Форум » Чёрный список » Концлагерь:(((((((((((((( » Ответить
Концлагерь:((((((((((((((
administrator: Тему открыла Minodora 09.01.09 21:32. Просмотров до перемещения темы 2218 Lilya_helpdog пишет: [quote] В Новоселках сгорел дом. В доме находилось около 50 собак. Не трудно догадаться, что хозяйка торговала щенками на рынке. В доме сгорело около 25 собак, часть (племенных сук) разобрали знакомые тети. Оставшиеся 9 выживших собак так и сидит в сгоревшем доме. Собаки 7 дней без воды, в холоде, в говне и мряке. Собак СРОЧНО нужно забирать, не выжить им там. Им не повезло с рождения - они попали не в те руки, но ведь все можно еще изменить, пока не поздно((((.[/quote] Помощь животным в разделе SOS "Спасите наши души. Помощь собакам-погорельцам" З Д Е С Ь В качестве исключения вставляю в первый пост фото племенных собак [quote] [/quote]
Ответов - 279, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Minodora: Вот на другом китайском форуме.я просто в шоке.я проосто сейчас рыдала (((((((((особенно девочки на последней странице(((у меня руки трусяться.просто нет слов(((( Lilya_helpdog пишет: Ох, девочки((((((((((((.... Даже не знаю, что сказать(((((((((((((... Как говаривал один мой знакомый:"Сказать "капец" - обидеть нормальный "капец"(((!" В Новоселках сгорел дом. В доме находилось около 50 собак. Не трудно догадаться, что хозяйка торговала щенками на рынке. В доме сгорело около 25 собак, часть (племенных сук) разобрали знакомые тети. Оставшиеся 9 выживших собак так и сидит в сгоревшем доме. Собаки 7 дней без воды, в холоде, в говне и мряке. Собак СРОЧНО нужно забирать, не выжить им там. Им не повезло с рождения - они попали не в те руки, но ведь все можно еще изменить, пока не поздно((((. Собачки все на 3/4 карликовые пудели, все молоденькие. 2 беременные девочки(((. Собаки в таком состоянии, что хочется плакать(((((((((((((..... дреды тянутся на пол метра за собакой((((((((((((. Я не выдержала и забрала одного песку(. Пацан породы: украинская цветная игрушка - экспериментальная местная порода. Мальцу 2 года. Правда, его состояние "игрушечным" не назовешь(((((((((((. Мы с Ирой Паньей 3 часа в две руки пытались выстричь эти войлочные-камни-колтуны. Сняли примерно вес собаки.... без них он пока не научился еще нормально ходить(((. Пацаненка зовут Пани, вернее, по документам он Инфант, а в жизни оказался тезкой Иры)))). Собака - мечта. Он на столько ласковый и споконый, что мы были в шоке - три часа пес стоял не шелохнувшись и не пискнув, перенес все процедуры очень стойко и споконо. я незнаю как такое может быть(((((((((
GOZIK: Minodora Саша, только что посмотрела стало плохо, жалко их безумно
administrator:
Gold King Fire: Какой кошмар Как так можно???!!!! У моего мужа волосы дыбом встали,про себя я вообще молчу. Я бы поубивала этих сволочей!!! Самих в клетку и на мороз,без воды и еды,да еще и беремменным!!!
нова: А где хозяйка этого дома? Где это чудище?! Ведь за такое в тюрьму надо сажать!тут за газ или свет не проплатил, уже чувствуешь себя нехорошо, с кредитом не рассчитался- преступник(омоновцы к некоторым приходят- деньгу вышибать) а тут такое...
administrator: 1. в этой клетке жило 7 собак..... так они и погибли. 2. братская могила(((: такса беременная, боксерка беременная и куча кого-то, кого мы не смогли рассмотреть 3. французик 4. эта девочка была беременной 5. мопсичка 6. в верхней клетке мамка с новорожденными щенками 7-8. а так они жили.... по семь штук на клетку
administrator: Lilya_helpdog пишет: В ЧЕМ СОБСТВЕННО "СОС": собак нужно разбирать по домам. Они все очень пристраиваемые. Но они погибнут без нашего вмешательства. Я знаю, что все загружены по самое "не могу", но их нельзя там бросать((((((. Их нельзя везти в приюты - собаки мелкие и квартирные, хоть и неимоверно запущенные((((((. 2 девочки нужно срочно отправлять на стерилизацию. Учитывая, что Потехина не работает.... финансово это еще те затраты. Собакам нужны кураторы! и передержка!!! Ребята, не проходите мимо!!!!!!!
Minodora: нет нет нет. я просто не могу такое смотреть(((((у меня от ужаса шевеляться волосы на голове и душать слезы.я просто не могу передать чувсва глядя на эти фотографи. Гооосподи!!!!!!!!!!!!!!!и мы говорим спорим о разведение о содержании.да у нас у всех по божески все. а этих уродов клянусь увидела б просто душила бы собственными руками
administrator: Пост человека, который взял себе собакуДа, раньше я думала, что социализировать собаку - это научить её писять и какать на улице. Как же я ошибалась! Даже не знаю, что теперь делать. Парень очень нервный - но хоть не кусается. В руки не даётся категорически, от страха опкакался и опписался, даже не представляю, как его постричь и искупать. Такое впечатление, что его никогда не касалась рука человека. Вобщем Хелп и СОС. Вонище в квартире такое, что мама дорогая. В квартире прохладно с двумя обогревателями, так что постоянное проветривание нереально. Сейчас муж погуляет с собаками и предпримем ещё одну попытку его искупать.
MisHersones: Какой кошмар! Нелюди!!! "В Новоселках сгорел дом" - девочки, где находится это место?
kuzkina_mama: о......................ть................
elf: ...боже ..тут своих собак иной раз не расчешешь вовремя(вовремя это раз в 5-7 дней ),чувствуешь себя преступником и извергом...но таких колтунов и ужасов содержания я не видела ни разу за всю жизнь... лучше б не видела и дальше ...теперь долго сегодня не усну это уж точно..
tarass: УЖАС... НЕЛЮДИ...
Gold King Fire: Не дают покоя мне эти фотографии Не могу понять одного,где хозяева этого сгоревшего дома??? Как можно было оставить такое количество животных без присмотра??? В голове крутится много вопросов, Господи,как же так???
Slautina: таких в тюрьму, а еще лучше - на вилы
VAnechka: это жуть....... слов нет просто..... сердце разрывается....
Buldoghka: Да кошмар ето слабо сказано...нет слов, таковы люди у нас если чесно сказать в Бородянке и Ясногородке тоже творится аналогичное, что тут можно сказать бедная живность, такой жизни даже не пожелаеш врагу!
Beaytiful: ...пипец... а хозяева дома где? И вообще, где это все находится???
Tiger: Господи...бедные собачьи души.... И после этого еще кто-то будет спорить, что нужно бороться с ЭТИМ???? Я не могу... как же им было больно и страшно умирать... Увеличить фоты рука не поднялась
спарта: Если скажу хоть слово,боюсь, забанят за нецензурную лексику.............. И таких много на Украине............. Первая хозяйка моей чихи мне сказала, что чиха моя- ненормальная и не вяжется и психически ненормальная. Только забыла уточнить что она жила в клетке с пятью чихами. что когти у неё впивались в подушечки, потому как никто их не состригал. Плюс собака боится мужчин, потому как её сын бил эту собачку 2,5 кг весом.
Minodora: как мне рассказали это где то под Киевом((((а хозяйка(если эту суку так можно назвать-простите что так сказала) житель птички. ой я не могу тварь.аааааа нуууууууууууу и как так,и не наказывает же Бог таких(((((может только там((в аду
ms Smit: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
administrator: Minodora Саш, так эти собаки в клетках....мёртвые собаки погибли от пожара? Или от голода ещё до пожара?
Lora: Есть Новоселки по Одесской трассе, а есть - в Вышгородском районе. И то, и другое - не более 30 км от Киева. Бедные несчастные собаки... Они просто были денежными станками. И кто их считал живыми существами? Да плевать на все, лишь бы деньги приносили... Мучительная смерть какая - и все из-за животного двуногого, от которого они зависели... Вот это позор для нас всех! Я думаю, что можно было бы обратиться в Прокуратуру, чтобы нашли и наказали. Чтобы другим не повадно было... Твари, простите за грубость. Просто нелюди. Есть что-то конкретное? Адрес, ФИО владельца? не представляю, что делать с собаками, которые еще живы. На улице...
CHIH: Фото таких хозяев надо выставлять в инет и везде, чтоб люди узнавали и шарахались, чтоб в след плевали. Это ж какое надо здоровье иметь, чтоб смотреть этим беднягам в глаза, когда они в клетках сидят? Ужасная ситуация и таких нелюдей хватает. Снимают за городом дома, заселяют туда собак и плодят, мучают как хотят. Приезжают иногда, чтоб с голоду не померли и на базар очередного малыша понести.Ради денег, только работать при этом надо, а не хочется.Вот и живут страдальцы в адских условиях, в грязи, вони и ненависти. Убила б гадов!
CHIH: У меня хотела купить собаку примерно такая разведенка, хорошо народ предупредил, а то я бы себе не простила. А ведь в КСУ на учете состоит. Киевская мадама и плем. завод имеет. Только покупательница к ней на ранчо попала и чуть не умерла. Из жалости выкупила собаку, которая прямо прилипла к ногам.
Buldoghka: спарта ужоссс просто сколько же там той собачки раз ударил и все нет собачки! неужели люди никогда так и не научатся сочуствовать и заботится о младших и не только об животых но и себе подобных!
Yulia: administrator пишет: Саш, так эти собаки в клетках....мёртвые собаки погибли от пожара? Или от голода ещё до пожара? Скорее всего они задохнулись от пожара а до этого жили в клетках. У меня другой вопрос где во время пожара была эта двуногая свольчь. CHIH пишет: Фото таких хозяев надо выставлять в инет и везде, чтоб люди узнавали и шарахались, чтоб в след плевали. Я тоже так считаю. CHIH пишет: Ужасная ситуация и таких нелюдей хватает. А хватает таких потому что это никак не наказуемо и пока не будет нормальной страны с нормально действующими законами всегда будут находится такие .... У нас на рынке такая тоже стоит, Берет щенков беспородных ей еще за это и деньги платят те кто щенков приносит. Потом она этих щенков продает на базае в одной клетке 10 щенков все друг на друге в какашках грязные замерзшие представляете как они у нее дома находятся а тех кого не продала по слухам отдает на травлю. И что ты с ней сделаешь, да ничего. А был бы закон была бы милиция нормальная отбили б у нее охоту заниматься такими делами раз и на всегда.
Laruche: мрак....люди.. какие же бывают люди...и животными нельзя таких назвать..животные священны посравнению с этими .. так где же интересно теперь эти горе разведенцы?? и где были при пожаре??
administrator: Lilya_helpdog пишет: Я каждый раз думаю, что многое уже видела....и каждый раз ошибаюсь. Я читала о зарубежных "папи милах" и была уверена, что наши люди не такие.... я смотрела сюжеты о том, как издеваются над собаками и думала, что это таки единично. Я устала. До крика и до одури. Я не могу желать человеку зла..... но мне было бы легче понимать, что она больше так не поступит.... НО Женя (удвительный контраст молодого и весьма секси голоса по телефону...и визуализация... Да ладно визуализация.... мысли и дела. Нам не отдали (и не отдадут) самых "ценных" сук.... Ребята, эта "ценность" утопает в говне, они света Божьего не видят, их ценность только в том, что они мельче остальных...таких же утопающих и таких же беременных и не кормленных. Это просто страшно. Страшно, когда у щенка из уха льется гной с кровью, а мылыш криком кричит, пытаясь почесать эти ушки. Страшно, когда блохи и глисты бегут впереди собак. Страшно, когда эти самые ***дцать собак - стоят на столе - как самые известные чемпионы, привыкшие к груммингу. Но они то стоят из-за страха и дикой боли колтунов, которые отрывают кожу. ОТКУДА они знают, что ты пытаешься помочь? За что их наградили такими страданиями??? Страшно сравнивать.... дворнягу уличную...или вот такую дорогую породную собаку(((((((((((((. Уж не знаю кому слаже((((. Паничка сегодня так ломился в клеточку.... я в шоке просто. Этому дитю выделена кухня, постелен матрацик в кресле, обласкан уже и поцеман.... а он криком кричик - пустите в клетку((((. Он с Люськой подрался (а ее ьоятся все и он в том числе до сегодня), потому, что она рыкнула "на клетку"...а там его семья... он, возможно, их и в газа никогда не видел... но они его.. по запаху, по запаху гари, по свалявшейся шерстке, по голоду и страху. Они ему понятны(. Я не знаю что делать дальше... Я сегодня видела столько, что хватит на десятерых (спасибо девочкам, что разделили все это.... Вике, Кате, Тане). Я никогда не хотела видеть это так(, я не знаю что делать. Это утопия. Спасли 12, похоронили 30 и 10 оставили на разведение..... и это только одна тетя....из увиденных двух за сегодня.
administrator: цитата Я забыла, когда мне снились кошмары. Сегодня ночью я их видела вновь... Обняла свои девок и рыдаю. Слава Богу или кому там наверху, что они со мной, дома. Вывешена лишь часть фотографий, почти все кадры имеют по три дубля... Это, сделав по снимку ВСЕГО ЭТОГО, я отходила в сторону, чтобы подышать и переключиться. Потом снова возвращалась и пыталась снять лучше и ближе, чтобы максимально передать ЭТО. За сараем была яма. Не знаю, что меня потянуло к ней, наверно привычка ориентироваться в незнакомых местах повела меня по человеческим следам, коих было много - от дома к яме и обратно... Что в ней - вы видели. Возле ямы стоял большой черный мешок, завязанный. Боюсь думать, что в нем. Трупики лежат на улице во дворе дома этой с.... с дня пожара. Это прошли не одни сутки. Дрянь не знает ни возраста, у собак нет имен. Как хватило выдержки держаться вчера? Наверно, благодаря шоку. Спасибо, что вчера фото вывесили без меня - у меня не было бы уже сил снова смотреть на них.
CHIH: У меня уже не шок, а зубы скрепят от всего увиденного и прочитанного. Страшно, что все это зверство повториться. Девчонки , вы героини. В наше время лозунгом стало "Моя хата с краю". Фамилию, назовите, пусть люди узнают,ведь этот" человек" среди людей живет.Yulia пишет: А был бы закон была бы милиция нормальная отбили б у нее охоту заниматься такими делами раз и на На нары.
trina-v: Господи, какой ужас!!!! Я смотрела и читала весь ЭТОТ УЖАС в три захода!!! По другому не могла, слезы не давали Как же так? Почему с ними (типа людьми) ничего нельзя сделать - наказать?! Нет слов, просто ШОК!!! Девочки чем можно помочь собаням??? Пишите!!! Будем стараться!!! Это КОШМАР!!! Я в ШОКЕ!!!
Lyana: Это же УЖАС ккакой-то, и как таких людей земля носит!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Чем смогу, обязательно помогу, в понедельник тоже в банк пойду!!!
Алеся: Minodora пишет: а этих уродов клянусь увидела б просто душила бы собственными руками у меня истерика от увиденного!!!!!! Живу и даже не знала что такое произошло!!!!!!! так а в каких именно Новоселках то трагедия произошла?!!!! у нас их правда 2!!!! и в разных концах города!!!!!!! кто из бедных собаней остался жив?! и где они сейчас?!
omelen: Buldoghka пишет: ужоссс просто сколько же там той собачки раз ударил и все нет собачки! неужели люди никогда так и не научатся сочуствовать и заботится о младших и не только об животых но и себе подобных! Думаю такие люди себя то через день любят , не то чтоб собак. Как говорится- Бог видит, кто кого обидит! Рано или поздно наказание и до них дойдёт. Живут же такие, дышат с нами одним воздухом. Мутит меня от одной этой мысли...
Кора: Laruche пишет: А мне потом буде очень интересно почитать, спас ли кто-то хоть одну из оставшихся собак. А то писать слезливые посты все могут... Извините, если что... ИМХО... спасли. и не одну. только эта св...чь не всех отдала - она и дальше "разведением" заниматься собирается я вот все думаю - а кому ж, как не КСУ, начать уже наконец-то контролировать такое вот "разведение"??? хотябы попробовать что-то изменить...жалеть тут уже мало...действовать надо...trina-v пишет: Если возможно дайте контакты спасительниц "погорельцев" обратитесь к administrator. я просто не знаю, можно ли тут давать контакты, но собаньки находятся все у разных людей (и как минимум с 2-х форумов). и точно знаю, что очень нужна помощь собаньке с эпилепсией. а еще есть две беременные, которых надо стерилизовать. ну и остальным помощь никак не помешает.
fiesta: omelen пишет: Думаю такие люди себя то через день любят Нет, такие НЕлюди себя любимых то как раз в первую очередь то и любят, а всё и вся, по их мнению и существует для них любимых, для ублажения их прихотей. Я понимаю когда одинокий пожилой человек, от недостатка человеческого общения подбирает на улице кошечек и собачек и пытается прокормить их на свою мизерную пенсию, отказывая себе во многом, вот такая старушка себя любит в последнюю очередь, а соседи кричат вонь да шум, да заваривают старушке входные двери в квартиру, вместо того что бы помочь одинокому человеку. А тут кроме корысти поставленной на конвеер больше ничего и нету.
ok-nesi: Tiger пишет: Увеличить фоты рука не поднялась тоже самое. Высказать цензурными словами чувства невозможно.
ok-nesi: Yulia пишет: У нас на рынке такая тоже стоит, Берет щенков беспородных ей еще за это и деньги платят те кто щенков приносит у нас тоже такае есть- уже и морду приходили бить, даже парик напяливала на себя, чтобы избежать мести. Да такие сволочи наверняка в каждом городе есть .
дроздова: Может быть, действительно, пора уже КСУ, как центральной кинологической организации Украины, контролировать подобное, и приюты организовывать, и людей таких к уголовной ответственности привлекать. Я не могу сравнивать, но иногда смотрю американские передачи по спасению животных, стыдно становится за нашу страну, нашу ветеринарную службу. Почему какие-то америкосы могут, а мы нет? Чего нам не хватает - ума, знаний, денег, или самого обычного желания что-то делать? А фотографии я тоже не смогла увеличить...
administrator: Девочки и мальчики! Лиля вам всем передала, что сегодня зайти в интернет она не сможет, сейчас она едет в концлагерь выкупать оставшихся собак, т.к. владелица ранее не захотела передать всех собак, а оставила себе ценный племенной материал, который содержится, ничем не лучше остальных собак. Теперь вроде она согласилась продать ещё трёх. Там просто ад. Много повязанных, есть щенки. От голода они едят собственные фекалии. Завтра Лиля придёт и всё распишет в подробностях - какая помощь необходима, каких собак необходимо устроить и вывесит их фото. От себя добавлю, что "фонд спасения погорельцев" будет рад любой материальной помощи на указанный счёт. Деньги можно перечислять на карточку Банк НАДРА VISA 79693898, отметив "Погорельцы". Пожалуйста, отписывайтесь все, кто перечислил деньги.
Bright Blaze : а вообще... я не понимаю таких "людей" вернее нелюдей! САДИСТЫ!!!! Господи... как же им страшно было жить и умирать....ЗА ЧТО Ж ИМ ТАКОЕ?!!!!!!
Bright Blaze : а я с таким "концлагерем" столкнулась в цирке... ко мне привели привести в порядок 3-х королевских пуделей.... то что я увидела повергло меня в шок... собаки - войлок, худые с признаками полной дистрофии, за блох я промолчу.... стригла и рыдала... маму увезли по скорой... сердце не выдержало видеть этот ужас... когда я кобеля завела в ванну, он лег и лежал в воде, закатив глаза... сука лизала руки....еще один кобель-подросток не хотел выходить из ванны... когда забирали собак.... верите я орала на хозяина только матом! а он улыбнулся и сказал: Сытая собака не работает!... я не могла их забрать.... но глаза.... я пытаюсь спрятать воспоминания... и не могу.......
Dezzi_Cent: Прочитала и....ШОК. Какой же нужно быть ГНИДОЙ, чтобы так измываться над собаками. .Очень хочется знать фамилию и имя ЭТОГО "заводчика". К сожалению в выходные дни банк "Надра " не работает. . дроздова пишет: Может быть, действительно, пора уже КСУ, как центральной кинологической организации Украины, контролировать подобное, и приюты организовывать, и людей таких к уголовной ответственности привлекать. Я согласна с этим. В конце концов ,эта тварь,как я поняла, тоже зарегистрирована в КСУ.
stpannica: Я в ужасе от прочитанного! Е.............................................ть В понедельник потопаю в Банк перечислю денег, и поскорей бы инфа появилась о собаньках-может удастся пристроить кого нибудь .А вообще, считаю что руководство КСУ должно-нет ПРОСТО ОБЯЗАНО принять меры к таким заводчикам. Р.S. Очень хочется надеяться, что такие разведенцы большая редкость!
administrator: Что-то мне подсказывает, что фамилию нам не скажут... пока не удасться выкупить ВСЕХ собак.
stpannica: Самое "веселое" в этой ситуации, что разведенка еще и навариться решит на добрых людях. Тьфу, до чего же противно .
Кора: stpannica пишет: Очень хочется надеяться, что такие разведенцы большая редкость! увы - не такая уж и редкость stpannica пишет: Самое "веселое" в этой ситуации, что разведенка еще и навариться решит на добрых людях. да, пока нет законов и контроля - всё так и будет
Фортуна: Эту "разведенку" надо посадить в клетку и создать такие же условия, чтобы на своей шкуре, тварюка, прочувствовала все... НЕНАВИЖУ!
Елена Пискарева: Она,Солина Женя , не член КСУ!
administrator: Елена Пискарева пишет: Она,Солина Женя , не член КСУ! Слава тебе, Господи!
administrator: Елена Пискарева Вы рядом живёте?
Елена Пискарева: Питомник uci "Эльдорадо" вл. Солина Евгения и Пащенко Татьяна. Рядом мы не живем, слава богу... км 30, но по киевским меркам это близко.
BILAV: Ужас.....Волосы до сих пор на голове шевелятся от прочитанного.......слезы душат.......... Кора Девочки, какие вы молодцы!!!!!!!! Такое безнаказанно нельзя оставлять.
lemar: Хорошо бы скинутся ... на киллера. Этих собак выкупят-эта мразь новых наберет и .... Прибить проще и дешевле. А нет ли закона какого нибудь, который может защитить несчастных?Есть тут юристы? Ау!
trina-v: Елена Пискарева пишет: Питомник uci "Эльдорадо" вл. Солина Евгения и Пащенко Татьяна И ЭТО называется питомник?! УЖАС!!!
udacha: Стаття 207. Жорстоке поводження з тваринами Кримінальний кодекс України Стаття 207. Жорстоке поводження з тваринами Жорстоке поводження з тваринами, що спричинило їх загибель або каліцтво, а так само мучення тварин особою, до якої протягом року було застосовано адміністративне стягнення за такі дії, - караються виправними роботами на строк до шести місяців або штрафом у розмірі до ста карбованців. (Ст.20. Кодекс доповнено Указом, від 29 квітня 1988 р. // Відомості Верховної Ради УРСР. -1988. - №19. -Ст. 431). 1. Жорстоке поводження з тваринами суперечить моральним засадам суспільного буття. Особи, винні в жорстокому поводженні з тваринами, несуть правову відповідальність (ст.58 Закону "Про тваринний світ" від 3 березня 1993 р. // Відомості Верховної Ради України. - 1993. - №18. - Ст.191). Це може бути адміністративна (ст.89 КАП), а також кримінальна відповідальність (ст.2071). 2. Предметом розглядуваного злочину прийнято вважати вищих хребетних - ссавців та птахів. Ними можуть бути як дорослі особини, так і молодняк, тварини домашні (скажімо, кіт, собака), сільськогосподарські (наприклад, кінь, коза), а також дикі (вовк, лисиця тощо), які перебувають як в стані, природної свободи, так і в зоологічних садах тощо. 3. Об'єктивна сторона злочину може діставати вияв у жорстокому поводженні з тваринами, що спричинило їх загибель або каліцтво (матеріальний склад), а також у їх мученні (формальний склад). Жорстоке поводження може виявитись у побитті тварин, іншому болісному заподіянні шкоди їх здоров'ю чи життю (здавлювання шиї, заподіяння опіків, проникаючих поранень, відчленування органу тощо). Наслідком такого поводження є загибель тварин або їх каліцтво, що проявляється у вигляді серйозної шкоди для здоров'я (зокрема, в переломах кісток, втраті органом його функцій). Мучення може діставати вияв у спричиненні страждань шляхом тривалого позбавлення їжі, пиття, впливу термічних факторів тощо. Жорстоке доводження, а також мучення можуть мати місце щодо кількох тварин або щодо однієї. Дія ст.2071 не поширюється на випадки знищення шкідливих, заразних та бездоглядних тварин з дотриманням нормативних вимог. При порушенні таких вимог винні особи несуть відповідальність у загальному порядку. 4. Суб'єктивна сторона злочину характеризується усвідомленням винним того, що він мучить тварину, і бажанням чинити так, а при жорстокому поводженні з твариною - усвідомленням такого характеру своїх дій, передбаченням можливості її загибелі або каліцтва та, як правило, бажанням або свідомим допущенням настання цих наслідків. Не виключений і легковажний розрахунок на відвернення таких наслідків. Мотиви поведінки винної особи можуть бути різними: помста власнику тварини, особисті неприязні стосунки тощо. Якщо жорстоке поводження з тваринами було обумовлено мотивами явної неповаги до суспільства і грубо порушувало громадський порядок. вчинене слід кваліфікувати як хуліганство за відповідною частиною ст.206. 5. Суб'єктом злочину є особа, яка досягла 16-річного віку і до якої протягом року було застосоване адміністративне стягнення за ст. 89 КАП. 6. При наявності всіх необхідних умов можлива кваліфікація вчиненого за ст.2071 та ст. 161 чи 162 або ж за ст.89 чи 145.
Lilya_helpdog: наши уши, вернее одно у одной собаки когти "!племматериала"
Yulia: Елена Пискарева пишет: Питомник uci "Эльдорадо" вл. Солина Евгения и Пащенко Татьяна. К СВЕДЕНИЮ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК И КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ! Решением президентского Совета МОО "Кинология" от 25.02.2008 года "За мошенничество (подстава под документы чистопородных собак метисов, безобразное поведение в отношении владельцев собак и вымогательство, питомник "Эльдорадо" (Владелец Солина Евгения) - ликвидирован. Документы, выдаваемые данным питомником 25.02.2008 после считаются недействительными." http://www.kinology.kiev.ua/pages/onas.htm http://photo.i.ua/user/105329/54499/ Питомник “Эльдорадо” предлагает щенков ши-тцу. 3 суки и 1 кобель. Возраст 2месяца.Документы,прививки по возрасту. Возможна доставка по Украине. Также предлагаются щенки абрикосового карликового пуделя, йоркширского терьера. Телефон 8-097-591-90-76. тел.: 8-097-591-90-76 Анжелика Питомник “Эльдорадо” предлагает щенков бассета. Кобель 2,5месяца и сука 3,5месяца.Документы,прививки по возрасту. Возможна доставка по Украине. Телефон 8-097-591-90-76 тел.: 8-097-591-90-76 Анжелика И еще о их питомнике на форуме мастино упоминается цитата: Он таки ИЗ ЭЛЬДОРАДО... Я когда регистрировала Ральфа на выставку, так мне мужчина сказал... что допущена ошибка ((( я не придала этому значения ... Расскажите мне!!!! уж очень хочу знать!!! О собаках этого питомника знаю много....Вопрос номер один- ваш кинолог Солина Евгения отчество забыла к сожалению??? Очень плохо что о Эльдорадо вы больше ничего не знаете.... А кличка Честер Вам ничего не говорит? А Стив? А Фабиами Ольво или просто Фабик? А имя Эля? А Анжела? Что то я не поняла они что всеми подряд породами занимались
Yulia: Спасли 12, похоронили 30 и 10 не отдала Возле ямы стоял большой черный мешок, завязанный. Боюсь думать, что в нем. Трупики лежат на улице во дворе дома этой с.... с дня пожара. Это прошли не одни сутки. Дрянь не знает ни возраста, у собак нет имен. И все же я думаю что на эту с.... вполне можно подать в суд учитывая сколько свидетелей, фактов и фотографий.
administrator: Может быть на форуме есть юристы, которые могли бы помочь?
administrator: Тему открыла Minodora 09.01.09 21:32. Просмотров до перемещения темы 2218 Lilya_helpdog пишет: В Новоселках сгорел дом. В доме находилось около 50 собак. Не трудно догадаться, что хозяйка торговала щенками на рынке. В доме сгорело около 25 собак, часть (племенных сук) разобрали знакомые тети. Оставшиеся 9 выживших собак так и сидит в сгоревшем доме. Собаки 7 дней без воды, в холоде, в говне и мряке. Собак СРОЧНО нужно забирать, не выжить им там. Им не повезло с рождения - они попали не в те руки, но ведь все можно еще изменить, пока не поздно((((. Помощь животным в разделе SOS "Спасите наши души. Помощь собакам-погорельцам" З Д Е С Ь В качестве исключения вставляю в первый пост фото племенных собак
Laruche: udacha пишет: Жорстоке поводження з тваринами, що спричинило їх загибель або каліцтво, а так само мучення тварин особою, до якої протягом року було застосовано адміністративне стягнення за такі дії, - караються виправними роботами на строк до шести місяців або штрафом у розмірі до ста карбованців. Смешное наказание .....а сумма штрафа еще смешнее..... administrator пишет: Может быть на форуме есть юристы, которые могли бы помочь? Очень хотелось бы,чтоб нашлись такие люди!!
Lilya_helpdog:
administrator: Lilya_helpdog пишет БОже!!!! Это племенные собаки!!!! Племенной материал
Фортуна: У меня просто нет слов...
Лилу: Нет слов...
trina-v: Лилу пишет: Нет слов... одни выражения!!! Поподробней о сабанях, пожалуйста: примерный возраст, состояние (хотя и так видно). Бедные собани!
Гость с Юга: Может у кого -то есть знакомые журналисты! Нельзя так это оставлять! Покидать эту информацию может на другие сайты! Чтобы дальше так все безнаказно не продолжалось!
MisHersones: Скоько читаю, столько плачу... У них же осталось 10 собак (плем материал... ), Как же найти управу на такие безобразия!!!
ms Smit: Да,СУ... Редкая.Очень жалко собачек таких мало свободы лишить!!!
Lyana: Боже мой, это же кащунство, на фотографии нельзя смотреть без слез!!! Какие же молодцы, все кто помагает собакам! Низкий вам поклон!!!
usharon: Гость с Юга пишет: Может у кого -то есть знакомые журналисты! Нельзя так это оставлять! Покидать эту информацию может на другие сайты! Чтобы дальше так все безнаказно не продолжалось! Надо действительно дать информацию в прессе и вывесить фотографии и замученных животных и садистки-хозяйки (человеком ее назвать нельзя) на птичке, чтобы люди, которые покупают собак тоже знали с кем имеют дело. И, наверное, надо обратиться в милицию чтобы постараться забрать животных, а то получается, что она еще и заработать хочет на продаже несчастных. Есть же общество защиты животных в Киеве? Может кто-то знает? И хорошо бы телевидение туда отправить - может у кого есть знакомые там... И прикрыть эту лавочку на все оставшиеся времена.
Lilya_helpdog: Жене уже сообщили о том, что вывесили фото собак. Она просит их убрать. Я понимаю, что сгоревший дом - страшная беда.... но это не оправдывает такое отношение к собакам.
Yulia: Lilya_helpdog пишет: Жене уже сообщили о том, что вывесили фото собак. Она просит их убрать. А больше она ничего не просит Что не нравится так пиарится. Если кто то кинит ее фотку могу сделать макетик этакий пиарчик ее питомника, кстати можно будет на рынке развесить что бы те люди которым она продает животных на рынке в действительности видели что эта сволочь делает с животными и что бы каждый кто ее встретит плюнул ей в лицо. Так же этот макетик можно пораскидывать по инету.
trina-v: Lilya_helpdog пишет: Жене уже сообщили о том, что вывесили фото собак. Она просит их убрать. И у неё еще хватает на это нагласти?! Я в шоке!!! Yulia пишет: Если кто то кинит ее фотку могу сделать макетик этакий пиарчик ее питомника, кстати можно будет на рынке развесить что бы те люди которым она продает животных на рынке в действительности видели что эта сволочь делает с животными Я с Вами согласна, такое просто так оставлять нельзя!!! я Понимаю, что она не одна такая, но может на её примере кто-то из них одумается и изменится?! Очень хочется в ЭТО верить!!!
Гость с Юга: И такая т.......... еще издевалась над собаками! Ужас! А собаньки симпотюльки!
Skif Grad: Ужас!!!!!! Не могу отойти от шока. Сволочиииииииии! Как таких земля носит!!!
steshka: от ужаса,незнаю что написать... спасибо всем у вас очень доброе сердце.
trina-v: samriz пишет: trina-v это мы с вами по Будапешту гуляли Нет не сомной, я пока не была в Будапеште, но надеюсь еще побываю!!
инга: Все это прочитав,про ужасное отношение этой нелюди,не просто сказать что волосы встают и слезы льются,у меня руки тянутся до ее шеи. Я вчера вечером читала эту тему,и от шока с курила пол пачки сигарет.Мне не повезло что я живу не в Киеве,а то я без всяких разговоров поехала туда к этой (Ж) и не копейки она не получила.Благодаря пожару хоть люди узнали про эту (Ж).И выжившие собаки найдут своих заботливых хозяев. Блин с фоткайте в тихую эту (Ж). У меня кулаки блин чешутся.
LAR: Lilya_helpdog пишет: Жене уже сообщили о том, что вывесили фото собак. Она просит их убрать. Передайте, что еще и ее фото вывесим! Уж я на своем форуме точно это сделаю! У кого есть - прошу прислать в личку. Lilya_helpdog пишет: просит.... собак вернуть.... Киевляне! У кого есть возможность - подключайте прессу и телевидение - только так это можно остановить!
Lilya_helpdog: Buldoghka пишет: у нас если чесно сказать в Бородянке и Ясногородке тоже творится аналогичное, что тут можно сказать бедная живность, такой жизни даже не пожелаеш врагу! Вы меня простите, Бога ради, но у вас откуда такая информация? Вы бывали в Ясногородке? Я думаю, что для взрослого человека должно быть ясно, что при работающих двух человечках и необходимости наварить, накормить, напоить и убрать порядка 100 вольеров - рук не хватит подстричь собак. Частныеприюты не могут позволить себе такую роскошь - человека для расчесывания собак. Да и сравнение несколько....приюит и питомник.
Lora_69: Tiger пишет: Увеличить фоты рука не поднялась Спасибо: 0 У меня тоже.Ужас!!
Моя семья: Поговорил с знакомой (вроде как "Новая газета"). Сегодня на планерке поднимет тему, если редактор даст добро - будут писать. Вопрос - есть у кого-то возможность помочь с доставкой журналиста и фотокора туда?
Bridg: кошмар!!!!
Гость с Юга: Знаете, мне тоже сначало стало немного хозяйку! Пожар -дело страшное! Но! Когда мы теряем своих любимцев, мы плачем, мы их хороним! А не требуем - отдайте плем материал!
alka-trast: LAR пишет: Передайте, что еще и ее фото вывесим! Уж я на своем форуме точно это сделаю! У кого есть - прошу прислать в личку. Личность весьма с колоритной внешностью.Но,что это даст?Ну даже если кто нибудь по роже заедет.Для таких это издержки профессии.Знаете путан тоже избивают,но они снова возвращаются на рабочее место. LAR пишет: Киевляне! У кого есть возможность - подключайте прессу и телевидение - только так это можно остановить! Это к сожалению ничего не даст.Решать проблему необходимо комплексно,с государственной поддержкой. Пока существуют "Птички" ,где хозяева продают торговые места,пока существуют "левые "клубы(а их запретить никак нельзя) ,пока существуют газеты бесплатных объявлений,и самое важное пока люди (покупатели собак) не поменяют отношение к приобретению собак(я беру себе друга,мне все равно где,лишь бы дешевле) ничего позитивного не получится.Даже если ввести обязательное лицензирование,есть способы обойти и его. К сожалению ,это случай не единичен,где собаки содержатся не в надлежащих условиях.
Yulia: alka-trast пишет: Ну даже если кто нибудь по роже заедет.Для таких это издержки профессии.Знаете путан тоже избивают,но они снова возвращаются на рабочее место. alka-trast пишет: Это к сожалению ничего не даст. А я считаю что это остановит некоторых которые не захотят иметь славу убийцы. Если она уже просит убрать фотки с инете значит ей это всетаки не приятно. И пускай ей будет нериятно еще больше именно для этого и нужно разместить ее фото везде где только получится. alka-trast пишет: Решать проблему необходимо комплексно,с государственной поддержкой. Решать проблему нужно любыми силами и способами. Т.к. в нашей стране от государства ничего не дождешься. alka-trast пишет: Пока существуют "Птички" ,где хозяева продают торговые места,пока существуют "левые "клубы(а их запретить никак нельзя) ,пока существуют газеты бесплатных объявлений,и самое важное пока люди (покупатели собак) не поменяют отношение к приобретению собак(я беру себе друга,мне все равно где,лишь бы дешевле) ничего позитивного не получится.Даже если ввести обязательное лицензирование,есть способы обойти и его. Ох как я с вами согласна Но боротся нужно и для этого все меры хороши.
CHIH: alka-trast пишет: Это к сожалению ничего не даст.Решать проблему необходимо комплексно,с государственной поддержкой. Это конечно правильно, но на государство сейчас трудно рассчитывать. Значит нужно подключать общественность и тут любые методы хороши. Газеты, телевидение, инет и просто фото на столбе и по морде на том рынке, где такие " люди" прописались! Она же липовые документы выдает и дальше, а народ ведется!
Гость с Юга: А многие люди копят деньги, в чем - то себе отказывают! Покупают любимца! Какой щенок должен родиться у бедной собаки, которая живет взаперти, вяжеться каждую течку! Вряд ли здоровой! А собаки, которые едят собственное г..... от голода! А болень хозяев собак называется - алчность! И уже все, глух и слеп к страданиям животных! Хоть как - то их надо останавливать!
vitushka28: *PRIVAT*
gorwin: alka-trast пишет: Пока существуют "Птички" ,где хозяева продают торговые места,пока существуют "левые "клубы(а их запретить никак нельзя) ,пока существуют газеты бесплатных объявлений,и самое важное пока люди (покупатели собак) не поменяют отношение к приобретению собак(я беру себе друга,мне все равно где,лишь бы дешевле) ничего позитивного не получится. Не думаю, что запрет рынков, клубов, газет решил бы проблему. Пришлось бы тогда запрещать заодно и интернет (и вообще содержание животных :)), а также бороться со "стихийной" "Птичкой" на каком-нибудь пустыре на Кардачах, да и небольшие независимые клубы тоже хоть как-то держат в рамках таких размноженцев. И в целом, как говорил профессор Преображенский, разруха не в туалете, а в головах. Нужно, чтобы механизмы, препятствующие подобному обращению с животными, существовали не только на бумаге. Думаю, что таких деляг было бы меньше не в случае ликвидации "Птички", а в случае реальной юридической ответственности за подобные вещи.
Nila: Советовалась вчера с юристом. Мне сказали, что при наших законах ей ничего страшного не грозит, а если кто пойдет морду бить, то сами угодят за решетку (она может заяву накатать). Проблема тупиковая и не разрешимая в судебном порядке. На место бедных спасенных животных придут новые жертвы. Забрать их силой никто права юридического не имеет. Даже не знаю как в этом случае поступать. Пока вижу только один вариант: "хорошо спланированный несчастный случай". "Человек", который так обращается с животными в нашей стране, к сожалению, человек. Можно попробовать гнобить её средствами массовой информации или отбирать щенков на Птичке. Наверняка найдутся люди, которые не берут деньги за сюжеты.
Yulia: gorwin пишет: И в целом, как говорил профессор Преображенский, разруха не в туалете, а в головах. Нужно, чтобы механизмы, препятствующие подобному обращению с животными, существовали не только на бумаге. Думаю, что таких деляг было бы меньше не в случае ликвидации "Птички", а в случае реальной юридической ответственности за подобные вещи. Ну это тоже понятно. Но в нашей стране такого нет и в ближайшее время не предвидится. Поэтому нужно самим что то предпринимать.
Yulia: Nila пишет: Мне сказали, что при наших законах ей ничего страшного не грозит udacha пишет: Стаття 207. Жорстоке поводження з тваринами Кримінальний кодекс України Стаття 207. Жорстоке поводження з тваринами Жорстоке поводження з тваринами, що спричинило їх загибель або каліцтво, а так само мучення тварин особою, до якої протягом року було застосовано адміністративне стягнення за такі дії, - караються виправними роботами на строк до шести місяців або штрафом у розмірі до ста карбованців. Почему ее нельзя оштрафовать или покарать по этой статье? Ведь все признаки жестокости на лицо? И доказателства есть. Это конечно минимум но все же народу нужно дать понять что это не проходит безнаказанно.
Nila: Yulia пишет: Поэтому нужно самим что то предпринимать А то, что можно предпринять уже судебно наказуемо. Взломать двери, забрать животных, отрубить ей руки. 100% подействовало бы и другим пример! Только судить будут не её, а того, кто нарушит закон.
Nila: Yulia пишет: Почему ее нельзя оштрафовать или покарать по этой статье? Ведь все признаки жестокости на лицо? И доказателства есть. Вы же видели сумму штрафа и после исправительных работ вряд ли она будет заниматься выращиванием одуванчиков
Yulia: Nila пишет: А то, что можно предпринять уже судебно наказуемо. Ну я имею ввиду в рамках закона. Как уже многие писали СМИ один из вариантов. Nila пишет: Вы же видели сумму штрафа и после исправительных работ вряд ли она будет заниматься выращиванием одуванчиков Само слово суд и все заморочки думаю не очень хорошо скажутся на ее здоровье. И другие прежде чем таким заниматься поймет что это может быть уголовно наказуемым. Нужно же когда то начинать судить таких сволочей хотя бы по приметивным нашим законам.
Юльча: Люди! Что же творится.......какой кошмар и беспредел! такое ощущение, что мы снова попали в эпоху рабовладельчества , только в рабстве беззащитные животные. которые не могут дать отпор таким скотам , как человек gorwin пишет: разруха не в туалете, а в головах. однозначно верно! Но нельзя молчать, до тех пор пока такие факты издевательства не будут афишироваться в СМИ - мы не сдвинемся с "мертвой точки" . Безусловно, должна быть прописана ответсвенность и должен работать механизм осуществления наканания за содеянное. Я предлагаю написать официальное заявление с четко изложенными фактами и фотографиями в общество по защите прав животных, копию направить в Прокуратуру. По закону обязаны в течение 30 дней отреагировать.
Yulia: Стаття 299. Жорстоке поводження з тваринами 1. Знущання над тваринами, що відносяться до хребетних, вчинене із застосуванням жорстоких методів або з хуліганських мотивів, а також нацькування зазначених тварин одна на одну, вчинене з хуліганських чи корисливих мотивів, - караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців. 2. Ті самі дії, вчинені у присутності малолітнього, - караються штрафом до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до двох років.
CHIH: Yulia пишет: Само слово суд и все заморочки думаю не очень хорошо скажутся на ее здоровье. И другие прежде чем таким заниматься поймет что это может быть уголовно наказуемым. Нужно же когда то начинать судить таких сволочей хотя бы по приметивным нашим законам. Может надоест и найдет себе менее хлопотное занятие.
Я: Какой ужас!!! Живут же такие люди,и носит их земля!!! Я эту Женю знала еще по клубу на Горького.Та еще мегера... Всю тему я еще не прочитала. Если еще нужны услуги грумера,то могу предложить услуги.Мы с дочерью можем помочь.
Yulia: Правила утримання у м. Києві тварин громадянами, підприємствами, установами та організаціями 2. Собаки, коти i хижі тварини, яких утримують громадяни, є особистою власністю i, як кожна власність охороняється законом. Тварина може бути вилучена у власника за рішенням суду чи в іншому порядку у випадках, передбачених діючим законодавством України. Всетаки нужно подавать в суд и требовать конфискации животных ну и плюс штраф. б) за жорстоке поводження з тваринами, вчинення дій, що призвели до їx мучення, каліцтва чи загибелі накладається штраф від 3 до 7 неоподатковуваних мінімумів доходу громадян (ст.89).
Proud: Я в полном шоке от этой темы... Кроме Закона и приведённых из него выдержек,существуют санитарно-гигиенические/эпидемиологические Нормы содержания животных и захоронения их после смерти/гибели... Тут уже прямая заинтересованность сан-эпидем органов и нарушители мелким штрафом уж точно не отделаются,т.к. предусмотрено и реальное уголовное наказание,в зависимости от "злостности"/степени тяжести нарушения этих самых норм и его опасности для здоровья людей. Очень хорошо было-бы официально подключить специалистов из этой сферы.
Alina: Я думаю тут ни суд, н и штраф не помогут...Тут заплатил и забыл, а вот физической расправы любое живое существо боится.. Ето моё мнение... К тому же видела я ету мадам на рынке, она сама не на много лудше етих собак выглядит... Внешность алкоголички, как по мне.... Никуда она не пойдёт жаловаться, мне так кажется... Да и в милиции врятли её жалобой кто-то заинтиресуется...
trina-v: Yulia пишет: Решать проблему нужно любыми силами и способами. Т.к. в нашей стране от государства ничего не дождешься. Ой! Как я с Вами согласна!!! gorwin пишет: Думаю, что таких деляг было бы меньше не в случае ликвидации "Птички", а в случае реальной юридической ответственности за подобные вещи. Я с Вами согласна, но до этого ещё пройдет немало времени, а предпринемать меры нужно начинать уже СЕЙЧАС!
trina-v: Юльча пишет: Я предлагаю написать официальное заявление с четко изложенными фактами и фотографиями в общество по защите прав животных, копию направить в Прокуратуру. По закону обязаны в течение 30 дней отреагировать. Поддерживаю полностью!!! Yulia пишет: цитата: Стаття 299. Жорстоке поводження з тваринами 1. Знущання над тваринами, що відносяться до хребетних, вчинене із застосуванням жорстоких методів або з хуліганських мотивів, а також нацькування зазначених тварин одна на одну, вчинене з хуліганських чи корисливих мотивів, - караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців. 2. Ті самі дії, вчинені у присутності малолітнього, - караються штрафом до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до двох років. Все таки можно ощютимо наказать!!! Давайте действовать!!!
udacha: Сегодня поговорю с юристом, как правилно поступить, чтоб был результат, напишу.
iwka: Я думаю что и листовки и фотки и самое главное ЕЕ рожа хоть чуть чуть да помогут ........Она в сабочачем мире известна ,а вот в кругах простого обывателя ,нет.Я думаю ,что надо начинать с малого,везде где только можно ,на любых форумах особенно не собачих,а обычных городских кинуть всю инфу с этим ужасом и ЕЁ рожей может это будет инфа хоть как то натолкнет к размышлению любителей шары!!!
Дельчар: Вот еще что на глаза мне попалось К СВЕДЕНИЮ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК И КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ! Решением президентского Совета МОО "Кинология" от 25.02.2008 года "За мошенничество (подстава под документы чистопородных собак метисов, безобразное поведение в отношении владельцев собак и вымогательство, питомник "Эльдорадо" (Владелец Солина Евгения) - ликвидирован. Документы, выдаваемые данным питомником 25.02.2008 после считаются недействительными."
udacha: Решение данного вопроса можно рассматривать по разным направлениям: во-первых, по материалах МЧС устанавливаеться причина возгорания, если не возбуждено криминальное дело, то скорей всего это не поджог и виновником соостветственно являеться хозяин.САМОЕ ГЛАВНОЕ - Нужно сейчас засвидетельствовать ветеринарами государственной ветслужбы, ветеринарной милиции документально (где возможно должны были стоять на учете собаки) и в фотографиях состояние собак оставшихся вживых и по возможности погибших. Без этих заключений ветеринаров ничего не докажеш. Это будет експертное заключение о состоянии и о содержании животных. Во-торых установить каким образом проводился учет (основания для выдачи документов и деятельности заводчиком и клубом на щенков и взрослих собак).Так как питомник был ликвидирован "За мошенничество (подстава под документы чистопородных собак метисов, безобразное поведение в отношении владельцев собак и вымогательство то деятельность данного заводчика может заинтересовать прокуратуру. Инициатором и третьей стороной в данном случае должна выступить кинологическая организация, которая контролирует и устанавливает стандарты на выдачу подтверждающих документов на територии Украины. Так же не будет лишним с даным вопросом обратиться на юридический сайт по данному вопросу и обратиться для проведения журналистского расследования на один или все телевизионые каналы для документирования материала и возможным контролем со стороны "третей" ветви власти. Мне кажется если за жестокое обращение с животными мера наказания недостаточная, то за подделку документов,мошенничество и вымогательство, неуплату налогов можно "попасть" очень серъезно!А на счет того что это дело безперспективное я бы поспорила. Нужно только желание. Достаточно одного заявления в милицию о привлечении к ответственности на которое они должны провести проверку и принять решение.
galsi: Народ, написала сообщение-просьбу на юридическом форуме Тема называется -Жестокое обращение с животными, проще убийство! Надеюсь, что помогут!
administrator: galsi А мы, в свою очередь, надеемся, что Вы ответы и советы юристов принесёте сюда.
KLEO'S: Собак очень жалко... Ну, а эту можно к суду привлекать неединожды... до тех пор, пока ей сидеть или платить штрафы не надоест... еще и рецидивисткой станет... Нужно в суд подавать. Сегодня еще поперезваниваю по людям, кто пуделей имел раньше, может еще кто-то возьмет. Если что, в личку передам телефоны.
galsi: Жаль, что этот пример России, но аналогия прослеживается, я надеюсь не все потеряно: "Мировой суд Промышленного района Ставрополя в пятницу признал 18-летнего местного жителя виновным в убийстве кота и приговорил его к 8 месяцам исправительных работ с удержанием 10% заработка в доход государства. Как передает NEWSru.com, молодой человек был признан виновным по части 1 статьи 245 УК РФ (жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, совершенное из хулиганских побуждений с применением садистских методов). Как установило следствие, в конце апреля 2005 года осужденный совершил убийство полуторагодовалого кота по кличке Арсик. Хулиган поймал чужого кота вечером на территории одного из дачных кооперативов. Он опалил зажигалкой морду животного, затем связал ему все четыре лапы проволокой и изо всех сил ударил животное об забор. Как следует из материалов следствия, из последних сил кот добрел до дома своей хозяйки. Ветеринар назначил Арсику курс медикаментозного лечения, но оно не помогло, спустя две недели кот умер. Хозяйка умершего кота сама провела расследование убийства своего любимца, она опросила множество потенциальных свидетелей этого преступления, чтобы установить личность хулигана, а также собрала все необходимые медицинские документы. Таким образом, она создала прецедент для возбуждения уголовного дела по статье, которая сегодня фактически является нерабочей, подчеркнули в суде."
galsi: udacha, покажите мое предыдущее сообщение юристу, я думаю, если собрать необходимые доказательства - то о чем Вы писали выше,- привлечь прессу, подключить КСУ, то все получиться!!!
CHIH: galsi пишет: Народ, написала сообщение-просьбу на юридическом форуме Тема называется -Жестокое обращение с животными, проще убийство! Надеюсь, что помогут! Молодец!
Топа: А как питомник то называется правильно? "Эльдорадо" или " Из эльдорадо"?
galsi: administrator, а как-то можно всю эту информацию донести до руководства КСУ??? Всем девочкам, выхаживающим погорельцев, просто огромный поклон за их сердечность, человечность, неравнодушие Ваш поступок заслуживает уважения!!! Но для торжества справедливости необходимо чтобы человек (хотя разве можно так ее назвать) понес наказание! Но этим вопросом (сбором и подготовкой необходимых документов) надо заниматься! Грузить этими девочек - , сделать это на растоянии нереально! А вот нашему замечательному руководству КСУ (это без всякой иронии) это по силам!
administrator: galsi пишет: administrator, а как-то можно всю эту информацию донести до руководства КСУ??? Всем девочкам, выхаживающим погорельцев, просто огромный поклон за их сердечность, человечность, неравнодушие Ваш поступок заслуживает уважения!!! Но для торжества справедливости необходимо чтобы человек (хотя разве можно так ее назвать) понес наказание! Но этим вопросом (сбором и подготовкой необходимых документов) надо заниматься! Грузить этими девочек - , сделать это на растоянии нереально! А вот нашему замечательному руководству КСУ (это без всякой иронии) это по силам! Я очень надеюсь, что ГУ КСУ уже в курсе событий. Но! Уверена, что лучше было бы кому-то из киевлян (наших форумчан) проявить инициативу и взять всё в свои руки. А форумчане, уверена, помогут. Координировать действия можно в этой теме.
udacha: Я сегодня обратилась на ТРК Интер с просьбой обратить внимание на эту тему. Может получится.
фаина: Кто может ответить - сколько собак еще не пристроено и какие? На сколько я знаю у нее были бассеты, и одна погибла беременная. Если еще живые басюки? А на самом деле волнует общая ситуация. Где оставшиеся выжившие собачки? Всех забрали из этого пепелища или еще там кто-то остался?
samriz: фаина с пепелища забрали всех живых (которых не забрала хузяйка), часть с боем забрали непосредственно у неё - итого имеем 17 штук (пуделя, аля-пуделя и типа колор-тои). О бассетах не в курсе. У неё ещё собаки остались - какая-то мелочь и вроде щены овчарки, но возможно, мы знаем не о всех(((
Удача: samriz пишет: У неё ещё собаки остались - какая-то мелочь и вроде щены овчарки, Будем надеяться,что хоть щенков она продаст в надежные руки.Держать собаку,даже щенка ,крупной породы ей сейчас к счастью не по карману.А вообще надо,что то делать с такими зверями в человеческом обличьи.Там кто то выдал идею с плакатами на птичке с физиономией "заводчитцы".Пока у нас нет законов,которые бы реально защищали бы интересы животных,то это самый действенный способ.
Топа: Питомник uci "Эльдорадо" вл. Солина Евгения и Пащенко Татьяна. В нете, нашла несколько объяв. Питомник Эльдорадо щенки московской сторожевой шоу-класса Родословная UCI Прививки, клеймо, консультация. Дата рождения 2008.05.01 Отец - Фил Барс Дагар (питомник «СЕН ДАГАР»)Мать- Мегги Алые Парусак этой объяве прилагается копия щенячки питомник написан по другому,хотя похоже.... Чтоб не порочить имя чужих питомников собрала информацию: Солиной подарили первого пуделя , с этой приставкой - Эльдорадо. В дальнейшем она будучи питомником-членом "Кинологии", выкупала щенячки и писала что вздумается, в том числе и эту приставку.
CHIH: А куда же смотрела Кинология?
administrator: CHIH пишет: А куда же смотрела Кинология? Уж не знаю куда... Только год назад Солину исключили из членов Кинологии.
Топа: CHIH Дело в том, что ПИТОМНИКИ имею право выкупать щенячки, опять таки все на совести заводчика. Например у кого-то нет зарегистрированного завода или питомника,и этот кто-то может дать кличку собаки, например Terra Viva Dorogoe Udovolstvie, и поди разбери... откуда пёс...с питомника Терра Вива, с Дорогого Удовольствия....или это просто кличка собы... p.s. Простите владельцы за использование ваших приставок
CHIH: А , понятно. То-то иногда не разберешь из какого же питомника собака, пока в родословную не глянешь.
Ируся: Топа пишет: Питомник uci "Эльдорадо" вл. Солина Евгения и Пащенко Татьяна. А где можно посмотреть на фото этих "дам"?
Lilya_helpdog: Ребята, ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА: нам нужны все ссылки на объявы о продаже щенков. Очень прошу выкладывать тут все, что найдете! Или любую информацию о деятельности данных дам.
Топа: Lilya_helpdog , проблема в том, что основная деятельность была базарная...еще на ее щенов перекупка бросала объявы, кого привлекать? Питомник " Эльдорадо" - Кинология, ликвидирован Новальным год назад. Так эта красопета выдавала щенячки , выписанные якобы от представительства "Независимая федерация кинологии" -(Городская организация!!!! г.Кременчуг , вообще-то одна ГОРОДСКАЯ не может дать другому городу свое представительство) , мало того попросите у базарных (постоянных представителей этой местности) доки на собак, вам покажут. Цветной Ксерокс -РУЛИТ! У нее там кстати мальтезы сидят(((
Gratsiano: Ужасная история. Без слез не прочтешь. Вот только не могу понять - кто щенков у нее покупал. Судя по всему, и щенки были блохастые и недокормленные. Таких могли купить только такие как она сама.
Татьяна-КЭШ: Я когда то уже начинала на этом форуме тему о питомнике "из Эльдорадо", но тогда ее посчитали как не касающуюся КСУ и удалили. По поводу , показанной щенячки посмотрите по ссылке http://photo.i.ua/user/105329/54499?p=7 на каких собак они выписаны - это же явный брак. Так что кроме Жени там еще остались "киноведы" которые продолжают выписывать доки на все что шевелится. Gratsiano пишет: Вот только не могу понять - кто щенков у нее покупал покупают и за приличные деньги. Ируся пишет: где можно посмотреть на фото этих "дам"? поверьте для нервов дешевле не видеть. Но если очень хочется - прокатитесь на Птичку
Топа: Татьяна-КЭШ я о Вашей теме говорила с Леной, и чуть выше выкладывала фото щенячки....это разные люди...и разные питомники... Татьяна-КЭШ пишет: на каких собак они выписаны - это же явный брак. не забывайте, то что в ФЦИ-брак, в других клубах нормально, как это не печально....
Lubava: Какой ужас !!! Три дня читаю... перечитываю, дочитать не могу !!! А фоты - СНЯТСЯ !!! Нет слов !!! В мыслях - одни маты.... сорри.
Топа: мы немножко отвлеклись от темы, но тем не менее, еще раз повторюсь: Клубы, особенно если они не международные, кого хотят , того и принимают за эталон породы.Можно лопнуть доказывая, что собака должна быть другая...и ничего не добиться при чем здесь ФЦИ?? Монокль и белые уши - это брак по стандарту породы!! у них своё видение породы и браков...и свои родословные Вы наверное, Татьяна, невнимательно читали...питомника у Жени не было, как такового, просто проставлялось слово в кличке" Эльдорадо"....а вот МСторож. это уже выходцы и у них свой питомник. Понимаю, у Вас по отношению к ней свои взгляды...но это уже для другой темы..
Татьяна-КЭШ: Топа Действительно не будем спорить это не та тема, где имеет смысл говорить о другом. Хотя я могу доказать что Вы ошибаетесь.
administrator: Gratsiano пишет: Таких могли купить только такие как она сама. Неа. Люди покупают из жалости, лишь бы спасти щенулю и вырвать из "заботливых" рук заводчика. Вспомни, Таня, у нас в Севастополе была такая заводчица доберманов. Вот только приставку её не помню. Ивлева рыдала, когда увидела щеночков на рынке! Боже! А какие у этих недокормышей всегда выразительные глаза!!!! Кричащее: "Люди добрые! Спасите! Я буду вас любить и охранять. Только заберите меня от сюда! Умоляю..."
Топа: administrator пишет: Люди покупают из жалости, лишь бы спасти щенулю и вырвать из "заботливых" рук заводчика. Я на рынке бываю раз в неделю, еду за кормом для рыбок, по ходу пробегаюсь по рядам. Щенков много сидит по клеткам, тесно прижавшись друг к другу, отличить больного ИЛИ замершего от здорового практически невозможно.Иногда наблюдаю как "трут по ушам"...ведутся многие .Из жалости не покупают соб за суммы от 500 дол...покупателей банально разводят
Gratsiano: Топа пишет: покупателей банально разводят Это ужасно. Страдают и собаки, и покупатели, и настоящие заводчики, которые не могут продать своих щенков потому что народ идет на рынок за собакой для себя, подешевле и берет их у таких вот женщин. К сожалению, это проблема не только нашей страны и разрешить ее очень сложно. Я уже слышала о фермах по разведению йорков в Польше и Венгрии, где собак-производителей держат в клетках в сарае как кроликов. Потом щенков от этих собак продают на Украину перекупщикам, которые их здесь отмывают, глистогонят и продают как гламурных собачек для дам высшего света. А люди, покупающие щенка даже не интересуются откуда он произошел.
Топа: В нете около 200!!!!! объяв....я херею(пардон) от изобилия пород которых предлагала Женя
Gratsiano: Топа пишет: В нете около 200!!!!! объяв....я херею(пардон) от изобилия пород которых предлагала Женя
Я: Топа пишет: Чтоб не порочить имя чужих питомников собрала информацию: Солиной подарили первого пуделя , с этой приставкой - Эльдорадо. В дальнейшем она будучи питомником-членом "Кинологии", выкупала щенячки и писала что вздумается, в том числе и эту приставку. Эту приставку Солина использовала еще когда работала в клубе на горького, в ОГАСТе.Это был го где-то 94... Эта приставка была изначально у нее.
Лена: Я знаю Женю, о которой здесь ведётся речь очень давно - более 10ти лет. Меня шокировала эта ситуация - очень жаль собак, которые сгорели. Но также мне жаль Женю. За все годы нашего знакомства я составила о ней положительное мнение. Я не знаю её очень близко, но по моему впечатлению Женя добрый человек: всегда приходила ко мне на помощь, когда болели мои собачки. Когда требовалось её личное вмешательство Женя приезжала по первому зову и никогда не брала с меня за это денег. К моим девочкам она относится с добротой. Оглядываясь назад на наши с ней отношения я не могу сказать о ней ничего плохого, поэтому меня огорчила эта тема. В тоже время хочу поблагодарить тех, кто помагает выжившим собакам. Прошу вас: не судите сгоряча, бывают разные ситуации и повороты в жизни. Ведь человек потерял своих собак и крышу над головой.
Minodora: Лена пишет: Прошу вас: не судите сгоряча, бывают разные ситуации и повороты в жизни. Ведь человек потерял своих собак и крышу над головой. 50 собак!!!!!!!!!!по 7 в клетке!!!!!!!!!!с таким содержанием!!!!!!не гневите бога!
Lyana: Лена пишет: Прошу вас: не судите сгоряча, бывают разные ситуации и повороты в жизни. Ведь человек потерял своих собак и крышу над головой. Лена да мы видим все своими глазами!!! Может она и не смогла сделать ничего вовремя пожара, а после? А то состояние в котором содержались собаки, по сколько их было в одной клетке, в каком виде они были, это вы считаете нормальным??? Нет, это ужасный человек, я своего мнения не изменю!!!
administrator: Lilya_helpdog пишет: Лена судить? нет, судить мы не будем. Но как объяснить собакам почему что они сидят битком в собственном дерьме и моче в клетке, и кол-во блох на них превышает понимание - я не знаю. Как рассказать собаке, что боль от вросших когтей - это любовь, для меня вопрос. Зато я знаю, что истощены почти все собаки (хотя внешне худыми не кажутся), часть из них - беременны. У рыжей Златовласки подкожного жира нет вообще! Собака истощена до предела. Намека на молоко не было, зато она носила 9 щенков. И я лично очень затрудняюсь в данном случае рассуждать о гумманизме родов или гумманизме стерилизации. Любить или плодить - это некоторая разница. Плодить всех и постоянно - это не любовь. Выше я уже писала о том, что я очень сожалею такому горю - это действительно горе. Но не может оно оправдать такое отношение к животным. ОНИ ЖЕ ЖИВЫЕ, они хотят кушать, они хотят ласки, они должны содержаться в нормальных условиях и иметь возможность двигаться. А они сами себя боятся((((. Сопереживание человеку из-за его горя - это одно, фразы о том, что сгорел заработок.... это другое. Я очень Вас прошу не провоцировать скандал - он не нужен. Все, что могло уже случиться - случилось. В данной теме не о Жене, а о тех животных, которым сейчас нужна помощь и хорошие хозяева. У троих собак ("дед" и коричневый) панкреатит (амилаза 5000). Сейчас они на капельнице. Капаем кантрикал, дуфолайт, тиотриазолин, трисоли. Продолжаем ушные блокады молодому кобельку. Вчера всех проглистогонили и укололи сыворотку. Завтра будем обрабатывать от блох.
samriz: Lyana пишет: Может она и не смогла сделать ничего вовремя пожара, а после? речь не о пожаре и после оного, речь о том, что было до него. Собаки так жили ВСЮ ЖИЗНЬ Пошла тренироваться на яндексе
Dezzi_Cent: Лена Лена пишет: Я не знаю её очень близко, но по моему впечатлению Женя добрый человек: всегда приходила ко мне на помощь, когда болели мои собачки посмотрите на её "доброту" в начале этой темы. Добрый человек, как бы не было тяжело,не допустил бы такого издевательства над животными... БОГ- ей судья. И если она будет за ТАКУЮ "ДОБРОТУ" наказана-значит заслужила.
Lyana: samriz так я об этом и пишу, наверное вы не так меня поняли, или я не правильно написала! Но я согласнам с вами, собаки и до пожара всю свою жизнь ужастно прострадали! Этому нет никакого оправдания!!!
Spotty Friend: Лена пишет: Я знаю Женю, о которой здесь ведётся речь очень давно - более 10ти лет. За все годы нашего знакомства я составила о ней положительное мнение. Если вы столько времени знаете ее, наверняка вы бывали у нее дома и видели в каком плачевном состоянии собаки. Я не имею право этого говорить, но скажу, почему то мне кажется, что вы такая же как и ваша Женя. Мне было бы стыдно на вашем месте оправдывать ее, хотя у таких как вы стыда нет! Лена пишет: Ведь человек потерял своих собак и крышу над головой. Этот человек, (если ее можно так назвать) давным давно потерял совесть!!! Лена пишет: Прошу вас: не судите сгоряча, бывают разные ситуации и повороты в жизни. В такой ситуации не может быть никаких оправданий!!!
Лена: Spotty Friend почему то мне кажется, что вы такая же как и ваша Женя. Мне было бы стыдно на вашем месте оправдывать ее, хотя у таких как вы стыда нет! Я её знаю давно, но не тесно знакома. Дома у неё я не была. Я сужу о ней по отношению к МОИМ собакам. Своих собак я очень люблю и забочусь о них. У меня их две: мама и дочка, которую просто не смогла отдать - очень привязалась. Кормлю их с рук, потому, что у них плохой аппетит. Спят на подушках со мной на кровати. Поэтому думаю, что по поводу меня Вы ошибаетесь. Написала потому, что считаю: для осуждения надо выслушать хотя-бы две стороны. Это моя правда.
Дельчар: Лена пишет: для осуждения надо выслушать хотя-бы две стороны. А Вы посмотрите на фото в начале темы. Девочки, которые их сделали, чудом нервный стресс не получили . Это их правда. Они ЭТО видели.
Dezzi_Cent: Лена Лена пишет: Написала потому, что считаю: для осуждения надо выслушать хотя-бы две стороны. Это моя правда. О каких сторонах Вы ведете речь? О чем можно слушать эту..."заводчицу"? О том , как она издевалась над невинными живыми существами, которые не могут ничего сказать в свою защиту??????????? Да как у Вас язык поворачивается!!! Здесь никаких оправданий не может быть вообще!!!Это же изверг в образе человеческом!
Lilya_helpdog: Лена пишет: Я сужу о ней по отношению к МОИМ собакам. Своих собак я очень люблю и забочусь о них. Лен, все правильно. Только судить нужно не по своим собакам. Любить ваших и издеваться над своими.... как-то это не правильно, ИМХО. Правильно ли я понимаю, что Вы считаете, что содержание животных в таком виде - это нормально?
Spotty Friend: Лена пишет: Я сужу о ней по отношению к МОИМ собакам. Своих собак я очень люблю и забочусь о них. А не на своих наплевать? Не отвечайте. Более у меня нет желания вас слушать!
Pona: Человечность заключается не только в любви к животным, но и к людям. Это я к тому, что мы ведь эту Лену совсем не знаем... Может она хороший, добрый человек? Я не знаю... Набралась смелости и пришла заступаться.... Одна против всех - поступок достойный уважения. Бог ей судья, а я не берусь судить.
Spotty Friend: Pona пишет: Может она хороший, добрый человек? А мне кажется странным, как хороший, добрый человек может оправдывать человека который принес столько боли собакам.
Proud: А Лена и не оправдывает,только констатирует известные ей факты моментов общения... Я тоже никого НЕ оправдываю - дикость,она и в Африке дикость...Страшнее всего,что (КАК ОКАЗАЛОСЬ) - ещё и завуалированная...
Pona: Proud пишет: А она и не оправдывает,только констатирует известные ей факты моментов общения... Только пришла об этом написать, но не успела Proud пишет: Страшнее всего,что (КАК ОКАЗАЛОСЬ) - ещё и завуалированная... Да уж. Если бы не........ттт., никто бы ничегои не узнал.
Дельчар: Не нападайте сразу на человека, ведь вполне возможно, что Лена не очень хорошо владеет ситуацией, ее попросили, она зарегистрировалась к нам и написала,то что попросили. Вот только вопрос : а "Лена" это реальный человек? Если да, то Лена, не обижайтесь, пожалуйста, но жизненный опыт подсказывает мне: не верю!
samriz: Дельчар золотые слова
Аленчик: Lilya_helpdog Писала на породных форумах, но там никто не оветил, здесь что-то не получается зарегистрироваться. но... Конкртных желающих на собак пока нет, но если совсем будет тяжело, то могу взять к нам на питомник(только вольерное содержание) средне крупную собаку(немец,ВЕО,лабрадор и т.д. А если найдутся желающие(а раньше их бывало не мало), то собачку пристроим.Опыт был. С уважением Алёна.
trina-v: samriz пишет: Дельчар золотые слова Согласна!!!
Лена: Дельчар Вот только вопрос : а "Лена" это реальный человек? Если да, то Лена, не обижайтесь, пожалуйста, но жизненный опыт подсказывает мне: не верю! Да вроде реальный, обратного за собой не замечала, правда не знаю как доказать. Я понимаю ваше возмущение - сама до сих пор не могу поверить, что речь идет об одном и том же человеке. Нельзя же столько лет притворяться хорошим и не быть таковым... Мне по-человечески её жаль. Я не знала что происходило в её доме, но я знаю, что она потеряла всё, что у неё было, и просто не могу "добить" её равнодушием. Простите, если обидела вас своей позицией.
Lilya_helpdog: Лена, Ваша позиция вполне понятна. Можно вопрос? Вы хотите развивать тему человеколюбия? Что защищаете? Мы же не просим Вас добивать кого-то равнодушием, Ваше право общаться с любыми людьми на любой волне. Просто интересно..... зачем Вы сейчас все это пишите... чего хотите достичь... немного странная просьба): а можно вашу аватарку увидеть в оригинале фото?
ливень: Я ничего в теме пока не писала (жду зарплаты, чтобы деньги перечислить и хоть как-то реально помочь), но вмешательство Лены, меня просто , мягко говоря, удивило. Сама же говорит, что выслушать надо две стороны, а слушает одну - Женю. А вторая сторона - это замордованные собаки, их слушать даже не надо, достаточно взглянуть на фото... А зарабатывание на жизнь? А что по- другому на жизнь заработать нельзя, как только измываясь над беззащитными животными?! А Вы, Лилечка, просто молодец! Низкий Вам поклон...
Юльча: Лена У меня нет желания слушать вторую сторону (Женю) Я уже все увидела и слушать почему она так обращалась с животными НЕ хочу. Потому, что ОПРАВДАНИЯ ЭТОМУ НЕТ, Так что думаю не нужно тратить на это время. ИМХО
Моя семья: Народ. Лиля в первом же ответе Лене написала -----цитата---- Я очень Вас прошу не провоцировать скандал - он не нужен. Все, что могло уже случиться - случилось. В данной теме не о Жене, а о тех животных, которым сейчас нужна помощь и хорошие хозяева. -----цитата---- Вы сами поднимаете и радуваете тему.
CHIH: Лена пишет: Я её знаю давно, но не тесно знакома. Дома у неё я не была. То то и оно . Человек может казаться очень добрым, только в душе нечто другое. Ведь в свои апартаменты она не приглашала. Если бы не пожар, так и продолжалось бы все. Поймите, разведение собак, кроме доброты ( это без сомнения) еще и труд колоссальный. Тут пол дня не уберешь и уже считай катастрофа! Как же можно было смотреть на бедняжек сидящих по уши в дерме и ничего не делать.Они сидели всю жизнь как в тюрьме битком набитой арестантами. Это доброта? Ну допустим, мало места, но не убирать совсем, не лечить, не кормить толком? Что это, как не жестокость.Зачем столько собачек напихала по клеткам? Корысти ради! Я сомневаюсь, что она жила с этими собаками, тогда и от нее должно было тхнуть. Девочки бедные, пока вымыли и привели в порядок собань сами набрались такого запаху! Ужас! Не оправдывайте ее, она сама виновата, что натворила. Пришло время и все стало явным. Пусть выводы делает.В чем я лично, глубоко сомневаюсь!
CHIH: Моя семья пишет: Вы сами поднимаете и радуваете тему. Совершенно верно. Мы все тут возмутились и ответили, а ведь уже и не собирались, что либо обсуждать. Лишь бы собань пристроить!И это еще не все люди прочитали сегодня тему!
Лена: Lilya_helpdog немного странная просьба): а можно вашу аватарку увидеть в оригинале фото? С удовольствием, только подскажите - как, ато я не умею.
Lilya_helpdog: Лена www.radikal.ru
administrator: Лена http://uaksu.forum24.ru/?1-21-0-00000002-000-0-0-1196460667
Татьяна: Lilya_helpdog пишет: Не трудно догадаться, что хозяйка торговала щенками на рынке. вот именно "догадаться" и все обвинения строятся на догадках и предположениях. Как легко мы верим в плохое, как быстро мы готовы линчевать, только покажите - кого......... А почему бы просто не задуматься о том, что один человек физически не в состоянии обеспечить должным вниманием такое количество собак (и никто из нас не знает сколько из них подобраны на улице, а сколько подброшены "добрыми людьми"). Да, собаки не купанные и неухоженные, а знаете ли вы, что в доме из-за аварии то ли с водопроводом, то ли с канализацией не было ВООБЩЕ никакой воды? И для того, что бы напоить и накормить собак Женя носила воду вёдрами от соседей. О каком купании тут можно говорить? Насколько я знаю Женя неоднократно просила помочь ей пристроить собак и пока не случилась трагедия на её просьбы никто не обращал внимания. После пожара оставшиеся собаки несколько дней сидели в холодном доме не потому, что их не хотели отдавать, а потому, что никто не хотел брать и все эти дни Женя была там, с ними. Пока не разобрали всех собак она никуда не уезжала из сгоревшего, холодного дома. Да и уезжать, собственно говоря, некуда......кроме этих собак и этого дома у неё никого и ничего нет.
Lora_69: Татьяна пожалуйста, давайте не будем поднимать эту тему. Тут как говорят-БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ! 7 собак в 1 клетке, да в таком состоянии............УЖАС!! Это не жалость и не любовь. Прошу Вас, не начинайте,т.к. сейчас такой шум поднимется, подумать страшно. У нас здесь должна быть одна тема - помощь выжившим собачкам!!! А хозяйке Бог - судья.
Yulia: Татьяна пишет: Да, собаки не купанные и неухоженные, а знаете ли вы, что в доме из-за аварии то ли с водопроводом, то ли с канализацией не было ВООБЩЕ никакой воды? И ножниц что бы когти подстрич, и еды что бы собак покормить что бы они не ели свое д... Татьяна пишет: Насколько я знаю Женя неоднократно просила помочь ей пристроить собак и пока не случилась трагедия на её просьбы никто не обращал внимания. Ага и т.к. никто не пристроил она решила их повязать. Татьяна пишет: После пожара оставшиеся собаки несколько дней сидели в холодном доме не потому, что их не хотели отдавать, а потому, что никто не хотел брать и все эти дни Женя была там, с ними. Почему же если она все время была там она не смогла достойно похоронить тех животных которые погибли. Знаете вы похоже считаете нас тут всех за идиотов если решили написать такую чуш
Татьяна: Yulia пишет: Почему же если она все время была там она не смогла достойно похоронить тех животных которые погибли. Всё объясняется очень просто - несколько дней после пожара был мороз до 25 градусов и выкопать яму, что бы похоронить погибших было просто не реально. Кроме того собак выносили из дома во время или сразу после пожара и к утру они просто примёрзли к земле(((( Я ни в коем случае не хочу никого обидеть, просто предлагаю посмотреть на проблему с другой стороны - возможно не всё так однозначно.
Proud: Простите,но ОДНОЗНАЧНОГО - НАМНОГО больше,чем всяческих "оправданий"... Допустим,нет воды...А ЧТО мешает просто обстричь собак - СНЯТЬ колтуны,под которыми ЯЗВЫ?!ОБЫЧНЫМИ НОЖНИЦАМИ!!!Да хоть "овечьими"... ЧТО МЕШАЕТ ВЫГРЕСТИ ДЕРЬМО ИЗ КЛЕТОК И НЕ ДОПУСКАТЬ ЕГО ТРАМБОВАНИЯ?! ЧТО МЕШАЕТ ВЫПУСКАТЬ СОБАК ПАРТИЯМИ,ДЛЯ ОТПРАВЛЕНИЯ ЕСТЕСТВЕННЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ - ВО ДВОР?! ЧТО (ИЛИ КТО) ЗАСТАВЛЯЕТ ВЯЗАТЬ ИСТОЩЁННЫХ,БОЛЬНЫХ ЗВЕРИКОВ?! ЭТОМУ НЕТ ОПРАВДАНИЯ!!!!!!!!!!!!!!! НЕ МОЖЕШЬ - НЕ ДЕРЖИ! НЕ МУЧАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Денег захотелось?Тямы не хватает зарабатывать другим способом,НЕ ИЗДЕВАЯСЬ НАД БЕССЛОВЕСНЫМИ И СЛАБЫМИ СУЩЕСТВАМИ?! ЗВЕРСТВО,С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ!!!!!!!!!!!!! Татьяна ,"посеявший ветер - пожнёт бурю" (с) Прошу прощения у форумчан за КРИК
Dezzi_Cent: Proud +1000000
Proud: Lilya_helpdog пишет: немного странная просьба): а можно вашу аватарку увидеть в оригинале фото? У Вас те-же мысли,что и у меня?
Dezzi_Cent: Татьяна Я согласна c Proud во всем! Даже если и есть какие-то проблемы с коммуникациями-так ведь она не в тайге живет, чтобы не устранить неисправность. И это не дает ей право доводить до такого состояния несчастных собачек, которые ее еще и любили! Ради наживы-потерять совесть и душу? Что теперь об этом говорить?
Tiger: Татьяна , вы случайно, не та добрая подружка , у которой сейчас оставшийся "племенной материал"? Как бы до вас обеих добрых добраться и бошки пооткручивать?!
Glavnyj Priz: Proud Tiger +1000!!!!!!!!!
Лена: Lilya_helpdog
trina-v: Лена Наколько я поняла весь форум жаждет увидеть ВАС, а не Ваших собак!!!
trina-v: Татьяна И ВАС не мешало б увидеть!!!! Proud СОГЛАСНА!!! А не кричать уже почти НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!! Tiger АГА!!! Руки не только у Вас чешутся!!!!
Лена: trina-v
Lilya_helpdog: Татьяна, доброй ночи. И еще раз очень хочу попросить - не провоцируйте скандал. Пока все дейТатьяна пишет: вот именно "догадаться" и все обвинения строятся на догадках и предположениях. Как легко мы верим в плохое, как быстро мы готовы линчевать, только покажите - кого......... А почему бы просто не задуматься о том, что один человек физически не в состоянии обеспечить должным вниманием такое количество собак (и никто из нас не знает сколько из них подобраны на улице, а сколько подброшены "добрыми людьми"). Да, собаки не купанные и неухоженные, а знаете ли вы, что в доме из-за аварии то ли с водопроводом, то ли с канализацией не было ВООБЩЕ никакой воды? И для того, что бы напоить и накормить собак Женя носила воду вёдрами от соседей. О каком купании тут можно говорить? Насколько я знаю Женя неоднократно просила помочь ей пристроить собак и пока не случилась трагедия на её просьбы никто не обращал внимания. После пожара оставшиеся собаки несколько дней сидели в холодном доме не потому, что их не хотели отдавать, а потому, что никто не хотел брать и все эти дни Женя была там, с ними. Пока не разобрали всех собак она никуда не уезжала из сгоревшего, холодного дома. Да и уезжать, собственно говоря, некуда......кроме этих собак и этого дома у неё никого и ничего нет. Не трудно догадаться - это моя фраза. О том, где человек реализует щенков, было скзано самим человеком. Это не мои догадки). Вы меня простите, но, если собаки подобраны или подброшены - почему они рожают? Если нет возможности обеспечить нормальные условия жизни для себя и для собак - зачем их еще и плодить? Получается, что все опять сводится к наживе. Сколько времени в доме не было воды? Судя по состоянию собак - минимум пол года. Вы знаете, в Пирогово, где животные содержатся в вольерах и нет воды в принципе, они таки выглядят лучше. Вопрос воды... от отсутствия воды не вырастает шерсть и не появляются блохи с глистами.... Странно, но всех племенных собак таки разобрали.... а вот примеси остались невостребованными. Удивительно(. Женя там с ними не была - она приходила по звонку. Заметьте - я не считаю нормальным находиться в таких условиях и более того - не считала бы это правильным, но не нужно этим аппелировать. В общем, Татьяня, не нужно наталкивать на мысли о том, от чего все пытаются откреститься. Я была бы относительно спокойна, если бы меня не провоцировали. Дайте спокойно вылечить и пристроить собак.
Кора: Татьяна пишет: Да, собаки не купанные и неухоженные, а знаете ли вы, что в доме из-за аварии то ли с водопроводом, то ли с канализацией не было ВООБЩЕ никакой воды? ну что за чушь! чтоб ТАК запустить собак, это надо было жить в пустыне всю жизнь без воды посмотрите на эти фото - это собаки из приюта в Бородянке. там 300 собак, за которыми ухаживают всего 4 (!!!) человека (пару постоянно подвыпивших уборщиц я в расчёт не беру) Вы видите на них налипшее д...мо??? так скажу по секрету - там их не купают а воду там тоже часто отключают. и ничего - таскаем из колодца. на 300 собак. Татьяна пишет: Насколько я знаю Женя неоднократно просила помочь ей пристроить собак и пока не случилась трагедия на её просьбы никто не обращал внимания. а в газетку обьявление БЕСПЛАТНОЕ дать было слабо??? а по знакомым предложить??? не верю я, что Женя пыталась их пристроить. может продать за бешеные деньги - да кто ж купил-бы таких собак??? нельзя оправдать этот ужас! фото собак говорят все. и добавить нечего. только руки чешутся, как у многих здесь... сорри за ооф и фотки не в тему. но не удержалась...для наглядности
CHIH: Proud, не хочу повторяться, я согласна с вами на все 100% .Tiger пишет: Татьяна , вы случайно, не та добрая подружка , у которой сейчас оставшийся "племенной материал"? Как бы до вас обеих добрых добраться и бошки пооткручивать?!
Татьяна: Я знаю Женю более 15 лет, и ВСЕГДА в её присутствии все собаки свободно перемещалисть по дому и двору, а в клетки она их закрывала на время своего отсутствия во избежание конфликтов, которые при таком количестве животных неизбежны. Просто Вы делаете выводы на основании слов человека, который Женю не знал вообще и первый раз столкнулась с ней уже после того что случилось. А я Вам рассказываю то, что видела своими глазами. Вполне допускаю, что со стороны всё выглядело так как она написала. Когда Лиля забирала последних собак, они действительно были все в двух больших клетках: во-первых так теплее, а во-вторых после пережитого стресса они были очень напуганы и прятались по всему дому так, что их приходилось искать, а на таком морозе это могло закончиться тем, что они бы просто замёрзли. А что касается вязок ради наживы, то из всех собак, которых забрала Лиля только одна оказалась беременной. Скорее всего это случилось по недосмотру, собаки повязались сами. Я Женю спрашивала, о том, что эта пуделёшка беременна она не знала.
CHIH: А ужас в доме, где никогда не убиралось? Никогда, на полы посмотрите.Это не результат пожара.
CHIH: В клетках по 6-7 умерших собак, она их мертвыми туда собирала?
Татьяна: CHIH пишет: В клетках по 6-7 умерших собак, она их мертвыми туда собирала? да, их туда сложили уже мёртвыми(((((
Калибра: Minodora пишет: 50 собак!!!!!!!!!!по 7 в клетке!!!!!!!!!!с таким содержанием!!!!!!не гневите бога! Да.Коротко и емко. Достаточно представить себя собакой , живущей так- и все станет на свои места. Я не сторонник обвального осуждения, я согласна- бывают разные обстоятельства- но я не хотела бы быть собакой, живущей в таких условиях! А если представить себя собакой, умершей таким образом...думаю, дальше не надо продолжать. Девочки, спасающие собак- вы лучшие люди на земле.
Татьяна: Tiger пишет: Татьяна , вы случайно, не та добрая подружка , у которой сейчас оставшийся "племенной материал"? Как бы до вас обеих добрых добраться и бошки пооткручивать?! нет, не та. Жениных собак у меня нет. Мне просто по-человечески её очень жаль.
Proud: Господи... ДА ВЫ ХОТЬ ПОНИМАЕТЕ,ЧТО ПИШЕТЕ?! НИ ОДНА собака НЕ СМОЖЕТ "перемещаться свободно" НА СБИТОЙ В КАМЕНЬ ШЕРСТИ!!! НИ ОДНА СОБАКА НЕ МОЖЕТ "перемещаться свободно" НА ПТИЧЬИХ/"ОРЛИНЫХ" КОГТЯХ!!! НИ ОДНА СОБАКА НЕ БУДЕТ ВООБЩЕ ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ,ИМЕЯ ТРЕТЬ НОРМАЛЬНОГО ВЕСА,БОЛЬНЫЕ УШИ,АНЕМИЮ,ПОЛНОЕ БРЮХО ГЛИСТОВ И ПР. ТЕПЛЕЕ НА Г**НЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!Сбивается в плотный ком/утаптывается "оно" НЕ ЗА ОДИН ДЕНЬ и даже - НЕ за месяц!!! Если вы это всё ВИДЕЛИ,да ещё СЕЙЧАС пытаетесь ОПРАВДАТЬ НЕЛЮДЯ... ПРОСТО НЕТ СЛОВ!!! ЖАЛЬ,ЧТО ДО ВАС С ПОДРУЖКОЙ ТАК ДАЛЕКО...................................Именно - ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ жаль...
CHIH: Девчонки , это казачки засланные!
Lilya_helpdog: Ребята, милые и уважаемые! Я ОЧЕНЬ прошу не продолжать этот разговор! Пожалуйста, закройте для себя эту тему именно на этом разговоре в ЭТОЙ ветке! Таня, Вас спасает только то, что вы - не в черте города! ОТКУДА же Вам известно, как содержались собаки то, если Вы таки не та Таня? Тем более, что собак забирала таки не я), да и не забирали, а нам они были переданы по Вашему, Таня, полному согласию.... неужто это Вы Женю обманули? Контакты были переданы Вами, записаны и переданы людям. Татьяна пишет: Когда Лиля забирала последних собак, они действительно были все в двух больших клетках: во-первых так теплее, а во-вторых после пережитого стресса они были очень напуганы и прятались по всему дому так, что их приходилось искать, а на таком морозе это могло закончиться тем, что они бы просто замёрзли. Таня. еще раз прошу: не провоцируйте! Не нужно скандалить и отстаивать неправоту-правоту. Она - неправдива! И она таки будет доказана, если Вы до того доведете. Спросите у Жени нужно ли ЕЙ ЭТО? И еще раз прошу подумать: если вам хочется скандала - он таки будет. Действительно ли правда на вашей стороне? Действительно ли все собаки индентифицированы и вы сможете это доказать? Действительно ли силы рынка сильнее сил развитых структур? Действительно ли вы сможете оправдать такое содержание животных (незарегистрированных и неопознанных, невакцинированных) в рамках города и врамках того питомника. который лишен прав? Что это таки было? Действительно ли все ваши знакомые готовы выступать за вас? ? НУЖНО ЛИ ВАМ ЭТО? Мне было бы достаточно выкупить тех двух песок... а ВАМ?
CHIH: Чем больше они будут брыкаться и защищаться, тем сильней желание наказать этих людей в юридическом порядке. Так что лучше молчите!
Lilya_helpdog: CHIH , правда... ОЧЕНЬ прошу!!! Девочки, плз
samriz: Татьяна пишет: все собаки свободно перемещалисть по дому и двору 50 штук? не поверю даже теоретически, а я видела єтих собак живьём(((((( Татьяна пишет: CHIH пишет: цитата: В клетках по 6-7 умерших собак, она их мертвыми туда собирала? да, их туда сложили уже мёртвыми((((( Єто ж хто такой гуманный? Женя, которая кричит, шо она была не в адеквате и подарила собак? Она побеспокоилась о братской могиле трупиков, распихав их по клеткам и припорошив снегом? Как говорил Станиславский: "Не верю"
Lilya_helpdog: samriz ОЧЕНЬ прошу!!!!!!!!!!!!!! Хотелось бы услышать ответы на вопросы! Нужен ли скандал в таком ракурсе?
trina-v: Татьяна пишет: Я знаю Женю более 15 лет, и ВСЕГДА в её присутствии все собаки свободно перемещалисть по дому и двору, а в клетки она их закрывала на время своего отсутствия во избежание конфликтов Когда собака ПЕРЕМЕЩАЕТСЯ СВОБОДНО у неё стираются когти хотя бы частично!!!! Как собачник вы должы ЭТО знать! Proud пишет: НИ ОДНА СОБАКА НЕ МОЖЕТ "перемещаться свободно" НА ПТИЧЬИХ/"ОРЛИНЫХ" КОГТЯХ!!! НИ ОДНА СОБАКА НЕ БУДЕТ ВООБЩЕ ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ,ИМЕЯ ТРЕТЬ НОРМАЛЬНОГО ВЕСА,БОЛЬНЫЕ УШИ,АНЕМИЮ,ПОЛНОЕ БРЮХО ГЛИСТОВ И ПР. Согласна на все 100%!!!!
Лена: Lilya_helpdog немного странная просьба): а можно Вашу аватарку увидеть в оригинале фото? Я удовлетворила вашу просьбу, теперь скажите: зачем Вам полно объёмное фото - просто любопытно.
samriz: а, я поняла, 50 штук летали по дому, по-этому и когти орлиные....... А отит ветром надуло - от скорости полёта, и блохи паралельно заземлились... А анемия от перепадов межгалактического давления..... Канает за отмазку? ток не придумала, чё в гавне все, наверно давлением прибило - намертво, вместе с мочёй
Lilya_helpdog: Девочки..... у нас есть возможность понять оппонента. Дайте возможность высказаться.
Lilya_helpdog: Лена. Теперь я знаю у кого содержится 2 Женины собаки (кроме тех, кто на фото). Нужно ли Вам все это? наши уши сегодня (2 собаки) Таня, давайте об этом поговорим: о любви, о ласке, о тепле и о клетках....и заботе.
Yulia: Татьяна пишет: на основании слов человека, Ох как вы заблуждаетесь выводы сделаны на основании фото. На них и без слов все понятно. Lilya_helpdog пишет: Нужен ли скандал в таком ракурсе? А он уже есть Lilya_helpdog пишет: Действительно ли все собаки индентифицированы и вы сможете это доказать? Действительно ли силы рынка сильнее сил развитых структур? Действительно ли вы сможете оправдать такое содержание животных (незарегистрированных и неопознанных, невакцинированных) в рамках города и врамках того питомника. который лишен прав? Что это таки было? Действительно ли все ваши знакомые готовы выступать за вас? Пусть на эти ответы они ответят перед судом. Lilya_helpdog пишет: Девочки..... у нас есть возможность понять оппонента. Дайте возможность высказаться. Высказываться и придумывать опровдания на ходу это разные вещь. Тут проблема в том что ее слова протеворечат тому что мы видим на фото.
Dezzi_Cent: Lilya_helpdog Лиля, скандал,конечно, вещь нехорошая, но ТАКОЕ должно быть НАКАЗУЕМО!!!
Lora_69: Lora_69 пишет: Прошу Вас, не начинайте,т.к. сейчас такой шум поднимется, подумать страшно А я Вас,Татьяна, предупреждала. Ну, не найдете Вы здесь поддержку,точно Вам говорю!!!
zverg@: Lora_69 зато получат полную поддержку на Птичке( после литра водки).Загляните на рынок,посмотрите сколько сидит перекупщиков,это же страх!
Lilya_helpdog: Татьяна пишет: да, их туда сложили уже мёртвыми((((( та вы шо???? поскладывали клетки для собак.... поскладывали в эти клетки собак..., а часть бросили во вдоре, часть в яму... ну бывает же такое. вот сложили клеточку и заботливо положили туда 1 собачку, сложили - еще одну, а вот в одну и деток с мамкой сложили... Тань, ну что Вы городите? а вот то, что сука сидит со щенками в двойке.... вот это страшно.
Лена: Lilya_helpdog Лиля, Вы ошибаетесь: это МОИ собачки. Серая у меня уже 5 лет, а чёрная - её дочка - её почти 2 года, просто я их не стригу как пуделей, а делаю "спортивную" срижку и расчесываю. Мордочки я не выстригаю, мне кажется так симпатичнее - я же не вожу их по выставкам - они у меня для души.
Лена: Lilya_helpdog Забыла процетировать, извините. Лена. Теперь я знаю у кого содержится 2 Женины собаки (кроме тех, кто на фото). Нужно ли Вам все это?
Dezzi_Cent: Lilya_helpdog Да что Вы её слушаете? Неужели ей не понятно,что фотографии говорят обо всем??? По-моему эта Татьяна того же поля ягода! Там совестью и не пахнет!
Lilya_helpdog: Лена пишет: Lilya_helpdog Лиля, Вы ошибаетесь: это МОИ собачки. Серая у меня уже 5 лет, а чёрная - её дочка - её почти 2 года, просто я их не стригу как пуделей, а делаю "спортивную" срижку и расчесываю. Мордочки я не выстригаю, мне кажется так симпатичнее - я же не вожу их по выставкам - они у меня для души. а я не этих собак имею ввиду. болонок.
Лена: Lilya_helpdog Каких болонок? У меня больше нет собак, только эти две - квартира не позволяет (коммунальная).
Фортуна: Татьяна Если один человек, как вы говорите, не в состоянии ухаживать за таким количеством собак, то, извините, какого ... заводить столько? Я считаю, что можно держать столько животных, сколько можешь достойно содержать. А если и одного не можешь обеспечить надлежащим уходом (не важно, по какой причине), то не заводи и одного. Ведь это просто издевательство над живыми душами, и этому нет никаких оправданий.
trina-v: Фортуна пишет: Татьяна Если один человек, как вы говорите, не в состоянии ухаживать за таким количеством собак, то, извините, какого ... заводить столько? Я считаю, что можно держать столько животных, сколько можешь достойно содержать. А если и одного не можешь обеспечить надлежащим уходом (не важно, по какой причине), то не заводи и одного. Ведь это просто издевательство над живыми душами, и этому нет никаких оправданий. Полностью Вас поддерживаю! Мой муж говорит, что наша собаня ест лучше нас, а что делать : Все лучшее детям!!! У нас иногда война: кто её чесать будет, пришлось покупать лишнюю расческу!!! Вот так ДОЛЖНО быть, если люди действительно собу любят!!! Вам не кажется?!
Beauty Best: Татьяна, говорю вам честно, если я вас и вашу подружку где-нить прихвачу...то рука не дрогнет.... таких ка вы и ваша подружка удалено. Админ! удалено. Админ! как брак общества! что вы нам городите тут? какя любовь? какая ласка? вы бездушные удалено. Админ, которые спокойно на ЭТО смотрели! ОНИ ЖЕ СТРАДАЛИ! ЭТИ НЕСЧАСТНЫЕ ПЕСЫ.... нет вам оправдания! и не смейте что=то доказывать! все и так ясно! только помните, Бог все видит! и еще:вы и ваша подружка по ночам спокойно спите? те, что в клетках и в яме...в братской могиле... они к вам во снах не приходят? а к жене? "вы" и ваше имя, умышленно пишу с маленькой буквы. простите меня форумчане за этот пост, но дочитала тему до конца и рыдаю... дай Вам Бог здоровья Лиля!
administrator: Beauty Best Я очень Вас понимаю, сама всё время плачу Но, пожалуйста, чуточку посдержаннее.
Tiger: Beauty Best вы выразили общие чувства, я думаю.
Beauty Best: administrator, Tiger, извините, но просто не могу! внутри все кипит! я не представляю, как можно спокойно на это смотреть! видить их страдания и бездействовать! и еще набраться наглости и пытаться себя оправдать...
Proud: Вот бы рейдик санэпидемстанции и госветклиники,да по всем "рыночным" продавцам "собак для себя" организовать...И брать их "тёпленькими",прям на "рабочем месте" Точно,"лёгким испуКом",да литром водки вся эта шатия-братия не отделается!!! Пусть потом "поддерживают" и жалеют друг друга..."чисто по человечески"...
Tiger: Proud пишет: Вот бы рейдик санэпидемстанции и госветклиники, и парочки кик-боксеров (мечтательно)
Beauty Best: Tiger пишет: и парочки кик-боксеров (мечтательно) лучше эту Женю с подругой в клетку месяца на 3, а лучше на 6 и есть не давать... полюбить их их же любовью.
Удача: Вот,что я нашла на одном сайте.Заметьте ,что собаки были ухоженные и содержались в чистоте.Однако закон есть закон!А когда у нас начнут работать законы? У двух пожилых французов изъяли 55 собак У пожилой французской пары изъяли 55 собак, с которыми они проживали в своем двухкомнатном деревенском домике, сообщает Der Spiegel. При этом пенсионерам разрешили оставить себе девять псов, а всего супружеская пара держала у себя 64 собаки. Чтобы вывезти животных, полицейским и представителям ветеринарных служб понадобилось три грузовых фургона. Сообщается, что полицейские с большим трудом смогли войти в дом: им приходилось в буквальном смысле слова проталкиваться среди животных, которые к тому же громко лаяли. В доме находились собаки различных пород, но преимущественно кокер-спаниели. Несмотря на тесноту, все животные содержались в чистоте и были хорошо накормлены. На супружескую пару донес их же сосед, у которого собаки сожрали несколько сот кур, однако даже он, по собственным словам, не предполагал, сколько собак находится в доме.
Евгения: Lilya_helpdog Лиля! я долго молчала, пока вы на моём горе зарабатывали себе популярность, но сейчас тревога за жизнь моих собак вынудила меня выйти на форум. Своему злейшему врагу я не пожелаю того что свалилось на мою голову. В тот день я возвращалась с фирмы "СПИКА" , когда мне позвонили соседи с сообщением, что горит мой дом. на такси я примчалась домой, но было уже поздно. Никто не может представить себе тот ужас, когда я своими руками выносила из горящего, задымленного дома своих детей. Я не стесьняюсь этого слова, потому что другой семьи у меня нет. Низкий поклон тем людям, которые пришли на помощь в тот же вечер и увезли в тёплые квартиры хотя бы часть мокрых, перепуганных, отравившихся дымом собак. На следующий день к вам, Лиля, обратилась за помощью Лена Шаврина и вы ей отказали. Обьявились вы только на 4-5 сутки после пожара. Эти дни я вместе с оставшимися 9 собаками находилась в остывающем доме пытаясь хоть как то сохранить тепло, напоить и накормить их горячей пищей. Напомню, что в эти дни ночью мороз был до 25 градусов. Находясь в шоковом состоянии я была готова на всё, лишь бы собаки получили крышу над головой и согрелись. После того как вы забрали собак из Новосёлок вы через своего представителя Серёжу обманом выманили ещё 7 вывезенных ранее собак, сказав что люди готовы их забрать в семью прямо сейчас. Все прекрасно знали, что у меня много собак и всего две руки. В первую очередь мне было важно обеспечить их нормальным питанием в достаточном количестве. При желании очень легко проверить количество закупаемых мной кормов, надеюсь никому не придёт в голову, что я сама съедала более 10 мешков собачего корма в неделю. Кстати, летом прошлого года я обращалась к вам, Лиля, с просьбой помочь пристроить дворняжек и полукровок, на что вы мне ответили, что пристраиваете только породистых собак. Но это всё предисловие.....вмешаться меня заставило ваше заявление о том, что в среду-четверг вы везёте собак на стерилизацию. Прошло всего две недели после пожара, собаки только-только начали отходить от отравления дымом, стресса и возможно у них были обожжены лёгкие. КАК МОЖНО В ТАКОМ СОСТОЯНИИ давать собакам ОБЩИЙ НАРКОЗ, если нет никакой гарантии что они его переживут. Ответьте пожалуйста на вопрос: в какой клинике вы так активно и дорого лечите моих собак? В вет.клинике на Волынской ни вас ни собак-погорельцев никто в глаза не видел. Вы меня обвиняете в том, что я содержу собак в клетках(кстати почти все клетки были приобретены всего 2,5 месяца назад, что так же легко проверить), а где содержите их вы? если собак забрали вместе с клетками и ещё хотели откупить оставшуюся у меня новую большую клетку(6). Закрывала собак в клетки я только на время своего отсутствия, всё остальное время клетки были открыты и собаки свободно ходили по всему дому и участку, спали они со мной на одном диване или около него, а большинство попавших к вам собак вообще не знают что такое клетка или вольер. Вы упрекаете меня в жестоком обращении с животными и в то же время пишете, что собаки добрые и лизучие. Вы противоречите сами себе - собаки над которыми издевались всю жизнь за неделю так не преобразятся только от того что их выкупали и подстригли. ОБЪЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЗАЧЕМ ВЫ ХОТИТЕ ДОВЕРШИТЬ ТО, ЧТО НЕ УДАЛОСЬ ПОЖАРУ??? ВАША PR АКЦИЯ И ТАК УДАЛАСЬ....... p.s. ещё раз хочу поблагодарить все тех кто действительно пришёл мне на помощь в моём горе: пригрев живых и помог похоронить погибших.
yorkhils: извините,а можно озвучить фамилию этой Жени,навеяло давние воспоминания,но боюсь ошибиться.
Вита : yorkhils пишет: можно озвучить фамилию этой Жени Она появилась лично в теме.
administrator: iriska для того чтобы писать в любой теме форума необходимо зарегистрироваться (заполнить и отправить анкету) Вот Ваш пост (в первый и последний раз) Уважаемые форумчане!!! Прочитав всю Вашу переписку, решила зарегистрироваться, и высказать свою точку зрения на происходящее. Меня зовут Ирина. 15 лет назад моя подруга, тоже Ира, приобрела в питомнике "Эльдорадо" свою первую собаку. По ее рекомендации, в 2006 году и я у Жени купила свою собачку(карликовый пудель). Это было, в принципе, не на рынке. За эти 3 года наша собака стала нашей семейной любимицей, вобщем, для всех вас знакомое чувство :) .У Ирины такая же девочка как и наша, только черная ( у нас априкот). За все время содержания и участия наших собак на выставках Женя всегда была очень отзывчивым, добрым и чутким руководителем и радовалась вместе с нами, когда наши собаки занимали первые места. Я и Ира не были с Женей в близких дружеских отношениях, но на протяжение длительного времени постоянно консультировались по поводу ухода и содержания наших собак. И Женя всегда бескорыстно приезжала по первому зову. Не могу ничего сказать плохого про нее. Знаю только, что собаки были для нее всем. Соглашусь с тем, что собаки у нее не совсем ухоженные, но они и не были голодными. Приведу пример, который произошел в моей семье. Летом моя собака родила щенка, но отказалась от него. Я была в панике. Первые роды, щенку всего пару часов, а собака-мама бросается на него. Женя предложила мне свою кормящую суку со щенком, чтобы выкормить моего, совершенно бескорыстно, дав, при этом, с собой корм и все необходимое, что могло бы понадобиться. Привезли мы кормящую суку с еще одним щенком домой. Кстати, когда забирали, все ее собаки были на улице, а не в клетках. С первой минуты пребывания в моем доме собака Жени вертела носом и перебирала едой. То она ест, то она не ест. Веду к тому, что если бы собака была голодна, она ела бы ВСЕ (тем более не самое плохое домашнее питание).
Tiger: Евгения удалено.Админ ты удалено. Админ, еще совести хватает сюда приходить!!! И не смей трогать Лилю, ее многолетняя помощь брошеным кошкам и собакам известна очень хорошо. А твоя "любовь" отлично видна на фото! Евгенияпишет: Все прекрасно знали, что у меня много собак и всего две руки Руки отрывать таким надо, чтоб их ни одной не было!
красавица и чудовище: Евгения пишет: Лиля! я долго молчала, пока вы на моём горе зарабатывали себе популярность, но сейчас тревога за жизнь моих собак вынудила меня выйти на форум. Евгения вы можете тоже заработать здесь популярность.Вывешивайте своё фото и тогда каждый форумчанин,проходя мимо вас на рынке или выставке,сможет плюнуть в вашу сторону.Правда есть ,некоторые не сдержанные особы способные ещё и на рукоприкладство.
CHIH: Евгения, мы не ошиблись, у вас совсем нет совести! И обращаться к вам совсем нет смысла.
Дельчар: Если собаку долго обижать , а потом с добрым сердцем ей протянут руку, то скорее всего, она эту руку лизнет. Так уж устроены эти собаки, они все прощают человеку, их бьют, морят голодом, заставляют жить в собственном д----*, а они все-равно верят людям, и готовы все прощать. Мне не удивительно, что собаки после того как их отмыли и освободили от паразитов стали лизучими и ласковыми. Я не обращаюсь к тому, кто, пытаясь себя обелить, выбрал этот факт как аргумент, я просто не хочу обращаться к этому человеку. Я последнее время была очень сильно загружена и не чесала своих собак довольно долго, хотите я выложу фото своих немытых и нечесанных ? . Это я к "защитникам" вопрос адресую. А когда я слышу, что "у меня две руки, и мне тяжело", то тут нормативных слов обычно уже подобрать не могу: не можешь не берись, а уж коли взялся, терпи и делай. Невозможно заставить человека сделать, то чего он не хочет ( если , конечно, это не тюрьма по суду). В данном случае, это не были исправительные работы, а только "добрая воля" конкретной личности.
@L'F@: Дельчар пишет: Если собаку долго обижать , а потом с добрым сердцем ей протянут руку, то скорее всего, она эту руку лизнет. ППКС Животные, в отличии от многих людей, умеют быть благодарными Лиля, держись!!! Ты молодчина! Дедуле-пудельку привет и поцелуй в нос (всем остальным тоже). Крепкого ему здоровья и долгих лет счастливой жизни! Аня)))
Эсти: спали они со мной на одном диване Евгения скажите-ВЫ С ЭТИМ СПИТЕ???
Татьяна: Уважаемые посетители форума! меня несколько дней беспокоит вопрос на который я не могу найти ответа, я не специалист по пуделям. Может среди вас есть пуделисты, подскажите: сколько должен весить взрослый карликовый пудель? В стандарте породы об этом ничего не сказано, только размеры.
Lilya_helpdog: Татьяна Высота в холке. Большой: 45-60 см. Средний: 35-45 см. Карликовый: 28-35 см. Той-пудель: менее 28 см. Вес. Большой: около 22 кг. Средний: около 12 кг. Карликовый: около 7 кг. Той-пудель: менее 7 кг
Minodora: красавица и чудовище пишет: Правда есть ,некоторые не сдержанные особы способные ещё и на рукоприкладство.
Lilya_helpdog: Евгения пишет: я долго молчала, пока вы на моём горе зарабатывали себе популярность, но сейчас тревога за жизнь моих собак вынудила меня выйти на форум. Своему злейшему врагу я не пожелаю того что свалилось Женя, не смешите. Такая популярность мне не нужна и была бы рада, если бы не было ЭТОЙ ситуации. Я тоже не пожелаю своему врагу того, что пережили эти собаки. Я уже писала, что сгоревший дом - страшная беда. Но в данном случае речь идет о содержании животных. Евгения пишет: Низкий поклон тем людям, которые пришли на помощь в тот же вечер и увезли в тёплые квартиры хотя бы часть мокрых, перепуганных, отравившихся дымом собак. На следующий день к вам, Лиля, обратилась за помощью Лена Шаврина и вы ей отказали. Обьявились вы только на 4-5 сутки после пожара. Низкий поклон. Кстати, эти люди тоже в шоке от состояния этих собак. Не лукавьте Женя, если бы я отказала - я не появилась бы и на пятый день. Я четко сказала, что имею возможность взять крупных собак в сарай-вольер и что дом у меня переполнен и так. Евгения пишет: Находясь в шоковом состоянии я была готова на всё, лишь бы собаки получили крышу над головой и согрелись. После того как вы забрали собак из Новосёлок вы через своего представителя Серёжу обманом выманили ещё 7 вывезенных ранее собак, сказав что люди готовы их забрать в семью прямо сейчас. Да, даже везти их в Бородянку. Женя, Вы считаете, что все люди готовы взять собак в таком состоянии? даже очень хорошие потенциальные хозяева, уехали в шоке, побоявшись брать такую собаку. Евгения пишет: Все прекрасно знали, что у меня много собак и всего две руки. Извините, Женя, я не знала. И не узнала бы. Если бы знала, то успела бы спасти всех собак. Раньше. Санэпидемстанцию Вы не впустили, но вот от экологической милиции Вам было бы не отвертеться. Евгения пишет: Ответьте пожалуйста на вопрос: в какой клинике вы так активно и дорого лечите моих собак? В вет.клинике на Волынской ни вас ни собак-погорельцев никто в глаза не видел. Киевские клиники не заканчиваются на Волынской. О стоимости лечения я пока ничего не писала, на сколько мне не изменяет память)))). Евгения пишет: а где содержите их вы? если собак забрали вместе с клетками и ещё хотели откупить оставшуюся у меня новую большую клетку(6). Я не в суде. Не обвиняю, а констатирую. В комнате. Клетки нужны приюту - как Бородянскому, так и Ясногородскому. Лично я держку в клетках котят-подобрашек. По одному-двум на четверку/пятерку/шестерку. А также послеоперационных животных. Евгения пишет: Вы противоречите сами себе - собаки над которыми издевались всю жизнь за неделю так не преобразятся только от того что их выкупали и подстригли. Даже собаки из Бородянки, которые кроме ловцов и пинков ранее ничего не видели, чаще всего оказываются очень ласковыми. Да, собаки преобразились). Вы это тоже заметили? Евгения пишет: ОБЪЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЗАЧЕМ ВЫ ХОТИТЕ ДОВЕРШИТЬ ТО, ЧТО НЕ УДАЛОСЬ ПОЖАРУ??? ВАША PR АКЦИЯ И ТАК УДАЛАСЬ....... Я попросила Вас и Ваших знакомых не создавать конфликты. Вы посчитали нужным спровоцировать скандал. В чем Вы меня обвиняете? Не спешите благодарить. да и муниципальные службы не хоронят собак. Уважаемая Ирина. Вы вчера позвонили с просьбой забрать маму вашей сучечки. Я согласилась Вам передать эту собачку, но стерилизованную. Вы тут же забыли мне перезвонить)))). Я так и не поняла: Вы хотели помочь маме Вашей собаки или не хотите стерилизованную собаку? Дамы, я больше не буду отвечать на Ваши попытки обгадить ваших же собак. НО: я могу обещать, что выложу Ваши телефоны для того, что бы Вы каждому желающему смогли лично все рассказать. Свой номер я не скрываю. И очень прошу: Женя, не нужно отправлять ко мне "потенциальных хозяев" на всех собак))), на маму, на тетю, на папу и т.д. Не одна собака больше не будет рожать! Им самим бы восстановиться. Возможно, операция не будет очень полезна на данном этапе, но бесконечные роды - вряд ли станут полезнее. Женя, оперировать подготовленную собаку - я понимаю, но никогда не пойму как вязать собаку с переломом бедра..... Вы просто нелюдь.
Konsuello: Это Лиля-то пристраивает только породистых собак..... Вот это да..... Интересно, а метисы, которые с помощью Лилиного доброго сердца находят своих хозяев - это как???? Кстати, моя машина довольно долго выветривалась после собак, с которыми Женя спит в одной постели. А запах, знаете ли, был еще тот.....
Татьяна: Lilya_helpdog спасибо. Lilya_helpdog пишет: Прооперировались - Таня в ужасе, у собаки практически отсутствует подкожный жир!!!! Слава богу, успели. В принципе через недельку-максимум две бабака должна была родить. Даже не знаю как :twisted: :twisted: :twisted: - или щенки погибли при родах, или мама. На молочные пакеты даже намека нет. Как эта с... собиралась их выхаживать??? Сдали биохимию у Руси на 6 основных показателей, через час выложу итоги, но Таня и без анализов сказала, что дела не очень. Срочно нужно собанечку откармливать!!!! Гематоген, печенка.... Завтра взвешу еще раз, сегодня утром она весила 9.5 кг, что для такой собани... сами понимаете. Насколько я знаю у Жени лохматых собак крупнее карликового пуделя ( более 35 см в холке) не было. и вес 9.5 кг при норме - 7 как то не очень говорит о том, что собаку плохо кормили.
@L'F@: Евгения пишет: а где содержите их вы? если собак забрали вместе с клетками и ещё хотели откупить оставшуюся у меня новую большую клетку(6). Я была у Лили дома и видела, как содержатся спасенные собаки. Они живут в теплых комнатах, сыты, выкупаны, ухожены. У пудельков есть собственный диванчик и теплая лежанка. Я вообще удивляюсь, как Лили хватает на всех и на все... Помимо погорельцев у Лили дома еще не одна и не две собаки, и не одна не сидит в клетке. Дай Бог сил и здоровья Лиле, чтоб она могла и дальше помагать несчастным, брошеным, больным животным. Побольше бы таких людей, не безразличных к чужой беде. Вы заходили на ее сайт? Видели каких животных она поднимала и пристраивала в надежные, заботливые и любящие руки? Я видела.
Lora_69: @L'F@ пишет: Я была у Лили дома и видела, как содержатся спасенные собаки. Они живут в теплых комнатах, сыты, выкупаны, ухожены. У пудельков есть собственный диванчик и теплая лежанка. Я вообще удивляюсь, как Лили хватает на всех и на все... Помимо погорельцев у Лили дома еще не одна и не две собаки, и не одна не сидит в клетке. Дай Бог сил и здоровья Лиле, чтоб она могла и дальше помагать несчастным, брошеным, больным животным. Побольше бы таких людей, не безразличных к чужой беде. 100% правда!!!Я тоже была и видела,как живут спасенные собачки.
CHIH: Упасть, не встать , еще приходится оправдываться перед этими Женями и Танями! А не пошли бы вы девочки куда по дальше. Уже терпение кончается!
Lilya_helpdog: Татьяна Вы плохо осведомлены. Фото собаки есть в теме.
Tiger: Lora_69 пишет: 100% правда!!!Я тоже была и видела,как живут спасенные собачки. И мне Бог послал такую возможность. Лиля - Человек! Именно с большой буквы человек.
Евгения: Lilya_helpdog Лиля! мои знакомые хотят спасти от возможной гибели под наркозом 7-9 летних собак. О каком племенном использовании может идти речь? Вчера вы у хозяйки мамы 9-летнего Найка(вы зовёте его Максом) потребовали номер чипа - кто слышал о чипировании 8-9 лет назад? Откуда вы знаете как часто я вязала своих собак? 4 помёта от 7-летней суки - это много? Lilya_helpdog пишет: но никогда не пойму как вязать собаку с переломом бедра..... у меня не было НИ ОДНОЙ собаки с переломом бедра, тем более повязанной. Вы уверены, что речь идёт именно о моих собаках?
Гость с Юга: Lilya_helpdog, у Вас еще есть силы и время отвечать на всякие нападки! Уважаемые Иры, Тани и Жени! Если Вас действительно беспокоит судьба бедолаг можете передать пеленочки, лекарство для лечения ушей, корм Лиле! Женя, все понимаю - пожар это трагедия! Но где были Ваши подруги, которые даже не приехали похоронить бедных животных! Где были эти подруги, могли взять хотя бы по одной собаке домой, отмыть и отогреть! Хотя бы беременных собак!
красавица и чудовище: Lilya_helpdog не отвечайте на посты Евгении.Это унижает Ваше достоинство.Здесь нет собеседников для этой женщины.
elf: Lilya_helpdogпишет: Татьяна Высота в холке. Большой: 45-60 см. Средний: 35-45 см. Карликовый: 28-35 см. Той-пудель: менее 28 см. Вес. Большой: около 22 кг. Средний: около 12 кг. Карликовый: около 7 кг. Той-пудель: менее 7 кг. Извините,хочу немного уточнить -не знаю как большие и малые пуделя,но у карликов немного другая градация в весе-самые маленькие от29см.до 30 см.весят 3-4 кг.,те,что 32-33см.примерно 5-6кг.Тойчики -от 2.5 до 3кг.,в зависимости от роста(ведь бывают тои 18 см.в холке - взрослые..эти вообще могут и 1.5 кило весить..)
stpannica: красавица и чудовище пишет: Lilya_helpdog не отвечайте на посты Евгении.Это унижает Ваше достоинство.Здесь нет собеседников для этой женщины. Полностью поддерживаю!!!!! А на месте Евгении(не дай бог) 1000 раз бы подумала на какой форум писать-и вообще сидела бы тихо-тихо.... Евгения, не будите лихо пока оно тихо
Дельчар: stpannica , вот только о том же подумала Нас здесь вообще непонятно за кого приняли, если давили на жалость рассказами о горячей еде для собак , и о том, что рядом с комком грязи можно спать. Ох, простите, не хотела уже писать, но не удержалась.
stpannica: Дельчар пишет: stpannica , вот только о том же подумала Нас здесь вообще непонятно за кого приняли, если давили на жалость рассказами о горячей еде для собак , и о том, что рядом с комком грязи можно спать. Ох, простите, не хотела уже писать, но не удержалась. сама чуть не "прослезилась" такое ощущение, что нас всех здесь за дураков держат
elf: может,она сама не лучше выглядит... для здоровья.. микробы,как известно,грязи боятся...
administrator: Вывешиваю пост stasya из премодерации Евгения пишет: Лиля.. Евгения пишет: Лиля! я долго молчала, пока вы на моём горе зарабатывали себе популярность, но сейчас тревога за жизнь моих собак вынудила меня выйти на форум. Уважаемая Евгения! Очень просим Вас не беспокоиться о собаках, которые, слава Богу, уже не Ваши. Поверьте, они в надежных руках и у них будет все отлично в дальнейшем. И именно Ваше заявление заставило меня зарегистрироваться на этом форуме... Вопрос в другом - почему Вы о них не беспокоились раньше: "МаЄмо такЄ: 1) шоколадный парень, молодой, но взрослый: панкреатит. Пока капаемся. 2) абрикосовый парень, до 2-х лет. ТТТ. Только очень сильный отит и потьребуется операция по удалению яичек (двусторонний крипторх). 3) абрикосовая девочка номер раз - взрослая, но не старая. ТТТ. Отит. 4) абрикосовая девочка номер два - возрастная, но не дряхлая. ТТТ. Парадантоз. Отит. 5) абрикосовый парень, возрастной, но не дряхлый. Немного то, немного се.... как и полагается по возрасту. Сердечник. Поджелудочник. Простатник. Почечник. Капаемся. Отит. ВСЕ не так страшно при хороших людях). 6) молодая девочка) - все ттт, кроме отита. 7) молодая девочка) - все ттт кроме отита. 8) кобелек "колор той" - отличный парень))). Просто замечательный, неимоверно скромный, но очень интересующийся молодой человек). Из проблем... со временем потребуется удаление глазика(." Ладно, в дерьме, в колтунах, в моче, с когтями как у коршуна... - но собаки плакали от боли... а теперь Вы о них печетесь???? Евгения пишет: При желании очень легко проверить количество закупаемых мной кормов, надеюсь никому не придёт в голову, что я сама съедала более 10 мешков собачего корма в неделю Если у Вас было 50 собак, что Вы, кстати, и не отрицаете, но эти собаки съедали каждая в день (берем 18 кг мешок - или Вы закупали килограммовые?) по 500 грамм. Правильно? Тогда почему врачи берутся за голову - таких истощенных собак они в своей жизни не видели!!!!! Евгения пишет: вмешаться меня заставило ваше заявление о том, что в среду-четверг вы везёте собак на стерилизацию. Прошло всего две недели после пожара, собаки только-только начали отходить от отравления дымом, стресса и возможно у них были обожжены лёгкие. КАК МОЖНО В ТАКОМ СОСТОЯНИИ давать собакам ОБЩИЙ НАРКОЗ, если нет никакой гарантии что они его переживут. Что Вы говорите? А размножать щенков, которые могут даже не родиться, потому что могут умереть при родах у крайне истощенной собаки? А от стресса они вместе с Вами выходили в сгоревшем доме при 25 градусном морозе несколько дней???? Евгения пишет: Ответьте пожалуйста на вопрос: в какой клинике вы так активно и дорого лечите моих собак? В вет.клинике на Волынской ни вас ни собак-погорельцев никто в глаза не видел. Лечим мы их в самых лучших и самых дорогих клиниках!!! И какой нормальный врач на Волынской расскажет Вам о том, что эти собаки были в клинике!!!! На Ваших собаках написано большими буквами: "погорельцы"? После того как их отмыли, обрезали колтуны, обстригли когти - они уже не Ваши и не погорельцы. Они - СОБАКИ, а не Ваши деньги!!!! Евгения пишет: Закрывала собак в клетки я только на время своего отсутствия, всё остальное время клетки были открыты и собаки свободно ходили по всему дому и участку, спали они со мной на одном диване или около него, а большинство попавших к вам собак вообще не знают что такое клетка или вольер. Вот только ВСЕ собаки, особенно в первые дни, забивались в угол и выходили только поесть. Ни одна из собак не знает, что такое поводок и ошейник!!!! И до недавнего времени не знали, что такое диван!!!! Евгения пишет: Вы упрекаете меня в жестоком обращении с животными и в то же время пишете, что собаки добрые и лизучие. Вы противоречите сами себе - собаки над которыми издевались всю жизнь за неделю так не преобразятся только от того что их выкупали и подстригли. Нет, не противоречит: собаки, которых помыли, подстригли и дали возможность просто НОРМАЛЬНО ходит, благодарят за то малое, что смогли для них сделать... Эти собаки не знают, что такое ЛЮБОВЬ, они еще вжимаются, когда берешь их на руки, и прячутся, когда заходишь в комнату... Евгения пишет: ОБЪЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЗАЧЕМ ВЫ ХОТИТЕ ДОВЕРШИТЬ ТО, ЧТО НЕ УДАЛОСЬ ПОЖАРУ??? Чтобы Вы не получили в этой жизни больше НИ ОДНУ СОБАКУ в Ваши мерзкие руки!!!!!
administrator: stasya зарегистрируйтесь, пожалуйста.
Евгения: stasya вы перечислили 8 собак, а где остальные? stasya пишет: Вот только ВСЕ собаки, особенно в первые дни, забивались в угол и выходили только поесть. а как бы вы сами себя чувствовали, если бы Вас вытащили из огня? И неужели не понятно, что это абсолютно нормальная реакция для собак, которые в своей жизни никого кроме меня не знали? stasya пишет: На Ваших собаках написано большими буквами: "погорельцы"? Конечно на них не написано, но вы обязаны были сообщить об этом врачу для постановки объективного диагноза. Ещё меня очень волнует вопрос: что будет с собаками, которых вы не сможете пристроить? Тем более, что одна из не названных Вами собак(2-летняя черная БОННИ) больна эпилепсией? или её Вы уже сердобольно усыпили?
Minodora: вот уж сука вы евгения(((((нее наверное даже этот титул для вас высок((((
Сан Дагара: Добрый вечер,господа!!! Коль упомянуто было мое имя всуе,СКАЖУ!!!! Я,ШАВРИНА ЛЕНА,питомник "СЭН- ДАГАР",251-09-50,8-067-953-32-50. Позиция моя в сей истории такова. Евгению знаю давненько,о беспределе,творимом ею по отношению к собакам,каюсь,знала.В дом не заходила-дюже воняло,тешила себя надеждой,что собачки там дружно спят в трех комнатах на матрасиках,а то,что,хозяйка лентяйка и засранка-чтож,бывает и хуже,ведь кормит все-таки!!!И все это говнозаведение называлось гламурненько "Питомник ИЗ ЭЛЬДОРАДО".КРУТО!!! Сама я оттарабанила на Птичке 15 лет,поэтому отношусь к данному факту лояльно,будь человеком,самое главное. Вернемся к нашим баранам.С 2006 г ппыталась Жене помочь,Конкретно-беспроцентный бессрочный кредит в сумме 3,5 тысячи мертвых президентов(баксов т.е.),на эти деньги удалось установить в доме новый котел,остальные бабки исчезли в Женином ненасытном ротике,помощь в оформлении ее земельного участка и т.д. В ОКОНЦОВКЕ-Женя продает кусок своей земли за 15 000 долларов и дает мне торжнственную клятву,что на эти деньги она построит вольеры и благустроит собак!И я наивная дура,ВЕРЮ,находя ей кучу оправданий-одинокая,любит собак,они ее семья и т.д.,и т. п. Когда начался пожар ,я всеми кишками была за Женю,большинство добрых людей,забравших собак-мои друзья.НО НЕ В ЭТОМ ФИШКА.Когда эти друзья стали мне звонить и рассказывать,в каком состоянии собаки,когда я узнала,что собаки сидели в клетках,набитые в них,как огурцы в банках,и,самое,главное,деньги Женя угробила на покупку новых мучеников,которые сгорели в огне-я поняла,что я была набитая дура и Женей руководила обычная ЖАДНОСТЬ,ЖАДНОСТЬ И ЕЩЕ РАЗ ЖАДНОСТЬ!!! С Лилей я познакомилась вчера,и если кто-нибудь посмеет вякнутьв ее сторону хоть одно кривое слово,перегрызу глотку ЛИЧНО!!! А ТЕПЕРЬ САМОЕ ГЛАВНОЕ!!! ГОСПОДА! СОГРАЖДАНЕ!! ТОВАРИЩИ!!!!! Этот человек опять желает заняться разведением. Хорош сотрясать воздух и интернет.Все,что вы здесь пишите-умоляю,скажите ей лично!И долой жалость!Дом уже один раз горел,проводка коротила не единожды,в новом котле ее уже через год перегрызли крысы-Женя обо всем этом знала,и вместо благоустройства тратила деньги на серебряные финтифлюшки.Мучительная смерть беспомощных собак от удушья и огня-ДЕЛО ЕЕ РУК!!!!!!!! ОДНИ СОБАКИ ЦЕНОЙ СВОЕЙ СМЕРТИ ДАЛИ СВОБОДУ ДРУГИМ!!!!!! И СПАСИБО БОГУ ЗА ЭТУ МИЛОСТЬ!К этому давно шло... И пусть ее телефон не умолкает-только с вашей помощью можно не дать повториться этому кошмару.Вспомните о трупах беременных собак в клетках и яме.. А ТЕПЕРЬ внимание: СОЛИНА ЕВГЕНИЯ НИКОЛАЕВНА Киево-Святошинский район,с.Новоселки,ул.Академическая,21 т.222-73-66, 8-067-453-5048. Кто захочет посмотреть красавице в глаза-она сейчас живет по адресу ул.Монтажников,64,это район Автовокзала.Только ,чур,удалено.Админ... ИТАК,ГОСПОДА,Я ВЕРЮ В ВАС И ВМЕСТО КЛАВИШ КОМПЬЮТЕРА НАЖИМАЕМ КНОПКИ ТЕЛЕФОНОВ!!!! СЛАВА СОБАЧНИКАМ!!!!!!!! УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!
Эсти: Сходили бы вы Евгения в церковь ( семейное одиночество, пожар). Ибо ЗА ВСЕ АЗ ВОЗДАМ.
Елена Пискарева: Евгения пишет: для постановки объективного диагноза. А на мой взгляд, диагноз надо ставить самой Евгении!!!!!!!!!!!! Ну не может нормальний человек жить по уши в говне!!!!!! И не может до такого состояния довести собак здоровый человек!!!!!!!
Сан Дагара: ЕЛЕНА ПИСКАРЕВА!!!!! Люблю,уважаю,а,нашей ФЮРЕРШЕ позвонить слабо????
Елена Пискарева: Сан Дагара пишет: Люблю,уважаю,а,нашей ФЮРЕРШЕ позвонить слабо???? Нет, не слабо - а зачем? Что ей сказать? Матов нагнуть.... а что это даст? Или она настолько безнадежна, что не додумается номер сменить? Сказать можно, только будут ли слушать..... и воспринимать...... Мое мнение, человек психически болен.
samriz: блин, ну достали, подожду неделю и сфоткаю на обозрение свою собаку ( для Евгении и иже с ней). Почему неделю- ровно месяц (чуть больше даже), как я к собаке не подходила в плане ухода за псом - оцените собачку- я говорю о шнауцере( шнауцеристы поймут) возраста 11 лет- из них 3 года онко. К чему єто я - я не понимаю скоко надо х......ить собак, чтоб довести их до того состояния, об что я имела счастье испортить все инструменты для грумминга. Года мало будет..... И как с этим гафном спать можно "в одной постели типа"....... для меня вообще загадка, и кто после этого те, кто с ними спал????
Сан Дагара: Здравствуйте,Эсти!!!! Почти как член семьи Евгении Солиной (слава космосу,бывший)на Ваше письмо,отвечу,что Женя человек глубоко верующий,церковь посещает регулярно,но тут,видно,оно РАМСЫ ПОПУТАЛА,ВОЗОМНИВ СЕБЯ ГОСПОДОМ-ПОСМЕЛА,КОЗА (не скажу, какая) РАСПОРЯЖАТЬСЯ ЧУЖИМИ ЖИЗНЯМИ,Али же вера ее столь глубока,сколь был глубок слой говна в ее доме....
Сан Дагара: Солнышко,Лена Пискарева!!!! Прекрасно знаешь,что за бабло некоторые клубы будут с ней работать,она продаст Новоселки,купит дом подальше и опять устроитт концлагерь!!!!!! Она это не читает,она комп видела только в магазине,А если тебе звонят живые голоса и говорят,что пора вешаться (имеется в виду,морально),ТО........... А по -поводу больная=СКАЗОЧНИЦА ОНА ЕЩЕ ТА!!!!!!
administrator: Всю ночную перебранку перебрасываю в закрытый раздел click here
administrator: Сан Дагара пишите, плиз, только прописными буквами (не заглавными), а если надо что-то выделить, пользуйтесь кнопочками: "увеличить", "подчеркнуть" или "выделить"
elf: Вот бы и та тётя ,что начала всё,там тоже и оставалась..
@L'F@: Елена Пискарева пишет: Мое мнение, человек психически болен. Не врач, не психолог... (я о себе )..... Мое мнение-человек потерял свою человечность. Такие поступки ЛЮДИ не совершают!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
trina-v: @L'F@ пишет: Не врач, не психолог... (я о себе )..... Мое мнение-человек потерял свою человечность. Такие поступки ЛЮДИ не совершают!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Полностью с Вам согласна!!!! СанДагара Спасибо за инфу!!!
GSD: Просто нет слов. Хуже самой мерзкой твари тот человек, который позволяет себе так обращаться с животными.. И после всего этого - ещё и качать права?? А этих спасенных собак я видела на следующий день у Лили..Слава богу, что они к ней попали! Лиля
полная версия страницы