Форум » Чёрный список » Увы, это не "Сказка о царе Салтане" (продолжение) » Ответить
Увы, это не "Сказка о царе Салтане" (продолжение)
administrator: «Родила царица в ночь Не то сына, не то дочь; Не мышонка, не лягушку, А неведому зверюшку». Тема создана из сообщений перенесённых из раздела "Отделения КСУ".
CHIH: Shans Вы не правы. Разберитесь со своим заводчиком, который подставляет щенков от других сук, под одну, которая имеет родословную. Она и вас подставила как минимум два раза.
Житомирский ОЦС КСУ: Кондрат пишет: Короткошерстный? А мне кажется(ой как не хочеться ошибиться!!!),это жесткошерстная такса.
Shans: это фото однопометников, смотрите что видите, гладкая слева, видно по фото, а рядом 2 другие с другой шерстью. Так, что теперь по визуальному определению это значит, что эта сука не с этого помета?
Кондрат: Житомирский ОЦС КСУ пишет: это жесткошерстная такса. Похоже, по окрасу на лапках.Будем ждать ответ..
Shans: Окрас на лапках не причем, а именно то ,что в помете видно по фото есть такса с короткой шерстью. Визуально она гладкошерстная. ЭТО ПОМЕТ ЖЕСТКОШЕРСТНЫХ ТАКС !!!! И если бы его актировал племенник простой , а не породник то именно он бы написал, что это щен подкидыш.Потому как от двух жестиков не могут родиться гладкие. Даже в 60 дней никаких предпосылок на длинну шерсти еще не было. Я веду к тому,что нельзя по фото делать вывод на счет компетентности или некомпетентности осматривающего помет.
Житомирский ОЦС КСУ: Кондрат пишет: Похоже, по окрасу на лапках.Будем ждать ответ.. Все-таки жесткошерстная,больше всего. У нас в Житомире договор с ФОСУ(коллективные члены КСУ),мы клеймим все их пометы(актируют ихние специалисты),так что насмотрелся такс вдоволь.
Кондрат: Shans Понятно! У нас все проще,мы делаем ДНК
CHIH: Вот вам комплекты чихов в возрасте, примерно-2 месяца. Попробуйте ошибиться. Не сочтите за саморекламу. Хотелось поставить фото виновников этой темы, так могут обвинить в воровстве.
Кондрат: Житомирский ОЦС КСУ пишет: так что насмотрелся такс вдоволь. +10 я в них не понимаю,хотя сразу подумала что это щенок таксы..
Shans: вот она, гладкошерстная по визуальному определению, а в 6 месяцев явно видна какой она шерстяной разновидности. У нас все проще, мы делаем ДНК На счет ДНК - если бы была возможность объязать. И еще есть масса моментов именно по вязкам, родам, актировкам пометов. Это наболевшая тема. Усовершенствовать контроль. Предлагаю открыть отдельную тему для того, чтобы излагать по данным моментам свои соображения. Потому, что сейчас в большей степени отделения работают на доверии.
Кондрат: CHIH пишет: Вот вам комплекты чихов Классные какие Так вроде все есть и КШ и ДШ кроме как с права или?
CHIH: Кондрат пишет: Классные какие Так вроде все есть и КШ и ДШ или? Спасибо! Именно! Длиники - длиники, а гладкие, это гладкие. Разве можно ошибиться? Кликните на фотке, откроется на весь экран, видно замечательно.
CHIH: Shans Согласитесь, вы до этой темы понятия не имели, что от пары дл/ш чихуахуа не может родиться гл/ш щенок. Теперь знаете. И это хорошо, чего и добивались сегодня отписывающиеся в этой теме несколько человек, досконально знающих вопрос. Ухожу, больше нет возможности сидеть за компом. Искренне надеюсь, что вы признаете свои ошибки и сделаете выводы. В том числе, сделаете разбор полетов своему заводчику.
Shans: чих чиху рознь, чихи бывают разных уровней, это зависит от многих составляющих моментов.... каковы они будут не всегда в щенячьем возрасте можно определить.
CHIH: Уйдешь тут! Всегда можно, независимо от уровня. Ну смогли же все, кто ходил на сайт и видел фото щенков определить, кто длиник, а кто гладкий.Интересно, убрали их уже с сайта или нет?
CHIH: Shans Признайте свою ошибку и все! Бывает! Это так просто. Все, ухожу!
GOZIK: Shans а у такс разрешены смешаные вязки по шерсти? Тот щенок чиха почти лысый на фото - он и будет гладким всю жизнь. Возникает вопрос такой же, как у бернцев - а те ли там родители. Плюс посмотрите, насколько гладкий щен отличался по анатомии от длинников. Как две разные породы.
ARGUMENT: GOZIK пишет: а у такс разрешены смешаные вязки по шерсти? нет, и кстати напрасно), но это не мешает жестам выдавать потомков с шерстью разной длины и текстуры. Но жесткая шерсть во всех породах песня совсем отдельная,с другими механизмами наследования. Что же касается гладких и длинных такс, то в возрасте двух недель лысого в будущем длинника, выщипившегося от глади, уже не перепутаешь с гладким щенком. Совсем другая текстура.
Taburge: Кондрат пишет: Понятно! У нас все проще,мы делаем ДНК А можно узнать где именно у Вас? В Дортмунде,то есть в Германии,или в Украине?
Taburge: Дельчар пишет: Лишний раз убеждаюсь, что писать в черном списке надо осторожно - легко можно оказаться на месте " гонимого", если сам Это точно...но к чистому грязь не прилипнет
Кондрат: Taburge пишет: А можно узнать где именно у Вас? В Дортмунде,то есть в Германии,или в Украине? В Германии, мопс клуб..ДНК это все обязательно и принудительно!
CHIH: ARGUMENT пишет: Что же касается гладких и длинных такс, то в возрасте двух недель лысого в будущем длинника, выщипившегося от глади, уже не перепутаешь с гладким щенком. Совсем другая текстура. Я чихов в несколько дней могу определит, чего не требуется от актировщиков. Текстура и у нас другая.
CHIH: GOZIK пишет: Тот щенок чиха почти лысый на фото - он и будет гладким всю жизнь. Возникает вопрос такой же, как у бернцев - а те ли там родители. Плюс посмотрите, насколько гладкий щен отличался по анатомии от длинников. Как две разные породы.
CHIH: Кондрат пишет: ДНК это все обязательно и принудительно! А кто платит и сколько стоит? Интересно.
Tiger: Shans пишет: цитата: У нас все проще, мы делаем ДНК На счет ДНК - если бы была возможность объязать. Теперь я знаю,что у Деда Мороза на НГ в подарок попросить! У меня эти темы из черного списка вызывают такое тягостное чувство,что я готова оплачивать тесты ДНК своих собак,только чтобы больше никогда про это ни читать,ни слышать. Просто сил больше нет.
Кондрат: CHIH пишет: А кто платит и сколько стоит? Интересно. Заводчик,50ев.за щенка..
Кондрат: Взрослые сдают кровь,стоит 80ев,у щенков берут слюну.
гость: Tiger пишет: я готова оплачивать тесты ДНК своих собак,только чтобы больше никогда про это ни читать,ни слышать. да уж, скорее бы у нас лабораторию сертифицировали. а то куда ни зайдешь - везде разборки о подставах.
atemi: Tiger ,гость , я в очереди за вами буду
CHIH: Кондрат пишет: Заводчик,50ев.за щенка.. Кондрат пишет: Взрослые сдают кровь,стоит 80ев,у щенков берут слюну. Ага, спасибо!
Taburge: Кондрат пишет: В Германии, мопс клуб..ДНК это все обязательно и принудительно! Отлично! Я где то читала ,что есть ещё несколько стран,где такие тесты обязательны. Сейчас в России разгорелся скандал,если ввести в гугл ,,ЗОН МИРЕКЛ ОБВИНЯЕТ....,,то выскочит несколько форумов , где идёт активное обсуждение.На российском форуме в начале темы она пишет о лабораториях .... И ещё интересная информация из гугла,правда не знаю ещё ничего-сколько стоит,где делают,но вроде появилась возможность делать тесты во Франции и у нас. Опять таки надо отгуглить,,французская ветеринарная клиника,,.
Taburge: гость пишет: да уж, скорее бы у нас лабораторию сертифицировали. Это Вы о Киеве или о Украине вообще? Где ждут сертификацию?
GOZIK: ARGUMENT пишет: но это не мешает жестам выдавать потомков с шерстью разной длины и текстуры. Но жесткая шерсть во всех породах песня совсем отдельная,с другими механизмами наследования. У меня профелирующая порода -жестики, там таки да разброс может быть от довольно пушистеньких до очень "супер" жестких которые выглядят весьма лысыми и гладкими ( у которых и во взрослом состоянии, на оброслости шерсти - два пера в три ряда) , но структура шерсти сомнений не вызывает и с гладкошерстной собой их не перепутаешь! ARGUMENT пишет: Что же касается гладких и длинных такс, то в возрасте двух недель лысого в будущем длинника, выщипившегося от глади, уже не перепутаешь с гладким щенком. Совсем другая текстура. Вот золотые слова! Именно совсем другая текстура шерсти! Вот фото чихов с сайта и моей возраст тот же кто-то видит разницу ? Сразу оговорю сравнивала, еще когда фото увеличивались до нормальных размеров, теперь на сайте фото щенков только перьвьюшки остались Ну вот не верю , что данный щеник вдруг "оброс" до состояния длинника... и не верю, что на момент актировки выглядел как не очень пушистый длинник. Опять таки в помете F белые щенки тоже отличаются по пушистости, но в том что они все длинники сомнений не возникает! Но согласна признать свою Неправоту , если выставят фотку с актировки, где тот щен будет выглядеть как "лысый"длинник Shans пишет: чих чиху рознь, чихи бывают разных уровней, это зависит от многих составляющих моментов.... каковы они будут не всегда в щенячьем возрасте можно определить. как и любые щенки любой породы Наверное надо что-то в "консерватории" менять и для клубов выпустить спец. альманах где доступно будет описано как должен выглядеть щенок той или иной породы на момент актировки и некотрые нюансы наследования признаков (окрас, шерсть). Где будет заостряться внимание на том, что от пары длинников чихов не получится гладкий щен или что у пары белых цвергов не может родится черный щенок,а ведь есть породы где наоборот черный окрас - рецесив.
GOZIK: ungvarium пишет: Мать интересующего вас кобеля, Сecilka Pemino ,я купила повязанной в Словакии. У меня родился помет.Кобель этот выставлялся не раз на выставках.если он плох,то как мог получить такие оценки:CAC-Олейникова З.,САС- Алексеева, BOB-Гончарук, СACIB? Или чья-то компетентность тоже вызывает сомнение? О нет, уважаемая ungvarium, компетентность судей сомнения не вызывает, как в прочем и экстерьер или класность данной собаки, а вот достоверность происхождения таки да - вызывает сомнения Хотя Ваш пост улыбнул. В темке про бернцев Вы так рьяно размахивали шашкой и так возмущались как же так, собаки с непроверенным происхождением (считай дворняги) принимали участие в выставках и кстати тоже получали отличные оценки и описания у судей, надеюсь компетентность тех судей у Вас сомнения не вызывает? А тут так "софт", ну раз признали судьи его класным, значит на все можно закрыть глазки... да? Так что, какой из вариантов бум примерять? Давайте ка тогда по- чесному или боремся за правду, откапываем истину или молчим раз и у самих ... гм... "чудеса генетики" по дому бегают.
Elwirabulls: GOZIK пишет: Наверное надо что-то в "консерватории" менять и для клубов выпустить спец. альманах где доступно будет описано как должен выглядеть щенок той или иной породы на момент актировки и некотрые нюансы наследования признаков (окрас, шерсть). Где будет заостряться внимание на том, что от пары длинников чихов не получится гладкий щен или что у пары белых цвергов не может родится черный щенок,а ведь есть породы где наоборот черный окрас - рецесив. Очень нужно!... Тогда, можно будет, уже, на этапе актирования помётов, исключить "чудеса генетики", а не аннулировать, потом, родословные и щенячки собак с "чудным" происхождением... Например, невозможность рождение тигращей от двух рыжих(рецессивных) родителей.
CHIH: GOZIK пишет: Хотя Ваш пост улыбнул. В темке про бернцев Вы так рьяно размахивали шашкой и так возмущались как же так, собаки с непроверенным происхождением (считай дворняги) принимали участие в выставках и кстати тоже получали отличные оценки и описания у судей, надеюсь компетентность тех судей у Вас сомнения не вызывает? А тут так "софт", ну раз признали судьи его класным, значит на все можно закрыть глазки... да? Так что, какой из вариантов бум примерять? Давайте ка тогда по- чесному или боремся за правду, откапываем истину или молчим раз и у самих ... гм... "чудеса генетики" по дому бегают.
CHIH: Elwirabulls пишет: Очень нужно!... Тогда, можно будет, уже, на этапе актирования помётов, исключить "чудеса генетики", а не аннулировать, потом, родословные и щенячки собак с "чудным" происхождением... Например, невозможность рождение тигращей от двух рыжих(рецессивных) родителей. Просвещение для начала, чтобы актировщики знали свое дело и не выдавали щенячки тем пометам, где все очевидно. Необходимо повышать квалификацию и ликвидировать такие явные пробелы в знаниях клубных работников. Есть нюансы актировки разных пород, можно выпустить вестник КСУ по этому вопросу, собирать семинары по вопросам часто встречающимся, приглашать на эти семинары ведущих заводчиков, пусть опытом поделятся, покажут примеры на фото. Это на пользу всем.
CHIH: Знаю случай, когда в клубе одного города (не скажу какого)заводчику чихуахуа хотели отказать актировать помет от пары гл/ш собак, в котором родился дл/ш щенок. Только вмешательство председателя, который хорошо знает породу, актировка состоялась.
CHIH: GOZIK пишет: Сразу оговорю сравнивала, еще когда фото увеличивались до нормальных размеров, теперь на сайте фото щенков только перьвьюшки остались Да и так видно, гладкий как колено.
zigma: Ехала сегодня на работу и подумала, что наверное надо разослать по клубам брошюру с описанием возможных вариантов рождения щенков у чихуа по шерсти и обьяснение очень детальное почему. И крвсными буквами выделить, что рождение гладкой собаки от длинников невозможно. Только как технически это сделать? Ведь рассылка должна происходить из КСУ... Я могу составить эту прошюру. Но...как аргументировать рассылку для племенной комиссии. МОжет отправить с подписями владельцев питомников чихуа письмо в племенную комиссию?
полная версия страницы