Форум » Чёрный список » Снова напали собаки » Ответить
Снова напали собаки
Ridgi: Вчера мне позвонила хорошая знакомая Ксюшечка, бывшая соседка и слабым голосом сказала: "Я в больнице, меня искусали собаки, что мне делать?" По ее словам дело было так. Семь утра, Вита Поштова. Ксюша приехала к мужу-строителю на выходные. Шла она по дорожке, недалеко выгуливались три собаки мастино - две на рулетках, одна (щенок 7 м-цев) без поводка и все без намордников. Она приостановилась, но хозяйка подбодрила: "Проходите, они не тронут". Первая подошла к ней младшая. И началось... Ксюша говорит : "Они меня ели". Хозяйка сначала кричала, потом стала закрывать её собой. Итог - молодая цветущая женщина имеет 17 швов на голове, около 200 на ногах, вырванные куски на плечах и бедрах. Своей дочке она сказала по телефону: "Пропали мои любимые шорты". Это абсолютно позитивный человечек, любивший собак, с удовольствием ездивший со мной на Киевские и Белоцерковскую выставки потусоваться с собаками всех пород, у нас масса фоток Ксюши с разными собаками. Я теперь не знаю, будет ли она продолжать любить собак. Сейчас Ксюша еще не вышла из шока, по-моему, она не представляет, что с ней произошло... Люди, хозяева больших собак! Не допускайте, чтобы молодые красивые женщины лишались своей красоты!
Toffy: Скрипка пишет: Страшно представить, что ей бедняжке пришлось перенести... а что ещё впереди... Marina Eva пишет: Вы так и не ответили на мой пост чуть выше, как бы поступили все вы, те кто сейчас защищает этих собак, если бы покалечили, не дай Бог, вашего ребенка или близкого человека, или вашу собачку???????? А об этом я и думать не хочу, страшно... и не знаю как вколотить в голову своему ребёнку что не все собаки такие как наши ( у нас в семье много собак не считая тойчиков имеетются три двортерьера, почти московская сторожевая и САО) он с ними растёт и для него все собаки хорошие... внушить ребёнку страх, что все собаки монстры и чтоб боялся и не любил, так это на всю жизнь с ним останется, а по моему мнению любовь к животинкам это то малое человеческое что ещё осталось... простите мысли в слух со слезами на глазах...
LAR: Marina Eva пишет: Ответьте, пожалуйста, каждый защищающий в этой теме собак, чтобы сделали вы с этими "невиновными" собаками, не дай Бог, порвавшие, например, вашего ребенка или вашу мать, или вашего четвероногого члена семьи!? Тьфу-тьфу, конечно, но Вы знаете, даже мысль бы такая не пришла в голову - делать что-то С СОБАКАМИ. Для меня это вообще дико звучит, аналогично тому, чтобы корежить машину в примере, который привели выше. Очень, кстати, наглядный пример...
Marina Eva: Тяжело общаться, когда каждый слышит, только то, что хочет услышать!!! Наверное, поэтому такое и происходит в окружающем нас мире, что собак вы все так любите, а человеческая жизнь ни для кого ничего не стоит!!! А собак. которые съели ребенка тоже зря полиция убила!!! как кто здесь написал, мол причем здесь собаки - это взрослые ребеночка не досмотрели!!!Какова же для вас для всех цена человеческой жизни, человеческих страданий??? Почему, если бы тут поднята была тема, кокого-нибудь маньяка, большинство было бы за его казнь? Почему, тогда его родителей или его первую учительницу не наказать, ВЕДЬ НЕ ДОГЛЯДЕЛИ, НЕ ДОУЧИЛИ!
Марьяна61: Для повышения гемоглобина , очень хорошо черная икра , не красная! Гранатовый сок, абрикосы в энном количестве. Не боится, только дурак! Боязнь чего-то это нормально. У нас 6 июня был день города, мы с мужем вышли погулять, концерт на площади посмотреть, идем обратно , а на встречу, питбуль без намордника и отпущенный, хозяин в метрах 20 от собаки. Вот так. Меня убивают словами " Она не кусается". Да откуда ты знаешь, что собаке в ум придет. У меня давно был восточник умница пес, прошел дрессуру на отлично, все с полуслова понимал, но гулял только в наморднике и на поводке, потому что не любил догов. Их в нашем городке, где я жила ,было их очень много ( мода), куда не плюнь попадешь в дога .И мы не хотели чтоб по вине нашей собаки кто-нибудь пострадал. Отпускали гулять только далеко от городка- в тундре.
Дельчар: Marina Eva пишет: Почему, если бы тут поднята была тема, кокого-нибудь маньяка, большинство было бы за его казнь? А Вы уверены? Не обсуждающие давали жизнь, не им и решать отбирать ли ее. В одном фильме была фраза( не поручусь за точность цитаты, простите): "ты можешь воскресить мертвого? - Нет. - Тогда не спеши отбирать жизнь". А насчет маньяков, так прежде чем их казнят ( кстати не везде есть смертная казнь), проводят психиатрическую экспертизу, чтобы иметь полную уверенность в том, что человек пошел на преступление в здравом уме. А еще им дают возможность защищаться, адвокаты для этого есть.А состояние аффекта является смягчающим вину обстоятельством. у собаки нет возможности объяснить свое поведение, ее никто не спрашивает, ее просто могут убить, но тут уже писали, что лечить надо болезнь, а не симптомы. Но Вы, Marina Eva , правы. очень трудно что-то объяснить человеку Marina Eva пишет: когда каждый слышит, только то, что хочет услышать!!!
Кондрат: click here Вот только вчера смотрела передачу (Пусть говорят) Так там еще и фото паказывали..Это страшно!!!!Начинаю замечать что питов часто держут УРОДЫ!!!!!!
Фунтик и Душечка: LAR пишет: Очень, кстати, наглядный пример... Это не наглядный пример,это ужас.Как можно сравнивать Человек просто шел,а его погрызли,каковы последствия никто еще не знает,тяжело родствениикам ,которые сидят в больнице,тяжело девушке,а мы все о высоком,как можно усыпить собак.А где гарантия ,что завтра не будут идти по этой улице наши родные Toffy пишет: А об этом я и думать не хочу, страшно. А на моего ребенка напали 2 двор.собаки. и поверьте рука бы не дрогнула,но надо было думать о ребенке и бежать в больницу.Не дай бог комуто пережить это.
LAR: Marina Eva пишет: Тяжело общаться, когда каждый слышит, только то, что хочет услышать!!! Действительно тяжело общаться, когда Вам пытаются объяснить на профессиональном языке, что такие инстинкты присущи всем собакам и что в данной ситуации собаки оказались всего лишь орудием в руках безответственного человека - как машина, нож, топор... да мало ли что еще! А Вы руководствуетесь исключительно эмоциями. И лично для меня это вдвойне странно слышать от собаковода, который, казалось бы, должен понимать такие элементарные вещи... И уж рассуждения о том, что вкусив человеческой крови, собака становится монстром еще более странно слышать... тогда всех охранных, защитных, караульных собак надо просто истребить, как вид, на корню... И половину декорашек тоже, потому что при определенных условиях и они могут прикусить за пятку так, что мало не покажется...
Фунтик и Душечка: LAR пишет: А Вы руководствуетесь исключительно эмоциями. Я руковожусь человеческими инстинктами,LAR пишет: казалось бы, должен понимать такие элементарные вещи.. Какие Погразаный или загрызаный ЧЕЛОВЕК,ЭТО ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ LAR пишет: собака становится монстром еще более странно слышать. Вы можете дать гарантию,(как КИНОЛОГ)что эти собаки больше никого не покусают
Marina Eva: LAR Сори, но я у Вас спрошу один вопрос , как у профессионала, Ваша собака в наморднике и на поводке гуляет?
красавица и чудовище: И я читаю сейчас обсуждение нападения пита на ребёнка...уже подходят к тому,что виновен ребёнок.Кричал,бегал...даже есть версии играл и заигрался(пит) и ребёнок причинил ему боль.Вот такая дура подошла с ребёнком к питу и давай играть втроём.Ах нет,там ещё владелец принимал участие. Я бы пристрелила собачку в первый удобный момент.Пристрелила и фото разместила!!!Для назидания другим владельцам.Которые считают ,что светское воспитание их собаки позволяет им гулять без коротких поводков и намордников.У нас не боятся наказания гипотетическим рублём,но все отлично понимают мнгновенное наказание дубиной. Есть породы,которые не выходят из состояния аффекта ни на минуту.Это как раз владелец подобных пород вам и говорит.Говорю честно,так же как и не устаю объяснять счастливым обладателям щенков подобных пород:теперь в ваших руках здоровье и жизнь окружающих. Не в совсем в тему с питом-то...но принцип тот же.Сегодня мы по ту сторону поводка,а завтра мы или наши близкие оказываются съеденными домашним улюбленцем.
Фунтик и Душечка: красавица и чудовище пишет: Сегодня мы по ту сторону поводка,а завтра мы или наши близкие оказываются съеденные домашним улюбленцем. 100000000000%
LAR: Фунтик и Душечка пишет: Какие Погразаный или загрызаный ЧЕЛОВЕК,ЭТО ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ Не передергивайте. В данном контексте речь идет о поведенческих особенностях собаки, ее инстинктах и мотивациях, ставших причиной трагедии, а не о самой трагедии. Фунтик и Душечка пишет: Вы можете дать гарантию,(как КИНОЛОГ)что эти собаки больше никого не покусают Вопрос некорректен по сути - я в глаза не видела ЭТИХ собак. Но всю жизнь прожив рядом с агрессивными кавказами, многие из которых попадали ко мне с диагнозом "потенциально опасен даже для собственного хозяина", могу сказать, что все будет зависеть от того, в чьих они руках. Marina Eva пишет: Сори, но я у Вас спрошу один вопрос , как у профессионала, Ваша собака в наморднике и на поводке гуляет? Мои собаки гуляют на моем участке. Все - от кавказцев до тоев. Но если я выхожу с ними за его пределы, то прежде всего позабочусь о том, чтобы не произошло никаких трагедий. Потому что могу просчитать реакцию любой своей собаки еще до того, как она о чем-то подумает.
Marina Eva: красавица и чудовище Пять баллов! Жаль, что не все владельцы подобных пород настолько вменяемы и так же отдают себе отчет в том, что животное остается животным всю свою жизнь! И ее 100 раз можно отлично воспитывать, но в этих породах злость заложена генетически, а это не убрать ни чем!!!
Marina Eva: LAR пишет: Мои собаки гуляют на моем участке. Все - от кавказцев до тоев. Но если я выхожу с ними за его пределы, то прежде всего позабочусь о том, чтобы не произошло никаких трагедий. Потому что могу просчитать реакцию любой своей собаки еще до того, как она о чем-то подумает. Ааааа, ну это о том, что здесь говорилось не раз: Проходите, проходите, моя собачка не тронет!!!
gellmari: Marina Eva пишет: Ваша собака в наморднике и на поводке гуляет? Потрясающе великолепный вопрос! Как всЕ- гениально-просто !- вопрос чисто риторический - без намека на кого бы-то ни-было ! Можно очень много рассказывать о том , что собака-отдрессирована , социализирована и... - никогда ! Но , тут вдруг случается ситуация ( по типу - форсмажор ! ) - и ........... тогда .....что ? А - вот просто- не ВАШ день , не- день - Вашей (ттт) собаки , или- не - День , идущего Вам на встречу ( мужика с колом , беременной , ребенка и т. д. )................................ На сколько мне помнится( в кратце )основной девиз - лучше предупредить , чем потом убивать за неправильные действия!.. . Виноват - ВЛАДЕЛЕЦ ! Это (по типу того - Чеховского ружья - в 1-ом действии висит на стене, .. в- третьем- выстрелит !)
Скрипка: alin пишет: Ну усыпят ЭТИХ собак. Это даст гарантию, что через год у хозяев не появится три новых? Борьба с последствиями никогда не искоренит причины. Полностью согласна... Пока будем наказывать собак, а действительные виновники остануться безнаказанными, до тех пор истории будут повторяться... Ну усыпят ЭТИХ собак , а этот горе хозяин приобретёт новых и через год, два эта история (не дай, Боже!!!) опять повторится..... А вот, если бы у этой хозяйки забрали собак и запретили ей на какое-то время вообще заниматься подобными собаками да + штраф... , да информацию об этом на официальной страничке КСУ... то может и толк бы был и другие владельцы охранных собачек хорошо бы подумали перед тем как своих собак без поводка и намордника выгуливать... Marina Eva пишет: собак вы все так любите, а человеческая жизнь ни для кого ничего не стоит!!! Marina Eva Фунтик и Душечка складывается впечатление, что мы действительно с Вами разговариваем на разных языках... Да поймите же вы мы ВСЕ очень сострадаем Ксюше, ВСЕ переживаем о её здоровье... Человеческое здоровье и жизнь - превыше всего! И все с этим согласны... Просто собаки ни в чем не виноваты... Собаки - это собаки, которые живут руководствуясь инстинктами..... животные, которые находятся в подчинении человека их вырастившего, воспитавшего и сопровождающего на прогулке... И вот этот самый человек должен их контролировать... и обезопасить окружающих от них, зная что это за порода и чем они опасны... предвидеть их реакцию и последующее поведение...
Мироль: У нас в городе был случай, когда очень богатый и влиятельный человек приобрел для охраны двух больших, взрослых и злобных собак. К ним был приставлен специальный человек. Непонятно как, но нянька выпустила во двор 1,5 летнего ребенка, когда собаки бегали вне вольеров. Собаки жутко искусали малыша, были задеты жизненно важные органы, по счастливой случайности, есть же Бог на свете, ребенок выжил. К моему огромному удивлению, хозяин не убил животных, а нашел им других хозяев. Виноваты в той ситуации были "кинолох" и нянька, а собаки сделали то, чему их учили. Мы все время забываем слова великого Экзюпери :"Мы в ответе за тех, кого мы приручили!" Gellmari, Марина! Сейчас очень много разных кровезаменителей, они намного действенней, чем просто продукты, повышающий гемоглобин. Если там все там нешуточно, то продукты продуктами, это не помешает, но надо подбирать медикаменты, правда только через аллергопробу. короче, врачи должны знать. а что до ран от укусов, то от них остаются давлено-рваные раны, которые очень плохо заживают именно из-за сдавленности тканей. Тут очень хорошо воспользоваться Димексидом, он глубоко проникает в ткани и препятствует гнойному воспалению. Димексид оказывает и легкое обезболивающее действие. Препарат не дорогой, поэтому его многие врачи и не любят, но очень действенный.
красавица и чудовище: Скрипка пишет: Ну усыпят ЭТИХ собак , а этот горе хозяин приобретёт новых и через год, два эта история (не дай, Боже!!!) опять повторится. Для начала надо усыпить,оповестить столь же широко,на сколько широк резонанс проишествия.И поверьте:найдутся желающие призадуматься.Конечно мы много говорим ,например,о безопасности на дороге.Но от этого спокойнее не становится.А теперь простой наглядный пример.Вот эти венки,памятники и цветы на обочине....никогда не замечали как автоматом нога тянется к педали тормоза?тянется-тянется...Увы ,но факт.
Фунтик и Душечка: Мироль пишет: Непонятно как, но нянька выпустила во двор 1,5 летнего ребенка, когда собаки бегали вне вольеров. Собак воспитовали жрать детей,я не могу понять почему дети не могут играть во дворе ,когда там бегают собаки.Может я не так воспитываю собак красавица и чудовище пишет: Для начала надо усыпить,оповестить столь же широко,на сколько широк резонанс проишествия.И поверьте:найдутся желающие призадуматься.Конечно мы много говорим ,например,о безопасности на дороге.Но от этого спокойнее не становится.А теперь простой наглядный пример.Вот эти венки,памятники и цветы на обочине....никогда не замечали как автоматом нога тянется к педали тормоза?тянется-тянется...Увы ,но факт. Полностью согласна
LAR: Marina Eva пишет: Ааааа, ну это о том, что здесь говорилось не раз: Проходите, проходите, моя собачка не тронет!!! Логика у Вас потрясающая и способность додумывать тоже... Персонально для Вас уточняю - я НИКОГДА не выведу агрессивного кавказа за пределы участка без намордника! И НИКОГДА не буду гулять с ним в многолюдных местах. А упредить его действия - имелось ввиду даже просто попытка швырнуться на поводке и в наморднике. красавица и чудовище пишет: Есть породы,которые не выходят из состояния аффекта ни на минуту.Это как раз владелец подобных пород вам и говорит.Говорю честно,так же как и не устаю объяснять счастливым обладателям щенков подобных пород:теперь в ваших руках здоровье и жизнь окружающих. А я вот по этой причине и не разводила кавказов никогда (ну может быть, пара пометов за всю мою жизнь). И в большинстве случаев отговаривала тех, кто интересовался щенками. Потому что владение этой собакой предполагает немалых знаний, умений, интуиции и, не в последнюю очередь - ответственности за безопасность других людей. И еще - ответственность перед породой, которая выводилась для определенных целей и ценна своим самобытным характером. Почти все мои собаки рабочие - работали в реальных условиях на охране объектов, случалось, что и применялись по назначению, но монстрами от этого не стали.
administrator: красавица и чудовище пишет: никогда не замечали как автоматом нога тянется к педали тормоза?тянется-тянется...Увы ,но факт. Ну, Тань, ты прям как будто автомобиль водишь Я не вожу, не знаю. Но могу парировать - аварий от этих веночков меньше не стало И действуют они в основном на совестливых, добропорядочных и ответственных водителей. Запросто можно провести аналогию с владельцами собак.
Мироль: Фунтик и Душечка пишет: Собак воспитовали жрать детей,я не могу понять почему дети не могут играть во дворе ,когда там бегают собаки. Я, наверное, неправильно объяснила. Собак привезли взрослыми, обученными на охрану территории, ребенков они никогда раньше не видели. Но я это написала не к тому, чтобы обсудить поведение тех собак в тех обстоятельствах, а к тому, что ВСЕГДА ВИНОВАТ ЧЕЛОВЕК!!! И наказывать собак, а тем более их усыплять - это расписаться в собственном, человеческом, бессилии, в собственных ошибках, в своем дилетантизме.
Фунтик и Душечка: Мироль пишет: И наказывать собак, а тем более их усыплять - это расписаться в собственном, человеческом, бессилии, в собственных ошибках, в своем дилетантизме. Если вдруг ваши собаки когото покусают,купите им за это вкусняшки
красавица и чудовище: administrator пишет: Ну, Тань, ты прям как будто автомобиль водишь Именно по -этому и не вожу.И всегда честно заявляю...на дороге и без меня дураков хватает.А нога тянется И вот ещё какая прелесть.Пусть и далее гуляет эта собака в этом дворе,мимо съеденного /ребёнка/взрослого....кто из вас желал бы этого?ну вот так честненько? Там глядишь,опять владельцу станет лень гулять по одной собачке.Выведет двух...потом щеночка. Один раз без собаки останется-в следующий раз гулять не попрётся.А попрётся,так ему хоть есть что напомнить.
Marina Eva: Скрипка пишет: складывается впечатление, что мы действительно с Вами разговариваем на разных языках... Да, это не впечатление, оно так и есть, абсолютно на разных языках! Вы, не понимаете одного факта, что человек-то виноват, но увы уже случилось! Собака искалечила человека, убила ребенка, перекусила хребет маленькой собаке. что дальше семья в которой она живет? Вы бы смогли жить и любить свою собаку, которая забрала жизнь человека и сделала на всегда несчастных близких людей пострадавшего? Вот вопрос! А ведь есть и лабрики агрессивные и их тоже нужно водить в наморднике и на поводке, но вряд ли Вы об этом знаете. а тем более будете одевать намордник! но писать о не виновности животных Вы первая! Собаке моих знакомых, лабрадор впился в голову, еле вытащили, но к сожалению уже без глаза!
administrator: Фунтик и Душечка пишет: Если вдруг ваши собаки когото покусают,купите им за это вкусняшки Не надо так утрировать, в конце концов мы здесь все кинологи и все любители собак. Не стоит. А ещё я думаю, что у Мироль собаки никого не покусают. Она ответственный человек.
LAR: Мироль пишет: И наказывать собак, а тем более их усыплять - это расписаться в собственном, человеческом, бессилии, в собственных ошибках, в своем дилетантизме. Ну вот к этому наверное больше и добавить нечего! Кто этого не понимает и не видит разницы между Homo sapiens и Canis familiaris тут уж, простите, объяснять бесполезно...
administrator: красавица и чудовище пишет: А нога тянется у пассажира
красавица и чудовище: administrator нет не у пассажира.У водителя.Я за своим это хорошо вижу.Более того,ещё и напомню.
красавица и чудовище: Ладно,продолжайте защищать.Только если бы это случилось с вашими детьми,вы бы своими руками удушили эту собаку.Скажу более...если бы на вашу декоративную собаку кинулась бы подобная машина,то не владельца вы бы убивали,не владельца.
Marina Eva: красавица и чудовище пишет: Ладно,продолжайте защищать.Только если бы это случилось с вашими детьми,вы бы своими руками удушили эту собаку.Скажу более...если бы на вашу декоративную собаку кинулась бы подобная машина,то не владельца вы бы убивали,не владельца. 100%!!! Это, то что я с самого начала говорила!
Дельчар: Marina Eva пишет: А ведь есть и лабрики агрессивные и их тоже нужно водить в наморднике и на поводке, но вряд ли Вы об этом знаете. а тем более будете одевать намордник! Нда, когда не хватает аргументов - переходите к голословным обвинениям? Откуда Вам сие известно, в чем Вы Скрипку обвинили? Да уж, договорились... Знаете, сейчас случайно по телевизору я наткнулась на , даже не знаю, как определить жанр, ну пусть будет рассказ, дети- младшие школьники пошли играть возле подстанции , увидели дырку в заборе, влезли и одного из них убило током. Кого в этом случае винить? Владельцев подстанции, которые не заметили дырку в заборе или родителей, которые не следили за детьми и не объяснили им, что нельзя лазать куда не зовут? А может проще всего взорвать подстанцию, чтобы уже точно никто от нее не пострадал? я утрирую, конечно, но смысл тот же, по моему. Эмоции, а особенно гнев, это плохие советчики в любой ситуации.
Marina Eva: Дельчар пишет: Нда, когда не хватает аргументов - переходите к голословным обвинениям? Откуда Вам сие известно, в чем Вы Скрипку обвинили? Я никого не обвиняла! Лично вы хоть раз лабрадора видели в наморднике? И по-поводу чего мне не хватает аргументов?
Марьяна61: ВИНОВАТ ХОЗЯИН СОБАКИ!!!! Собаки должны выгуливаться в наморднике и на поводке!!!!
Valeria: LAR пишет: А я вот по этой причине и не разводила кавказов никогда (ну может быть, пара пометов за всю мою жизнь). Обхохочешься, читая такие фразы. Вы уж вспомните, пожалуйста, кого Вы разводили и зачем...
Toffy: Марьяна61 пишет: Собаки должны выгуливаться в наморднике и на поводке!!!! ДОЛЖНЫ!!! А кто эти правила соблюдает? Они все добрые, дрессированные и способны по команде остановиться в полёте!!!
Tiger: Marina Eva пишет: Лично вы хоть раз лабрадора видели в наморднике? А вы бассенджи видели в наморднике? Моего мопса басенджи глаза лишила. Только я себя в первую очередь виню,что варежку разинула и поверила владелице,что ее собака моего щенка не тронет. Научилась на всю жизнь. Сразу говорю - отвечаю не по теме, а только на эту цитату.
Bright Blaze : LAR пишет: половину декорашек тоже, потому что при определенных условиях и они могут прикусить за пятку так, что мало не покажется... Многие декарашки и во время стрижек-чесалок норовят цапнуть. И цапают, пробивая до крови кожу.... Получается и их необходимо усыплять.... Бред!
Tiger: красавица и чудовище пишет: Для начала надо усыпить,оповестить столь же широко,на сколько широк резонанс проишествия.И поверьте:найдутся желающие призадуматься. Для начала лучше бы,чтобы по суду присудили выплату такой суммы,чтобы желающие и не желающие призадумались.
полная версия страницы