Форум » Чёрный список » House Taddy Liverpool Sold Me A Puppy With A Bad Heart (продолжение) » Ответить
House Taddy Liverpool Sold Me A Puppy With A Bad Heart (продолжение)
Kathleen: [more]We purchased Liver Pool from Tanya Cheremenceva of Ukraine Dnepropetrovsk Kennel name House Taddy. Liver Pool was to be our new addition to the show ring and them become a part of our breeding program. Sadly LiverPool was diagnosed with a grade 3/6 systolic murmur at the left cranial sternal border with gallop sound and pulmonic stenosis, mild hypertrophied.. And any good breeder knows you do not want to breed this into your lines. I contacted the breeder on many occasions about this situation and she had told me he was a healthy puppy. Refusing to believe what my veterinarian had diagnosed him with. So Tanya insisted that I take him to a Canine Cardiology and have an echocardiogram done and that she would replace the puppy. So now I have the price of the puppy my first vet visit and now a Cardiologist fee that I had done to satisfied the breeder because she didn't not believe my vet. I have done all she asked and now she wont reply to my emails.I believe she knowingly sold me a sick puppy and who knows how many she has sold before. I had also contacted Tanays veterinarian DR Zelikova Irina Viktorovna and they will not reply back.[/more] Розплідник v.House Taddy Ми купили цуценя Liverpool від Тані Череменцева Україна, Дніпропетровськ Розплідник назва v.House Taddy. Liverpool повинен був бути наш новий додаток до рингу і стати частиною нашої програми розведення. На жаль Ліверпуль "був поставлений діагноз класу 3 / 6 систолічного шуму на лівому черепних грудини кордоні з галоп звук і легеневий стеноз, м'який гіпертрофовані .. І будь-який хороший заводчик знає, що ви не хочете розводити це у вашій лінії. Я зв'язався з заводчиком в багатьох випадках у цій ситуації, і вона розповіла мені, що він був здоровий цуценя. Відмовляючись вірити, що мій ветеринар поставив діагноз йому. Так Таня наполягла , Щоб я йому собак кардіології та ехокардіографії зробили і що вона буде замінити цуценя. Так що тепер у мене ціна цуценя мій перший візит ветеринара і тепер кардіолог плата, яку я зробив для задоволені селекціонера, оскільки вона не не повірив своїм ветеринаром. Я зробив усе, що вона просила, і тепер вона не бажає відповісти на мій електронної пошти. Я вірю, що вона свідомо продали мене хворий щеня і хто знає, скільки вона продала раніше. Я також зв'язалися з Танi ветеринаром DR Zelikova Ірина Вікторівна, і вони не дадуть відповідь тому Дивiться наш веб- сайт для отримання додаткової інформації, http://liverpoolfromhousetaddy.homestead.com Або, якщо ви були продані хворого щеняти з дому v.House Taddy в Україні. Я отримую селекціонери вже Відправлення хто їх цуценя померло, і вона нічого не робити все правильно. MaximumBull англійські та французькi бульдоги. Kathleen Wellner (USA) Email if you have been scammed: maximumbull@gmail.com http://www.maximumbull.org
Ответов - 207, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Альтес: Chameleon пишет:Цитата: . Также считаю правильным, своё нежелание оплата дополнительно до оплаченных $500.00 ещё $500.00 за собаку, которая имела порок в здоровье. Только потому, что Татьяне придумалось, что я должна оплатить. ---- Это уже немного другая тема, но... Если был договор, значит надо платить. Есть претензии к щенку (здоровье и т.д.), предъявляй их заводчику и принимайте с ним другое решение, учитывая новые обстоятельства. Но в одностороннем порядке принимать решение просто не платить по договору, называется, если мягко сказать, НЕЧЕСТНОСТЬ. С такими людьми договоров заключать нельзя, потому что они склонны к обману.
zigma: Альтес, договор был о щенке
гость: Happyfrant пишет: "Впредь рекомендую читать внимательнее. В своем посте я выделила фразу "да простят меня НОРМАЛЬНЫЕ заводчики". А теперь, на вскидку, каков процент ответственных заводчиков среди общей массы заводчиков френчей в нашей стране?" спасибо за рекомендации. алаверды позволю повторно обратить внимание на то, что речь шла об обывательских, непрофессиональных мифах. и о том, что зная породу нагдядно, не стоит судить о степени ее болезненности. последняя цитата моего прошлого поста - из семинара по генетическим болезням - говорит о том, что чем больше представителей породы - тем больше заболеваемость. так что не стоит надеяться, что с увеличением количества пуделей кривая заболеваемости не пойдет вверх только потому, что из породы элиминированы производители с некоторыми популярными генетическими болезнями. но конечно она пойдет вверх не так круто, как без тестов. затем тесты и нужны. ну и в который раз - не нужно подозревать заводчиков френчей в недобросовестности только на основании того, что здесь пожаловались на качество щенка . болезни сердца у породы далеко не на первом месте. надо полагать, что если найдется недальновидный заводчик пуделя, который откажется разрулить проблему заболевшего у нового владелца щенка, и это станет достоянием гласности - то можно будет заявить, что заводчики пуделей в массе своей безответственные? могу предположить, но статистики под рукой у меня нет, что в среднем керри, пудели, чихи и т.п. живут дольше, чем френчи, англичане, немецкме овчарки, сенбернары и т.п. ( хотя отдельные представители любой из этих пород могут жить как долго, так и мало, как здоровыми, так и больными всю жизнь)но при этом не вижу оснований всем переходить на разведение собак именно долгоживущих пород. вас же все знают, как ответственного заводчика и фаната породы, за что вам респект и уважуха. но френчисты сами разберутся в своей породе. а тех, кто не заключает договоров и не проверяет здоровье потомства, в наших условиях ждет полный крах. раньше они хоть на опт брак сдавали. а теперь или сиди с ним дома, или возвращай деньги, или заменяй щенка. думаю, это действует лучше любых уговоров и логических аргументов. покупатель теперь грамотный и свои права знает.
Chameleon: Альтес пишет: Также считаю правильным, своё нежелание оплата дополнительно до оплаченных $500.00 ещё $500.00 за собаку, которая имела порок в здоровье. Только потому, что Татьяне придумалось, что я должна оплатить.` ---- Это уже немного другая тема, но... Если был договор, значит надо платить. Есть претензии к щенку (здоровье и т.д.), предъявляй их заводчику и принимайте с ним другое решение, учитывая новые обстоятельства. Но в одностороннем порядке принимать решение просто не платить по договору, называется, если мягко сказать, НЕЧЕСТНОСТЬ. С такими людьми договоров заключать нельзя, потому что они склонны к обману. По договорённости был щенок от Сани и Леона. От единственного щенка который рождён был - отказались. Да о здоровьи знали. Но аргумент - все здоровы кроме неё. Но вот я прочла всё и думаю, сколько лет молчала... и зачем сорвалась? Что это изменит? Ничего. У Zigma так хорошо сказано...zigma пишет: я никогда не спорю с дураками, по тому что мне прийдеться опуститься до их уровня, а там они уже задавят опытом. Всё традиционно перевили на личности, чтобы отвлечь от главной причины создания темы. Какой результат? Выход? Как возможно надеяться там где нет надежды? Ктото сказал покупка бульдога лотерея здоровья? И что теперь? Кетрин должна подарить деньги, понять, что она не выиграла лотерею? И повесить на себя ответственность о больном щенке, и тогда всё волшебно. Верно?
administrator: Chameleon пишет: Кетрин должна подарить деньги, понять, что она не выиграла лотерею? И повесить на себя ответственность о больном щенке, и тогда всё волшебно. Верно? Кетлин должна написать в ГУ КСУ, приложить все документы по обследованию, видео, всё что есть и подробно всё изложить в заявлении.
Альтес: administrator пишет: Кетлин должна написать в ГУ КСУ, приложить все документы по обследованию, видео, всё что есть и подробно всё изложить в заявлении. Ещё Кетлин может и должна решить этот вопрос в суде, если не получается его решить по обоюдному согласию сторон. А размещение этой информации на всех возможных форумах и попытка повлиять на заводчика через, так называемое, "общественное мнение" говорит о том, что американка понимает, что дело это может быть очень затяжным, потребует дополнительных денег и результат непредсказуем.
Альтес: zigma zigma пишет: договор был о щенке О чём бы ни был договор, его надо выполнять неукоснительно и не принимать решений в одностороннем порядке. Или предъявлять претензии, в том числе о невыполнении заводчиком своих обязательств перед покупателем. Вот о чём речь. А по своим долгам всегда надо платить, и в малом бизнесе, и в большом, да и просто в жизни.
Happyfrant: гость пишет: а тех, кто не заключает договоров и не проверяет здоровье потомства, в наших условиях ждет полный крах. раньше они хоть на опт брак сдавали. а теперь или сиди с ним дома, или возвращай деньги, или заменяй щенка. думаю, это действует лучше любых уговоров и логических аргументов. покупатель теперь грамотный и свои права знает +100. Я именно это и имела в виду, выплеснув эмоции. А вовсе не из желания наехать на всех френчистов. Просто разговор в этой ветке пошел в русло выяснения отношения и намеков из категории "ну а что вы хотели?" и "сама перекупщица". Хотели здорового, как я понимаю. Ну а перекупщица или нет - это в данном случае не важно. ДО этого надо было разбираться с тем, кому продаешь...Просто, прежде чем что-то писать, я бы посоветовала всем посмотреть на написанное в этой ветке глазами "рядового обывателя". Ведь часть щенков все равно будет продано, как домашние впопуцелователи. И представляете себе, что вынесут просто люди из этой ветки?
Meldy Moire: А что сделает ГУ, когда Кетлин все вышлет? Дисквалифицирует заводчицу в системе КСУ? А что это изменит? Действительно, интересно. Может, есть смысл поработать в направлении увеличения функционала КСУ? Вот у футболистов ведь тоже федерации, но они имеют право штрафовать за нарушения (в том числе и со стороны болельщиков) и команду, и тренера, и судью, и конкретного футболиста. Может, есть смысл для подобных ситуаций прописать в уставе материальную ответственность членов КСУ, хотя бы заводчиков? Дать КСУ право компенсировать убытки через суд, выступать от лица членов КСУ и ФЦИ в суде.
zigma: Альтес, договор должен быть выполнен обоими сторонами. А вторая сторона такова, что если заводчик не забирает щенка в положенный срок, ему не нра или ещё что, то автоматически теряет возможность на выбор. С таким столкнулась недавно. Человек не сказал в какие сроки и кого он заберет и в возрасте актировки+2 недели щенка не забрал. Он потерял возможность забрать щенка
zigma: zigma, это я о том, что надо уважать друг друга
zigma: administrator пишет: Кетлин должна написать в ГУ КСУ, приложить все документы по обследованию, видео, всё что есть и подробно всё изложить в заявлении. написала она его. Вчера жалоба уже была в КСУ, насколько я смогла понять, когда заходила за доками
zigma: Альтес пишет: Ещё Кетлин может и должна решить этот вопрос в суде, если не получается его решить по обоюдному согласию сторон. А размещение этой информации на всех возможных форумах и попытка повлиять на заводчика через, так называемое, "общественное мнение" говорит о том, что американка понимает, что дело это может быть очень затяжным, потребует дополнительных денег и результат непредсказуем. я себе представляю суд через государства. Маловероятно
Альтес: zigma пишет: не забирает щенка в положенный срок, ему не нра или ещё что, Если просто "не нра" или "ещё что-то", это одно дело. А если это "что-то" обосновано, то есть не то, что оговаривалось в договоре, то это уже совсем другое дело. Одним словом, в любой сделке есть две стороны, которые в договоре фиксируют условие этой сделки. После этого, каждая сторона не имеет права в одностороннем порядке не выполнять условия договора или менять эти условия. В случае который так активно обсуждается в этой теме, одна сторона должна доказать, что другая не выполнила условия договора. И истребовать компенсацию. Только доказывать не нам, "активной общественности", а в суде. Докажет, получит заслуженную компенсацию в денежном эквиваленте, вот тогда пусть пишет на форуме и клеймит позором. А пока рано. И нам обсуждать и становится на чью-то сторону рано. Никто из нас не присутствовал при оформлении сделки и договор в руках не держал. И щенка не видел. А доброжелатели и сочувствующие всегда найдутся. И на этом форуме уже нашлись.
Альтес: zigma пишет: я себе представляю суд через государства. Маловероятно Здесь Вы правы. Это дело сложное. Вот поэтому и "бомбит" американка все форумы.
гость: Happyfrant пишет: Просто, прежде чем что-то писать, я бы посоветовала всем посмотреть на написанное в этой ветке глазами "рядового обывателя так это для обывателя и писано. теми людьми, которые не понимают, что обыватель не разберет, то ли у зачинателя темы шубу украли, то ли он шубу украл. только кажется, что кого то конкретного заклеймили позором, а на самом деле полили помоями и себя, и породу и всех заводчиков. но раз уж написано, то и ответы пусть будут доступны всем, кому интересно. кста, есть сведения, что зачинатель темы таки вняла голосу разума и обратилась непосредственно в гу ксу, как по идее и следовало поступить сразу, не найдя с заводчиком консенсуса. думаю, что там разберутся компетентно и объективно. и для заводчика как члена ксу решение будет обязательным к исполнению.а если нет - остается еще и суд, где издержки оплатит проигравшая сторона.
Happyfrant: гость пишет: есть сведения, что зачинатель темы таки вняла голосу разума и обратилась непосредственно в гу ксу, как по идее и следовало поступить сразу, не найдя с заводчиком консенсуса Так всегда дОлжно поступать. Меня всегда возмущали темы на предмет "такой-то продал мне больного щенка", "Не доверяйте собак такому-то" ну и т.д. Есть организация, в которой эти "такие-то" состоят, есть Устав этой организации, есть Племположение, и есть органы и комиссии, призванные контролировать исполнение оных. Вот ТУДА и следует обращаться. Не поможет - в суд. Суд через государства? Ну и что? Прецеденты были. В конце концов, как ни крути, а это все лежит в плоскости товарно-денежных отношений. Возможно, хоть такие встряски научат составлять договора при продаже-покупке, а не надеяться на "авось". Слишком дорого обходятся такие вот "авось", причем, для обоих сторон этих отношений.
Happyfrant: Chameleon пишет: По договорённости был щенок от Сани и Леона. От единственного щенка который рождён был - отказались. Да о здоровьи знали. Но аргумент - все здоровы кроме неё. Все равно, хоть убейте, не понимаю причин вязать больную собаку. Пусть даже по настоянию заводчика. Я бы нафих послала такого заводчика, причем, абсолютно официально, предоставив заключения врачей (если таковые были, конечно). Меня никогда никто не уверит, что желание поскорее рассчитаться з собаку могут превалировать над тревогой за о здоровье. Тем более, как сами говорили, это была любимица вашего ребенка.... И потом, о каком расчете щенком вообще могла идти речь от вязки без документов? Чем дальше в лес, тем толще партизаны....Пипец, прости, Господи....
Chameleon: Альтес пишет: Если просто "не нра" или "ещё что-то", это одно дело. А если это "что-то" обосновано, то есть не то, что оговаривалось в договоре, то это уже совсем другое дело. Одним словом, в любой сделке есть две стороны, которые в договоре фиксируют условие этой сделки. После этого, каждая сторона не имеет права в одностороннем порядке не выполнять условия договора или менять эти условия. В случае который так активно обсуждается в этой теме, одна сторона должна доказать, что другая не выполнила условия договора. И истребовать компенсацию. Знаете Альтес, всё Вы верно говорите, по факту возражений мало. Только немного добавлю. Что при любых арендных условиях или полуарендных нужно быть так внимательным. Бональная ловушка. Я о своём случае. Когда продавец хотел суку, не кобеля. Мы бы и разошлись полюбовно, родись бы сука не кобель. Таня была бы удовлетворена и я, спокойный владелец не выигравший лотерею здоровья. Так или иначе, о Сане бы разговора не было. Я не стала тогда предбявлять претензии по здоровью. Но. Есть один момент. Сука имеет приставку Хауз Тадди на все помёты до полного расчёт. Да всё нормально, только девочка может и не родится никогда и покупатель автоматически не имеет права на приставку и это пожизненно. Так как я взяла в аренду тигровую девочку, владелец хотел суку да бело-рыжую. Девочка уже год как не вяжется, ветеран по возрасту. И что? Она так и не родила девочку, кобелиные помёты. За суку отдан 1 щенок, 1000 долларов, но не родилась девочка. Это всё к слову, может пригодится заключающим аренды. Я против арендных отношений в принципе. И всё же, я считаю, что в случае гибели собаки по причине её здоровья, договор онулирован. Плюс вся ветка заставит задуматься о том моменте, что всё нужно фиксировать, заключениями врачей, договорами сторон. Хотя... придут ли сюда люди, которым сказано - я не верю вашим ветеринарам, у нас всё было благополучно. Ведь позиция заводчика просматривается во всех случаях. Все проблеммы появились у Вас, у НАС всё ХОРОШО было. А международный суд по подобным вопросам заранее обречён на провал. Я думаю, что кроме нашей организации КСУ - Кетлин никто не может помочь.
darikar: Альтес,а почему Вы не упоминаете об "непропорциональности сделки"? Это когда одна сторона,намеренно умалчивая о проблемах истинной ситуации,использует другую сторону как источник нечестной наживы? Если и начинать судебное производство,то уж с самого начала. Это как с шулером сесть в картишки перекинуться,да под приличный куш---честный человек всё равно проиграет,да ещё и должен останется,как земля колхозу.
Chameleon: Happyfrant пишет: Все равно, хоть убейте, не понимаю причин вязать больную собаку. Пусть даже по настоянию заводчика. Я бы нафих послала такого заводчика, причем, абсолютно официально, предоставив заключения врачей (если таковые были, конечно). Меня никогда никто не уверит, что желание поскорее рассчитаться з собаку могут превалировать над тревогой за о здоровье. Тем более, как сами говорили, это была любимица вашего ребенка.... И потом, о каком расчете щенком вообще могла идти речь от вязки без документов? Чем дальше в лес, тем толще партизаны....Пипец, прости, Господи.... Это сейчас все умные, тогда не было подобных мыслей. Относительно расчётов всё было согласовано прежде - третий раз уж пишу. Но можете меня осуждать сколько хотите, я всё равно скажу, что приобретая подобный опыт, на сегодня. Если бы я купила больное животное, я бы не взяла ответственности на себя. У меня есть о ком заботиться. Есть свои ошибки, есть свои старые собаки. Кто продал - того и печаль. Может и грубо, но именно так.
Happyfrant: Chameleon пишет: Это сейчас все умные Кто - ВСЕ умные? Я не вяжу больных животных. И у меня все собаки начиная с 2004 года до недавнего времени были в аренде и полуаренде - никто и никогда бы меня не заставил повязать не просто больное животное, а даже с малейшими отклонениями от нормы. Хотя бы потому, что я всегда помню о том, что с рожденными щенками кому-то потом жить. Нездоровая собака не может ни выносить, ни родить, ни выкормить нормальных здоровых детей. И потом я просто дорожу теми, кто рядом со мной и полностью от меня зависит ИМХО. Chameleon пишет: Но можете меня осуждать сколько хотите Я не осуждаю. Я - не Бог. Я недоумеваю.
Chameleon: Happyfrant пишет: Кто - ВСЕ умные? Я не вяжу больных животных. И у меня все собаки начиная с 2004 года до недавнего времени были в аренде и полуаренде - никто и никогда бы меня не заставил повязать не просто больное животное, а даже с малейшими отклонениями от нормы. Хотя бы потому, что я всегда помню о том, что с рожденными щенками кому-то потом жить. Нездоровая собака не может ни выносить, ни родить, ни выкормить нормальных здоровых детей. И потом я просто дорожу теми, кто рядом со мной и полностью от меня зависит ИМХО. Низкий поклон. Я повязала. У каждого свои ошибки.
Kathleen: Are these Russian that terriers ?. Do they belong to v. House Taddy Tanya or do they belong to anther nursery? Listed by House Taddy -------------------------------------------------------------------------------- Marko More info Breed: French Bulldog Sex: Male Age: 5 Weeks Price: $2300 USD - shipping included! Rom More info Breed: Yorkshire Terrier Sex: Male Age: 13 Weeks Price: $660 USD Sonata More info Breed: French Bulldog Sex: Female Age: 9 Weeks Price: $1100 USD Yuber More info Breed: French Bulldog Sex: N/A Age: 2 Years Price: $4100 USD - shipping included! Here is the listing of puppies, http://www.puppyfind.com/
Zaira: Chameleon Добрый вечер. Судя по вашим тут праведным молитвам-вы человек разумный.Так неужели же вы не могли предугадать,что я сознательно написала правду о своем участии в оптовой продаже щенков?И конечно же я допукала,ЧТО могло за этим последовать....Но ведь по другому осветить те события просто не возможно.Тут уж пришлось выбирать - либо промолчать,либо засветить себя в толь неприглядном виде.Но вы своей ложью не оставили мне другого выбора. Подобных факт имел место в моей жизни,но проданы эти дети были по 800долларов-чистыми,без расходов на транспортировку.Я действительно потеряла связь с двумя своимим детьми.Остальная "кучка",как вы выразились, со мной в прекрасной переписке. Обвинять меня в голословности не стоит - я вчера сразу извинилась,что пока диалог без предоставления фактов.Наберитесь терпения-будут вам факты и фотографии моих выросших детей тоже покажу. Сочинять и переворачивать с ног на голову вы большой мастер! Откуда у меня пенсионеры?????????Моей первой француженке 8 лет и она к стати жива и здорова. Юбер отработанный кобель???????? Вы наверное с ума сошли! Мальчику 2 с небольшим года и он дает шикарных детей! С первого помета Рошель уже начала выставляться,скоро начну раскручивать и младших. И 4000 долларов не может стоить плохой кобель! По мировым расценкам-это конечно копейки,но для Украины вовсе нет. За какие клетки вы городите? Если это в мой огород - так мои собаки живут у меня в доме и спят с нами в постелях(что конечно не всегда удобно и кстати). Я никогда не была белой и пушистой и у меня есть безусловно моменты,которыми я не могу гордиться,НО ни дешевой,не дорогой оптовичкой я не была и вы напрсно пытаетесь меня в грязи вывалять.У меня было всего две сделки,после них я уже делала такие вязки,какие оптовикам не по карману.Дети мои живут на Украине и я обязательно их продеманстрирую позже. Я не имею привычки лезть не в свои дела(пока меня это каким то образом не затронет).В противном случае я могла еще 2 года назад развить бурную деятельность по поводу вашей аферы в Америке.И тогда это было сделать на много легче - перекидывай себе письма с почтового ящика на форум,а не так как сейчас-мне придется перерыть весь компьютер.Ну и чтоб это сделать сидя в инет клубе......не может быть и речи. И не будь вы излишне лицемерны и так не фонтанировали праведностью от гнева - я и сейчас бы промолчала. Следующий раз я уже выйду только со своего компьютера - так что поберегите ваше многословие,нам будет о чем поговорить. Перед Катрусей хочу извиниться,ты не предупреждала,что за документы распространяться ненадо.А о здоровье твоих собак я ничего и неговорила.Просто 2 года назад у тебя было много отрицательных эмоций по поводу этих злосчастных документов.А больше мы с тобой и не общались... За свою знакомую отвечать не берусь - извини,но привыкла говорить только за себя.От меня в сторону твоих собак вообще никаких эмоций и высказываний небыло.Хотя мне она тоже не все притное для меня,с твоих слов,передала.Но я на такие вещи смотрю скептичеки - каждому свое!И даже спрашивать тебя не пытаюсь - говорила,не говорила....Не бери дурного в голову! Хочу извиниться,что опять не по теме использовала ветку,но бла бла бла начала не я .
Slautina: Kathleen пишет: Rom More info Breed: Yorkshire Terrier Sex: Male Age: 13 Weeks Price: $660 USD Kathleen , Вы меня очень удивили. Я живу в одном городе с владельцами питомника House Taddy. Я никогда не встречала владельцев этого питомника на выставках и других племенных сборах с собаками породы Йоркширский Терьер. До французских бульдогов этот питомник занимался разведениеи Ротвейлеров. Возморжно с возрастом становится сложнее заниматься разведением крупной породы. Возможно идет смена профиля питомника на мелкие породы и на фелинологию в том числе. Задайте вопрос владельцам кошек породы Девон Рекс. К сожалению, Ваша ссылка у меня не работает
Kathleen: If you go on this site and loge in. Sorry "( http://www.puppyfind.com I believe they are Russian toy terrier. She is asking 1600.00 to 1800.00 US dollars for them.
Kathleen: Here is the sire of the puppies she has listed on puppyfind. http://s002.radikal.ru/i197/1007/f3/1bb7323f65c3.jpg
Slautina: Kathleen , спасибо. Я смогла посмотреть ссылку. На фото действительно Русский Той Терьер. Возможно, питомник House Taddy стал многопрофильным. Для меня это новость.
Kathleen:
Slautina: Нда... Я не удивлюсь, если сейчас на экране появятся померанские шпицы
Kathleen: Thats funny!!
Slautina: Kathleen , это смех с иронией. Мне иногда бывает стыдно за своих соотечественников...
Kathleen: It ok it is every where in the world.!
KLEO'S: А какие там цверги висят на продажу... по сравнению с ними любая наша дворняга в стиле "хочу быть цвергом" - просто чемпион мира... А цена, как за очень породное животное... Небось и френчи такие же...
Vetal: Простите, к чему эта ссылка????? Текст- явный бред. Под фото тоя продают йорка рождения 04-13-2010 (13 Weeks) !!!!!! Вы всерьез думаете, что продает питомник "Хаус Тадди"???? Уж какая порода как выглядит, люди многие годы проведшие в рингах знают. Кроме того, на дату рождения, я думаю, все обратили внимание.. Чем бродить по просторам инета выискивая непонятно что - собрали бы пакет необходимых документов в ГУ КСУ.... если есть что собирать...... А то дойдете до того, что в предках французов питомника "Хаус Тадди" "случайно" обнаружите крови ротвейлеров, которыми ранее очень успешно занимался питомник......
zigma: мать...хочу быть чихуа по 300 долл. Прям Сландо в Америке
zigma: Vetal, Вы наверное плохо читали мои посты
Альтес: Chameleon darikar Я не обсуждаю этот конкретный случай. Пусть две стороны конфликта сами разбираются. Просто меня немного удивила фраза, смысл которой примерно такой - И тогда я решила, что отдавать щенка не обязательно...(ну или что-то в этом роде). Но вы же договаривались по другому? ( с ваших же слов). Значит нельзя самой принимать другое решение. А когда берёте что-то в кредит (хоть щенка, хоть автомобиль, хоть недвижимость), то думайте как будете рассчитываться не после того как взяли, а до того. И варианты просчитывайте (те о которых пишите - не родилось то, что хотели или не то, что было нужно и т. д.) не после, а до того. А раз уж согласились на такие условия, пусть с вашей точки зрения и несправедливые, то придётся выполнять. Если же считаете, что Вас обманули (продали больную собаку), то предъявляйте претензии, как это делает, в данном случае, американка, а не в одностороннем порядке решаете - Отдавать не буду! В больших делах, где в сделке большие деньги, такие вещи не проходят безнаказанно и иногда заканчиваются довольно печально для того, кто позволяет себе такие вещи. По своим счетам всегда надо платить. Не хочешь - ничего не бери в аренду, кредит, долг и т.д., рассчитывайся сразу наличными. Тогда не будет никаких претензий. Вот я о чём хотел сказать.
Chameleon: Vetal пишет: Вы всерьез думаете, что продает питомник "Хаус Тадди"???? Эти Русские той терьеры стоят на продажу от питомника Хауз Тадди в Америке. Действительно так. Фото соответствуют. Только ошибка в определении породы заполнения. Как есть
Chameleon: Альтес пишет: Значит нельзя самой принимать другое решение. Отбросим всё. Всю лирику. Собака за свою всю жизнь родила 1 щенка. Договор был дополнительно щенок. Больше щенков не было.
Vetal: Chameleon В Американском журнале "Тотал ротвейлер" в отчете о Польском Чемпионате 2009 г., где мой кобель стал Юным Чемпионом Клуба написано, что победитель - Дракон Альвар сын Урфин Джюса фром Ротвис Ленд (мой кобель) и Морро в.д. Шерау (отец моего кобеля). Кто-то тоже может сослаться на это издание, обвиняя, что я приписываю своей собаке незаслуженный титул и доказывать что чемпион - собака появившаяся на свет от двух кобелей Только потому, что кто-то что-то не там написал.
trusardy: а я что-то не пойму в чем криминал этих объявлений . Нельзя продавать щенков других пород или что. У меня тоже френчи и чихи и у многих здесь
Chameleon: Vetal пишет: титул и доказывать что чемпион - собака появившаяся на свет от двух кобелей Только потому, что кто-то что-то не там написал. Для Вас скопировали лист продаж от этот питомник. Если не говорить как я Вам сказала, значит владельцы питомника подписали своих тоев йорками. Я полагаю что ошибочно. Всё остальное по сути. Пойдите по ссылкам и посмотрите. В чём трудность?
Chameleon: trusardy пишет: а я что-то не поймы в чем криминал этих объявлений . Нельзя продавать щенков других пород или что. У меня тоже френчи и чихи и у многих здесь Татьяна обвинила Кетлин в перекупке, Кетлин спрашивает, владеет ли питомник Хауз Тадди породой Тойтерьер.
trusardy: Chameleon пишет: спрашивает, владеет ли питомник Хауз Тадди породой Тойтерьер. нет, ну это уже на мой взгляд вообще не имеет отношения к больному щенку мало ли кто чем владеет .
Альтес: Chameleon пишет: Отбросим всё. Всю лирику. ОК!
Vetal: Chameleon пишет: Для Вас скопировали лист продаж от этот питомник. Я по-моему привела пример из собственного опыта о возможности ошибки. Я понимаю, если бы вы дали ссылку на сайт питомника - это аргумент. от спама никто не застрахован, к сожалению...
Chameleon: trusardy пишет: нет, ну это уже на мой взгляд вообще не имеет отношения к больному щенку мало ли кто чем владеет . А какое отношение имеет претензия Кетлин, к тому, что как выразилась Татьяна она не имеет достойных собак в питомнике, и к тому, чем бы кто не занимался, хотя это и не правда, но так или иначе, это также не имеет значения никакого к Ливерпулю. Имеет значение только одно. Заводчик не имеет желания исправить свою ошибку даже сейчас. Выше Хауз Тадди - только Звёзды.
trusardy: даже не знаю , я уже вообще не понимаю о чем ветка
Chameleon: trusardy пишет: даже не знаю , я уже вообще не понимаю о чем ветка Это поучительная история Лариса. Каждый увидит что-то своё, для себя. Я, например, не стану больше покупать собаку без контракта гарантии здоровья. С арендой вовсе лучше не связываться. Всегда не довольные стороны. Если есть договорённость, то стоит всё перенести на бумагу, ни на словах. И желательно в отделении КСУ, в присутствии руководителя отделения. Расчёты производить только при свидетелях. Или брать расписку.
гость: Chameleon пишет: Это сейчас все умные, тогда не было подобных мыслей. каких это мыслей не было, и какие есть сейчас? вы в ксу состоите или в альтернативе? как можно было соглашаться вязать нездоровую собаку да еще и раньше минимально разрешенного возраста? как у вас язык поворачивается после этого кого-либо в чем то обвинять. ведь был простой и правильный путь разрешения вопроса - вернуть собаку или обратиться в ближайший клуб или прямо в гу, чтобы вам помогли. вы убивали свою собаку, любимицу ребенка, с открытыми глазами и на трезвую голову , ведь вы знали, что собака нездорова. жесть. не принимая ничью сторону в этой разборке, все же не могу не заметить, что ваш случай в свете ваших же комментариев не может служить доказательством. свою собаку замучили вы сами. такие дела.
Chameleon: гость пишет: каких это мыслей не было, и какие есть сейчас? Не было понимания сути. Наследственности. Тяжести заболевания. Даже оборудования для кардиограммы не было. И конечно же я не ожидала так рано её хоронить. На момент вязки. Я думала что в основном все бульдоги тяжело дышат изз лица короткого, и это проблемма породы. Особенно не было с чем сравнить. гость пишет: как можно было соглашаться вязать нездоровую собаку да еще и раньше минимально разрешенного возраста? как у вас язык поворачивается после этого кого-либо в чем то обвинять. ведь был простой и правильный путь разрешения вопроса - вернуть собаку или обратиться в ближайший клуб или прямо в гу, чтобы вам помогли. что помогли? вернуть собаку? да Таня и так бы её взяла. Вы не уловили суть разговора. Посмотрим сейчас как Кетлин помогут с возвратом. Контракта у меня не было так же. Очень даже поварачивается. В итоге за свои ошибки то платила Я. И морально и материально. И за ошибки чужие тоже заплатила Я. гость пишет: вы убивали свою собаку, любимицу ребенка, с открытыми глазами и на трезвую голову , ведь вы знали, что собака нездорова. жесть. не принимая ничью сторону в этой разборке, все же не могу не заметить, что ваш случай в свете ваших же комментариев не может служить доказательством. свою собаку замучили вы сами. такие дела. Убила 1 вязкой. Конечно. Иначе с сердцем и лёгкими было всё ок. Без этого она бы хорошо легко дышала до глубокой старости. Я здесь об этом написала, ни для того, что бы ктото пришёл и принял мою сторону, я не ищу Вашей поддержки. Я заплатила своими слезами за свои ошибки. И больше лирических отступлений не хочу. Все бы так мучили своих собак как Санька у нас жила. Это только Ваше мнение. Бог мне судья. Не Вы. Я написала, и не сожалею. Все знают об этом питомнике. И все молчат, потому что каждый имеет какието ошибки, о которых боится огласки. Так и будем делать вид что всё волшебно. Проблемы нет. Все владельцы купленных в этом питомнике не благополучгых собак так или иначе виноваты сами и замучили своих собак сами. Ситуация ясна.
гость: Chameleon пишет: Проблемы нет. у меня нет собак из этого питомника и я там своих сук не вязала. поэтому не могу судить о проблемах. форум - не помойка, а смерть повязанной раньше минимально разрешенного срока собаки с неподтвержденным ничем( в отличие, скажем, от Kathleen ) дигнозом, который вы сами поставили посмертно - не лирика и не доказательство, а разлив помоев. вы за свои ошибки заплатили жизнью беззащитного существа. а вот слезы - это и есть лирика. именно поэтому такие вещи не на форуме бы выяснять, а в соответствующей комиссии. она, конечно не бог, который вам судья, но, думается мне, объяснила бы вам внятно племположение и ваши в связи с этим права и обязанности.
darikar: Гость !
Chameleon: гость пишет: форум - не помойка, а смерть повязанной раньше минимально разрешенного срока собаки с неподтвержденным ничем( в отличие, скажем, от Kathleen ) дигнозом, который вы сами поставили посмертно - не лирика и не доказательство, а разлив помоев. вы за свои ошибки заплатили жизнью беззащитного существа. а вот слезы - это и есть лирика. Диагноз установлен не мною а ветиренаром, и я ставила в известность, это не было тайной. Конечно я ДОЛЖНА была сделать официальное заключение, а не говорить на словах. Но Вам бы хотелось, что бы я тут от ваших слов засопела тихонечко. Помои, это Вы сейчас разливаете провоцируя меня на продолжение этого разговора. И так всё сказано по этому поводу, но Вам больше нет в чём меня упрекнуть, а так хочется чтобы я замолчала. Я не сожалею о сказанном, поскольку лжи в моих словах нет. И молчать не стану. Как бы вам этого не хотелось. гость пишет: именно поэтому такие вещи не на форуме бы выяснять, а в соответствующей комиссии. она, конечно не бог, который вам судья, но, думается мне, объяснила бы вам внятно племположение и ваши в связи с этим права и обязанности. Ваша язвительность неуместна. Умерьте пыл, поскольку это выдаёт Вашу мотивацию. Существует печать на родословных не достигла продуктивного вiку. Собака погибла по причине известной, ни после рождения мальчика. НО. После случая с Саней, я с твёрдостью говорю, что не использую больных животных в программе разведения. И если случается беда с рождением таковых - я не обвиняю владельцев, а нахожу пути решения проблемы. И когда я покупаю щенка, я имею право ожидать что он здоров!
Elwirabulls: Kathleen, please, show photos you with Liverpool... If the dog lives with you, such photos to make there is no problem Chameleon, т.к. вы владеете английским, не смогли бы передать Кетлин мою (и не только) просьбу: "Хочется увидеть свежее фото Кетлин с Ливерпулем.Если собака живёт у неё, то сделать такое фото нет никаких проблем"
гость: Chameleon пишет: Вам бы хотелось, что бы я тут от ваших слов засопела тихонечко. ничего подобного мне не хотелось бы. а хотелось бы мне, чтобы вместо доказательств, годных к рассмотрению и рассматриваемых в соответствующих инстанциях, предъявлялись такие рассказки, как ваша. зачинательница темы, в отличие от вас, медзаключение предъявила и требует замены щенка или возврата денег как раз на том основании, что его нельзя пускать в разведение. и никто с ней по этому поводу не спорит, т.к. это очевидно для всех. использовать нездоровых животных в разведении нельзя и никогда не было можно, от отметки " не достигла продуктивного возраста" еще никто не выздоровел. у вас есть дочка, она , надеюсь, здорова и будет здорова всегда. так вот, если бы ей пришлось забеременеть в 13 лет и родить лет в 14, то ее последующее нездоровье не нужно было бы списывать на плохую наследственность. и никакие медзаключения бы ни о какой наследствености не говорили ничего. совершенно независимо от тго, была бы там плохая наследственность или нет. так что хотелось , что вы не только явно нездоровых, но и неполовозрелых французов не вязали. и еще - если вас это мучает и вам хотелось бы об этом поговорить, заведите другую ветку - психотерапевтическую. и желательно - в закрытом разделе - не всем интересно перемывать кости многолетней протухлости.
Ариис: Читаю и диву даюсь... В отличие от собак люди сами решают когда, где, кому и как рожать. Не гневите бога подобными сравнениями.
Chameleon: Elwirabulls пишет: Chameleon, т.к. вы владеете английским, не смогли бы передать Кетлин мою (и не только) просьбу: "Хочется увидеть свежее фото Кетлин с Ливерпулем.Если собака живёт у неё, то сделать такое фото нет никаких проблем" Дорогая Эльвира, наймите пожалуйста, переводчика для своих просьб.
Chameleon: гость пишет: ничего подобного мне не хотелось бы. а хотелось бы мне, чтобы вместо доказательств, годных к рассмотрению и рассматриваемых в соответствующих инстанциях, предъявлялись такие рассказки, как ваша. зачинательница темы, в отличие от вас, медзаключение предъявила и требует замены щенка или возврата денег как раз на том основании, что его нельзя пускать в разведение. и никто с ней по этому поводу не спорит, т.к. это очевидно для всех. К сожалению, это не рассказки. Очевидно для всех, и никто не поддержал. Моя хата скраю... Какое было отношение к Украине, такое и останется. Смотрите по факту - всё на личности, суть темы забыта. гость пишет: использовать нездоровых животных в разведении нельзя и никогда не было можно, от отметки " не достигла продуктивного возраста" еще никто не выздоровел. Вы мне так об этом пишите, как будто я рекламирую обратное. И одно и тоже 25 раз другими словами. Вы безусловно зеркальной чистоты человек, без сомнений. гость пишет: вас есть дочка, она , надеюсь, здорова и будет здорова всегда. так вот, если бы ей пришлось забеременеть в 13 лет и родить лет в 14, то ее последующее нездоровье не нужно было бы списывать на плохую наследственность. и никакие медзаключения бы ни о какой наследствености не говорили ничего. совершенно независимо от тго, была бы там плохая наследственность или нет. так что хотелось , что вы не только явно нездоровых, но и неполовозрелых французов не вязали. Перечитайте пожалуйста, что Вы сейчас написали, и тему внимательней. Относительно ребёнка, приводите примеры на своих детях. И не перегибайте. Не приписывайте мне дополнительно, Вы слишком увлечены моей бедой. гость пишет: и еще - если вас это мучает и вам хотелось бы об этом поговорить, заведите другую ветку - психотерапевтическую. и желательно - в закрытом разделе - не всем интересно перемывать кости многолетней протухлости. Коль Вам не интересно, что же Вы приняли столь активное участие? Что же Вас так тревожит? После общения с Вами, мне уж никакой психотерапевт не поможет. Вы всё же делаете отчаянные попытки спровоцировать меня на грубость, но я Вам не отвечу подобным хамством. Дай Бог здоровья Вам и Вашим детям. Я знаю одно, за моей спиной нет лжи. И Ваши нападки я переживу. А свои советы, оставьте при себе. Если я нуждаюсь в совете, я его спрашиваю. Не припомню что бы Ваше мнение меня интересовало. У Вас чудесно получается уводить разговор от темы. мне понравилось как Вы спросили о членстве КСУ. Так вот заводчик Ливерпуля член КСУ или в альтернативе? Почему такое пренебрежение к форуму родной организации?
Elwirabulls: Kathleen, пока вы изыскиваете возможность запечатлеть себя с "Liverpool" на фото, у меня после внимательного изучения сайта http://liverpoolfromhousetaddy.homestead.com/index.html возник целый ряд вопросов... 1. Кто такой "Liverpool"?... Нет и не было такой собаки, а была , и надеюсь, что есть собака "LIL ENVTOUS House Taddy" ... И именно эта ОФИЦИАЛЬНАЯ КЛИЧКА СОБАКИ ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ НА "ОФИЦИАЛЬНОМ" ВЕТЕРИНАРНОМ ДОКУМЕНТЕ 2. Предоставленный "документ", лично для меня сомнителен.... Т.к. кличка собаки на нём другая... Нет ни одного доказательства, что все исследования проводились , кобелю французского бульдога : кличка LIL ENVTOUS House Taddy" окрас SPOTTED клеймо номер 15С 9700 3. Как так получилось, что Dr Brian A. Scansen, ставя достаточно серьёзный диагноз, не идентифицировал собаку, которую обследовал...Если ему это было не нужно, то,ЭТО, Kathleen было нужно вам, что бы предоставленное ветеринарное заключение было убедительно и доказательно... 4. Почему среди фото, которые размещены, у вас на сайте, нет ни одного, на котором был бы LIL ENVTOUS House Taddy, но уже в Америке?
KLEO'S: Elwirabulls а не думаете, что это домашняя кличка? А ветеринар не обязан спрашивать родословную собаки, ему достаточно данных от владельца, максимум номер клейма или чипа. Они могли вполне написать домашнюю кличку. А теперь начинаем подозревать всех и вся... Странно это как-то... И собака уже не та, и диагноз не тот.. и не тому поставили...
Elwirabulls: KLEO'S пишет: максимум номер клейма или чипа. Собака улетевшая в Америку с клеймом.... Не заметить его при обследовании, мог только слепой... Прочтите увеличенное вет заключение... Там не указано клеймо и даже окрас животного... В этой теме писали, что американские врачи не будут писать под диктовку владельца, а получается написали, ну по крайней мере, данные на собаку... Вот, из-за такой "халатности" американских врачей, к собаке LIL ENVTOUS House Taddy, вет. заключение не имеет никакого отношения....
KLEO'S: Elwirabulls Это проблемы не ветеринара, а владельца собаки. Для диагноза клеймо не важно. И я не поняла - /Вы имеете ввиду, что это диагноз не той собаки? В Америку улетело очень много щенков из питомника???? Вверху есть кличка собаки, дата рождения совпадает, а для идентификационных данных там даже место не предусмотрено. В отличие от нас, там людям верят.
Альтес: KLEO'S пишет: а не думаете, что это домашняя кличка? А ветеринар не обязан спрашивать родословную Ветеринар может и не обязан, но в официальном документе, медицинском заключении, должна быть официальная кличка и указано клеймо , номер родословной и т.д. В противном случае, откуда видно, что это заключение именно по той собаке, о которой говорит Кетлин? А дома она хоть Пупсиком его назовёт, это её дело. А документ должен быть сделан безукоризненно. Иначе, никакая комиссия и суд это дело даже начинать рассматривать не обязан и не будет, если нет неопровержимых документальных доказательств, что это именно то животное, к которому есть претензии.
Elwirabulls: KLEO'S пишет: Это проблемы не ветеринара, а владельца собаки. я и пишу, что это проблема хозяйки... Тем более, что родословная у неё на - LIL ENVTOUS House Taddy, а вет освидетельствование на Liverpool
Slautina: Elwirabulls… Следствие ведут колобки… Уважаемые господа кинологи ! Объявите минуту тишины и взгляните на себя со стороны…Не устраивайте посмешище на весь белый свет. Сходила я сегодня на братский породный форум. Меня чуть кондратий не хватил… Не взыщите, ссылочку давать не буду, ибо заработаю заслуженный подзатыльник от нашего Админа, - ищите и обрящете… А сразило меня следующее. Сначала дама из дружественного государства в лучших традициях Михаила Задорнова заклеймила всё американсое. И неправильно всё у фигуранта темы, и заключения с диагнозом нет, и вообще быть такого не может, раз заводчик и его док говорят, что щен здоров – значит, быть посему. Показали ей заключение. Американское.. Так у нас обследуют пациентов ну разве что в «Феофании» и не ниже депутатского уровня. Опять не то. Оказывается, весь сценарий был заточен злодеем-покупателем, тамошние эскулапы-веты написали подходящий диагноз, чтобы покупатель мог ободрать заводчика как липку, а руководил этим таинством некий «человек с Украины». Голливуду такое не снилось Теперь здесь, на страницах родного КСУшного ведется экспертиза документов. Ну раз диагноз есть – значит, несомненно, собака левая, «Хто вср…ся, - невістка. Так іі вдома не було! – Нічого, ось іі спідниця висить» (извиняюсь, народній фольклор) Господа, не позорьтесь! Не надо ИХ нашим аршином мерять. Люди знают свои права и если идут на судебніе тяжбы, то прекрасно понимают, что если уж сели играть, то не стоит тянуть крапленого туза. Слишком дорого это ТАМ. И никто из лекарей не станет нести свою репутацію, лицензию, работу в конце концов, благополучие в жертву ради того, чтобы некто А выяснил свои отношения с Б Кто-нибудь пробовал дать взятку иностранному чиновнику? Очень не рекомендую, в лучшем случае вас просто не поймут. Я все это прочитала. Сначала очень улыбнуло… А потом не до смеха стало. Ну представьте, если все это читают ТАМ, особенно те, кто знаком с языком. Что можно о вас подумать? Нельзя же вот так перед всем миром да мордой в салат. Ладно, к медведям на Красной Площади уже как-то привыкли. Наколотые апельсины тоже воспринимают спокойно. А тут очередные перлы… Всё, вроде договорились, Ливерпуль домой едет. Ребята, не позорьтесь, чесслово…
красавица и чудовище: Slautina
KLEO'S: Slautina
KLEO'S: Альтес у меня есть справки по здоровью для суда после ДТП, так вот там просто написано мои имя и фамилия, никаких других анкетных данных, кроме даты рождения. Справка была вполне законна и в суде принята. По Вашей логике получается, что врачу надо было срочно требовать мой паспорт, ИД и генеалогию до третьего колена...
Сиреневый замок: в теме поделились на 2 лагеря и у каждого своя "невестка с юбкой ",но позвольте заметить,что если кто то идёт на судебную тяжбу или просит помощи у кинологического сообщества,то всё таки нужно смотреть какие документы предъявлять.Это я как юрист думаю.Второй момент.Американские веты(лицензированные),которые диагностируют и выдают заключения о здоровье не допускают таких ляпов-писать в документах кличку со слов владельца.Вы ,многие ,здесь,делая тесты собакам,собирали целый пакет документов к пробирке с кровью.Почему же Вы думаете,что там не так?Я допускаю,что это действительно обследование щенка о котором речь идёт,но документы критики не выдерживают.
Сиреневый замок: KLEO'S пишет: у меня есть справки по здоровью для суда после ДТП, так вот там просто написано мои имя и фамилия, никаких других анкетных данных, кроме даты рождения. Справка была вполне законна и в суде принята. Правильно,в справке стоят ФИО и год рождения как и в паспорте.Этого достаточно.Но мы все знаем,как у Вас и у Нас получить нормальную компенсацию...Её достойный размер скорее исключение,чем правило,а у друзей за океаном как раз наоборот.Поэтому там врачи и прочие чётко соблюдают протоколы ведения Любых обследований и заключений.
Kathleen: Here are the photos.
Альтес: KLEO'S пишет: у меня есть справки по здоровью для суда после ДТП, так вот там просто написано мои имя Так имя написано Ваше в справке и фамилия тоже, как в паспорте, а не как, например мог бы Вас муж ласково называть, Пупсик, например... Так, если бы в справке написали Пупсик, то в суде бы её не приняли, наверное... А здесь именно тот случай, щенок в родословной имеет одно имя, а справка на другое. Slautina пишет: Господа, не позорьтесь! Не надо ИХ нашим аршином мерять. Начиная с девяностых годов, к сожалению эта мысль упорно нам навязывалась, какие америкосы хорошие и правильные, а мы плохие. А я солидарен с мнением ребят россиян с "дружественного форума", если бы ситуация была обратная, то есть щенка привезли из америки, то они и справку нашу бы не приняли и вообще не стали бы разговаривать. Я не оправдываю наших заводчиков в конкретном случае, потому что не знаю достоверно всю ситуацию. Но только не надо америкосов ставить выше нас, там проходимцев пруд пруди, похлеще наших. И большинство америкосов вообще не знают где эта Украина и что это такое. А те что знают, считают нас за .... Ладно, это другая тема. Только не надо самих себя унижать перед этими же америкосами и заранее считать виноватыми своих. Пусть разберутся, докажут и решают правовым путём.
Мilena: Альтес 100% вот сколько читаю тему всё диву даюсь как наши умеют топить друг дружку, а теже американцы даже если их сородич неправ вам бы глотку перегрызли и сказали что он всегда прав! извените что пишу просто задивает такое отношение к своим, своему можно наушко сказать что может ты не прав, а не орать на весь мир! ещё рас извените за вторжение в тему!
БелаяВолчица: Мilena ППКС
Chameleon: Elwirabulls пишет: Почему среди фото, которые размещены, у вас на сайте, нет ни одного, на котором был бы LIL ENVTOUS House Taddy, но уже в Америке? Это вопрос для количества? Elwirabulls пишет: Вот, из-за такой "халатности" американских врачей, к собаке LIL ENVTOUS House Taddy, вет. заключение не имеет никакого отношения.... да уж....американский врач очень халатный и в голову придёт такое написать...я была бы счастлива иметь подобное ветеренарное обслуживание для моих собак. О подобном уровне обследования мы можем только мечтать. Elwirabulls пишет: я и пишу, что это проблема хозяйки... Тем более, что родословная у неё на - LIL ENVTOUS House Taddy, а вет освидетельствование на Liverpool Конечно это проблема хозяйки, у заводчика никаких по этому поводу. Slautina пишет: Всё, вроде договорились, Ливерпуль домой едет. Ребята, не позорьтесь, чесслово… Заранее провал. Это повлечёт новые распри. За чей счёт отгрузка домой? Сиреневый замок пишет: Американские веты(лицензированные),которые диагностируют и выдают заключения о здоровье не допускают таких ляпов-писать в документах кличку со слов владельца. Простите, а у нас паспорта ветеринарные, которые мы заполняем в клиниках, мы с родословными приходим и сверяем по факту с заверением ветеринара? Альтес пишет: Только не надо самих себя унижать перед этими же америкосами и заранее считать виноватыми своих. Какое отношение имеет национальность для разумного человека? Как возможно всех под одну гребёнку? Всё от человека зависит, независимо от национальности.
Мilena: Chameleon пишет: Какое отношение имеет национальность для разумного человека? Как возможно всех под одну гребёнку? Всё от человека зависит, независимо от национальности. правельно не заисит от нацыональности а от минталитета
Альтес: Chameleon пишет: Какое отношение имеет национальность для разумного человека? Америкос (американец) не национальность, а в данном конкретном случае (во всяком случае, я имел ввиду), гражданин США. А национальностей там как семян в огурце. Изначально эта страна формировалась из "детей всех народов", в большинстве своём "проходимцев из всей Европы". Но это уже другая тема.
Happyfrant: Slautina +100
Happyfrant: Мilena пишет: Альтес 100% вот сколько читаю тему всё диву даюсь как наши умеют топить друг дружку, а теже американцы даже если их сородич неправ вам бы глотку перегрызли и сказали что он всегда прав! извените что пишу просто задивает такое отношение к своим, своему можно наушко сказать что может ты не прав, а не орать на весь мир! ещё рас извените за вторжение в тему! Ага! И давайте продавать больных щенков, а потом во всем обвинять покупателя - не так летел, не тем кормили, не по тем полам бегал. Если заводчик "на ушко" не слышит и не понимает, как тогда? Думаю, не с бухты-барахты человек стал по всем форумам помощи искать, видимо, "на ушко" не получилось как-то...А мы давайте "своих" будем защищать, какие проблемы? Только чего тогда удивляться, если к нам будет такое отношение? И к нашим собакам - тоже. Купить за копейки, рассказывая, какую офигенную честь они нам оказывают, потому что ВСЕМ ИЗВЕСТНО, что у нас обманывают покупателей. Вам этого хочется? Я, знаете ли, через это проходила и прохожу все время. И мы сами виноваты, что категорически не хотим признавать своих ошибок и проколов. Это - РАБОТА. И работа не с точными механизмами, а с живыми организмами. И в этой работе всякое случается, все предусмотреть невозможно, будь ты хоть суперграмотный. Ничего в этом нет унизительного для заводчика - признать факт и решить все проблемы с максимально меньшими потерями для своей репутации. Чем вот такое разводить.....
Вальс Цветов: Развитие этой темы пока идет в одностороннем порядке. Но теперь есть возможность узнать всю хронологию событий и отношение к этой ситуации самих владельцев питомника. Зайдите к ним на сайт!!! И оказывается, и от ответственности не уходили, и компромиссные варианты предлагали....
Happyfrant: Вальс Цветов Вот пусть теперь в ГУ КСУ и выясняют, кто кому Дартаньян. Есть документы с одной стороны, подтверждающие...как бы это помягче....несоответствие заявленному качеству. И есть "хронология событий" с другой стороны..... Хотя документы все-таки стОило оформлять правильно - с кличкой и идентификацией (клеймо, чип). Не думаю, что для США это проблема.
Вальс Цветов: Happyfrant пишет: Вот пусть теперь в ГУ КСУ и выясняют, кто кому Дартаньян. Это точно!
zigma: Вальс Цветов, зашла. И что? там ничего нет
Happyfrant: zigma Удалено. Модератор.
Slautina: Альтес пишет: Но только не надо америкосов ставить выше нас, там проходимцев пруд пруди, похлеще наших. И большинство америкосов вообще не знают где эта Украина и что это такое. А те что знают, считают нас за .... Ладно, это другая тема. Только не надо самих себя унижать перед этими же америкосами и заранее считать виноватыми своих.. Цитата из предыдущей темы - а при "совке" был порядок в стране. Альтес Я вижу, Вы здесь так ностальгировали по советским временам… Пускай молодежь этого не знает, но мы-то выросли с Вами в одну эпоху. Вспомните, с каким трепетом советский труженик, купивший на кровно заработанные долгожданную путевку в Болгарию или Чехословакию, готовился к путешествию. Сколько раз его перед поездкой приглашали в соответствующие органы и проводили инструктаж с последующей проверкой на усвоение материала. Советский турист был обязан знать денежную единицу страны, несколько фраз на ИХ языке(ну это понятно). Кроме того, он учил фамилии и биографии ИХ глав соцпартий и держали в голове СВОЕ политбюро. Ну а если советский трудящийся вдруг захотел сходить в тамошний ресторан, то обязан он быть при галстуке, а супруга его, пардон, в чулках, и все это при любой погоде. И если в этом ресторане к блюду из птицы советскому туристу подавали сосуд с розовой водой, он не должен был ее пить. Имидж представителя страны развитого социализма был непоколебим, ибо ехал он подготовленным на все 100, как абитуриент МГУ. Зато сейчас нам море по колено., можно даже государственный флаг вверх ногами повесить… Воистину, «Милый Лёня, открой глазки…»(с). Это я не о Данилыче, надеюсь, поняли. А показать за океаном кузькину мать - это де жа вю, и было это не при нашей с Вами памяти... Впрочем, о чем это я… Глас вопиющего…. Простите, снова офф получился. Всем peace
Альтес: Slautina Наверное, мы действительно выросли в одно время, советское. Но у нас о нём разное впечатление. Я всю сознательную жизнь, начиная с 17 лет отдал армии. Служил и за границей. И всегда гордился своей Родиной, Советским Союзом. И дай Бог, чтобы ещё простые люди пожили так, как жили в 70 - 80 годы. Но это моё личное мнение. Пусть у Вас будет другое. Но америкосов не люблю и не скрываю этого и считаю нас, славян, на порядок выше от них во всех отношениях, и в моральном тоже. И меня действительно раздражает это унизительное отношение некоторых земляков к себе, возвеличивание этих америкосов. Повторюсь, проходимцев разных мастей там на порядок больше чем у нас. Российские миротворцы называют америкосов пендосами, это название им точно подходит. А в данном случае, со щенком, я никого не хочу защищать, пусть разбираются правовым путём.
красавица и чудовище: Да что вы на американцев перешли?Подобная ситуация с украинцами и россиянами скорее всего не приключилась бы.Потому что вот оно всё рядом.И доказательства и собака.Американке действительно не повезло.Но скажу одно,здесь столкнулись интересы двух явно не "чистых сторон".Вообще начинаю сомневаться...,а держат ли собак пользующихся спросом просто так?
Альтес: красавица и чудовище красавица и чудовище пишет: Да что вы на американцев перешли? Лично я эту ситуацию со щенком вообще не обсуждаю. Пусть разбираются кому положено. Именно я "перешёл на американцев", вернее отреагировал на фразу, какие мы плохие, и какие америкосы хорошие. А поскольку тема о щенке, то я из неё выхожу, поскольку она для меня малоинтересна. Желающих "кости промыть" украинским заводчикам, воспользовавшись случаем, здесь и так достаточно.
красавица и чудовище: Альтес пишет: Желающих "кости промыть" украинским заводчикам, воспользовавшись случаем, здесь и так достаточно. Дай Вам Бог приобретать только здоровых щенков у честных заводчиков.А "кости мыть" действительно не достойно,ни здесь ни на других ресурсах.
Happyfrant: красавица и чудовище пишет: Вообще начинаю сомневаться...,а держат ли собак пользующихся спросом просто так? Держат. В основном те, кому "не повезло" в лотарее....
Slautina: красавица и чудовище, респект! Видите ли, уважаемый Альтес, в своем выступлении я не призывала целовать этих, как Вы выразились, америкосов, ну... сами знаете, куда. Я предлагала некоторым фигурантам темы воздержаться от действий, которые у многих сторонних наблюдателей могли бы вызвать некоторое недоумение, что в свою очередь негативно повлияло бы на имидж этих самых фигурантов. Выражаясь проще, я не возвеличивала их, а призвала не ронять себя. Видимо,пытливый глаз советского офицера сумел разглядеть что-то между строк. Альтес пишет: поскольку тема о щенке, то я из неё выхожу, поскольку она для меня малоинтересна И слава Богу! Речь-то, оказывается, о щенке. А то еще чуть чуть - и полетели бы хохлы-жиды-кацапы-чурки. Тема стала развиваться в контексте "Ми, грузини, лючче чэм ви, аримяне". Практика показывает, что дискуссии в подобном русле в большинстве случаев заканчиваются потасовкой. Спасибо, Альтес, главное - вовремя нажать на тормоз. Альтес пишет: всегда гордился своей Родиной, Советским Союзом. И дай Бог, чтобы ещё простые люди пожили так, как жили в 70 - 80 годы. Я вот здесь я с Вами в полном консенсусе. Мы еще успели пожить при коммунизме Пы.Сы. Никого не хотела обидеть.
VGV: Slautina пишет: а супруга его, пардон, в чулках А это правила хорошего тона,от погоды не зависящие!
Slautina: VGV пишет: Slautina пишет: цитата: а супруга его, пардон, в чулках А это правила хорошего тона,от погоды не зависящие! Блин... От я деревня... Думала, люди на эпиляции экономят...
Kathleen: Tanya has not done anything about giving my money back.
Kathleen: Tanya has not done anything about giving my money back.
БелаяВолчица: Kathleen, I have a question about your english bulldog MaximumBull The Collector. I looked at his pedigree and was very surprised. how it happened that he was born from female belonging to the kennel Bomberland, but have your prefix ?
CHIH: БелаяВолчица Вот какая Вы Майя внимательная.
БелаяВолчица: CHIH
Slautina: БелаяВолчица пишет: CHIH - меня комментируют? БелаяВолчица, CHIH просто завидует Вашей проницательности
CHIH:
administrator: БелаяВолчица пишет: Kathleen, I have a question about your english bulldog MaximumBull The Collector. I looked at his pedigree and was very surprised. how it happened that he was born from female belonging to the kennel Bomberland, but have your prefix ? Скажите, а как форумчане Вас поймут?
Slautina: administrator пишет: БелаяВолчица пишет: цитата: Kathleen, I have a question about your english bulldog MaximumBull The Collector. I looked at his pedigree and was very surprised. how it happened that he was born from female belonging to the kennel Bomberland, but have your prefix ? Скажите, а как форумчане Вас поймут? administrator Трах-тибидох....и ГУГЛ нам всем в помощь! Кэтлин, у меня есть вопрос о вашем английский бульдог MaximumBull коллектор. Я смотрел на его родословную и был очень удивлен. , как это случилось, что он родился от женщины, принадлежащие к питомника Bomberland, но ваш префикс? де-то так...
KLEO'S: Slautina ну да, где-то так... только не могу понять, при чем здесь щенок по имени Ливерпуль? Если хотят, пусть создают тему о том,к акой размноженец и нечестный заводчик Кэтлин...
Slautina: KLEO'S Кому-то не дают покоя лавры инспектора Барнаби и сержанта Троя из сериала "Чисто английское убийство". Много ли надо женщине для полного счастья?
Slautina: Kathleen пишет: Tanya has not done anything about giving my money back. Все тот же ГУГЛ... Таня ничего не сделал о предоставлении свои деньги обратно. Видимо, заводчик не слишком озабочен этим вопросом. С его точки зрения - вполне логично. Теперь это не Кетлин деньги, а его, заводчика Маленький офф: Недавно по ТВ известные артисты рассказывали бородатые анекдоты. Один из них ну очень в тему: Ложатся спать Абрам и Сара. Абраму не спится, он ворочается, места себе не находит. Сара его спрашивает: - Абрам, почему ты не спишь? - Ты знаешь, Сара, я переживаю. Занял у Изи сто рублей, теперь отдавать нужно. Сара берет телефон и звонит Изе. - Изя, ты еще не спишь?Помнишь, Абрам тебе должен сто рублей? Так он их тебе не отдаст. Вешает трубку и говорит: - Абрам, спи спокойно, пусть теперь Изя не спит и переживает
БелаяВолчица: Вот эти ссылки после всего написаного на форуме "очень красиво" показывают кто на самом деле Кетлин... http://ohio.estia.com/dogs/31543.html http://www.animalfrequency.org/breeder/897
KLEO'S: БелаяВолчица Еще раз спрашиваю, какое это имеет отношение к больному щенку???? КОгда у кого-то возникнут претензии к Кетлин, по поводу проданого щенка, я думаю, он может обратиться к ней или на форум, если она не ответит.
БелаяВолчица: KLEO'S самое прямое, это говорит о самом человеке. учитывая такие милые несовпадения - думаю что и в этой теме не все так просто с ее стороны. не люблю когда у человека рыльце в пуху, но при этом клевещет на других
Kathleen: He is Bomberland The Collector and i don't have him anymore I placed him in a pet home. He had bad hips and that breeder did nothing about it. He couldn't get up my steps and 5 months old. He would claps trying to get up them. Он Bomberland коллектор, и я не его больше я поместил его в животное домой. Он плохой бедра и что заводчик не сделал ничего о нем. Он не мог встать моих шагов и 5 месяцев. Он хлопает пытается получить по ним.
БелаяВолчица: как вам не везет же с собаками и их заводчиками.... надо же как интересно Bomberland с мировым именем кинул бедную Кетлин, теперь украинский питомник... кто же следующий? you aren't lucky with dogs and their breeders ....
Kathleen: If you where to contact the breeders i told you about in Russia they would tell you I never imported litters of puppies. I Posted there puppies on my site for them. If i sold a puppy from my site they would pay me for helping. They shipped the puppy to the new owner and if the new owner wanted to contact the breeder they could. What i have are the facts i have proof from two Vets. Если вы где связаться с заводчиками я вам рассказывал в России, они бы сказать, что я никогда не импортированы помета щенков. Написал я там щенков на моем сайте для них. Если я продала щенка с моего сайта они будут платить мне за помощь. Они перевозили щенка новому владельцу, и если новый владелец хотел связаться с заводчиком, что могли. Что у меня есть факты У меня есть доказательства от 2 ветеринары.
Slautina: БелаяВолчица Посмотрела я Ваши ссылочки. То ли издержки электронного перевода, то ли уже глаза меня подводят, но я нигде не нашла, что Кетлин занимается куплей-продажей собак для ресторанов корейской кухни или вивариев. Криминала в посреднических услугах я не вижу. По-вашему, если человек - дилер, значит, непременно рыльце в пушку? В данном случае Кетлин выступает как ПОТРЕБИТЕЛЬ, который отстаивает СВОИ ПРАВА, если ему продали некачественный товар. При цивилизованных товарно-денежных отнощениях производитель(продавец) обязан либо заменить товар на качественный, либо отремонтировать за свой счет, либо просто вернуть деньги и во всех трех случаях принести свои извинения. И отнюдь не копаться в роде занятий, происхождении, религиозных убеждениях, социальном статусе и т. п.своего клиента. Для каких бы целей не был проибретен Ливерпуль, для разведения, дивана или перепродажи, Кетлин совершенно справедливо требует возмещения средств, т.к. проблемная собака останется проблемной, как бы ее не использовали. Кстати о дилерстве. Мало кому в голову придет, к примеру, лететь за Тойотой в Японию. Просто придут к дилеру в автосалон. Но и к дилеру же прибегут с претензиями, если вдруг у Тойоты будут западать педали...
Kathleen: I guess im not lucky. Or they see a way to get ride of there pet dogs? I have had Mervader,Ocobo,Mystyles and never had a problem.
Kathleen: http://breeders.dogbreedinfo.com/index.php?a_id=20040321213437 You can see on this ad of mine what it says about me importing.
Tiger: Slautina пишет: Мало кому в голову придет, к примеру, лететь за Тойотой в Японию. Просто придут к дилеру в автосалон. Но и к дилеру же прибегут с претензиями, если вдруг у Тойоты будут западать педали... Поддостало меня сравнение щенков с автомобилями, телевизорами и холодильниками. Как "отремонтировать" щенка, не подскажете? И сколько можно мусолить понятную всем тему - покупатель не доволен,заводчик должен решать проблему с покупателем. У них не получается придти к консенсусу. Какие рычаги, кроме сравнения щенков с автомобилями, имеются? Если они есть - напишите какие,если их нет, или вы их не знаете, не вступайте в полемику,не растягивайте тему на полфорума, это - обычная демагогия,от которой вопрос решен не будет.
Kathleen: I'm not sure what you are trying to say? Я не уверен, что вы пытаетесь сказать?
Slautina: Tiger , не успели зайти в тему, как уже "поддостало"... Предложите что-то более радикальное, все примут к сведению и демагогию разводить перестанут.
Happyfrant: Tiger пишет: Поддостало меня сравнение щенков с автомобилями, телевизорами и холодильниками. Тань, почему, когда продавать-так за деньги ( и себестоимость посчитают,и свою прибыль),а как вопрос о КАЧЕСТВЕ встает - сразу о любви вспоминают...Просто мания какая-то,вторая ветка за месяц....Товарно-денежным отношениям до фонаря,что именно мы там продаем и как мы к объекту продажи (си речь - ТОВАРУ) относимся - законы одинаковы.... БелаяВолчица А вот что бы ДО продажи озаботиться моральным обликом и способом зарабатывания денег.Слабо? А теперь так классно - Кэтлин плохая,она посредник, мы ей деньги не вернем...
Chameleon: БелаяВолчица пишет: Вот эти ссылки после всего написаного на форуме "очень красиво" показывают кто на самом деле Кетлин... http://ohio.estia.com/dogs/31543.html http://www.animalfrequency.org/breeder/897 http://nord-ren.com Верно, и кто на самом деле - ВЫ также. Обратите внимания, что Кетлин продажа щенков по контракту гарантии здоровья 1 год. Тобишь, Кетлин несёт ответственность за проданных щенков. Не поленилась и посмотрела ваш сайт. Есть собаки, есть разведение и щенки. И никакой ответственности. И правда, зачем это нужно... Гораздо приемлемей подобно вам и заводчику Ливерпуля выбрать тактику - лучшая самозащита - нападение. А ответственность пусть лохи несут. Вы и так отмажитесь подобными выпадами, которые абсолютно никакого отношения не имеют к проданному больному щенку, и нежеланию нести ответственность о нём.
Chameleon: Slautina пишет: Все тот же ГУГЛ... Таня ничего не сделал о предоставлении свои деньги обратно. Видимо, заводчик не слишком озабочен этим вопросом. С его точки зрения - вполне логично. Теперь это не Кетлин деньги, а его, заводчика Зато очень был озабочен чтобы щенка кастрировали (и менее озабочен как он это перенесёт), и ещё озабочен какие же изьяны найти в покупателе, чтобы отвлечь внимания от сути вопроса. БелаяВолчица пишет: самое прямое, это говорит о самом человеке. учитывая такие милые несовпадения - думаю что и в этой теме не все так просто с ее стороны. не люблю когда у человека рыльце в пуху, но при этом клевещет на других а у вас лицо чистое БелаяВолчица пишет: как вам не везет же с собаками и их заводчиками.... надо же как интересно Bomberland с мировым именем кинул бедную Кетлин, теперь украинский питомник... кто же следующий? Это типа сочувствие было? или вы прилюдно позлорадствовали чужой беде?
БелаяВолчица: Chameleon
Elwirabulls: Chameleon, вот на сайтик Кетлин можно сходить посмотреть, на сайт Белой Волчицы вы уже сбегали, а на ваш где глянуть?... Может у вас там есть, что полезное для составления договоров купли-продажи? Chameleon пишет: Это типа сочувствие было? или вы прилюдно позлорадствовали чужой беде? Это было, типа, странное совпадение... Тем более, что собака из известного питомника с приставкой несуществующего в АКС питомника Кетлин http://www.frenchbulldogclub.org/ht/d/sp/i/310/pid/310
Chameleon: Что вас так веселит? Факт вашей безответветственности? Или действительно так рады чужой беде? Наверное вы правы, нужно смеяться. Для того что бы не плакать.
БелаяВолчица: Chameleon пишет: Что вас так веселит? Факт вашей безответветственности? где?
KLEO'S: Какая бы ни была владелица Ливерпуля - это не имеет значения в данном деле. Щенок больной, его хотят вернуть и получить деньги. А кто Кетлин по жизни - это ее проблемы. Хоть Усама бен Ладен. Заводчик стопроцентно знала, кому продавала щенка.
Happyfrant: Дамы, ваш стеб в этой ветке следует читать как "Правильно сделает, если не вернет деньги?" или как сожаление по поводу неразборчивости продавца в отношении покупателей ее щенков?
Slautina: Elwirabulls БелаяВолчица Преклоняюсь перед вашим усердием, с которым вы, не покладая рук, бороздите инет в поисках падали. Продолжайте в том же духе.Возможно, на просторах всемирной паутины вам удастся откопать инфу даже о том, что дедушка Кетлин приторговывал героином или линчевал негров под сенью пылающего креста. Только каким образом это отразится на здоровье Ливерпуля и репутации наших заводчиков, уже изрядно подмоченной отдельными индивидуумами? Однако, дерьмо уже попало в вентилятор...
Chameleon: Elwirabulls пишет: Chameleon, вот на сайтик Кетлин можно сходить посмотреть, на сайт Белой Волчицы вы уже сбегали, а на ваш где глянуть?... Может у вас там есть, что полезное для составления договоров купли-продажи? Бегите в приприжечку, да не споткнитесь дорогая Эльвира. Our site а это ссылочка на контракт гарантии здоровья Contract Отрывок ============================================ Гарантия Здоровья: * Во время поставки эта собака современна со всеми надлежащими прививками и wormings. Покупателю будут сообщать относительно них и относительно будущих прививок и wormings должный. * Эта собака гарантирована в течение одного года против фатального и жизни, изменяющей врожденную болезнь, которая неблагоприятно затрагивает здоровье животного. Это включает серьезное нарушение роста бедра, которое препятствует движению собаки и естественной походки и требует, чтобы хирургическая операция исправила, почка, сердце, поджелудочная железа, спинной хребет, и проблемы печени серьезной жизни угрожающая или изменяющаяся природа. * Эта гарантия не покрывает то, что в бульдожьей породе рассматривают нормальным: вишневый глаз, entropion, свободные бедра, аллергии кожи, удлинял мягкое небо, и stenotic nares (разрушенные ноздри.) * Если врожденная проблема существует, Продавец должен быть уведомлен относительно проблемы в пределах 3 рабочих дней лицензированной экспертизы ветеринара. Если причина будет врождена, то Продавец заменит собаку. Собака замены будет иметь ту же самую породу и эквивалентного качества/ценности. ============================================= Мы несём ответственность за полное здоровье, не исключая возможных отклонений, учитывая специфику породы. Гарантия здоровья год от дня подписания. Вы, Эльвира сможете подписать подобное? Или вы с вашими подругами предпочитаете прятать проблемы за титулами? Вы считаете это компенсирует здоровье? Ничуть! Можете использовать наш контракт полностью, если сможете соответствовать. Бог в помощь.
Kathleen: In the USA we do not have to belong to the French Bulldog club of America to have a kennel name. You almost got me...
KLEO'S: Для свободного перевода в США мне не надо быть членом Клуба Французких Бульдогов, чтобы иметь приставку питомника. вторую часть переводить не буду.
Kathleen: Kleo's I apologies for the rude remark i mad. But i can not believe how some of the breeders are attacking me. Showing dogs is a hobby for me not a business i do it because i love being around people with the same interest as me. I never said i was a big time show kennel. I don't know why it concerns anyone how many dogs i have championed. Or how long i have shown dogs. I feel like i am dealing with 5 year olds it is ridiculous. Клео, я извинения за грубое замечание, которое я с ума. Но я не могу поверить, как некоторые заводчики нападать на меня. Показаны собак хобби для меня не бизнес я это сделать, потому что я люблю быть вокруг людей с таким же интересом, как мне. Я никогда не говорил, я был большой питомник покажет время. Я не знаю, почему это касается любого, сколько собак у меня выступал. Или, как долго я показал собак. Я чувствую, как я имею дело с 5-летних это смешно.
Tiger: Slautina пишет: Tiger , не успели зайти в тему, как уже "поддостало"... Успели,с первого поста читаю. Поддостало,потому как это не первый случай и каждый раз автомобили,холодильники.. .Slautina пишет: Предложите что-то более радикальное, все примут к сведению и демагогию разводить перестанут. Могла бы предложить, уже бы предложила. Не вижу,что конкретно действующего тут хоть кто-то предложил,а ветка растет,уже не ветка, а целое дерево.
Tiger: Happyfrant пишет: Тань, почему, когда продавать-так за деньги ( и себестоимость посчитают,и свою прибыль),а как вопрос о КАЧЕСТВЕ встает - сразу о любви вспоминают... А я не про любовь. А про то,что щенки - существа живые. В них новую деталь не вставишь. Поэтому должен быть определен порядок решения подобных вопросов,чтобы огородов не городить по всем форумам. Про суды все понятно (вернее вообще не понятно,как это решить через суд),но я считаю,что кинологические организации должны больше внимания проявлять как к этим проблемам,так и к другим. А писанина на форуме "Маня плохая, а Таня хорошая" с одной стороны и "Таня плохая, Маня хорошая" с другой - неконструктивна и абсолютно бесполезна.
Elwirabulls: Кетлин, не нужно иметь дело с пятилетними... Если у вас есть доказательства, обращайтесь в суд Пусть суд решает, кто, кому и сколько должен... Не ищите себе адвокатов на форумах Украины и России... Тем более, ни где вы их не нашли... Нашли только на этом форуме.... Да и то каких ... Слаутина (Ваня, Тузик) - не для кого не секрет, давно и "сильно любит" kennel House Taddy... Любые проблемы в этом питомнике - для неё в радость... Chameleon - ваш "бесплатный" консультант и переводчик... На российских форумах, Кетлин, вас забанили, на известном украинском породном форуме, вы уже, близки к тому: Нет смысла делить тему, а вот закрывать ее пора... А ссылки все эти не просто так...Как можно верить человеку, в данном случае Кетлин, если у нее самой репутация с душком? Никто не защищает Череменцеву - сама наступила в г...но, сама пусть и сандали моет, и разговор не о ней, а о щенке по кличке Ливерпуль, который просто не оправдал надежды покупателя.... складывается мнение, что от щенка не просто избавляются, а еще и заработать на нем хотят - для покупки другого щенка - для шоу и для племенной работы. Только вот нет никаких гарантий, что следующий щенок Кетлин устроит ее по всем параметрам, и что через полгода мы не будем читать ее слезные письма, что ее обманули, и что у щенка, например, нет дисплазии... То что Кетлин помогает кто-то с Украины - факт неоспоримый! Слишком ловко она прошлась по породным форумам (кроме "френча") и плюс форум КСУ. И помощник Кетлин не жаждующий справедливости гражданин, а просто недруг Череменцевой, а тут такой повод! Кетлин и украинский "друг" знакомы и давно и по собакам, вообщем полный тандем! PS. Chameleon, согласно вот этому пункту вашего договора, не дай Бог, случись, какая неприятность с щенком, вы не будите возвращать его стоимость... * Если врожденная проблема существует, Продавец должен быть уведомлен относительно проблемы в пределах 3 рабочих дней лицензированной экспертизы ветеринара. Если причина будет врождена, то Продавец заменит собаку. Собака замены будет иметь ту же самую породу и эквивалентного качества/ценности. А Череменцевой, в отличие от вас, без всяких "договоров", Кетлин была предложена равноценная замена... Совершенно, согласна с Tiger, что эта тема уже "поддастала" многих, ну, кроме "подруг" Череменцевой.... Кетлин написала жалобу в ГУ КСУ, туда же, предоставила свою версию развития событий Череменцева... Кетлин, раз не пришли к консенсусу с Хаус Тадди ни сами , ни с помощью ГУ КСУ, так не пора ли, начать решать спорный вопрос в суде, где и судьи, и адвокаты, лица не заинтересованные?.. А не на кинологических форумах, не рассылкой "писем счастья", владельцам щенков из этого питомника и владельцам европейский питомников, сотрудничающих с Хаус Тадди...
Chameleon: Elwirabulls пишет: Да и то каких ... Каких Эльвира? Вот в вас базарный дух бурлит, и тема вроде устаканилась, и всем всё понятно, и недруги ваши не развивают, но вам же неймётся, всё равно выползли что бы продолжить и добавить грязи в свою и наши жизни, теперь на личности надо перевести и оскорбления, ваша волна собственно говоря... что я удивляюсь то... Elwirabulls пишет: На российских форумах, Кетлин, вас забанили, на известном украинском породном форуме, вы уже, близки к тому: Ну это вообще россиянам дела нет до этого, всё естественно, если бы речь о российском питомнике, а так. А что касается Украины, так смею напомнить, что именно вы эту тему и разжигаете. Плюс вы теперь у нас нынче за админа??? Elwirabulls пишет: PS. Chameleon, согласно вот этому пункту вашего договора, не дай Бог, случись, какая неприятность с щенком, вы не будите возвращать его стоимость... Когда у нас была беда, мы не только вернули полную стоимость 2 собак (с отгрузкой), мы их забрали от покупателя и за наш счёт была отгрузка при возврате по Америке также. И нам достаточно было фото, которые мы увидели. Собаки мягко говоря выглядели несчастными. Да, мы приняли решение не давать в такой дом замены. Думаю имели полное право. Собственно говоря, спросите у своей подруги, она знает об этом случае, поскольку писала мне письмо благодарности, за то что я опозорила Украину продав 2 больные собаки. И что я позор всей кинологии - подобным поступком, правда она не знала, что на тот момент, собаки наши были уже в любящем доме, играли на лужайке, и радовались жизни. И их судьбу мы устроили, и не бросили в доме, которому они стали ни в радость. Собаки были проданы без контракта, это так, к слову. Так что нам то и контракт не нужен. У нас с совестью всё ОК, и отношением к нашим собакам также, о остальном даже говорить с вами бессмысленно. Elwirabulls пишет: А Череменцевой, в отличие от вас, без всяких "договоров", Кетлин была предложена равноценная замена... У меня складывается ощущение просто физически деградации. Вы о чём сейчас сказали??? Предложение продать Ливерпуля за полторы тысячи и прислать деньги дополнительно к 1600 долларам - это есть равноценно??? Потратьте же время прочесть переписку! Если продавец не даёт выбор при замене - верните деньги. Elwirabulls пишет: Совершенно, согласна с Tiger, что эта тема уже "поддастала" многих, ну, кроме "подруг" Череменцевой.... Что ж вы раздуваете то - если согластны то??? Странное проявление интузиазма, припечалились что тема притихла и сюда. Взбодрили всех. Сижу тут с вами трачу своё личное время на ваши посты. Elwirabulls пишет: Кетлин, раз не пришли к консенсусу с Хаус Тадди ни сами , ни с помощью ГУ КСУ, так не пора ли, начать решать спорный вопрос в суде, где и судьи, и адвокаты, лица не заинтересованные?.. А не на кинологических форумах, не рассылкой "писем счастья", владельцам щенков из этого питомника и владельцам европейский питомников, сотрудничающих с Хаус Тадди... А вы и за ГУ КСУ у нас? Выдайте решение пожалуйста, интересно. Относительно писем счастья. Прошу Кетлин показать письма которые были присланы ей от заводчиков, которые им пришли от Татьяны. Вы же эти письма подразумевали? Танина рассылка? Я верно вас поняла? Сотрудничество? покупать собак по 3000 на коленях - я процитировала, без права выбора - это у нас теперь называеться сотрудничество??? Да какое к нам отношение то будет? Как к помойке... Печаль да и только...И вы этим ещё и гордитесь... Да как же так возможно себя не уважать, что бы - цитирую - на коленях - отдать деньги без права выбора? а потом в переписке писать другим что и собаки не такие как хотелось и одна больна вовсе, и не ответили мне ничего звёздные родители. (В начале форума это письмо) А которая то с тех двоих больна? Которая в Украине осталась для племенного разведения, и факт её болезни не смущает заводчика (я о Анук, которая была покрыта не смотря ни на что) или болен Олли? Но продан в питомник в другую страну как мальчик для программы разведения? И это тоже не смутило продать его, а в Колумбии ни сном ни духом о его болезни то...и никто не предупредил ни о чём, человек имеет надежды....
Дорогое удовольствие: Elwirabulls пишет: Если у вас есть доказательства, обращайтесь в суд Пусть суд решает, кто, кому и сколько должен.. Предложение обращаться суд - звучит как издевка. Попробуйтье посчитать, ВО СКОЛЬКО это обойдется? -Составить исковое заявление - американские адвокаты очень недешево ценят свои мозги, легализовать заявление в Министерстве юстиции. -Лететь сюда самой, или найти в Украине представителя или прислать американского адвоката ( доверенность тоже недешевая, легализуется, регистируется в Едином рестре в Украине. - Заплатить госпошлину. -Пожить в Украине несколько месяцев или слетать несколько раз ( я знаю, что в суде по месту регистрации ответчика некомплект судей, и дело будет слушаться дооолго). На эти деньги можно купить десяток здоровых Ливерпулей. Именно поэтому, импортный щенок ( даже с контрактом) - очень большой риск. Покупая собак за границей, я прекрасно понимаю, что в суд обращаться не буду, и рассчитываю только на порядочность заводчика. А не сложиться - ну будет у меня на диване ( дай Бог, чтобы хоть здоровая) собачка за весьма приличные деньги. Поэтому, и заводчица так спокойна - никто не будет связываться с судом...
Chameleon: Tiger пишет: Могла бы предложить, уже бы предложила. Не вижу,что конкретно действующего тут хоть кто-то предложил,а ветка растет,уже не ветка, а целое дерево. Tiger вы правы. Нужны предложения. Предлагаю скинуться и забрать Ливерпуля в Украину, его возвращение оформить на организацию (юридическое лицо), я думаю нам не откажут. И найти малышу любящий дом. Родословную онулировать официально. Кастрировать смысла не вижу, при таком диагнозе его дни сочтены. Я согластна материально учавствовать. В память о Санате. Только не надо писать, что он не сирота и у него есть мама. Мамы нет. Малыша оставили и к нему безучастны.
Elwirabulls: Chameleon пишет: Я согластна материально учавствовать. В память о Санате. В память о Сонате, повязанной "любящей мамочкой" Chameleon, до того, как она достигла "продуктивного возраста"?... Всё это читать, давно уже не интересно, а теперь и противно... Дорогое удовольствие, всё что Вы написали знаю и понимаю - судебный процесс возможен, но мало реален... Но, тогда может быть нужно крупнейшим кинологическим организациям Мира, у которых есть договор о взаимном сотрудничестве, разработать механизм решения подобных конфликтных вопросов... Такие конфликты, с завидным постоянством, возникают в кинологии, у нас в стране и за рубежом... При этом ни продавец, ни покупатель, не могут быть уверенны, что в случае возникновения взаимных претензий, эти претензии могут быть удовлетворены, в соответствии с общепринятыми в кинологических организациях "законами/правилами"... Т.к. не хочется "завтра" оказаться на месте ни Кетлин, ни Хаус Тадди... Очень хочу что бы Кетлин и Татьяна, пришли к общему знаменателю... И поменьше бы оглядывались на тех "породников", кто сейчас "толкает в спину"... Ну, вываляете вы друг друга в го..., по самое не могу, только им на радость и на развлечение....
Дорогое удовольствие: Chameleon пишет: Предлагаю скинуться и забрать Ливерпуля в Украину Ну, не самый лучшший выход для собачки с больным сердцем. Очень тяжелый перелет + разница во времени + тяжелая погода. Elwirabulls пишет: крупнейшим кинологическим организациям Мира, у которых есть договор о взаимном сотрудничестве, разработать механизм решения подобных конфликтных вопросов... Общественные организации не могут решать финансовые споры. Могут только исключить нарушителя пунктов Устава. Я рекомендую клиентам в договоре прописывыать, что, в случае выясления тяжелых наследственных заболеваний, подтвержденных обследованием, - заводчик возвращает покупателю стоимость собаки. Таким образом - он защищает и себя тоже, чтобы не компенсировать затраты на лечение ( возможности у людей разные, кто-то будет на частном самолете собаку на уколы в Швейцарию возить), и это тоже подлежит компенсации по закону. В случае продажи некачественной вещи, суд обычно становится на сторону покупателя.
Chameleon: Elwirabulls пишет: В память о Сонате, повязанной "любящей мамочкой" Chameleon, до того, как она достигла "продуктивного возраста"?... как вам горько не найти чтото интереснее в моём грязном белье... миллионный раз одно и тоже. следите за подругой, там не редкое явление до того, как достигла "продуктивного возраста". Клички перечислить? Да вы всё знаете. А ваши бульдоги что? вы как любящая мамочка с ними поступаете? Elwirabulls пишет: Но, тогда может быть нужно крупнейшим кинологическим организациям Мира, у которых есть договор о взаимном сотрудничестве, разработать механизм решения подобных конфликтных вопросов... а пока этих разработок нет можно лохотронить всех кого повезёт. Elwirabulls пишет: Очень хочу что бы Кетлин и Татьяна, пришли к общему знаменателю... И поменьше бы оглядывались на тех "породников", кто сейчас "толкает в спину"... Ну, вываляете вы друг друга в го..., по самое не могу, только им на радость и на развлечение.... Только больной головой человек узрит в этом радость. Относительно ваших желаний, они не сбудутся, это очевидно. Чем продолжать бесполезные пререкания, предлагаю учавствовать в откупе щенка. Дорогое удовольствие пишет: Ну, не самый лучшший выход для собачки с больным сердцем. Очень тяжелый перелет + разница во времени + тяжелая погода. Возможно Вы правы, хорошо, давайте его откупим и найдём ему дом в Америке. Даже лучше. Нет риска для малыша и сэкономим на отправке домой. Можно и так. И закончиться эта эпопея. Щенка то всё равно вины нет никакой.
Slautina: Мдаааа……Стоило мне на несколько часов оставить форум, как тут беда прямо….. Elwirabulls пишет: Слаутина (Ваня, Тузик) - не для кого не секрет, давно и "сильно любит" kennel House Taddy... Elwirabulls что это Вы так низёхонько пошли? Агония?...Ай-яй-яй, поберечь себя нужно в жару такую-то…. Вы хотите сказать, что я не поделила место с Хаус Тадди на страницах Паппифайндов и Паппибазаров, коими и Вы не брезгуете? Поверьте, эти собачьи «барабашовки» не вызывают у меня слюнотечения и душевного трепета.. Ну а если отвлечься от глобального уровня и перейти на более приземленный, знаете, Elwirabulls , какой первый вопрос задают мне люди , если просто, методом тыка по списку звонят и попадают ко мне? Они спрашивают не о наличии и стоимости щенков или возможности вязок. Почему-то очень осторожно, с явной опаской в голосе так это сразу тихонько интересуются:»А Вас случайно не Таня зовут?»…..Кто-то здесь все это назвал пиаром… ,Elwirabulls , не хотелось мне засорять тему, но не удержалась. Можно поинтересоваться у Вас, не из вредности моей, а из простого любопытства?На вашем сайте висит замечательный щенок такого необычного окраса, который(окрас), мягко говоря, не особо приветствуется кинологической организацией, под флагом которой Вы выступаете. http://elwirabulls.narod.ru/puppy.htm На породном форуме, известном многим любителям англичан, Вы пишите, что этот щенок остается в питомнике. Без сомнения, на многих породных и не породных форумах Вы зарекомендовали себя как сторонник глубоких моральных устоев и борец с любыми проявлениями правового нигилизма. В силу вышесказанного, следует понимать, что Вы оформите надлежащим образом весь помет в местном отделении, по достижении малышом оптимального возраста кастрируете его и будете неустанно о нем заботиться до скончания дней, что будет вполне логично и гуманно.. Или же принцип «себе – все, остальным – закон» все же возьмет свое, и из-под Вашего крыла скоро начнет вылетать примерно такая красота? http://www.puppyfind.com/view_photo/?breed_id=31&list_id=050ebkd8o7&img_id=34s48ac0qy6&back=%2Ffor_sale%2F%3Fbreed_id%3D31%26country%3D%26state%3D%26page%3D73%26order_by%3Drand%26back%3D%252Fbrowse%252F%253Fstr%253De%2526page%253D1&sid=99683ac36c0689f4db28b72368c6ad7 цитата с форума..... Re: Питомник "Elwirabulls" Elwirabulls Вт июл 27, 2010 18:43:29 Еленка писал(а): Бум надеяться , что ему найдутся хорошие родители на Украине Лена, а шо я в качестве родителя Будулайки, ГлаМурки и Кавалера ни как не гожусь?.... Ирина_Адольф писал(а): Очень жаль , что такой генофонд покидает нашу Родину ... Ну, нашей Родине на генофонд, любой, по большому счёту наср... Главное, что у меня-то остаются, неплохие детки... Вот буду подращивать, смотреть угадала или не угадала, шо оставлять... конец цитаты. Я все же оптимист, и, надеюсь, здесь Вы не разделите точку зрения нашей необьятной Отчизны. Ну а если у Вас все-таки возникла потребность наехать и на меня, я предлагаю несколько тем.Например, я не молюсь в церкви, на политическом ринге поддерживаю оппозицию, разделяю некоторые националистические взгляды, могу побаловаться малецифистикой и еще мой дедушка не был на фронте. Для начала, думаю, хватит.. А на сэкономленное на поиск скелетов в моем гардеробе время и силы займетесь семьей и питомцами. Как освоите предложенное – маякните, я что-нить еще подберу, а то уж больно недосуг ночевать на форуме. Удачи!
красавица и чудовище: Бог мой...если бы я была в праве выложить малую толику информации по состоянию бульдогов,которые прибыли в Севастополь из Днепра .Замолчите ,будь ласка,все кто торгует оптом.А торгуют практически многие из фигурантов.Торгуете....торгуйте.У всех свои скелеты,как написала одна из "праведниц".Надоело слышать праведный гнев.Просто мечта,чтобы порода Бульдог стала не популярной.Может перестали бы использовать собак.
Chameleon: красавица и чудовище пишет: Может перестали бы использовать собак. используют не только бульдогов, я так полагаю, для любви достаточно 1 - 2 собаки, всё что больше, в любой породе, очевидно зачем... это я ни в защиту опта конечно, а по теме эксплуатации в принципе. Классный фильм есть... документалка, сняли американцы, посмотрите... если сможете Земляне , сорри за отступление. красавица и чудовище пишет: Бог мой...если бы я была в праве выложить малую толику информации по состоянию бульдогов,которые прибыли в Севастополь из Днепра Ну что Вы... в Днепре опта нет...доказательство - на сайте помёты фото по одному - наши щенки за границей... ни имени хозяина, ни координат, ни отзыва...Ещё и на форуме в открытую без зазрения совести об этом разговор. Что такого-то? Подумаешь...это на Кетлин можно лить клевету, что она этим занимаеться, а над Днепром парят лебеди белые... отрывок с форума Re: Питомник "Elwirabulls" Elwirabulls Вт июл 27, 2010 16:22:55 Alenushka писал(а): Как у них с обретением хозяев дела? Фролова Аня писал(а): ... самых лучших пап и мам им В Украине хозяев деткам, к сожалению, не нашлось... Потенциальные украинские покупатели говорят, шо цена 600-800 амЭриканских $ - цэ космос Elwirabulls General Brave Heart (Генерал Храброе сердце), Elwirabulls Glorious Guardman (Великолепный Гвардеец), Elwirabulls Golden Favourit (Золотой Фаворит), Elwirabulls Gently Lady (Нежная Леди) клеймятся и улетают даааалеко за пределы Украины, их уже ждут мамы-папы... Конечно ждут. 4 единовременно. Эльвира, можете пожалуйста сегодня, разместить координаты 4 владельцев - будущих пап и мам? Вы оскорбляли этим Кетлин. Адрес петс магазина конечно не нужно вывешивать. Что же относительно щенка? Никто не хочет поддержать его откуп? Так много говорили о любви к животным и именно к этому щенку... нахожу своё предложение вполне нормальным, как бы то ни было, но щенок с Украины...
наташкахалк: Прочитав все ваши разборки и поливания грязью друг друга скажу только одно ,мне абсолютно разонравилась порода французкий бульдог!!Если раньше у меня вызывали умиление мягкие плюшевые создания,то исходя из ваших речей девчонки это не красивые собаки,а сплошные калеки и больные всякими генетическими заболеваниями несчастные существа,которых оптом распихивают по всем возможным странам!!Нельзя так !Вы отошли от начальной темы и поливаете друг друга грязью,а щенка маленького плюшевого все забыли,вам интересны только ваши амбицийй,ваши заслуги!!Перестаньте ругаться,лучше все вместе подумайте, как лучше доставить щенка в Украину!!
Elwirabulls: Chameleon, вы смешны до потери пульса... Используют не только бульдогов, Нет, у меня ТОЛЬКО БУЛЬДОГИ...., и одна дворняжка - остановочная подобранка ...так полагаю, для любви достаточно 1 - 2 собаки Ну, "любви" бывает не достаточно и для одной собаки... В питомнике могу достойно содержать10, максимум 13 собак, на сегодняшний день 11. Пересчитывать Будем?... Chameleon, а у вас , наверное для большой и светлой любви один француз и одна кавказская овчарка?... Ну что Вы... в Днепре опта нет. Был, сейчас нет..... По этой причине, многие питомники в Днепре уже перестали существовать или на грани того... доказательство - на сайте помёты фото по одному Вы бы ночью не поленились и зашли в раздел "новости", через неделю, после рождения щенков, вывешиваю информацию о помёте, где указываю количество, пол, родителей щенков.. Бывает так, что рождается один щенок... Бывает больше... - наши щенки за границей... ни имени хозяина, ни координат, ни отзыва... Есть такой раздел "Наши дети заграницей"...Согласна, в нём информации немного...Хотя с некоторыми хозяевами общаюсь по эл.почте, в гостевой на сайте, в породном форуме... Рекомендую посетить раздел "Наши дети", там информации больше, там же есть и однопомётники заграничных щенков... Да, и на форуме, на который вас отправила Слаутина, около десятка тем с собаками моего разведения ни имени хозяина, ни координат, ни отзыва. Это вы о своём сайте?... Ещё и на форуме в открытую без зазрения совести об этом разговор. Да, в открытую....Не скрывала и не скрываю, что продаю щенков за 600-800$ в Украине и за границу. Chameleon, совестливая вы наша, а своих щенков рождённых от 1-2 собак, всех из любви, себе оставляете или бЭзвозмЭздно отдаёте в любящие руки Конечно ждут. 4 единовременно. Да, ждут...И летят 4 единовременно, так удобно мне (что б не мотаться 4 раза в Борисполь, это выгодно и покупателям) Chameleon, так ваши ж вроде тоже не по одному летают Вы оскорбляли этим Кетлин. Яяяя, оскорбляла Кетлин?...Это в котором месте?... Вопросы ей задавала, это да... Ну, так вы мне вроде, как больше задали, и я заметьте, любезно удовлетворила ваше любопытство ... Кстати, Chameleon, большое спасибо за пиар темы моего питомника на породном форуме и за увеличение посещаемости моего сайта гражданами Украины
Ирина: Chameleon пишет: посмотрите... если сможете Земляне , сорри за отступление. Это просто невозможно смотреть, несмотря на просьбу автора фильма.
Мilena: фильм трудно смотреть но задумываешся о многом!
Elwirabulls: Слаутина, на ваш пост отвечаю здесь, http://uaksu.forum24.ru/?1-13-0-00000245-000-0-0-1279141896 т.к. тут, он не по теме… А то, Кетлин замучается переводить (или ей замучаются переводить), о чем мы «мило» с вами щебечем… Тем более, к ней ВСЁ ЭТО не имеет никакого отношения…
Chameleon: Elwirabulls пишет: Chameleon, вы смешны до потери пульса... То он у вас потерян? Напрягитесь сообразить, речь о собаках была в принципе, но мания величия заставляет вас всё принять на свой счёт. Elwirabulls пишет: Chameleon, а у вас , наверное для большой и светлой любви один француз и одна кавказская овчарка?... Это так же к первому посту относилось. Я вас искренне прошу сосредотачиваться когда читаете. Нет, у меня ни 2 собаки. Elwirabulls пишет: Вы бы ночью не поленились и зашли в раздел "новости", через неделю, после рождения щенков, вывешиваю информацию о помёте, где указываю количество, пол, родителей щенков.. Бывает так, что рождается один щенок... Бывает больше... Я ни об этой информации не изворачивайтесь. Щенки которые проданы. Кроме того что они в USA, больше никакой инфы. Мне безразлично сколько у вас рождается. Дай Бог вашим собакам здоровья, это к делу не относиться. Как и многое другое. Elwirabulls пишет: а, в открытую....Не скрывала и не скрываю, что продаю щенков за 600-800$ в Украине и за границу. Chameleon, совестливая вы наша, а своих щенков рождённых от 1-2 собак, всех из любви, себе оставляете или бЭзвозмЭздно отдаёте в любящие руки Дело ни в деньгах а в том что 4 одновременно это оптовая отправка. Я не ваша, Эльвира, умерьте пыл. Да, я могу и подарить. Это никому не секрет. Могу себе позволить подарки подобные. Главное чтобы дом был любящий. Мне Бог достаточно даёт, я благодарна. Elwirabulls пишет: Chameleon, так ваши ж вроде тоже не по одному летают Мои летают по одному. Elwirabulls пишет: Кстати, Chameleon, большое спасибо за пиар Не стоит благодарности. Пиарьтесь на здоровье. У каждого свои цели посещения этой ветки.
Мilena: Chameleon извените пожалуста но это всё явно не мои посты и цытаты вами вставлени не мои
Chameleon: наташкахалк пишет: Если раньше у меня вызывали умиление мягкие плюшевые создания,то исходя из ваших речей девчонки это не красивые собаки,а сплошные калеки и больные всякими генетическими заболеваниями несчастные существа,которых оптом распихивают по всем возможным странам!!Нельзя так !Вы отошли от начальной темы и поливаете друг друга грязью,а щенка маленького плюшевого все забыли,вам интересны только ваши амбицийй,ваши заслуги!!Перестаньте ругаться,лучше все вместе подумайте, как лучше доставить щенка в Украину!! Зачем Вы так. Никто не говорит что это сплошные калеки. Но тема именно о больном щенке была открыта. Так нельзя действительно... но как по другому? Верно игнорировать. Не стоило и ввязываться и так бы и промолчала и пусть бы дальше всё по тихому прошло. Да нет как Наталья забрать его... вопрос - кто оплатит дорогу? А его стоимость? Хотя может КСУ решением обяжет отреагировать завочика. Кто знает. Милена, Ирина это-реальность.
Chameleon: Мilena пишет: Chameleon извените пожалуста но это всё явно не мои посты и цытаты вами вставлени не мои Простите, я всё исправила.
Альтес: Девочки, раз уж тема о щенке, так и говорите о нём. Просто читать противно, как вы "кости перемываете" друг другу. Да остановитесь наконец. Нажмите на тормоза. Есть же какой-то предел вседозволенности, есть понятие этика, культура и т.д. Ведь в жизни все нормальные люди. Почему же здесь такое позволяете себе по отношению друг к другу?
Дорогое удовольствие: Chameleon пишет: может КСУ решением обяжет отреагировать завочика. КСУ - общественная организация. Она не может заставить вернуть деньги. Chameleon пишет: я так полагаю, для любви достаточно 1 - 2 собаки А для племенной работы? НЕ на опт, а потому что именно эти крови нужны в питомнике? А старички? А собаки, по состоянию здоровья, не используемые в разведении, но все так же любимые? Закрыть питомник, чтобы не было много живности, или избавиться от "балласта" ? Chameleon пишет: Никто не хочет поддержать его откуп? Так много говорили о любви к животным и именно к этому щенку... нахожу своё предложение вполне нормальным, как бы то ни было, но щенок с Украины А давайте соберем деньги на откуп ВСЕХ некачественных украинских щенков ? А их много наплодили, особоенно в модных породах. Пусть наши дети и собаки сидят голодные а заводчики брака радуются, что нашлись добрые тети, котрые несут ответственность вместо них... И дальше безнаказанно плодят и продают непонятно что... Я гоотова отвечать своими деньгами, если больной щенок ( не дай Бог) родится в моем доме. Но за чужую тетю? Увольте...
Chameleon: Альтес пишет: Девочки, раз уж тема о щенке, так и говорите о нём. Просто читать противно, как вы "кости перемываете" друг другу. Да остановитесь наконец. Нажмите на тормоза. Есть же какой-то предел вседозволенности, есть понятие этика, культура и т.д. Ведь в жизни все нормальные люди. Почему же здесь такое позволяете себе по отношению друг к другу? Всё верно. С благодарностью к наташкахалк и Альтес . Хоть ктото поставил точку . Кроме деградации и позора - ничего нет.
Chameleon: Дорогое удовольствие пишет: КСУ - общественная организация. Она не может заставить вернуть деньги. Верно, но может повлиять на решение, поскольку племенное положение обязывает нести ответственность. Дорогое удовольствие пишет: А для племенной работы? НЕ на опт, а потому что именно эти крови нужны в питомнике? А старички? А собаки, по состоянию здоровья, не используемые в разведении, но все так же любимые? Закрыть питомник, чтобы не было много живности, или избавиться от "балласта" ? Конечно нет Но именно работы. Это уже работа а не просто одна собака в семье для любви. Дорогое удовольствие пишет: А давайте соберем деньги на откуп ВСЕХ некачественных украинских щенков ? А их много наплодили, особоенно в модных породах. Пусть наши дети и собаки сидят голодные а заводчики брака радуются, что нашлись добрые тети, котрые несут ответственность вместо них... И дальше безнаказанно плодят и продают непонятно что... Я гоотова отвечать своими деньгами, если больной щенок ( не дай Бог) родится в моем доме. Но за чужую тетю? Увольте... Тоже верно. Но чем тогда ему можно помочь. Реально? Чем?
Дорогое удовольствие: Chameleon пишет: племенное положение обязывает нести ответственность. Таким образом любая организация страхуется от претензий покупателей. Дело КСУ - проводить выстаавки и регистрировать породных животных. Партнера для вязки выбирал заводчик, щенков выращивал и продавал - он же. Клуб, хоть и актировал, но тоже не за что не отвечает. Вариант суда - возможен, но в случаен с Кетлин - это сложно и дорого. Остается надеяться на порядочность заводчика.
Slautina: Тема оказалась довольно многогранной., теперь возник старый, как мир, вопрос про опт. Я предлагаю взглянуть на это шире, например, проанализировать рынок французского бульдога в целом у нас в стране. Заранее оговорюсь, я не экономист, поэтому изложу со своей колокольни. Если что не так, - пусть знающие меня поправят. А с колокольни мне видится следующее. Рынок французов у нас грубо можно поделить две части. Одна – стихийное разведение петов, реализация на птичке и через инет (ценовой диапазон, к примеру, у нас в Днепре – от 500 до 1800 украинских). Другая – плановое разведение, рынок которого условно поделен на три сегмента. Первый – внутренний рынок, где цены сориентированы на украинского потребителя. Второй – внешний,. Продажа через инет дилерам или потребителю, цены уже поинтересней.. И, наконец, третий, пока небольшой, - сотрудничество непосредственно с зарубежными питомниками, цены соответствующие.. Смотрим дальше. Опт. Отвлечемся от понятия «морально-аморально», речь сейчас не об этом. Замечу, опт формировался не только из неликвидных щенков от плановых вязок или от результатов «походов налево» тех же плановых собак. И если к таким заводчикам можно было хотя бы попытаться применить рычаги воздействия, как, например, общественное порицание вкупе со штрафными санкциями со стороны организации, то баба Маня с бульдожкой Фросей – явление куда более массовое и довольно таки живучее. Итак, опт на французов существовал себе, оптовики, «санитары леса», подбирали все подчистую и везли за океан, в зоомагазины крупных городов. Наш потребитель, забежав на птичку и увидев там пустые в буквальном смысле слова прилавки, направлялся в клуб, покупал вожделенного ушастика и уже каким-то боком приобщался к этому самому культурному разведению За соответствующую цену. И вот лет пять тому назад опт на украинских французов умер буквально в одночасье. Благодаря опять же таки «порядочности» заводчиков. Представьте себе щенка-инкубатика или только что переболевшего энтеритом, которого заводчик с легким сердцем продает здесь на месте перекупщику. В «лучшем», если можно так выразиться, случае, щенок «завалит» готовую к отгрузке партию. Перекупщик должен разрулить ситуацию на месте, ибо останется без работы. В худшем (если болезнь не дала о себе знать до отгрузки) для хозяина американского зоомаркета начинается настоящий Армагеддон – гибель животных, полная дезинфекция помещений, штрафы, колоссальные убытки и пошатнувшаяся репутация. Что имеем сегодня? Некрасивая ситуация со щенком в сегменте внешнего рынка. Мне с большим трудом верится, что она устаканится сама по себе и не будет иметь место резонанс в мировых собачьих кругах. Не успели мы толком выйти со своим предложением на следующий уровень, как рискуем и там попасть в игнор. И хорошо бы, чтоб вся эта возня не отразилась на партнерстве питомников. Как говорят, а вдруг? Итак, из рыночной системы выпало два звена. Птичка ломится от щенков, продавать заграницу – зась! Работай на внутренний рынок, по соответствующим ценам. И захотелось кому улучшить крови, повязать хотя бы в Москве - готовь за вязку кровные 800евро плюс проезд-проживание. Покупатель сойдется на кризисных 600 американских, да понесет его нелегкая на птичку цены сравнить (ну любят покупатели это дело). А тут баба Маня услужливо распахнет перед ним авоську с Фросиным пометом по 600 рідненьких. Задумается заводчик, любовь к породе хорошо, но кушать хочется. И забьет не только на Москву, - в соседний город вязать не поедет. Я не ностальгирую по временам оптовиков. Возможно, что-то утрирую Просто я к тому, что в любой системе, в том числе и рыночной все очень взаимосвязано Поэтому в каждом сегменте рынка нужно вести себя порядочно, продал ли ты пета за сто баксів или чемпиона за десять штук, иначе, все, что нарабатывалось годами, можно потерять очень быстро, а осадок останется надолго. Теперь к вам, Elwirabulls. Сходила по ссылочке, большое спасибо. Я уже говорила, что ни коим образом не ставлю под сомнение Вашу на редкость всесторонюю эрудицию. Просто смею добавить, человеку свойственно впадать в искушение. Напомню ситуацию с "кремом" в РКФ. Вроде и не запрещали особо. Клубные верхи стригли купоны направо-налево, успели собрать сливки. А когда из ФЦИ грянул гром - у разбитого корыта остался простой люд с плембраком на руках. Воистину, избави Вас от лукавого... Пы.Сы. цитата Elwirabulls из темы генетики окрасов: До понедельника, можете писать много и интересно…Желательно, по теме этого раздела «Наследование окрасов»… Благодарю Вас, Эльвира за разрешение и приглашение. Вы считаете, что там нам с вами будет уютнее? Я пожалуй тут останусь, ленивая стала, да и остальным участникам дискуссии не с руки скакать. Не побрезгуйте, несите сюда, разберемся
Альтес: Slautina Приятно читать, если человек спокойно пытается проанализировать ситуацию, да ещё и со знанием дела. Это уже конструктив. Такие посты и почитать интересно.
Slautina: Спасибо,Альтес , лишь бы от этого толк был...
Chameleon: Slautina пишет: Спасибо,Альтес , лишь бы от этого толк был... Да нет никакого толку. Сколько времени прошло, и никаких изменений. Ничем не пробили, ни доказательством заключения профи, ни жалостью к своему щенку бонально. Потому что для заводчика эти деньги оказались более ценные чем репутация и совесть. Mirabella пишет: Учительница первая моя... :) Продолжаю тебя любить, никогда тебя не забуду, и всегда буду рядом :) прямо в точку. Хотя, может я должна быть благодарна о этой "Школе молодого бойца" в лице Хауз Тадди. Зато потом было легче. Дорогое удовольствие пишет: Вариант суда - возможен, но в случаен с Кетлин - это сложно и дорого. Остается надеяться на порядочность заводчика. Тогда ничего не остаётся. Зачем надеятся там, где нет надежды.
наташкахалк: Chameleon пишет: Ничем не пробили, ни доказательством заключения профи, ни жалостью к своему щенкуБесполезно,большинству,так же как и хозяйке уже глубоко наплевать на щенка!!!Темка переросла в грязные разборки!А наши попытки с Альтес достучатся до ЧЕЛОВЕЧНОСТИ ушли в никуда!!!
Альтес: наташкахалк пишет: !А наши попытки с Альтес достучатся до ЧЕЛОВЕЧНОСТИ ушли в никуда!!! Вы знаете, я пытался с юмором попросить людей остановиться. Но у людей "тормоза" полностью отсутствуют. Хотелось, чтобы и админ обращал на это внимание. Просто невозможно терпеть это безобразие на форуме Кинологического Союза Украины!
Chameleon: Альтес пишет: И не спать вредно. Девочки, вы хоть ночью отдыхайте, а днём , с утра , снова в бой! Ужас... Детям подсосным режим соблюдаем кормления. Ночью, днём без разницы. А у вас всё бои на уме. Альтес пишет: Вы знаете, я пытался с юмором попросить людей остановиться. Но у людей "тормоза" полностью отсутствуют. Хотелось, чтобы и админ обращал на это внимание. Просто невозможно терпеть это безобразие на форуме Кинологического Союза Украины! Этот тон по Вашему был просто юморной? Я расценила это как оскорбление Светланы. И не по мужски вовсе. Альтес пишет: Я представил эту бедную Свету.... Бежать впереди паровоза и на ходу свистеть.... Да уж... Значит наша болтовня - которую кстати, тот кому противно, никто не заставляет заходить сюда и читать - без тормоза, а по СУТИ вопроса Вы не говорили, что это безобразие. Знаете Альтес, Вам как мужчине известно, что слова остаются словами, но поступки, они говорят обо всём. Тема с которой всё началась - поступок. Всё же. Относительно тормозов, и о чём мы тут говорили - просто не преукрашивал никто. Всё называют своими именами. Правда она никому не нравится. Потому что правда НЕ красивая. наташкахалк пишет: Бесполезно,большинству,так же как и хозяйке уже глубоко наплевать на щенка!!!Темка переросла в грязные разборки!А наши попытки с Альтес достучатся до ЧЕЛОВЕЧНОСТИ ушли в никуда!!! Лично Ваши попытки, Наталья ушли куда нужно. Я тут как раз перед Вашим постом хотела инфо вывесить на всеобщее... но потом...да Вы правы. НО. Первое - для Вас это не актуально, Второе не пачкайтесь тут с нами... потому как Вас не коснулось, и слава Богу. Конечно можно просить админа прикрыть тему, и спрятать в архив по глубже. Но что будет спрятано? Наши эмоции или суть вопроса? Вы же взрослые люди, и понимаете, что только 2 пути - первый ввязаться, испачкаться, но может достучаться хоть до кого, второй - сидеть тихо, гордо и независимо, пусть лохотронят дальше...а молчание, я лично расцениваю как знак согласия. Я не согластна, что бы люди покупали за свои деньги себе проблемы. Это как в пословице - голодный сытому не товарищ. Вы не были на месте Кетлин, можете себе позволить красивые слова о человечности. А о какой человечности Вы говорили, Наталья??? Мы тут бесчеловечные разговоры вели о человечном поступке заводчика? Хорошо. Давайте будем человечными. Все дружно промолчим. А тех кто был наивен поверить заводчикам, ну что же...судьба у них такая...карма плохая. НО. Зато мы все будем чисты как слеза. А главное - всё будет кра-си-во.
Альтес: Chameleon Остановитесь Вы, наконец, ради Бога! Неужели Вам не стыдно! Хотите оскорблять друг друга пишите в ЛС. Этот ресурс Кинологического Союза, этот беспредел и хамство просто не должно иметь здесь места. Совесть должна быть, наконец-то.
Katrusya: Альтес пишет: Совесть должна быть, наконец-то. Конечо должна быть!!! К ней и взывается!!! Да, грязно; да, не касаемо сути темы; да, для многих ненужно... Но пока это единственная тема,касаемая проблем в породе французский бульдог.
Вальс Цветов: Katrusya пишет: Но пока это единственная тема,касаемая проблем в породе французский бульдог. Почему? У вас в породе несколько серьезных ресурсов, на одном из них даже Р. Хомасуридзе (топ-эксперт) весьма активный участник, в свое время с удовольствием перечитала ветки с его участием. А по-поводу конфликта, так он перетек в официальное русло, и вероятно очень скоро Кэтлин получит официальный ответ от КСУ.
Chameleon: Slautina пишет: Кстати, почему бы ей, наконец, не выйти на форум? Уже десятки страниц исписано, а заводчик Ливерпуля является сюда подобно тени отца Гамлета под личиной гостя, сунув дело доверенному лицу. Тема о больном щенке разрослась подобно раковой опухоли с метастазами, хотя эту опухоль можно было вылечить консервативно. Всё ждала это чудО произойдёт и заводчик придёт и скажет, что мол всё с Кэтлин решили, конфликт исчерпан, малыш в любящем доме, честь питомника Украины возобновлена. да только видать чудес не бывает...
Slautina: Уважаемый Админ форума! Вы совершено к месту выделили в отдельную ветку вопросы, связанные с английским бульдогом. В эту тему попал мой пост относительно французов. С Вашего позволения, я верну его в эту тему, ибо форумчане цитируют, но не видят первоисточник. Если Вас смущают отдельные фразы из моего сообщения, - Вы, безусловно в праве их удалить. Надеюсь на Ваше понимание. Эля,что касается Ваших «изысканий» относительно французского бульдога. Не взыщите, здесь я вам даже отвечать не буду. Не стану писать избитую фразу о «продажной девке», а вспомню дедушку Ленина, который говорил: «Теория без практики, это тело без души».Пока Вы будете шпаргалить, мусоля книги уважаемых авторов, я вывалю на вашу мятежную голову не одну сотню килограмм живого веса щенков (прошу прощения за некорректность), своих и чужих, прошедших через мои руки за много-много лет. Вот тогда поговорим, что бывает, а что – нет..Эля, французы – это не Ваш конек. Вы в моих собаках кроме цвЭта ничего не увидели. Вам трудно будет вести со мной дискуссию, постоянно ожидая спасительных мэссиджей от своей уважаемой патронессы типа «куда полезть, чего сказать». Кстати, почему бы ей, наконец, не выйти на форум? Уже десятки страниц исписано, а заводчик Ливерпуля является сюда подобно тени отца Гамлета под личиной гостя, сунув дело доверенному лицу. Тема о больном щенке разрослась подобно раковой опухоли с метастазами, хотя эту опухоль можно было вылечить консервативно. Вас использовали как, извиняюсь, пресловутое изделие номер два, бросив на баррикады и оставили здесь скоморошничать на весь белый свет. Чисто по-человечески, Эля, остановитесь.
darikar: Галя! .Всё абсолютно чётко,и только по существу вопроса.
Slautina: Elwirabulls ВЫ КАТЕГОРИЧЕСКИ МЕНЯ НЕ СЛЫШЫТЕ? Я жду Вас в "английской" теме с объяснениями и требую убрать за собой всю пачкотню, которую Вы развели в параллельных ветках, "вольно" трактуя мои сообщения. И, разумеется, с извинениями, если Вас учили этике...
Kathleen: I'm not sure why the new web site? http://v2.bulldogs.dp.ua/en/news.html
administrator: Kathleen пишет: I'm not sure why the new web site? http://v2.bulldogs.dp.ua/en/news.html Электронный перевод: Я не уверен почему новый вебсайт?
Kathleen: ' Я не уверен , почему новый сайт? http://v2.bulldogs.dp.ua/en/news.html
zigma: ну, типа не работает веб-сайт
administrator: zigma пишет: ну, типа не работает веб-сайт Я поняла по другому, что почему появился НОВЫЙ сайт? А раньше был другой сайт?
БелаяВолчица: человек меняет веб дизайн. Кетлин нашла новую версию но на том же адресе
administrator: БелаяВолчица пишет: человек меняет веб дизайн. Кетлин нашла новую версию но на том же адресе Ясно.
Kathleen: They are not the same OLD http://www.bulldogs.dp.ua NEW http://v2.bulldogs.dp.ua/en/news.html Они не тот же самый СТАРЫЙ http: // www.bulldogs.dp.ua НОВЫЙ http: // v2.bulldogs.dp.ua/en/news.html
GOZIK: хм, я так понимаю, что Kathleen заинтересовало почему на одном сайте питомник под украинским флагом, а на новом уже под российским Вот и мне уже любопытно "v.House Taddy" - это какой страны питомник?
БелаяВолчица: так на обоих дизайнах есть английский флаг..... почему вас не интересует не стал ли питомник английским? а флаг как обычно - это выбор языка
Kathleen: If you say so. Если Вы говорите так. БелаяВолчица пишет:
Chameleon: Какая разница, сути не меняет, под какими флагами лохотронить дальше. Пряча проблемы со здоровьем за титулами и новыми дизайнами.
Slautina: Chameleon пишет: Пряча проблемы со здоровьем за титулами и новыми дизайнами. Конспитаторы..Кстати, ни один щенок из пометов питомника за 2009-2010гг не актировался ни в одном из трех крупнейших клубов Днепропетровска, наделенных всеми полномочиями отделений КСУ. Это как понимать, чай наши ответственные за племработу их щенков осматривать рылом не вышли?
auurumspirit: Осилила с трудом всю тему. Как строронний человек просто хочу сказать до чего все занимающиеся этой породой и учавствующие в этой теме, как наши, так и не наши, выглядят неприглядно, мягко говоря. Одни страстно обрадовались и топят бывших подружек и надеются занять внезапно освободившееся место по оптовым продажам зарубежи, другие валят компромат на первых. Мама дорогая, я тихо офигеваю от оборуток в этом бизнесе. Да все предложения переслать моего щенка в америки я тихо игнорирую, потому что знаю, что там покупают щенков отсюда только базарники, коих у них столько же, сколько и у нас. На месте заводчицы немедленно бы за свой счёт забрала щенка, обследовала бы лично по-новой, вполне возможно щен совершенно здоров окажется. Вся беда идёт того, что племенным разведением слишком много занимается от нищеты, за кусок зелёных готовы поудавливать друг друга. Слёзы льют по умершим собачкам, ужас какое лицемерие. Бедные животные, и за что только собаки любят людей, не понимаю..............
Chameleon: auurumspirit пишет: Да все предложения переслать моего щенка в америки я тихо игнорирую, потому что знаю, что там покупают щенков отсюда только базарники, коих у них столько же, сколько и у нас. Откуда подобная информация? Откуда знаю??? Покупают от нас как питомники, так и просто люди, которые не занимаются разведением, но хотят бульдога хорошего качества. Я Вас удивлю. Бульдоги Украины весьма конкурентноспособны, и достаточно хороши. Щенки идут в любящие дома, где они счастливы и любимы. Иногда выставляются, иногда просто компаньёны. auurumspirit пишет: На месте заводчицы немедленно бы за свой счёт забрала щенка, обследовала бы лично по-новой, вполне возможно щен совершенно здоров окажется. На самом деле, это всё исполнить действительно трудно...а то что щенок здоров при таком результате обследования вовсе маловероятно. auurumspirit пишет: Слёзы льют по умершим собачкам, ужас какое лицемерие. Да, действительно... подумаешь, тоже мне печаль. Умершая собачка. Конечно не льём, так себе, придуриваемся, сколько их ещё в жизни будет тех собачек...
auurumspirit: Из-за таких вот пересыльщиков пачками щенков карго наша страна стоит у Европейских заводчиков в первых пунктах фермерства. Chameleon пишет: Да, действительно... подумаешь, тоже мне печаль. Умершая собачка. Конечно не льём, так себе, придуриваемся, сколько их ещё в жизни будет тех собачек... Гораздо правильнее не гробить своими руками свою собаку и потом не придётся плакать над ней крокодильими слезами на форумах, посыпая голову пеплом "какой я был глюпый, а теперь я умный, а вон тот подлец и дурак меня заставил" поэтому считаю, что вся эта возня тут из-за того, что... auurumspirit пишет: ....страстно обрадовались и топят бывших подружек и надеются занять внезапно освободившееся место по оптовым продажам зарубежи , а совсем не из-за страстной жажды справедливости в отношении не заслужено обиженной американской гражданки.
красавица и чудовище: auurumspirit друзей и врагов у меня в этой породе нет.Но факт продажи больного щенка из этого питомника на моей памяти .Кого топить-то? У нас щенков в Америку купили дважды.За большую цену.Приезжали за ними лично.Мне что посыпать? Да ,смешно продавать голдена в США,но есть породы,которые Штаты завозят не для перепродажи.Хотя порода бульдог у меня вызывает искреннее сочувствие.Их и так люди здоровьем обделили ещё и "раскрутили" на горе собакам.
KLEO'S: auurumspirit пишет: Из-за таких вот пересыльщиков пачками щенков карго наша страна стоит у Европейских заводчиков в первых пунктах фермерства. Ой, интересно стало... Это где Вы такую инфу взяли???? Особенно, если учесть, что щенки из Венгрии намного дешевле, и перевозить их легче - ЕС все-таки_)))) А Вы видели собачьи фермы???? В фильме Земляне очень хорошо показаны... у нас таких даже при плохом содержании не видела... и слава Богу. Моя подруга щенков тоже отправляла в Америку вместе, чтобы дешевле было и удобнее покупателям - собаки уже титулы имеют и много))) у новых хозяев. Не всех на опт отправляют, тем более, что и опт уже давно с французов ушел... есть более коммерческие породы...пик моды давно прошел. И Слава Богу, что мои шнауцеры - далеко не модная порода... Кстати, что там с Ливерпулем? Никто не слышал?
auurumspirit: красавица и чудовище , многие заводчики продают своих щенков в разные страны, всех под гребёнку не собираюсь стричь, это правильная и нормальная практика обмена и разведения. Если идёт поток пачками лично для меня это уже другое дело. А вообще я просто высказала своё мнение от темы. Уверена, что разбирать такие вопросы нужно только лично, возможно с привлечением управления КСУ, но не на форумах, тем более на всех возможных сразу. Посмотрите что получилось, началось с одних людей , а вымарались все кто вступил в полемику. И не потому что плохие люди, а просто потому, что заводчики все поголовно имеют дело с живыми существами и у всех есть проблемы и проколы. Но оставаться при этом людьми и не опускаться до базарной ругани нужно всегда. Иначе это вредит всем вместе и каждому в отдельности.
GOZIK: auurumspirit пишет: Из-за таких вот пересыльщиков пачками щенков карго наша страна стоит у Европейских заводчиков в первых пунктах фермерства. Не скажу за ВСЕ страны Евросоюза, но для Италии ( в коей нахожусь) первенство оптовых поставок уже давно и бессменно отдано Венгрии ( хотя я более чем уверенна, что и там очень много порядочных и любящих свою породу заводчиков).
красавица и чудовище: auurumspirit ,а Вы знаете...форум огромная сила.То, что не в состоянии порой решиться на уровне руководства,вполне решаемо с помощью форума.Я свидетель тому.И деньги при мне отдавались и собаки обменивались.И только благодаря форуму.Просто слов благодарности ему не все высказали
auurumspirit: Ладно, проехали, у нас всё отлично и всё прекрасно..........как всегда.
Вальс Цветов: auurumspirit Соглашусь с Вами практически во всем!!! auurumspirit пишет: Ладно, проехали, у нас всё отлично и всё прекрасно..........как всегда. Особенно с культурой общения....
Chameleon: auurumspirit пишет: Из-за таких вот пересыльщиков пачками щенков карго наша страна стоит у Европейских заводчиков в первых пунктах фермерства. Каких таких? Что Вы обобщаете? Вы как взрослый человек, должны нести ответственность за свои слова. А не ляпать что ни попадя. Европа от нас покупает так же. Собаки Украины хороши, так или иначе. auurumspirit пишет: Гораздо правильнее не гробить своими руками свою собаку и потом не придётся плакать над ней крокодильими слезами на форумах, посыпая голову пеплом "какой я был глюпый, а теперь я умный, а вон тот подлец и дурак меня заставил" Я не считаю что угробила свою собаку. И форумы, смею заметить слезами не поливала. Моя собака нормально перенесла кесарево, выкормила легко одного щенка, и причина её смерти была в ином. Не хочу всё с начала. Я пришла на форум и сказала как есть. Всё остальное размыли защитники питомника Тадди. auurumspirit пишет: ....страстно обрадовались и топят бывших подружек и надеются занять внезапно освободившееся место по оптовым продажам зарубежи Вы не владеете информацией для подобных заявлений. KLEO'S пишет: Кстати, что там с Ливерпулем? Никто не слышал? Было повторное посещение врача, изза данных...претензии форумчан были учтены, указано номер татуировки, соответствие документам и родословной. На диск снова записи кардиограммы. Полный пакет для КСУ, исправлен с соблюдением всех правил. Заводчик Ливерпуля не реагировал. Как и прежде. Полагаю пакет отправлен. Нужно спросить у Кетлин. auurumspirit пишет: всех под гребёнку не собираюсь стричь Вы уже "подстригли" auurumspirit пишет: Но оставаться при этом людьми и не опускаться до базарной ругани нужно всегда. Иначе это вредит всем вместе и каждому в отдельности. Вы даже не замечаете как провоцировали выше, при том не имея оснований. Потому как на самом деле весьма маловероятно выйти с этого разговора не пачканным... Вальс Цветов пишет: Особенно с культурой общения.... Да, здорово, что Вы культурны и Ваша тайна умрёт вместе с Вами. Вы промолчали и не испачкались. Впрочем как и многие другие... Странное дело...какая разница, и так все всё знают...общаются, деляться. За спиной возмущены а открыто нет мужества сказать. Тогда уж и между знакомыми лучше помалкивали бы.
Kathleen: Liverpool lives with me in my home enjoying his life with love. Ливерпуль живет со мной в моем доме наслаждаясь своей жизни с любовью.
auurumspirit: Chameleon пишет: Да, здорово, что Вы культурны и Ваша тайна умрёт вместе с Вами. Вы промолчали и не испачкались. Впрочем как и многие другие... Странное дело...какая разница, и так все всё знают...общаются, деляться. За спиной возмущены а открыто нет мужества сказать. Тогда уж и между знакомыми лучше помалкивали бы. Вы совершенно правы, все всё знают. мне пока молчать не о чём, у меня большой стаж в кинологии и очень маленькое колличество помётов. Я убеждена, что нужно обговаривать проблемы, а не прятать голову в песок. Единственная загвоздка, вот как с вами, если рискнёшь что сказать, то потом будешь огребать до конца жизни. Однозначно я не должна была встревать в этот спор, подозреваю, что всё это жара, и согласна, осуждать не моё дело. Поэтому извините. Такие беседы вообще нужно вести только с друзьями, когда знаешь, что на критику не обидятся и дулю за спиной держать не станут. Поэтому и считаю, что спор между двумя должен и оставаться спором только между двумя. Все остальные не имеют к этому никакого отношения, и какие мотивы двигают остальными это уже проза.
Вальс Цветов: auurumspirit пишет: Единственная загвоздка, вот как с вами, если рискнёшь что сказать, то потом будешь огребать до конца жизни. Это точно! Все настолько показательно! auurumspirit пишет: Однозначно я не должна была встревать в этот спор, А Вы и не "встревали", а более чем корректно изложили свою точку зрения. auurumspirit пишет: подозреваю, что всё это жара Да нет....... тут симптоматика о которой Вы писали в своих первых постах....
Chameleon: auurumspirit пишет: Вы совершенно правы, все всё знают. мне пока молчать не о чём, у меня большой стаж в кинологии и очень маленькое колличество помётов. Я убеждена, что нужно обговаривать проблемы, а не прятать голову в песок. Единственная загвоздка, вот как с вами, если рискнёшь что сказать, то потом будешь огребать до конца жизни. Однозначно я не должна была встревать в этот спор, подозреваю, что всё это жара, и согласна, осуждать не моё дело. Поэтому извините. Посмотрите на это с другой стороны...Забудьте на пару минут, о Вашем опыте, представьте себя новичком, который только вступает в этот мир кинологии. Вы хотите купить для себя компаньёна и собаку для показа. Каковы ориентиры? auurumspirit пишет: Такие беседы вообще нужно вести только с друзьями, когда знаешь, что на критику не обидятся и дулю за спиной держать не станут. Поэтому и считаю, что спор между двумя должен и оставаться спором только между двумя. Все остальные не имеют к этому никакого отношения, и какие мотивы двигают остальными это уже проза. Я на Вас не обиделась и ничего за спиной не держу и в сердце также. Я только говорю... посмотрите со стороны новичка. Если разговоры только с друзьями, как ему ориентироваться? С нами то, всё понятно...
Chameleon: Вальс Цветов пишет: Да нет....... тут симптоматика о которой Вы писали в своих первых постах.... Вы заблуждаетесь. Каждый кто был на месте Кэтлин. Он поймёт. Каждый, кто покупает щенка у заводчика в питомнике, никак не ожидает подобного поворота событий. Каждый надеется на.... а как правильно? Как думаете? Что это? Этика заводчика или профессионализм?
Вальс Цветов: Chameleon пишет: Каждый кто был на месте Кэтлин. Я была на месте "Кэтлин" два раза, давно правда, лет 15 назад. Я не просила ни денег, ни замены, никаких других компенсаций. Заводчики были всего лишь информированы о проблемах собак, чтобы не повторяли такие комбинации, или хотя бы "держали в уме" . Собаки мною подарены в хорошие семьи. С заводчиками - дальнейшее, совершенно нормальное общение. Chameleon пишет: Что это? Этика заводчика или профессионализм? Давайте каждый начнет с себя, со своей этики и со своего профессионализма....
Happyfrant: Вальс Цветов пишет: Давайте каждый начнет с себя, со своей этики и со своего профессионализма.... +100. Я всегдаговорила, что проблемы породы лучше всего начинать решать на собственной кухне, оперируя тем, что есть у тебя под рукой, т.е., со своих собак.
Chameleon: Вальс Цветов пишет: Я была на месте "Кэтлин" два раза, давно правда, лет 15 назад. Я не просила ни денег, ни замены, никаких других компенсаций. Заводчики были всего лишь информированы о проблемах собак, чтобы не повторяли такие комбинации, или хотя бы "держали в уме" . Собаки мною подарены в хорошие семьи. С заводчиками - дальнейшее, совершенно нормальное общение. А что нормального в этой ситуации? Вальс Цветов пишет: Давайте каждый начнет с себя, со своей этики и со своего профессионализма.... С себя и начинали, очень знаете ли дисциплинирует.
Вальс Цветов: Chameleon пишет: Вальс Цветов пишет: цитата: Я была на месте "Кэтлин" два раза, давно правда, лет 15 назад. Я не просила ни денег, ни замены, никаких других компенсаций. Заводчики были всего лишь информированы о проблемах собак, чтобы не повторяли такие комбинации, или хотя бы "держали в уме" . Собаки мною подарены в хорошие семьи. С заводчиками - дальнейшее, совершенно нормальное общение. А что нормального в этой ситуации? Нормально то, что покупая щенка понимаешь, что это отчасти лотерея, и элемент риска осознается еще до покупки. Нормально то, что люди, несмотря ни на что, остаются в хороших отношениях, и ничье Имя не втаптывается в грязь.
полная версия страницы