Форум » Чёрный список » Английский бульдог - стихийная. » Ответить
Английский бульдог - стихийная.
administrator:
Ответов - 83, стр:
1 2 3 All
Elwirabulls: Mirabella пишет: Эля, о каком закреплении положительных качеств ты говоришь, если у тебя закрепляются окрасы, названные а СТАНДАРТЕ дисквалифицирующим пороком? Света, прочти, наконец, стандарт породы, хотя бы на сайте Российского НКП И племенное положение МКФ...
Elwirabulls: Mirabella пишет: Зато его братики и сестрички, даже получив оценку выше "хоря", будут радовать своих хозяев голубенькими детками. Света, специально для тебя, очередной раз, на пальцах (т.к. сказать, первый класс вторая четверть)... Раз щенок родился голубым, значит, ОБА РОДИТЕЛЯ носители рецессивного гена голубого окраса (ослабленного чёрного пигмента) Родители АуАуDdXАуАуDd - рыжий +рыжий Возможные варианты окрасов щенков АуАуDd - рыжий, но носитель голубого гена АуАуDD - рыжий АуАуdd - голубой... С голубым понятно, это видно... А вот , кто из остальных щенков свободен от голубого гена или его несёт, к сожалению, не видно... Об этом знают владельцы моих щенков, которые берут собак для разведения... Если они хотят вязать собаку в инбридинге или с партнёром определённых линий, тоже несущих этот ген, делать этого не советую...Т.к. есть вероятность, что партнёр несёт голубой ген, получим голубых щенков... Но это может никогда и не произойти, если даже оба партнёра голубоносителя, т.к. Слияние материнского и отцовского гена d, в одной яйцеклетке, это дело случая... Теперь, Света, конкретно по твоей собаке... Её генотип согласно, окраске родителей, её однопомётников и того, что отец несёт голубой ген, может быть: АуАуDD, АуАуDd, АуаtDD, АуаtDd - без учёта гена тигровой расцветки kbr Если она АуАуDD - то вязать можно особо не задумываясь об окрасе.... Если АуАуDd - это мой вариант... Если АуаtDD, АуаtDd, то тут задачка посложнее, чем у меня.... Даже для кросса, нужно подбирать в пару, свободную от гена ч/п окраса аt и голубого окраса d собаку... Иначе вероятно рождение щенков нежелательных окрасов аtаtDD - ч/п собака аtаtdd - голубо-подпалая собака...
Mirabella: Эля, не пиши так много... По существу отвечай: зачем ты разводишь голубых щенов? Ты, зная все эти буквы, не можешь получать нормальных рыжих, что ли?
Mirabella: Селекция, Эля, ведется с целью... как бы тебе сказать... Ну, понимаешь, нежелательное - отбраковывают. Ну, не вяжут, короче. А не подбирают пару так, чтоб оно и дальше шло, только не вылезало. Как-то так :) А ты просто мусоришь, мусоришь... Зачем? В чем прикол? Нет,я понимаю: какие собаки есть, с тем и работаешь, не покупать же новых. Но все же, Эля? И, кстати, о кладезе. Лично мне попался очень засекреченный кладезь. Я в 3 года суку-то отдала, сначала основательно намучившись с тем мусором, который она мне от разных кобелей стабильно рожала. И никто мне не сказал: Светик! Да не мучайся ты, повяжи, как я скажу, и будет у тебя... всего пол помета шоколадно-розовых и подпало-голубых. Но пол помета свободно втюхаешь кому-нибудь в разведение :)
Slautina: Elwirabulls Вас что, заклинило на окрасах? Я ЖДУ ОБЪЯСНЕНИЙ Slautina пишет: Elwirabulls пишет: цитата: Аня, дело в том, что ни кто не собирается тащить его в ринг, он родился для дивана, а не для ведра, как считает Слаутина.... Elwirabulls? Вам все неймется? Будьте любезны, предьявите цитату "моего" утверждения
Славянский Идол: Mirabella пишет: Щенки могут получить документ. Наконец-то договорились. Если вопросы только к Эльвире - может лучше в личке? Mirabella пишет: На иноземных породных форумах так же горячо спорят, обсуждают, а порой там и волосья клоками летят. Там много полезного можно узнать Ориентируйтесь на культуру, а не на "зарубеж". Так может все-таки создавая базы данных по производителям писать не только о их титулах, а, в первую очередь, о тех недостатках, которые они в себе несут(хотя-бы видимых или косметически исправленных). Заводчик должен заранее знать, с какой проблемой он может столкнуться. Но это не могут быть просто домыслы. Это должны быть бонитировки, полные племенные смотры разрешающей вязки организации с компетентной экспертизой(с промерами, взвешиванием, указанием наличия косметических операций и врожденных дефектов, кардиограммами и тестами на дисплазию). Пока этого не делают нигде в СНГ... Может через некоторое время, я надеюсь, все так и будет. Основная проблема породы, на мой взгляд - ее бешеная популярность, на которой пытаются нагреть руки далеко не заводчики, а размноженцы. Вот с этим надо бороться цивилизованными методами, о которых я писала выше.
Mirabella: Славянский Идол Вы правы. Но на зарубеж приходится ориентироваться, разводя породу, чья родина - не наши с вами две страны. Надо ориентироваться на мировые выставки и мировых лидеров, которые не в наших с вами странах пока живут. Никуда не деться, увы, и от того, что стандарт породы писан тоже не в Днепропетровске Эльвирой. Я не могу писать Эльвире в личке, я же говорю: мне интересно послушать, почитать, поскринить и наябедничать в КСУ :) А личка - это личка. Ее, как говорится, к делу не пришьешь. Увы, популярность породы резко упала, как только в "массы" пошли щенки с оптовых ферм. Когда стали умирать и не вылезать и клиник эти щенки. Вот и правильно тут было написано: и явились миру не только голубые щенки, щенки стали гибнуть не там, за океаном, а тут, у нас под носом. И на всех форумах в один голос стали кричать: бульдог - это инвалид!! Ну и кому говорить за это спасибо? Не тем ли, кто сейчас носится по всем скупкам с мыльной шеей, предлагая свой эксклюзивно окрашенный товар?
Jully-Bully: Славянский Идол , Аня, !! Наконец, пришел человек, чьи посты приятно читать!!! А то прям совсем грустно стало!!
Mirabella: Кстати, немножко не в тему, так, риторический вопрос: а почему, даже на внутреннем рынке, некоторые щенки стоят 1500-2000 евро, и при этом не сильно засиживаются? И почему у других селекционеров с трудом и скрипом по 450 долларов расходятся дети и ли весь помет уходит по цене одного приличного щенка? В чем секрет успеха первых и в чем проблема у вторых? Загадка.
Mirabella: Jully-Bully привет, Юля! От чего тебе грустно? :)
Славянский Идол: Я понимаю Вашу обеспокоенность состоянием породы, но породу не делает один заводчик. Только комплексный подход может поднять общий уровень. Говоря действительно о проблемах разведения, окрас - последнее дело. Сразу оговорюсь, что не рекомендую пускать собак с нежелательным окрасом в разведение. Но это не мешает этому щенку радовать новых хозяев, которые, естественно должны быть предупреждены о нежелательности в породе данного окраса и невозможности продолжения рода своего питомца.
Jully-Bully: Скажу сразу в противостоянии Мирабелла-Эльвирабуллс ни на чьей стороне... А грустно стало.... Mirabella пишет: Кстати, немножко не в тему, так, риторический вопрос: а почему, даже на внутреннем рынке, некоторые щенки стоят 1500-2000 евро, и при этом не сильно засиживаются? И почему у других селекционеров с трудом и скрипом по 450 долларов расходятся дети и ли весь помет уходит по цене одного приличного щенка? Да вот, Свет..как раз об этом и подумала ... Эля пишет что не что цена 600-800 долл для Украины-"це космос"..странно как то!! Вот так вот себя, сразу, как заводчика, ниже плинтуса.... Наверное не сильно подумала перед тем как писала , Эля, не идет тебе общение с двадцатилетними тинэйджерами на пользу..... Эля, покупают по такой цене, и дороже покупают, и раньше и сейчас!! Более того, скажу по секрету, что это средняя цена щенка пет-класса И, у уважаемых заводчиков, которых врядли встретишь на Сландо ,стоит очередь даже на пет класс!!
Mirabella: Славянский Идол, безусловно! Просто мне удивительно, что заводчик называет рождение бракованного щенка "спланированной акцией" и рассказывает, что это, вообще, свежо и оригинально. И тут же сетует, что не берут, гады, щеночков-то. И где? На форуме, где толкутся простые владельцы и заглядывают кладезю в рот, доверяя всем этим рассуждениям про аллели, меридианы и гипотенузы. Jully-Bully Юля, эх. Наше противостояние длится 4 года. Не думаю, что что-то изменится и на этот раз. Приятно встретить небезразличных. Честно, а то я уж думала, что будет Эля нести свой бред, как голубой ген, в молчании и одобрении.
Славянский Идол: Славянский Идол пишет: некоторые щенки стоят 1500-2000 евро Поверьте, и в зарубежных и ближне-рубежных питомниках цена - не показатель здоровья, скорее показатель рейтинга производителя или опыта питомника, выставочного рейтинга. Слишком долго выводился"тип", нам попросту не продавали там высокопородных, проблемы поползли значительно позже. Мой первый бульдог прожил 13, 5 лет и не имел проблем со здоровьем. Его мать прожила 13 лет, рожала сама. Но все хотели экстрима... Теперь мы усиленно будем бороться с его последствиями. Говоря о породе это общая тенденция для всех брахицефалов. А за окрасы не нужно сильно переживать, гены они тоже мутируют, мало-ли что... Но я против заранее спланированных акций. Показатель здоровья будущих щенков - здоровые родители и должный полноценный уход, который кстати тоже обеспечивает заводчик. А с этим у щенков все в порядке. А с ценой, кто во сколько оценил свои бессонные ночи, затраты и душевные переживания, сам разберется. Каждый вправе продавать свой опыт. Эля! Альтруизм наказуем. Это уже мой опыт.
Elwirabulls: Эх, смотрю зацепил мой пэт-класс Jully-Bully и Mirabella нешуточно... ПроСландо хорошо сказано, ну если не брать во внимание, что у нас сейчас щенки одного возраста и это Jully-Bully пишет: И, у уважаемых заводчиков, которых врядли встретишь на Сландо ,стоит очередь даже на пет класс!! http://prodam.slando.com.ua/yagotin/angliyskiy_buldog_prodazha_P_23755714.html?nrk=UA-KIEV Юля, у меня на каждого щенка своя стоимость... Если родился он на 300-за столько и продаю, а если хорошая племенная собака, то намного дороже, но обычно такая корова , нужна самому...Ну, нет у меня в 1,5 месяца щенков шоу-класса, т.к . это практически не возможно... Юль, а чё ты так скромничаешь, титулы папы, деда указала, а про маму умолчала... Она вроде в рождении щенков, тоже участие принимала... Ну, всё "девочки-подружки" до понедельника... Не желаете вести конструктивный диалог не нада... Смотрю ругаться и деньги по чужим карманом считать, как то вам понятней и ближе... Не скучайте...
Mirabella: Славянский Идол, конечно, не показатель здоровья. Мне кажется - это показатель общего уровня разведения питомника. Ну и амбиций, пожалуй. Да, каждый сам оценивает свой труд. Ну и своих производителей. Например, если у производителей есть брак, к примеру, голубой скол на глазу или шитые глаза - то грех разводить такого производителя, утверждая, что испереживался весь о породе. Да, можно так вязать, чтоб больше не было голубых сколов и заворотов. Но лучше - просто купить другого кобеля, без проблемы. Разве нет? Вот об этом я и говорю. Когда много знаешь - сон плохой. Лучше не знать ничего и думать, что кругом только кладезь на кладезе кладезем погоняет.
Mirabella: Elwirabulls, спокойной ночи! Буду ждать тебя до понедельника :) Кстати, меня цены твои очень зацепили :) Оччень...
Славянский Идол: Mirabella пишет: Но лучше - просто купить другого кобеля, без проблемы. Конечно можно и купить, но кто даст гарантии, что без проблем? Может для этого и стоит почитать эти "Элины" буковки? На моей памяти такого напокупалось...
Jully-Bully: Эх....Эля...Эля...м-да.... Спасибо , конечно, за ссылку на мое объявление, я рада что ты отслеживаешь, цены сравниваешь....но говорила я не о тебе и уж тем более не о себе ..."коров" и деньги твои не считаю, своих вполне хватает Спокойной ночи!!
Mirabella: Славянский Идол, не думаю, что "буковки" Элины. Да и выбирая кобеля, надо не с Элей советоваться, а своей головой думать. Или не покупать, пока ума не наберешься (взято из личного опыта). Ну и главное: выбирая себе наставника, надо как-то на результат работы наставника тоже поглядывать, а то как бы чего не вышло неожиданного. Как-нибудь окажется, что "буковки" обманули... Желаете получить правдивую информацию по генетике собаки - сдайте образцы в лабораторию. Чего шаманить-то? В принципе, хорошо, что у нас с вами многие мнения совпадают, хотя способ выражения мысли разный.
Славянский Идол: Mirabella пишет: Да и выбирая кобеля, надо не с Элей советоваться У Вас неверная информация. Кобеля для разведения я выбирала согласно своему вкусу и взгляду на породу. А вот то, что в нашу страну в то время из известнейшего российского питомника собака под разведение была продана с таким-же дефектом и повлияло на мое решение. Только те, кто помнят эту российскую собаку, помнят и о ее проблемах с сердцем. На выставках мой кобель тоже не последним был. Из 8-ми собак 1-й юниорский САС на юниор-дерби выиграл(тогда это очень почетно было). Детей давал отменных. Жив, здоров, без проблем. 9,5 лет уже. Вопрос в том, как грамотно его использовать - это я согласна, на это и нужна голова. А с амбициями у меня все в порядке.
Mirabella: Славянский Идол не принимайте все мои слова на свой счет. Я пишу, как правило, теоретически. Нет у меня привычки бросаться на незнакомцев. Извините, если так получилось. К сожалению, я не очень хорошо знаю все питомники и все тонкости.
Славянский Идол: Mirabella Если мы говорим о разведении, то всем должно быть понятно о чем мы говорим. Я думаю, не секрет, как после вязок детей Пикассо(at Ocobo) полезли сколы. Естественно, на это особого внимания никто не обратил, так как нравился сам тип. Так что это общие проблемы. Если мы их обсуждаем, значит можем найти выход из сложившейся ситуации. Может к чему-то и придем.
Mirabella: Смотрите. Это цитата Эли с томского форума: "Можно же, затребовать у заводчика щенячку на конкретного щенка, через породный НКП (если заводчик его член) или через РКФ (обязательно - член) и проверить правильность определения окраса...Хотя тигровый не может быть записан НИ КАК (если ни мать, ни отец - не тигровые!). И если окажется, что щенячка имеет отметку "не для племенного использования", то уповать можно будет ТОЛЬКО НА ЧЕСТНОСТЬ ПРОДАВЦА и хотя бы элементарную "породную" грамотность ПОКУПАТЕЛЯ... Ну, а если окрас записан, не правильно, т.е. факт мошенничества на лицо, то тут смело можно задействовать наказания предусмотренные "Племенными положениями РКФ и НКП", а при желании и Гражданским Уголовным Кодексом РОССИИ..." 25 июн 2009 Могу ссылку дать. Вот как, оказывается, не лень человеку поучать :) Но год прошел, и все забыто :) И еще одна цитата: Нет ничего противозаконного в выдачи родословной РКФ (ФЦИ), чёрному щенку, т.к. согласно «Положению о племенной работе в РКФ» от 7 декабря 2005 г. V. ТРЕБОВАНИЯ FCI ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В РАЗВЕДЕНИЕ 1. К племенному разведению допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC, KC, CKC. 2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”, полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI…. Щенки, рожденные от таких производителей, регистрируются в ВЕРК с отметкой «выполнены требования Племенного Положения FCI». Тамже в разделе XIII. ОФОРМЛЕНИЕ И ВЫДАЧА ДОКУМЕНТОВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ 4. Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки и подлежит Обязательному обмену на свидетельство о происхождении РКФ Нет оснований и для не выдачи такому щенку «Метрики щенка», т.к.согласно стандарту ФЦИ «В высшей степени нежелательны дадли, чёрный и чёрно-подпалый окрасы.» Но, при этом они не являются дисквалифицирующими пороками, определёнными стандартом: Дисквалифицирующие пороки: – агрессивность или излишняя робость. – собаки, у которых заметны расстройства дыхания. – вросший хвост. Любая собака, демонстрирующая аномалии психики или поведения, должна быть дисквалифицирована. N.B.: кобели должны иметь два явных, нормально развитых семенника, полностью опущенных в мошонку. "Другое дело, что в метрике щенка можно (и нужно) сделать пометку «Не для племенного разведения», которая должна быть перенесена, при обмене, в родословную… От того, что щенок родился чёрным, он не стал менее породным, просто в силу своего окраса, - «в высшей степени нежелательного» для разведения, не пригоден для племенного использования,т.к будет передавать "нежелательный" окрас потомкам… По-мне, лучше таким щенкам давать родословные с отметкой «не для племенного разведения», чем отправлять их в «вечное плаванье» при рождении или прятать по Америкам и «углам»… При наличии у таких собак родословной (подтверждающих, всего лишь, их происхождение), будет легче избегать рождение таких щенков (помётов!), при подборе родительских пар (по происхождению, по окрасу). Т.е. будет возможность анализировать механизм наследования чёрного окраса по конкретным производителям и по племенным парам..." НО ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ ГОЛУБЫХ, Элиного ПРОИЗВОДСТВА. Она все знает и учит всех. Ну???? И в чем правда, брат? :) Короче говоря, я в восторге от двуличия этого заводчика. Захотите проверить точность цитирования - скину ссылку в личку.
Mirabella: И все-то она про РКФ знает... Эх, вот бы еще то же самое писать про КСУ... Но, видно, "голубизну" проще гнать у себя на родине :) И не комментировать при этом. Кстати, я, все же, прочитала статью Эли об окрасах. Повеселилась изрядно. Люди, не пользуйтесь этой статьей. Не надо. :) И там не обошлось без фотографий детей Максимуса :) Ну волнуют Элю эти собаки, покоя не дают :) Кстати, Эля. Тебе ли не знать, что показанного на фото кобеля продавали за...12 000 евро? :) Что ж такое? Почему??? Кобеля от такого проблемного папы да за такие деньги???? :) Эти иностранцы не шарят. И статей полезных про окрасы не читают...
Mirabella: Славянский Идол, видите ли, я не против того, что в разведение можно пустить собаку, обладающую большим числом достоинтсв по сравнению с недостатками. Но когда недостатки прут, когда это начинают, как Эля, возводить в "программу разведения", когда инбридинг используется не потому, что надо закрепить, а потому что нет больше других в питомнике собак, тока родня, и никуда не деться... Вот про что я говорю. Во всех умных книгах, которые так любит цитировать Эля, написано: при инбридинге выявляются все скрытые генетические проблемы. Она получает голубых раз за разом, и видит, и понимает. Но ей деться некуда, у нее просто нет других собак. Поэтому "буковки".... и заявления о том, что "все спланировано". На мой взгляд, сидеть бы этому "заводчику" тихонечко, ровненько, и в чужие дела не соваться. Кто бы про нее вспомнил? Может, на этот раз дойдет? Что если без конца задевать Светку Романову, то терпячка у Светки Романовой закончится? На закусь: Эля. От Джо нет пока щенков. Зато много разговоров от тебя. А вот ты голубенького наплодила достаточно, чтоб об этом можно было поговорить. Как тебе такой расклад? Не прикрывайся моим кобелем для оправдания своего непрофессионализма в породе. И отцепись от меня раз и навегда. Иначе я тебе такие "марафоны любви" буду устраивать регулярно, помяни мое слово. И не смей от моего имени вещать в пределах Украины. Я не Филя со Степашкой, чтоб ты на разные голоса из-под стола разговаривала. Понятно? К твоему несчастью, Эля, ни одно твое слово не проходит неуслышанным. Еще раз посмеешь задеть моих собак - я тебе припомню и глухих, и кривых, и слепых, и с шитыми глазами. С фотографиями и родословными. С историями о том, как ты защищаешься от своих собак лопатами и вилами. Мало тебе? Ну не покажется мало, если не закончится. Ооооочень рекомендую закончить.
Chameleon: Mirabella пишет: как ты защищаешься от своих собак лопатами и вилами
Mirabella: Chameleon, пусть она сама расскажет. Это не тайна. Раз уж Эля так смело всех клеймит фупазором, думаю, о себе написать она тоже не откажется.
Elwirabulls: Mirabella пишет: "Другое дело, что в метрике щенка можно (и нужно) сделать пометку «Не для племенного разведения», которая должна быть перенесена, при обмене, в родословную… От того, что щенок родился чёрным, он не стал менее породным, просто в силу своего окраса, - «в высшей степени нежелательного» для разведения, не пригоден для племенного использования,т.к будет передавать "нежелательный" окрас потомкам… По-мне, лучше таким щенкам давать родословные с отметкой «не для племенного разведения», чем отправлять их в «вечное плаванье» при рождении или прятать по Америкам и «углам»… При наличии у таких собак родословной (подтверждающих, всего лишь, их происхождение), будет легче избегать рождение таких щенков (помётов!), при подборе родительских пар (по происхождению, по окрасу). Т.е. будет возможность анализировать механизм наследования чёрного окраса по конкретным производителям и по племенным парам..." НО ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ ГОЛУБЫХ, Элиного ПРОИЗВОДСТВА. Она все знает и учит всех. Ну???? И в чем правда, брат? :) Ну, и что я не правильно написала?... Конкретно к голубым щенкам.... Этот окрас даже не указнак, как крайне не желательный или дисквалифицирующий признак... Более того, такого щенка после полного "перецвета" крайне трудно, даже специалисту определить в ринге, чему подтверждение? участие таких собак в выставках... Примеры есть на Украине и не только ... А вот мои не сокрытые голубки, даже имея родословные по выставкам не ходят... Света, повторяла Слаутиной, теперь персонально тебе: В ЩЕНЯЧКЕ ЗАПИСАН ЕГО ИСТИННЫЙ ЦВЕТ , что автоматически ставит его вне разведения...
Elwirabulls: Mirabella пишет: Chameleon, пусть она сама расскажет. Это не тайна. Раз уж Эля так смело всех клеймит фупазором, думаю, о себе написать она тоже не откажется. Нееее, Света, я тебя послушаю, тыж смотрю такие подробности про лопаты знаешь,мне тоже интересно... В прочим, как и про отсутствие и наличие яиц у моих щенков, и это всё сидя в Ростове ... Кстати, щенок которому ты на расстоянии ставила диагноз крипторх... Успешно выставляется и уже имеет первый помёт из семи щенков... Как ты понимаешь, от силиконовых яиц дети не родятся
Славянский Идол: Эль, неужели нельзя просто написать: У щенка в щенячью карточку была внесена пометка "не для племенного использования". Будущие хозяева оповещены о невозможности дальнейшего использования этой собаки в племенном разведении, заключен договор, а не бравировать по разным темам с пояснениями генетических формул? Или ты этого не сделала? Сделала - хорошо. Просто сделать, написать и закрыть тему.
Mirabella: Эля. Я о твоих крипторхах не упоминала ни сейчас, ни в прошлый раз. Не интересно потому что. И относительно силикона… Эта процедура не 15 копеек стоит. Знаешь, я так думаю, что такого рода манипуляция имеет смысл, если у владельца с невероятными выставочными амбициями есть невероятной красоты кобель-крипторх. Кажется, это не твой случай? Поэтому, пожалуйста, хватит меня смешить. Я прошу тебя только об одном: не трогай ты ни меня, ни моих собак. Не лезь ко мне. Перестань тратить свою единственную и неповторимую жизнь на грязные сплетни. Тебе ж потом вспомнить будет нечего на старости лет. И не думай, пожалуйста, что мне больше нечем заняться, как воспитывать взрослую тетку или следить за твоими пометами. Ты просто вынуждаешь меня брать иногда в руки мухобойку и прохаживаться с важным видом по форумам. А не всегда есть на это время.
Happyfrant: Жара, что ль, влияет? Что не тема в последнее время -то шедевр ВО СЛАВУ ПОРОДЕ Дамы, вас ведь не только "свои" читают....Опт-то не всю жизнь штаны держать будет. Вы бы как-то о будущем думали ,что ли. А то читаешь - и волосы дыбьем....
Mirabella: Happyfrant, так в том и дело, что уже очень многим не держит. И деваться стало некуда. И начали продавать все подряд "в рознизу", и пошли осчастливленные владельцы на форумы... И наступила весна, и показала... все свои генетические формулы. Пусть читают не только "свои".
Happyfrant: Mirabella А давайте каждый будет за своих собак говорить и не копать грязное белье сотоварищей по цеху. И будет всем счастье. Самый лучший способ улучшить породу - это изучение собственных родословных и избавление от собственных ошибок (если видишь их, конечно), а не ловля блох в чужом подворье. ИМХО
Mirabella: Happyfrant, я бы с превеликим удовольствием поделилась с Вами ссылками. Но 1 - нельзя, 2 - "свои" и так знают, о чем речь. Если Вы внимательно читали, то тема не только про опт. Она как раз о том, что Happyfrant пишет: А давайте каждый будет за своих собак говорить и не копать грязное белье сотоварищей по цеху Именно об этом и прошу Элвирабуллз. Мне надоели ее фантазии о моих собаках на всех российских и не только ресурсах. Разве я не имею права возмутиться?
юля: Elwirabulls Эля сними немедленно фото № 23 с "Портала о породе бульдоги Украины" (Окрасы бульдогов). И мне кажеться прежде чем повесить чужое фото, надо спрашивать, это во первых, и во вторый ты мою суку даже в глаза не видела а пишешь про окрасы... И Эля на будушее не не шути со мной, я тебя и твоих собак не трогаю, не трогай меня!!!!!
Chameleon: Статья опубликована с разрешения автора Полищук Э.Н. (питомник бульдогов "Elwirabulls") Копирование запрещено безценная статья
юля: Chameleon пишет: Копирование запрещено безценная статья так в том то и дело, а как увести чужие фото это нормально!?
БелаяВолчица: юля пишет: Эля сними немедленно фото № 23 с "Портала о породе бульдоги Украины" (Окрасы бульдогов). Это не Элин сайт, и снимать с него она ничего не может. Равно как и размещать. И мне кажеться прежде чем повесить чужое фото, надо спрашивать, это во первых, и во вторый ты мою суку даже в глаза не видела а пишешь про окрасы... Это фото было взято мною с российского породного форума (клички и владельца собаки не было указано). Многие ведущие заводчики, а также судья FCI определили эту собаку как муругую. Теперь зная чья это собака, я понимаю свою ошибку (необходимо было эту собаку размещать в другом разделе этой статьи). И кстати Юля, можно было написать мне на имейл и нормально попросить убрать фото собаки.... Статья опубликована с разрешения автора Полищук Э.Н. (питомник бульдогов "Elwirabulls") Копирование запрещено безценная статья а что вас так смущает? так в том то и дело, а как увести чужие фото это нормально!? где подписано чье это фото? p/s: сайт не работает в прежнем режиме, и ссылки на статью нет
полная версия страницы