье имя.Нет,давайте в ЭТИ дебри не пойдем.
Горан: гость а вы серьезно думаете или просто вид делаете, что на дрессплощадках вешали плакатики для того, чтобы поконкурировать с фигуранткой в разведении? А я серьёзно думаю, что плакатики вешали эмоциональные люди, которые очень любят собак, для того, чтоб уберечь следующих неопытных владельцев, приведших к ЯС своих любимых питомцев на "пансион и дрессуру", чтоб не было больше выбитых глаз, худых обосс..ных щенков, умерших от клещей, заглистованых до смерти и т.д. заработки на собаках - вообще не серьезные, если кто не знает. ага, все об этом говорят, но только что-то из-за этих "несерьёзных заработков" при случае многие конкуренты в мире кинологии готовы друг другу в горло вцепиться и закидать какашками с ног до головы то ли голые амбиции зашкаливают, то ли не все считают эти заработки такими уж несерьёзными. А некоторые заводчики, как видно, только на эти заработки и живут, и других работ не имеют...
Dana: LottaMe Горан
гость: LottaMe пишет: А на счет "просто хозяйка" и "кинолог"...даже не знаю - если так не понятно(это для гость),давайте слово "кинолог" заменим на "дрессировщик".А пример на человеческие отношения переведем.Разница в отношении к ребенку "мамы" и "школьного учителя".Мама может и пожурить,и наказать...некоторые и хлопнуть могут - и это все норма,потому как воспитание.Но если школьный учитель назовет это дитятко "охламоном",его и засудить не грех - потому как та же самая ответственность разная.И подход к воспитанию... вы это о чем, простите? что владелец может жестоко обращаться с принадлежащим ему животным, а дресировщик не может? этого, к вашему сведению делать нельзя никому. а еще никому, даже вам, не позволено огульно, на основании фото и надписей на заборах, бвинять кого-либо в жестоком обращении с животными. ну и указывать ксу , что оно должно делать - тоже. указывайте ркф - благо там обширное поле деятельности.
гость: Горан пишет: А я серьёзно думаю, что плакатики вешали эмоциональные люди, которые очень любят собак, для того, чтоб уберечь следующих неопытных владельцев, приведших к ЯС своих любимых питомцев на "пансион и дрессуру", чтоб не было больше выбитых глаз, худых обосс..ных щенков, умерших от клещей, заглистованых до смерти и т.д. у вас тут сеанс ясновидения? мозги включите - эмоциональные люди в глаза не видели ничего, от чего они по вашим словам хотели кого то предостеречь. и щенки не от посещения дрессплощадок бывают, если вы не знаете, так что их тут приплетать совершенно незачем. в плакатах ни о чем, подобном тому, что вы пишете не говорилось, хотя это тоже было бы диффамацией. там был портрет с указанием фамилии и труп собаки - для подталкивания людей к нужным авторам плаката выводам: собака убита жестокой владелицей, которая предварительно ее долго мучила. потому вы, написав петицию в защиту этих особей, либо вообще не думали, либо преследуете одинаковые с ними цели, которые ничего общего со стремлением найти виновного не имеют. Горан пишет: ага, все об этом говорят, но только что-то из-за этих "несерьёзных заработков" при случае многие конкуренты в мире кинологии готовы друг другу в горло вцепиться и закидать какашками с ног до головы то ли голые амбиции зашкаливают, то ли не все считают эти заработки такими уж несерьёзными. А некоторые заводчики, как видно, только на эти заработки и живут, и других работ не имеют вы вот сейчас тоже дерьмом бросаетесь - и вам лучше знать, по какой причине. однако каким образом это поддерживает ваш тезис о том, что известная тема открыта не в целях утопить чьего то конкурента? вы из поста в пост тиражируете недостоверные слухи, цена которым не больше, чем надписям на заборах - как видно из любви к искусству.
Dana: гость пишет: ну и указывать ксу , что оно должно делать - тоже. указывайте ркф - благо там обширное поле деятельности. Позволю себе заметить, что обе организации сотрудничают с МЕЖДУ МЕЖДУНАРОДНОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ и обязаны соблюдать принципы. 1.3. КСУ здійснює свою діяльність відповідно до Конституції України, чинного законодавства, принципів Міжнародної Кінологічної Федерації (надалі за текстом МКФ) та цього Статуту. Почему нельзя руководствоваться международными принципами? Чтоб не ранить национальные чувства? Так чувства (пусть даже национальные) должны быть ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ. гость пишет: что владелец может жестоко обращаться с принадлежащим ему животным, а дресировщик не может? этого, к вашему сведению делать нельзя никому. Совершенно правильно. НИКОМУ! Тем более кинологу. гость пишет: у вас тут сеанс ясновидения? Осталось гадалок пригласить... Мы тут все на спиритическом сеансе гость пишет: мозги включите - эмоциональные люди в глаза не видели ничего, от чего они по вашим словам хотели кого то предостеречь. Включили! Вы знаете (или своими глазами видели?!), что видели эмоциональные люди? гость пишет: и щенки не от посещения дрессплощадок бывают, если вы не знаете, так что их тут приплетать совершенно незачем. Это лекция на тему "откуда берутся дети?" гость пишет: там был портрет с указанием фамилии и труп собаки - для подталкивания людей к нужным авторам плаката выводам: собака убита жестокой владелицей, которая предварительно ее долго мучила. Эти плакаты никто не одобряет - они были были сделаны без согласования с нами (во всяком случае с ГОРАН и со мной) гость пишет: потому вы, написав петицию в защиту этих особей, либо вообще не думали, либо преследуете одинаковые с ними цели, которые ничего общего со стремлением найти виновного не имеют. Эти умозаключения сделаны лично Вами, или к гадалке ходили, или "ветром надуло"? гость пишет: вы вот сейчас тоже дерьмом бросаетесь - и вам лучше знать, по какой причине. В кого? гость пишет: вы из поста в пост тиражируете недостоверные слухи Я что-то прозевала?! Можно цитатку? Из поста в пост?
гость: Dana пишет: Это лекция на тему "откуда берутся дети?" гость пишет: это ответ на предположение о том, что плакаты вывешивались для того, чтобы не появлялись плохо выращенные щенки.Dana пишет: Вы знаете (или своими глазами видели?!), что видели эмоциональные люди? гость пишет: эти люди создали и раститражировали плакаты не о том, что видели или не видели, а о том, что человек на фотографии убил собаку на фотографии с этого плаката. они этого не видели и никто не видел, но они собщили об этом всем желающим и не желающим знать об их мнении. и принесли плакат не в милицию и не в любое из отделений ксу или в гу, и до сих пор от этих особ никаких официальных заявлений никуда не поступало. поэтому ссылаться на подобные сведения все равно, что ссылаться на надписи на заборах. Dana пишет: Можно цитатку? Из поста в пост? перечитайте сначала посты, о которых идет речь, где выложенные в интернете некие посты под никами, при этом обнародующие фамилию фигурантки обвинения, выдаются за достоверные факты. если не найдете - и цитатки приведу. Dana пишет: Позволю себе заметить, что обе организации сотрудничают с МЕЖДУ МЕЖДУНАРОДНОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ и обязаны соблюдать принципы. разумеется обязаны, а что в эти принципы входит раздача указаний сопредельной организации о том, что она должна делать на основе рассказок в инете?Dana пишет: Почему нельзя руководствоваться международными принципами? зачем это словоблудие? какие международные принципы позволяют обвинять несимпатичных людей на основе непроверенных слухов и указывать, что третьи лица или организации должны поступать так же? Dana пишет: Совершенно правильно. НИКОМУ! Тем более кинологу не тем более, а никому. и никак иначе. Dana пишет: Эти плакаты никто не одобряет - они были были сделаны без согласования с нами их не одобряют, а только вместо того, чтобы назвать лжецов и манипуляторов сознанием так, как они называются, их оправдывают тонкостью душевной организации и заботой о том, чтобы не происходило того, что неизвестно, происходило ли на самом деле. так что неодобрения тут нет и близко. Dana пишет: потому вы, написав петицию в защиту этих особей, либо вообще не думали, либо преследуете одинаковые с ними цели, которые ничего общего со стремлением найти виновного не имеют. Эти умозаключения сделаны лично Вами, или к гадалке ходили, или "ветром надуло"? надувает ветром - это когда слух влетел в ухо или глаз и вылетел изо рта или с клавы. а выводы сделаны из написанного - я не ясновидящая. человек оправдывает сплетников и выдает их сплетни в своем пересказе за чистую монету. он долго думал и все же это делает? значит у него есть причины бросаться дерьмом. если думал не долго - значит делает это для собственного удовольствия.Dana пишет: цитата: вы вот сейчас тоже дерьмом бросаетесь - и вам лучше знать, по какой причине. В кого? автор поста, а не я, а то из вашей умелой цитаты не понятно, о ком идет речь, - в фигурантку обвинения топстартеров и немного по площадям . а вы что подумали?
Горан: гость у вас тут сеанс ясновидения? Нет сеанс ясновидения у вас похоже случился, вам наверное во сне увиделось как белая пушистая ЯС днём и ночью лелеяла своих бульдогов, щенков и прочих питомцев, в т.ч. пансионных, а вдруг у многих столкнувшихся с ней случился массовый психоз и они напридумывали страшных историй о жизни собак у СЯ и ну давай вовсю обвинять. Но Вы-то знаете,что это конечно же всё не так, скажите по-секрету Вам всю эту правду кто открыл? мозги включите вы кажется забываетесь, уважаемая, подофигели чуток? Я вам где-то хамила, обороты сбавьте, а то заносит на поворотах изрядно. щенки не от посещения дрессплощадок бывают спасибо, а то я не знала, может вы мне ещё объясните откуда дети берутся? Зато на площадки ходят обычные собаковладельцы, которое в т.ч. ищут и гостиницу для своих собак на случай отпуска, а также инструктора-дрессировщика. Кроме того, я не говорила, что поклейка подобных обьявлений было правильным действием, я просто высказала своё мнение о мотивах их появления, в ответ на ваши предположения, что это происки конкурентов. Я кажется имею такое же право его высказать, как и вы даже если наши мнения совсем не совпадают. вы вот сейчас тоже дерьмом бросаетесь - и вам лучше знать, по какой причине. однако каким образом это поддерживает ваш тезис о том, что известная тема открыта не в целях утопить чьего то конкурента? вы из поста в пост тиражируете недостоверные слухи, цена которым не больше, чем надписям на заборах - как видно из любви к искусству Бросаетесь дерьмом вы, похоже это ваша привычка. Я же высказываю своё мнение (кстати ни разу не говорила, что она убийца), что подобным безответственным людям нельзя заниматься собаками, а лучше чем нибудь неживым. Мнение моё основано на снимках Окинавы, её жутком состоянии, отсутствии инфо о Валюте, рассказах о страшном детстве всего помёта Окинавы, о травмах и щенках с глистами, о случаях в пансионе и на дрессплощадке. Почему этому верю? Да потому что не склонна считать, что все вокруг сошли с ума и устроили вселенский заговор, с целью погубить репутацию великого кинолога С.Я. Кроме того у Светланы во всех " несчастных" случаях всегда одна реакция: полный мороз и делать вид, что ничего страшного не произошло. На её месте любой нормальный владелец подал бы заявление в милицию, если б не понимал как убили её собаку, почему она так изувечена. Поговорил бы с Лерой (заводчицей Окинавы) обьяснил бы хоть ей как жили последние годы Окинава и Валюта.А вообще, слушайте, я аргументировала своё мнение сто раз уже, будет интересно читайте. Только если Вы считаете, что владелец собак должен быть такой же "ответственный и заботливый" как С.Я. то нам с вами собственно не о чем разговаривать
Горан: Dana Я что-то прозевала?! Можно цитатку? Из поста в пост? Я тоже думаю, что что-то пропустила, скорее всего это был сеанс, на котором гость нашла все ответы о судьбах Окинавы и Валюты эти люди создали и раститражировали плакаты не о том, что видели или не видели, а о том, что человек на фотографии убил собаку на фотографии с этого плаката. они этого не видели и никто не видел, но они собщили об этом всем желающим и не желающим знать об их мнении. и принесли плакат не в милицию и не в любое из отделений ксу или в гу, и до сих пор от этих особ никаких официальных заявлений никуда не поступало. поэтому ссылаться на подобные сведения все равно, что ссылаться на надписи на заборах. и ещё раз: обьяснивши по СВОЕМУ мнению мотивы развешивания плакатов, я нигде не одобрила сие действие. не одобряют, а только вместо того, чтобы назвать лжецов и манипуляторов сознанием так, как они называются, их оправдывают тонкостью душевной организации и заботой о том, чтобы не происходило того, что неизвестно, происходило ли на самом деле. Ну конечно есть два мнения : ваше и неправильное Я не высказывала оценки действий развешивающих, я обьяснила их мотивы. Ну извините, Ваша версия о происках конкурентов Якименко мне кажется весьма смешной. Я считаю, что личные мотивы могли быть и были скорее всего только у соседки, а те кто развешивал плакаты поддались эмоциям, после фото и рассказа, но это никак не участие в хитроумном плане конкурентов. человек оправдывает сплетников и выдает их сплетни в своем пересказе за чистую монету. он долго думал и все же это делает? значит у него есть причины бросаться дерьмом. если думал не долго - значит делает это для собственного удовольствия Следуя вашей "железной"логике, Вы вовсю защищаете Якименко, а значит её методы заботы и содержания животных вам близки. Ещё раз : я обычный незаинтересованный ни в одной из сторон конфликта, владелец любимой собаки, которая не смогла пройти мимо подобной истории. Именно со стороны сделала свои выводы, о которых имею право писать на форуме. Так, что не ищите чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет. У меня НЕТ скрытых мотивов. Я неприемлю подобное отношение к собакам, когда проживши с ними отдают хрен знает кому и забывают об этом навсегда. Кстати рассказ о состоянии помёта Окинавы точно не сплетня, т.к. помимо Леры его подтвердила Катя (фотографировавашая Окинаву), она там была и видела и состояние щенков и шрам на лапке и т.д. А её мнению я точно верю. Для меня даже этого достаточно, чтоб составить своё мнение о С.Я. как о "заводчице" и человеке. И ещё раз, не считаю, что С.Я. лично убила Окинаву.
Горан: Вот что-то типа новостей: пост Леры с форума амбулей: Я не знаю судьбы Валюты и не знаю как это произошло с Окинавой . мне от Светы был дан такой же ответ как и всем - телефон пропал , номера не знаю , людей не помню ..... Одно Света сказала , что сожалеет , что не отдала мне тогда собак ( мол уперлась просто , злая на меня была ) за что вобщем я так и не поняла ..... я обязательно доеду к Свете , не отпускает меня кое что в душе ... пока больше ничего сказать не могу - не знаю Замечательные ответы ответственной хозяйки Да наверное ей нужно медаль и грамоту дать за вклад в кинологию и прекрасно выращеных собак А я вот характеристики нехорошие ей даю
гость: Горан пишет: вы кажется забываетесь, уважаемая, подофигели чуток? Я вам где-то хамила, обороты сбавьте, а то заносит на поворотах изрядно я никогда не забываюсь. вы тут обвиняете человека на основе сплетен - это не хамство, а диффамация.Горан пишет: Нет сеанс ясновидения у вас похоже случился, вам наверное во сне увиделось как белая пушистая ЯС днём и ночью лелеяла своих бульдогов, щенков и прочих питомцев, в т.ч. пансионных, а вдруг у многих столкнувшихся с ней случился массовый психоз и они напридумывали страшных историй о жизни собак у СЯ и ну давай вовсю обвинять. Но Вы-то знаете,что это конечно же всё не так, скажите по-секрету Вам всю эту правду кто открыл типичный демагогический прием: придумать нечто и сделать вид, что это сказал оппонент, а потом с жаром опровергать не знаю ни фигурантки, ни вас, ни других сплетников, которые резвятся в теме о загадочной смерти окинавы. но пересказ сплетен, повторенный любое количество раз, не становится доказательством. Горан пишет: Кроме того, я не говорила, что поклейка подобных обьявлений было правильным действием, я просто высказала своё мнение о мотивах их появления, в ответ на ваши предположения, что это происки конкурентов. Я кажется имею такое же право его высказать, как и вы даже если наши мнения совсем не совпадают. вы говорили то, что говорили. более того, еще раз это повторили, что объявления развешаны на площадках, не там, где им могут дать правовую оценку, а там, где ходят владельцы собак и дрессировщики. надо полагать, это сделали невинные овечки с благородной целью, и в объявлениях излагались достоверные факты. мнения имеют право высказывать все, но в чем состит ваше - кроме того, что на основании сплетен можно предупреждать общественность, что это нормально - называть фамилю и не подписываться своей - из вашего поста не ясно.Горан пишет: спасибо, а то я не знала, может вы мне ещё объясните откуда дети берутся бог подаст.Горан пишет: Бросаетесь дерьмом вы, похоже это ваша привычка. Я же высказываю своё мнение (кстати ни разу не говорила, что она убийца), что подобным безответственным людям нельзя заниматься собаками, а лучше чем нибудь неживым. Мнение моё основано на снимках Окинавы, её жутком состоянии, отсутствии инфо о Валюте, рассказах о страшном детстве всего помёта Окинавы вот тут подскажу - мнение ваше основано на эмоциях и слухах, а его тиражирование - и есть разбрасывание дерьма. более того - это оффтоп. потому что тема - об убийстве, которое приписывают фигурантке обвинители.Горан пишет: А вообще, слушайте, я аргументировала своё мнение сто раз уже, будет интересно читайте. я о том и пишу - вы в который раз тиражируете инетские слухи. ни один из первоисточников этих слухов не обратился никуда официально, морозится - по вашему выражению.Горан пишет: Только если Вы считаете, что владелец собак должен быть такой же "ответственный и заботливый" как С.Я. то нам с вами собственно не о чем разговаривать я ничего не знаю, о том, какая из фигурантки владелица, дрессировщица или кто угодно еще. и вы этого тоже не знаете. еще я не знаю ничего этого о вас. зато вижу, что вы любите нести в массы обжигающую правду - прямо из головы, куда ее поместили прямо из инета. браво. уже как то нечувствительно оказалось, что она не убийца и не владелица. дальше может быть еще интересней. так что я предпочитаю факты и официальный вердикт комиссии вашей истерике и сплетням. у вас есть простая возможность доказать, что это не сплетни - соберитесь тесным кружком обиженных фигуранткой ангелоподобных правдолюбцев, запишите свои наблюдения и догадки и отнесите в комиссию. если комиссия согласится с вашими догадками - и подержит обвинение - вот тогда это и будут доказательства, а не сплетни и диффамация.
гость: Горан пишет: Следуя вашей "железной"логике, Вы вовсю защищаете Якименко, а значит её методы заботы и содержания животных вам близки я не защищаю фигурантку, которую вы в очередной раз назвали по фамилии. она в моей защите не нуждается. я защищаю свои мозги от потока сплетен, который вы тут изливаете. также мне ничего, кроме здешних сплетен, не известно о ее заботе и содержании собак. поэтому сравнить со своим подходом к этому вопросу - не могу. о ваших методах мне неизвестно тоже ничего хорошего, но из ваших постов вырисовывается крайне несимпатичный образ агрессивной сплетницы. это, следуя вашей логике, однозначно говорит о том, что вы издеваетесь над своими собаками, убиваете их и плохо выращиваете щенков? но мне не приходит в голову это делать. так что если с логикой не дружите - лучше не пробуйте искать с ее помощью аргументы.
Dana: гость пишет: это ответ на предположение о том, что плакаты вывешивались для того, чтобы не появлялись плохо выращенные щенки Т.Е Вы точно определили (или точно знаете?) с какой целью был вывешен плакат и знаете где? К сожалению я не знаю целей вывешивания этого плаката. Более того, я считаю это не правильным действием. Можете и далее распространятся по этому вопросу - тогда это будут сплетни и "диффамации" по этому вопрсу с Вашей стороны. Кстати, "диффамации" - возможно, очень умное слово, но не к месту. гость пишет: эти люди создали и раститражировали плакаты не о том, что видели или не видели, а о том, что человек на фотографии убил собаку на фотографии с этого плаката. они этого не видели и никто не видел, но они собщили об этом всем желающим и не желающим знать об их мнении. и принесли плакат не в милицию и не в любое из отделений ксу или в гу, и до сих пор от этих особ никаких официальных заявлений никуда не поступало. поэтому ссылаться на подобные сведения все равно, что ссылаться на надписи на заборах. Каждый человек имеет право на защиту своей чести и достоинства. Плакаты были о Вас? - подавайте в суд! О Свете? - пусть подает в суд. Иначе, по Вашим словам - всё остальное - это сплетни и диффамация. гость пишет: Горан пишет: цитата: ага, все об этом говорят, но только что-то из-за этих "несерьёзных заработков" при случае многие конкуренты в мире кинологии готовы друг другу в горло вцепиться и закидать какашками с ног до головы то ли голые амбиции зашкаливают, то ли не все считают эти заработки такими уж несерьёзными. А некоторые заводчики, как видно, только на эти заработки и живут, и других работ не имеют вы вот сейчас тоже дерьмом бросаетесь - и вам лучше знать, по какой причине. однако каким образом это поддерживает ваш тезис о том, что известная тема открыта не в целях утопить чьего то конкурента? вы из поста в пост тиражируете недостоверные слухи, цена которым не больше, чем надписям на заборах - как видно из любви к искусству. гость пишет: .Dana пишет: цитата: цитата: вы вот сейчас тоже дерьмом бросаетесь - и вам лучше знать, по какой причине. В кого? автор поста, а не я, а то из вашей умелой цитаты не понятно, о ком идет речь, - в фигурантку обвинения топстартеров и немного по площадям . а вы что подумали? А можно цитатку, ХДЕ ГОРАН "из поста в пост" дерьмом бросается и распространяет "недостоверные слухи"???!!! Возможно, я что-то пропустила? Надеюсь, в этот раз понятно задала вопрос? гость пишет: Dana пишет: цитата: потому вы, написав петицию в защиту этих особей, либо вообще не думали, либо преследуете одинаковые с ними цели, которые ничего общего со стремлением найти виновного не имеют. Эти умозаключения сделаны лично Вами, или к гадалке ходили, или "ветром надуло"? надувает ветром - это когда слух влетел в ухо или глаз и вылетел изо рта или с клавы. а выводы сделаны из написанного - я не ясновидящая. человек оправдывает сплетников и выдает их сплетни в своем пересказе за чистую монету. он долго думал и все же это делает? значит у него есть причины бросаться дерьмом. если думал не долго - значит делает это для собственного удовольствия. Вы делали перечисления "либо вообще не думали, либо преследуете одинаковые с ними цели, которые ничего общего со стремлением найти виновного не имеют." Вот, Ваше либо-либо....наводит на предположение, на полный сквозняк гость пишет: не знаю ни фигурантки, ни вас, ни других сплетников, которые резвятся в теме о загадочной смерти окинавы. ППКС...в Ваш адресс. Учитывая Ваш словестный поток "ни о чем" ....
Dana: гость пишет: я защищаю свои мозги от потока сплетен, который вы тут изливаете. также мне ничего, кроме здешних сплетен, не известно о ее заботе и содержании собак. поэтому сравнить со своим подходом к этому вопросу - не могу. о ваших методах мне неизвестно тоже ничего хорошего, но из ваших постов вырисовывается крайне несимпатичный образ агрессивной сплетницы. это, следуя вашей логике, однозначно говорит о том, что вы издеваетесь над своими собаками, убиваете их и плохо выращиваете щенков? но мне не приходит в голову это делать. так что если с логикой не дружите - лучше не пробуйте искать с ее помощью аргументы. Лучше защищайте свои мозги! Мне кажется, есть рецидив....
LottaMe: Для гость. Как уже указывала выше,цитировать нелицеприятные тексты не буду,поэтому просто отвечу. 1.Об ответственности и обязанностях уполномоченных лиц(дрессировщиков в частности) - диалог закрыт.Перефразировав классика,добавлю "что такое совесть каждый понимает по своему". 2.По поводу того,что лично мне,как гражданке позволено - решать далеко не вам.Есть определенная организация,ОТКРЫТАЯ для общения,со своим Уставом и Обязанностями.И не только я,но любой гражданин(любого государства,хочу заметить - это их Правилами не оговорено) не только может,но в определенные моменты и обязан указать на проступки членов данной организации ее руководству.У вас,кстати,тоже свободное Государство и свободу слова никто не запрещал.А в РКФ,кстати, очень уважительно относятся к здоровой критике,у них фобии по отношению к оппонентам нет. 3.О плакатах,портретах и надписях на заборах.Вот тут акцент хочу сделать - 90% информации о личностях и "расследованиях" лично я почерпнула из желтых статеек Высоцкого(портрета там никакого не было,кстати,не все читала?).Все последующие выводы оттуда.Вот 5 баллов вам - как вы мило автора на место-то поставили.Кто бы тот виртуальный забор снес уже,что ли ...
Горан: гость надо полагать, это сделали невинные овечки с благородной целью, и в Да что вы : у нас одна невинная овечка - С.Я., а все её опоненты истиные монстры. диффамация я так поняла это новое выученое слово в вашем лексиконе, что вы его так старательно везде вставляете но в чем состит ваше - кроме того, что на основании сплетен можно предупреждать общественность, что это нормально - называть фамилю и не подписываться своей - из вашего поста не ясно Ну если вы мою позицию до сих пор не поняли, то видно уже и не дано только и умеете, что всё перекручивать. Честно говоря мне абсолютно всё равно уже, что вы там будете думать обо мне . Мне собеседники с менторско-базарным тоном никогда не были интересны. более того - это оффтоп. потому что тема - об убийстве, которое приписывают фигурантке обвинители Если вы не заметили с появлением новых фактов, а имено несостыковок с местом находки тела, подобные обвинения в прямом убийстве давно перешли в косвеные, в том, что халатное отношение хозяйки сделало жизнь Окинавы ужасной, а смерть закономерной. Имено даное мнение я и поддерживаю. А оффтопите сейчас Вы, своими цепляниями ко мне, или скорее всего намерено уводите тему в сторону от главного действующего лица, чтоб превратить эту тему в полный мусор исписать в архив?! уже как то нечувствительно оказалось, что она не убийца и не владелица. Это кто ж такое сказал? У вас есть 100% факты это доказывающие??? это такие же ваши домыслы как и то, что все приведёные рассказы - сплетни и враньё и происки бизнес-конкурентов. так что я предпочитаю факты и официальный вердикт комиссии вашей истерике и сплетням. Истерика опять же у вас, а у меня мнение. А у нас уже официальная комиссия оказывается появилась в деле??? Это ж кто? Дрессировщики-коллеги Светланы? Ну так они давно написали, что им деньги не платят за расследование и Светлана мол дело просила замять. А кроме того они Валюту тоже ищут или как? Или вопрос про неё тоже оффтоп, т.к. тема про Окинаву. Нужно отдельную создавать про Валюту? если комиссия согласится с вашими догадками - и подержит обвинение - вот тогда это и будут доказательства, а не сплетни и диффамация. О, снова любимое словечко Так какая комиссия -то? И откуда у них полномочия, чтоб что-то поддерживать или отвергать. Я не думаю, что кроме как у защитников С.Я. даная комиссия вызывает доверие насчёт своей непредвзятости и обьективности. я защищаю свои мозги от потока сплетен, который вы тут изливаете. Слушайте, вы изливаете свой поток почти в каждой теме раздела "чёрного списка". Кто б говорил о любви к сплетням, вы в подобном чернушном разделе завсегдатая и ветеран движения. о ваших методах мне неизвестно тоже ничего хорошего, но из ваших постов вырисовывается крайне несимпатичный образ агрессивной сплетницы А вы у меня воссоздаётесь в образе деспотичной хабалки с поощрением халатного отношения к животным. Так что ж теперь делать будем? Мне как-то честно говоря всё равно, я с вами раньше не общалась и буду рада дальше не общаться это, следуя вашей логике, однозначно говорит о том, что вы издеваетесь над своими собаками, убиваете их и плохо выращиваете щенков? Угомонитесь, я не занимаюсь разведением собак, поэтому у меня нет к ним потребительско-материального отношения. А нравится вам подобная версия в мой адрес, ну так насобирайте тогда хотя б в интернете подобных историй и сплетен про меня. Вы ж говорите, что так всё лего это сделать, вперёд с песней. Только знаете ли, если человек порядочный и не к чему прицепиться столько "сплетен" и "несчастных случаев" вовек не соберёшь, сколько не старайся. так что если с логикой не дружите как скажите, самая логичная из всех логичных вы наша
Горан: Dana Иначе, по Вашим словам - всё остальное - это сплетни и диффамация. Дурной пример заразителен?! хоть ты уже с этой "диффамацией" не начинай А можно цитатку, ХДЕ ГОРАН "из поста в пост" дерьмом бросается и распространяет "недостоверные слухи"???!!! Возможно, я что-то пропустила? Надеюсь, в этот раз понятно задала вопрос? Конечно распространяю, когда говорю, как и большинство нормальных собаковладельцев, что халатное отношение хозяйки сделало жизнь Окинавы ужасной, а смерть закономерной. И нужно с таким отношением заниматься не живыми существами. Это мнение - типичное бросание дерьма и распостранение слухов LottaMe У вас,кстати,тоже свободное Государство и свободу слова никто не запрещал. +100 Вот тут акцент хочу сделать - 90% информации о личностях и "расследованиях" лично я почерпнула из желтых статеек Высоцкого(портрета там никакого не было,кстати,не все читала?). Ну вы ж знаете всегда в своём глазу бревна не видно
Лиана: а вы серьезно думаете или просто вид делаете, что на дрессплощадках вешали плакатики для того, чтобы поконкурировать с фигуранткой в разведении? На наших глазах зародилась эта идея. На форуме амбулей. И не дрессы-конкуренты ее родили и воплотили в жизнь. Так что, снова мимо
Лиана: Горан Dana
Горан: Лиана На наших глазах зародилась эта идея. На форуме амбулей. И не дрессы-конкуренты ее родили и воплотили в жизнь. Ага, не старайся, ничего не докажешь, все мы монстры и всё переваливают с больной головы на здоровую. Ты, Лиан, тоже сейчас бизнес-конкуренткой станешь и одним из звеньев Великого Заговора.
Лиана: Горан пишет: Ты, Лиан, тоже сейчас бизнес-конкуренткой станешь и одним из звеньев Великого Заговора. Думаешь, и обо мне мэтр напишет и даст вказiвку заниматься харьковскими бобиками, а не лезть в столичные дела? Прикинь, Готка на выходе из Ботсада обнаружила свежий труп рыжей дворняги. Мы сходили в гаражи и нашли, кто ее там кормил. У мужика дрожали руки, когда он взял (по моей просьбе) лопату, чтобы собаку похоронить. А я его пыталась подбодрить, что может это не и их собачка померла... И жалко было на него смотреть, когда он узнал собаку Видать, не кинолог он, а просто любил ту гаражную собаку в черном противоблошинном ошейнике... Так и мы, рядовые собаковладельцы, не может понять и принять того, в чем нас тут пытаются убедить. Чувствительные слишком.
MySoul: Лиана пишет: Видать, не кинолог он, а просто любил ту гаражную собаку в черном противоблошинном ошейнике... Способность любить, сопереживать чужому горю и собачьему в том числе, человечность и наличие жизненных принципов не зависит от того кинолог ты или нет, это просто качества нормального человека без привязки к статусу и каким либо другим факторам Лиана пишет: Мы сходили в гаражи и нашли, кто ее там кормил. я вчера попала в один гаражный кооператив на отшибе Киева, была приятно удивлена стоящим чистейшим мискам со свежей водой для собак живущих там
Мотильда: гость Думаю ,мнение есть и оно очевидно !Дальнейшая переписка будет переходить в никуда.... Dana Горан Лиана Мне кажется,вам давно пора перейти от перемывания чужих постов к действию и показать ВАШЕ истинное отношение к делу: втроем написать официальное письмо в КСУ, где четко изложить свою позицию. А так это напоминает выдержку из фильма: "Я , Манька-Облигация...."
Мотильда: LottaMe М-Да! Вы хотя б страничку пропустили,что б поменять свое мнение!LottaMe пишет: LottaMe пишет: Но касаемо данной ситуации точно могу сказать - именно Руководство РКФ не позволило бы свои представителям опуститься до банального гнобления в сети и уподобиться "простым смертным".А уж когда скандал,вполне возможно и высосанный из пальца,разросся до международного - меры бы приняли.Указав виновным хотя бы в закулисных беседах. -Это 1. LottaMe пишет: 2.По поводу того,что лично мне,как гражданке позволено - решать далеко не вам.Есть определенная организация,ОТКРЫТАЯ для общения,со своим Уставом и Обязанностями.И не только я,но любой гражданин(любого государства,хочу заметить - это их Правилами не оговорено) не только может,но в определенные моменты и обязан указать на проступки членов данной организации ее руководству.У вас,кстати,тоже свободное Государство и свободу слова никто не запрещал.А в РКФ,кстати, очень уважительно относятся к здоровой критике,у них фобии по отношению к оппонентам нет. -Это 2. Так где правда? И что касаемо остального в кинологии России,так я с Гостем согласна на 1000%- то что у вас происходит и в кинологии и на форумах: мы просто дети не целованные.Я не обобщаю вообще- я о случаях, типажах и т.д. Не обижайтесь, но ваше сравнение наших организаций и попытка доказать об "идеальности" РКФ и несостоятельности КСУ- не уместна!
LottaMe: Мотильда,я заранее извиняюсь,не хочу никого обидеть,но ваша логика мне не понятна .О какой правде речь?Какова по вашему связь между деятельностью руководства и действиями личности?Агония какая-то... Я так понимаю,смысл в том,что у вас теперь новый виток для мозговой деятельности - обсуждение в целом деятельности РКФ.Конечно,в контексте данной проблемы это самое насущное на данном этапе.Как у "вас" все хорошо,а у "них" все плохо.И дети-то вы целованные,просто,видимо,не в то место... Знаете,а в Ливии сейчас вообще хреново- а вы тут о какой-то паре собачек печетесь.
Горан: Лиана Видать, не кинолог он, а просто любил ту гаражную собаку в черном противоблошинном ошейнике... Так и мы, рядовые собаковладельцы, не может понять и принять того, в чем нас тут пытаются убедить. Чувствительные слишком. Угу, как там в статье было у нас "черезчур чувствительная нервная система" или что-то типа того.. Эх, хорошо б было, что только такие чувствительные животными и занимались, а кто в "сухарей" превратился и на пушечный выстрел бы к живому не подходил. Мотильда Мне кажется,вам давно пора перейти от перемывания чужих постов к действию и показать ВАШЕ истинное отношение к делу: втроем написать официальное письмо в КСУ, где четко изложить свою позицию Может присоединитесь к нашему коллективному письму? Раз такие хорошие советы даёте А то тоже вродь как только чужие посты "перемываете"
Мотильда: Горан В отличие от вас , я еще не один пост не"перемыла" и не собираюсь "перемывать", я на форуме общаюсь и высказываю свое мнение и свое видение данного вопроса. Может вы меня с кем то перепутали? Вы втроем в захлеб сетуете на ...отсутствие какого-то действия со всех сторон и отсутствия отчетов перед вами. Да почему вам кто-то что-то должен? При этом реально кидаетесь на любую не понравившуюся фразу от всех, которые не поддерживают ваше мнение.Так перестаньте перемывать все посты и напишите письмо Г.Онищенко, кликните клич на форуме по сбору подписей под этим письмом... или слабо? После последних дней ваших переписок у меня создалось впечатление, что вам эти отчеты и действия нужны лишь для ...поговорить! LottaMe У вас там как с температурой на воздухе? Я процитировала конкретно ваши посты, в которых вы (и только вы!!!) на одной странице по разному прокоментировали ВОЗМОЖНЫЕ действия РКФ по данному вопросу.Где, кто из нас вообще вспоминал о ее (организации РКФ) существовании и ее отношении к данному вопросу? Это как раз ваша логика для меня и не понятна и я конкретно спросила (Повторяюсь) : в каком из постов ( в 1 или 2 ) ваше истинное мнение по РКФ, т.к. они координально противоположны. И меня совершенно не интересует что у вас происходит в организации. Вот если бы вы привели конкретный пример ,с фактами ,числами,лицами......и дальнейшими действиями( реакцией) РКФ:было б интересно и поучительно почитать.И привели пример отсутсвия реакции КСУ.А так ,вам ,я думаю ,рановато кидать камни в сторону КСУ и Украины вообще.
LottaMe: Да уж,Мотильда,разговор слепого с глухим... Разжевываю. Цитата 1.О реакции руководства организации на превышение своих полномочий сотрудниками данной организации. Цитата 2.О реакции руководства организации на субъективное мнение отдельных граждан,не являющихся сотрудниками данной организации. Именно поэтому посты ДИАМЕТРАЛЬНО противоположны. Так понятно?Сомневаюсь...у вас свое,только вам одной(и то не уверена)понятное видение данного вопроса.И изъяснения на уровне "сама с собой". На счет РКФ вообще не могу поймать ход вашей мысли(если была...).Какой пример по данному контексту надо приводить?И зачем(интересно - зайдите так же на сайт,почитайте,пообщайтесь)?Я вообще примеры не приводила - смысл?Их тут море...Я констатировала факты - реакция КСУ отсутствует.Все. Ну и в окончании общения - просьба.Думайте,пожалуйста,молча у себя на кухне.Вслух свои суждения касаемо других людей и их действий,не высказывайте,потому как в очень глупой ситуации оказываетесь.Это вы у Виталия Владимировича научились чушь прекрасную нести? Вопрос риторический...отвечать не надо.
красавица и чудовище: LottaMe пишет: констатировала факты - реакция КСУ отсутствует КСУ не СУД!Фактов доказанных на руках нет!Вернитесь к своим баранам.В РКФ тоже куча проблем,беспорядков и нарушений!
administrator: красавица и чудовище пишет: КСУ не СУД КСУ - прежде всего ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ.
красавица и чудовище: Ну что ВЫ,administrator ,....у нас КСУ подменяет и суд и МВД и даже ГИБДД если надо.Будут проблемы с супругом,тоже обращайтесь. Хватит распределять здесь обязанности!
Вibin: красавица и чудовище КСУ решает и проблемы с супругами тоже?
красавица и чудовище: Вibin пишет: КСУ решает и проблемы с супругами тоже?Конечно.Они же в ответе за всех кого приручили.
Вibin: Супер!!! "Огласите весь список,пожалуйста!"(с)
Лиана: Шутники, однако
полная версия страницы