Форум » Чёрный список » Информация о питомнике Fildale и Елене Потаман » Ответить
Информация о питомнике Fildale и Елене Потаман
Etiam: Размещаю данную ссылку по просьбе гражданки США, Валерии Рихард (владельца питомника эрдельтерьеров Joval) . Это было размещено на форумах по породе эрдельтерьер. [more]Zaranee izvenyaus za oshibki, ploxoi rysskii i dliny etovo soobsheniya. Menya zovyt Valeria Rickard, y menya pitomnik erdelei Joval i ya zavodchik i sovladelets Am CH Joval Leap Of Faith (Ostina). Ya vizhy shto yzhe neskol'ko lydei pisali pro Leny Potoman i po raznim povodam i prichinam . Mnogo lydei znaut pro smert' trex tsergov shnautserov kotorix ona ostavila v zakritoi mashine pri zhare vo vremya vistavki v Bratislave i pro smert' ee vosmiletvevo erdelya Chibi za pary mesyatsev do etovo. Mne bezymno zhalko etix neschastnix zhivotnix kotorie doverili svoiy shizn' v ryki Leni. Ya tak zhe ne mogy perestat bymat' o tom shto eto mog bi bit' metrvim moi Ostin esli bi tsvergi vistavlyalis do erdelei. Ya veterinar po professii, i k sozhaleniu po rabote mne inogda prixoditsya Iechit podobnie slychai (kotorie prakticheski vsegda ymiraut yzhasnoi no bistroi smertiu ot polnovo otkaza prokticheski vsex organov tela), i ya ne mogy ybrat iz moei golovi kartiny mertvovo Ostina! I ya sebe prostit' ne mogy, shto ya doverela moiu sobaky takim ludyam! Ya ochen' sil'no perezhivaiu za Ostina i bezymno xochy evo obratno vernyt', vsvyazi so vsemi etimi neschastnimi slychayami mnogokratnix smertei ee drygix sobak, plus ona naryshili nash ofitsial'nii podpisannii kontrakt i ne zaplatili polnyiu symy deneg za nevo. Ostin prodolzhaet yavlaytsya moei sobstvennostiu i moe zhelanie evo vernyt polnostiu zakonno. Ya kak normal'nii chelovek (xotya menay moi myzh predyprezhdal i ygovarival ne doveryat i ne vlezat v ety avantury) pitalas podderzhivat normal'nie chelovecheskie otnoshenia, poverela Lena i ee myzhy Zorany i vstypila s nimi v dogovor o prodazhe Ostina. Ya im razreshila rastyanyt' srok rasplati za Ostina na 6 mesyatsev, do maiya 2009 goda. Snachala ya xotela eto sdelat tol'ko do fevralya, no ona menya ygovorila shto bi ya vnikla i ponyala ee sityatsiu i dala ei bol'she vremeni do Maiya dlya prodazhe shenkov. Seichas yzhe konets noyabrya i proshel pochti god, i ona vse eshe ne viplatila polnyiu stoimost' Ostina. Na osnove nachevo podpisannovo i notarizirovannovo kontrakta, po zakony, tak kak etot ona kontrakt ne vipolnila, ona obyazana Ostina mne obratno vernyt. Nashi s nei dlinnie razgovori na protezhenii poslednevo mesyatsa ne priveli ni k chemy. Ona ne v sostoyanii ponyat' naskol'ko ona neporyadochno sebya vedet i kak ona ne prava v etoi sityatsii. Iz-za etoi neobyazatel'nosti i pystix nevipolnenix obeshanii, a samoie glavnoe, iz-za tovo shto ya bezymno volnyus' za blagopolychie i zhizn' Ostina, mne prishlos nanyat' advokata i nachat sydebnoe delo protiv nee shtobi vernyt moiu sobaky obratno. (Ya vse eshe yavlyaus' evo vladeltsem na osnove ofitsial'nix dokymentov iz kennel klyba ). Vi sebe predstavit ne mozhete kak ya sebya vinu, shto ya doverela Lene i razreshila Ostiny tyda poexat. Eto mne yrok na vse ostavshyusya zhiz'n! Glavnaiya syt' eto dlinnovo pis'ma zaklychaetsya ne v tom kakie y menya voznikli s nei problemi, tak kak ya ponimaiu shto chestno govorya eto nikovo sil'no ne kasaetsya i navernoe ne volnyet, tak kak y vsex syshestvyiut svoi volneniya i problemi v zhizni . No ya xochy predypredit' vsex lydei kotorix ya smogy dostich po internety, shto Lene i Zorany Gligorijevic/Potoman nel'zya doveryat'. Esli vi volnyetes' za blagopolychie i zhizn' vashix zhivotnix, Ne prodavaite ei nikakix shenkov ili sobak. I samoe glavnoe, ne vstypaite ni v kakie finansivie dela, ne odalzhivaete ei deneg, tak kak vi v itoge sami postradaete za svoe doveree, kak i slychilos v moem slychae. Mne prixodyat seichas pis'ma ot takix zhe postradavshix ludei kak i ya, kotorim ona ne vernyla den'gi. Pozhalyista byd'te ostorozhni i bditel'ni v obsheniyax s etimi lyd'mi !!!!!!!! i tak zhe rasprostranite ety informatsuy po vse vozmozhnim istochnikam/forymam, shto bi predypredit maximal'noe kolichestvo lydei. Spasibo za chtenie moevo soobsheniya. Lera Rickard [/more] Меня зовут Валерия Рикард, и у меня питомник эрделей Joval и я заводчик и совладелец Am CH Joval Leap Of Faith (Остин). Я вижу что уже несколько людей писали про Лену Потаман и по разным поводам и причинам . Много людей знают про смерть трех цвергов шнауцеров которых она оставила в закрытой машине при жаре во время выставки в Братиславе и про смерть ее восьмилетнего эрделя Чиби за пары месяцев до этого. Мне безумно жалко этих несчастных животных которое доверили свои жизнь в руки Лени. Я так же не могу перестать думать о том что это мог бы быть мертвим мои Остин если бы цверги выставлялись до эрделей. Я ветеринар по профессии, и к сожалению по работе мне иногда приходится лечит подобные случаи (которое практически всегда умирают ужасной, но быстрой смертью от полного отказа практически всех органов тела), и я не могу убрать из моей головы картины мертвого Остина! И я себе простить не могу, что я доверила мою собаку таким людям! Я очень сильно переживаю за Остина и безумно хочу его обратно вернуть, связи со всеми этими несчастными случаями многократных смертей ее других собак, плюс она нарушила наш официальный подписанный контракт и не заплатили полную суму денег за него. Остин продолжает являться моей собственностью и мое желание его вернуть полностью законно. Я как нормальный человек (хотя меня мои муж предупреждал и отговаривал не доверять и не влезать в эту авантюру) пыталась поддерживать нормальные человеческие отношения, поверила Лене и ее мужу Зорану и вступила с ними в договор о продаже Остина. Я им разрешила растянуть срок расплаты за Остина на 6 месяцев, до мая 2009 года. Сначала я хотела это сделать только до февраля, но она меня уговорила, что бы я вникла и поняла ее ситуацию и дала ей больше времени до май для продаже щенков. Сейчас уже конец ноября и прошел почти год, и она все еще не выплатила полную стоимость Остина. На основе нашего подписанного и нотаризированного контракта, по законы, так как этот она контракт не выполнила, она обязана Остина мне обратно вернуть. Наши с ней длинные разговоры на протяжении последнего месяца не привели ни к чему. Она не в состоянии понять насколько она непорядочно себя ведет и как она не права в этой ситуации. Из-за этой необязательности и пустых невыполненных обещаний, а самое главное, из-за того что я безумно волнуюсь за благополучие и жизнь Остина, мне пришлось нанять адвоката и начат судебное дело против нее чтобы вернуть мою собаку обратно. (Я все еще являюсь его владельцем на основе официальных документов из кеннел клуба ). Вы себе представить не можете как я себя виню, что я доверила Лене и разрешила Остину туда поехать. Это мне урок на все оставшуюся жизнь! Главная суть этого длинного письма заключается не в том какие у меня возникли с ней проблемы, так как я понимаю что честно говоря это никого сильно не касается и наверное не волнует, так как у всех существуют свои волнения и проблемы в жизни . Но я хочу предупредить всех людей которых я смогу достичь по интернету, что Лене и Зорану Gligorijevic/Потаман нельзя доверять. Если вы волнуетесь за благополучие и жизнь ваших животных, Не продавайте ей никаких щенков или собак. И самое главное, не вступайте ни в какие финансовые дела, не одалживаете ей денег, так как вы в итоге сами пострадаете за свое доверие, как и случилось в моем случае. Мне приходят сейчас письма от таких же пострадавших людей как и я, которым она не вернула деньги. Пожалуйста будьте осторожны и бдительны в общениях с этими людьми !!!!!!!! И так же распространите эту информацию по все возможным источникам/форумам, чтобы предупредить максимальное количество людей. Спасибо за чтение моего сообщения. Lera Rickard
Etiam: Valeria , мне нравится ваша объективность. Valeria пишет: Да? По радио объявили? Она-то об этом знает? Что за категоричность суждений? Это Ваше субъективное мнение! Утонула в собственной лжи. Если бы она не дала повод, буча не поднялась бы никогда и не бушевала бы с такой неистовой силой!
красавица и чудовище: Etiam пишет: если я не ошибаюсь, вы вчера дверью хлопнули?.. Etiam что вы, это для меня слишком мелко.Хотя это простительная ошибка вы ведь меня совсем не знаете. Valeria вы правы.Здесь вопрос денег.И только денег.Если бы нам сообщили,что против такой-то...подан иск.Мы бы прочитали голый факт.Но когда его раскрасили эпизодами,которые к иску не продколешь Это уже называется по другому.Уверена,что слова против никто не сказал бы без "жареного".
Etiam: красавица и чудовище пишет: вы ведь меня совсем не знаете. Отчего же? Я знаю вас в лицо. У меня с вашим образом ассоциирутся фразы "Самый эпотажный хендлер в СНГ" и "Я научила всю Украину одеваться в ринг".
красавица и чудовище: Etiam пишет: "Я научила всю Украину одеваться в ринг Извините,глядя на вас понимаю что не всю. И конечно же я отлично помню,как вы со своей обычной скромностью и культурой ходили и указывали на меня пальцем
Etiam: красавица и чудовище пишет: Извините,глядя на вас понимаю что не всю. Работайте над собой - у вас большое поле для деательности, если хотите всех этому научить.
красавица и чудовище: Etiam каждый день.Спасибо за понимание.
Etiam: красавица и чудовище , разборки закончены? Предлагаю перейти к теме.
Valeria: Etiam пишет:буча не поднялась бы никогда и не бушевала бы с такой неистовой силой! я думаю, буча должна была подняться немного раньше. Когда погибли собаки. Никто не заявил в милицию о жестоком обращении с животными, приведшем к их гибели. Так называемый кодекс молчания. Никто не свидетельствовал и не отстаивал в суде право этих животных на то, чтобы люди, так жестоко с ними обошедшиеся, понесли наказание. Может, им вообще бы запретили приближаться к собакам. Но ведь этого не произошло? "Нету тела - нету дела." Но дело в том, что здесь слиты в одно два совершенно разных события, смерть шнауцеров к долгам не имеет прямого отношения. И только ДЕНЬГИ, опять эти проклятые деньги всколыхнули так называемую "общественность". Не путайте эти события между собой и не путайте других.
lilu: Etiam пишет: Пусть люди сами разбираются Я уже высказала своё мнение о людях, которые поливают других грязью, и не ошиблась. Интересная вырисовывается картина-- как только узнала американская дама о смерти цвергов, сразу же (из жалости,естественно) решила воспользоваться ситуацией себе во пользу --- подала в суд. Не для того, что бы ей выплатили оставшуюся сумму, а для того ,что бы забрать собаку. Хороший бизнес,главное честный, и пять штук зелени поимела,и собаку вернут,которую, не пройдёт и недели, продаст снова. И будет пытаться ещё и моральный ущерб возместить. Etiam, я не знаю,утонет ли Лена в "собственной лжи", но вы в своей грязи уже утонули.
Etiam: lilu пишет: вы в своей грязи уже утонули. Да пока барахтаюсь еще - в чужой. У меня иммунитет. Поэтому и пишу тут.
Fildale: Etiam пишет: Утонула в собственной лжи. Если бы она не дала повод, буча не поднялась бы никогда и не бушевала бы с такой неистовой силой! не надейся, никто не утонул, тем более во лжи. Я понимаю, что повод ты ждала давно, пользуйся, пока есть такая возможность. Думаю, это не надолго. Буча она сама не поднималась, а её подняла ты или не знаю кто, причём с помощью не очень правдивых сообщений на форумах под анонимными никами и такими же анонимными письмами Лере. Которые она получала каждый день по почте. Письма эти я видела. Кто и откуда их присылал тоже. Понравились подписи, типа - Юлия и любители шнауцеров Украины. Странно, что борцы за правое дело действуют такими способами, боясь показать своё лицо. Продолжай в том же духе и не успеешь заметить, как утопишь сама себя. Мы с Лерой как-нибудь сами разберёмся. Если ты не знаешь, то форумы это ещё не вся жизнь, отвлекись. Писать про то, кто как бы себя повёл в такой ситуации, это только теория. Может и я раньше бы так писала. Пока сам так не попадёшь, никогда не узнаешь. А лучше и не узнать этого никогда и никому. Чего всем и желаю. Спасибо всем за поддержку. В таких ситуациях люди показывают своё лицо. И поддержка некоторых людей, от кого мы получаем мейлы и сообщения, была для меня открытием, я не только об этом форуме. Плюнуть легко, а трезво ситуацию могут далеко не все. Но всё таки очень многие. Казалось бы странно, но благодаря вот всему этому у нас появилось много новых друзей.
Pona: Fildale пишет: Писать про то, кто как бы себя повёл в такой ситуации, это только теория. Может и я раньше бы так писала. Пока сам так не попадёшь, никогда не узнаешь. А лучше и не узнать этого никогда и никому. Чего всем и желаю. Вот это абсолютно верно!
KONIGIN: Почитала тему... От себя замечу: 1. У каждого есть свои скелеты в шкафу... 2.НЕ СУДИТЕ - ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ! Это прерогатива Бога! А мы все смертны... На сим удаляюсь.
Etiam: Fildale пишет: Буча она сама не поднималась, а её подняла Если ты на этом настаиваешь, то встретимся в суде. Слово - не воробей. А твои "друзья" - они как пришли, так и уйдут, когда ты им соврешь в очередной раз. Лена, паранойя прогрессирует и не лечится - это по поводу того, что я тебя преследую.
Etiam: KONIGIN пишет: У каждого есть свои скелеты в шкафу... Да есть. Только когда шкаф переполняется ими, они там уже не удерживаются.
Fildale: Etiam пишет: Если ты на этом настаиваешь, то встретимся в суде. Слово - не воробей. А твои "друзья" - они как пришли, так и уйдут, когда ты им соврешь в очередной раз. Лена, паранойя прогрессирует и не лечится - это по поводу того, что я тебя преследую. не лечится, это точно. Так же как и мания величия. Меня тьфу-тьфу пока не посещают глюки и преследователи. Начём я настаиваю просто непонятно. Это типа ты призналась, что Цвергушка ты? Да ради бога. Мне уже это абсолютно безразлично и не интересно.
gellmari: Etiam Юля! Попиарилась на чужом горе?Может,тебе пора остановиться? Ни один человек во всех цивилизованных странах не считается виновным ,пока нет решения суда! В цивилизованных странах также имеются статьи о клевете, оскорбление личности и т. д... Сколько же еще человек-далеко не новичков в собаководстве- должны , пока-что деликатно ,высказать свое отношение по поводу раздувания склок на форуме, что бы это прекратить?..Кстати,а не ты ли разместила на всех форумах эту информацию,проверить то можно и это. И почему все огульно должны верить кому-то ,а не тому человеку,с которым многие знакомы и худа от него не знали? C тобой тоже многие сталкивались и я уверена,что не все в глубоком восторге.
Pona: Просто так в жизни ничего не бывает. И каждый наш поступок, каждый пост имеет под собой основу (фундамент - опыт). Мне кажется, что я могу понять каждого, по крайней мере очень стараюсь. Могу поставить себя на место Fildale, могу на место Леры и могу на место Etiam Дыма без огня не бывает. И не может быть один на 100% правым, а другой на все 100 - нет. Мы, как сторонние зрители, не имеем этого опыта. Мало того, даже не знаем людей лично. Можем судить только по их постам. Поэтому призываю, Fildale Etiam и другие, будьте предельно корректны. Пожалуйста.
Etiam: Fildale , было бы тебе это безразлично, ты бы не ходила и не читала.
Etiam: gellmari пишет: ..Кстати,а не ты ли разместила на всех форумах эту информацию,проверить то можно и это. Не я. Пусть проверяют. Для соответствующих органов это не такая сложная задача. И почему все огульно должны верить кому-то ,а не тому человеку,с которым многие знакомы и худа от него не знали? C тобой тоже многие сталкивались и я уверена,что не все в глубоком восторге. Никто никому ничего не должен. Я никого не заставляю в это верить. gellmari пишет: Попиарилась Убила меня наповал!
QUICK FLY: Странные вы люди, уже ли необходимо всё это? Юлия, разместила первый пост информационно-предупредительного сообщения по просьбе Валерии Рикард –заводчика собаки которая находится сейчас в Сербии! Финансовые проблемы, Лены, Валерии Рикард и тех, кто одалживал Лене деньги это исключительно частное дело! Суды и тд… Решится как ни будь! По этому пункту всё понятно? История с цвергами опять «всплыла»…, но на породных ветках давно всё обсудили и осудили, и может, стоит оставить собачек в покое? Ложь…. Ложь проворная и прожорливая тварь, которая сначала пытается помочь своему хозяину, а потом всё равно сожрёт своего родителя! Fildale Лена, теперь тебе… Возможно, я бы тебя поняла, если бы… Ну, я осознаю, что свои мозги всем не вложишь, но если бы ты вовремя «покаялась», ну не знаю, сказала бы типа - люди добрые, бес попутал… ну, случилась беда….собачкам уже ничем не помочь,… ничего не вернуть, не изменить, так за что ж Остина лишать выставочной карьеры?!?!…. Наверняка бы ВСЁ было не так, и Лера и ВСЕ отнеслись бы к тебе с большим сочувствием… Ты же поступила так, что теперь.... Твоя форумная жизнь после смерти собак лично меня просто шокировала…. Я согласна, что существует личное горе с которым легче не делиться и пережить его узким кругом, но Лен согласись, этот случай не подходить под подобное определение!
QUICK FLY: KONIGIN пишет: цитата: У каждого есть свои скелеты в шкафу... Etiam пишет: цитата: Да есть. Только когда шкаф переполняется ими, они там уже не удерживаются. ООО... это как раз просто, можно приобрести новый шкаф большего размера!
Pona: QUICK FLY пишет: ООО... это как раз просто, можно приобрести новый шкаф большего размера! Лучше склеп. QUICK FLY пишет: Ты же поступила так, что теперь.... Как так?
samriz: Etiam пишет: Предлагаю перейти к теме. Зачем? Предупреждение вывесили, что ещё надо?
galaxy: Valeria пишет: я думаю, буча должна была подняться немного раньше. Когда погибли собаки. Никто не заявил в милицию о жестоком обращении с животными, приведшем к их гибели. Так называемый кодекс молчания. Никто не свидетельствовал и не отстаивал в суде право этих животных на то, чтобы люди, так жестоко с ними обошедшиеся, понесли наказание. Может, им вообще бы запретили приближаться к собакам. Но ведь этого не произошло? "Нету тела - нету дела." Но дело в том, что здесь слиты в одно два совершенно разных события, смерть шнауцеров к долгам не имеет прямого отношения. И только ДЕНЬГИ, опять эти проклятые деньги всколыхнули так называемую "общественность". Не путайте эти события между собой и не путайте других. буча...на самом деле поднялась раньше,в постах выше написано где смотреть. Да вы правы,никто не заявил в полицию,очень жаль....,я уже писала,что интересовалась и в полиции и в других инстанциях-уголовное дело по цвергам можно возбудить и сейчас.Лена,вы не дадите вуписку из клиники.........? "Нету тела -нету дела"-как хорошо да...... хорошая философия.....
Etiam: samriz пишет: Зачем? Предупреждение вывесили, что ещё надо? Ну, разговор то идет, так или иначе. Можно было не начинать все это( обсуждение), но коль начали, то надо придерживаться темы.ИМХО
красавица и чудовище: QUICK FLY пишет: Ну, я осознаю, что свои мозги всем не вложишь, но если бы ты вовремя «покаялась», ну не знаю, сказала бы типа - люди добрые, бес попутал… ну, случилась беда….собачкам уже ничем не помочь,… ничего не вернуть, не изменить, так за что ж Остина лишать выставочной карьеры?!?! Я вообще не пойму за что каяться?И перед кем Это личная трагедия узкого круга людей.Зачем вкладывать свои мозги?Это кому-нибудь нужно?пользуйтесь на здоровье ими сами. QUICK FLY пишет: Твоя форумная жизнь после смерти собак лично меня просто шокировала…. И эта фраза очень пространна?Она должна была умереть или исчезнуть?Жизнь она однако продолжается...И никто не знает какие испытания она готовит дальше.QUICK FLY пишет: Странные вы люди, уже ли необходимо всё это? Нам нет..однозначно нет.Но если человек говорит А ему приходится говорить Б...Прийти вот так ,с нефига (отсутствие документа о материальной претензии) выложить кучу дерьма и ждать когда тебе цветы поднесут?QUICK FLY ну посудите сами...
galaxy: lilu пишет: Интересная вырисовывается картина-- как только узнала американская дама о смерти цвергов Прочитайте вверху в письме Леры(Наши с ней длинные разговоры на протяжении последнего месяца не привели ни к чему. ) lilu пишет: Хороший бизнес,главное честный, и пять штук зелени поимела,и собаку вернут,которую, не пройдёт и недели, продаст снова. И будет пытаться ещё и моральный ущерб возместить. Вам откуда знать
Ирина: Не хотелось больше писать в этой теме, но не могу не обратить внимания. Valeria пишет: Особенно, если бизнес связан с такими рисками, как жизнь и здоровье животных. Нужно было всех собак застраховать обязательно. Так это бизнес? Не дорогое хобби, не увлечение, не делой жизни, не желание получить собаку своей мечты, а бизнес? Тогда да, надо было застраховать орудия производства. Но страховку по такому случаю не выплатили бы, сочтя хозяйку полностью виновной. Девушка, о которой тут идет речь, после написания своих постов стала мне менее симпатичной. Она стыдливо молчала, пока не собралось некоторое количество сторонников, пока не началось обвинение форумчанки, разместившей по просьбе знакомой пост, и развернулась в благодарном поле осуждения других, правда, на мой взгляд несколько грязненько, с домыслами. Fildale пишет: Буча она сама не поднималась, а её подняла ты или не знаю кто Так она или Вы не знаете кто? Fildale пишет: анонимными письмами Лере. Которые она получала каждый день по почте. Письма эти я видела. Кто и откуда их присылал тоже. Понравились подписи, типа - Юлия и любители шнауцеров Украины А Вы уверенны, что их писал человек, которого Вы обвиняете? Fildale пишет: не лечится, это точно. Так же как и мания величия. Меня тьфу-тьфу пока не посещают глюки и преследователи Это Вы о чем? Вы же сами, вроде, не отрицаете, что Ваш муж писал СМС с угрозами Etiam Все очень неоднозначно и у меня просьба ко всем, давайте не будем тут начинать новую травлю. У каждого есть свое мнение по этим вопросам. И еще, не пишите, пожалуйста, что такое с каждым может случится. Это клевета на собачников. Я просто уверенна, что с подавляющим большинством форумчан такого случится не может никогда! Просто потому, что они априори не оставляют своих собак в машинах. И отдают долги. Это азы для порядочных людей и собачников.
Valeria: galaxy "Нету тела -нету дела"-как хорошо да...... хорошая философия..... Философия не моя, писалась фраза в контексте работы правоохранительных органов. если Вы на самом деле читали то, что писала я, то должны были заметить, что в данном случае я не осуждаю и не имею права на осуждение ни одной из сторон. Американская заводчица имеет все основания требовать собаку или оставшуюся сумму. Наука всем, кто подписывает кабальные договора. Хочу просто сказать, что незачем размахивать, как знаменем, смертью цвергов, они не имеют к этому никакого отношения. При чем здесь эрдель? По поводу 5 тыс. долл (???) - сумма для владелицы питомника никакая (ни чемпиона не купишь, ни ремонт не сделаешь, затратные статьи там намного больше). Тем более деньги шли частями.Лене просто нужно сесть и составить график погашения оставшейся суммы и предложить его обсудить Лере. В конце концов, если они пойдут на мировую, такое решение примет и суд, как одно из возможных решений. Только это уже будет не график Лены (который она может реально выполнить), а суда. И он снова может стать для нее невыполнимым.
Pona: Ирина пишет: Я просто уверенна, что с подавляющим большинством форумчан такого случится не может никогда! Просто потому, что они априори не оставляют своих собак в машинах. И отдают долги. Это азы для порядочных людей и собачников. Возможно Вы и правы... в чём-то Но есть люди, которые оставляют. И у которых пока было всё нормально. Как говорится, пока Бог миловал. Но надеюсь, теперь они хорошо подумают. А на счёт денег... Мы же не знаем, как было на самом деле. Может быть в устной форме Лена просила отсрочить платёж, а Лера согласилась.
Tiger: Pona пишет: Но есть люди, которые оставляют. И у которых пока было всё нормально. Как говорится, пока Бог миловал. Но надеюсь, теперь они хорошо подумают. Если раньше не думали, то и теперь не подумают. Сами то в жаре 5 минут не просидят, кондер включат или двери откроют минимум, а собачек можно... Я порой очень жалею,что собаки говорить не умеют - сколько "любителей собак" отказались бы собачку заводить.
Ирина: Tiger Pona пишет: Но надеюсь, теперь они хорошо подумают. Вот и я надеюсь именно на это. Более того, когда машина постоит на солнце, прежде, чем посадить туда собак, мы открываем все дверцы, чтобы сквозняком продуло. Потом закрываем и включаем кондиционер. И только после этого сажаем собак. Самому сесть в нагретую машину очень тяжело. Pona пишет: А на счёт денег... Мы же не знаем, как было на самом деле Насчет денег, действительно, разберется суд. Просто иногда у людей бывают ситуации, когда приходится или забыть о невозвращенном долге, или вот так писать на форуме, если уж очень обидно. Воистину, не одалживай больше, чем можешь позволить себе потерять.
KONIGIN: Ирина пишет: Просто иногда у людей бывают ситуации, когда приходится или забыть о невозвращенном долге, или вот так писать на форуме А я считаю, что финансовые вопрос и долги не являются достоянием всех и вся... Простите, но так можно на каждого обижаться и жаловаться во всеуслышание и всеувидиние... Это лишь признак слабости! Если такие умные, значит составляйте договор у нотариуса, а если этого не сделали, а договорились устно - КТО ВАМ ДОКТОР? САМИ ВИНОВАТЫ, САМИ И РАСХЛЁБЫВАЙТЕ! Так много кого можно обвинить и раздуть тему на любом форуме на несколько страниц. Многие были в ситуации, когда одалживали деньги и не получалось отдать их в срок... Это не повод объявлять об этом на весь мир! Такие вопросы решаются лично между теми, кто одалживал и теми, кто давал в долг. Очень не красиво! Наводит на мысли о тех, кто это обсасывает...
Pona: KONIGIN пишет: Простите, но так можно на каждого обижаться и жаловаться во всеуслышание и всеувидиние... На меня никто не может быть в обиде. Ни сейчас, ни в тяжёлые времена. Это, конечно, не значит, что впредь так и будет... Но для некоторых людей долг - это святое.
Etiam: KONIGIN пишет: Многие были в ситуации, когда одалживали деньги и не получалось отдать их в срок... Пишу обобщенно - не касаемо конкретных личностей. Наташа, ты так пишешь, как будто это норма - одолжить деньги и не отдать в срок. Большинство, я думаю, вообще не берут в долг или испытывают колоссальное стеснение, когда приходится это делать. Тем более, в наше прогрессивное время существует возможность взять кредит. Зачем напрягать людей? Это вообще, мне кажется, чисто наше "советское" - догонуть денег до получки, когда на новые сапоги не хватает. Рассчитывать надо на собственные силы - тогда будешь спать спокойно. Есть такая пословица: "Одалживаешь чужие и на время, а отдаёшь свои и навсегда!"
Ирина: Pona пишет: Но для некоторых людей долг - это святое. Абсолютно солидарна KONIGIN пишет: Это лишь признак слабости! Если такие умные, значит составляйте договор у нотариуса, а если этого не сделали, а договорились устно - КТО ВАМ ДОКТОР? САМИ ВИНОВАТЫ, САМИ И РАСХЛЁБЫВАЙТЕ! Так много кого можно обвинить и раздуть тему на любом форуме на несколько страниц. Многие были в ситуации, когда одалживали деньги и не получалось отдать их в срок... Это не повод объявлять об этом на весь мир! Я Вас уверяю, что те "многие", которые " одалживали деньги и не получалось отдать их в срок.." не норма. Такого быть не должно. Элементарный пример. Вы дали в долг, сочли возможным и нужным помочь человеку и рассчитываете получить их в срок. Не получили. У Вас возникает ситуация, когда Вам самой просто необходимы эти деньги и, не приведи Бог, на что-то серьезное. А Вам их не дают. Вы должны или идти одалживать у кого-то и хорошо, если есть у кого, или, допустим, не купить нужную вешь, не делать операцию и т.д.. Пример примитивный, но среди нас мало миллионеров с причудами и одалживая деньги, мы все-таки надеемся получить их. А почитав Вас понимаешь, что лучше в долг не давать.
CHIH: Tiger ,Ирина
cli-cli: Tiger пишет: Я порой очень жалею,что собаки говорить не умеют - сколько "любителей собак" отказались бы собачку заводить. Ирина пишет: И еще, не пишите, пожалуйста, что такое с каждым может случится. Это клевета на собачников. Я просто уверенна, что с подавляющим большинством форумчан такого случится не может никогда! Просто потому, что они априори не оставляют своих собак в машинах. И отдают долги. Это азы для порядочных людей и собачников.
KRISTINA: Ирина пишет: Это клевета на собачников. Я просто уверенна, что с подавляющим большинством форумчан такого случится не может никогда! Просто потому, что они априори не оставляют своих собак в машинах На сто процентов.Читала тему и прихожу в ужас от всего.Денежный вопрос может касаться двоих берущего и дающего и их совести.Но вот ,что с каждым может случиться забыть о своих собаках,простите не с каждым и далеко не с каждым,и это есть приступная халатность при которой погибли невинные существа и это должно быть НАКАЗУЕМО.И сочуствие здесь лично мне не приемлемо ,осуждение да...........
полная версия страницы