Форум » Чёрный список » Найти различия... » Ответить
Найти различия...
Elwirabulls: Предлагаю "увлекательную игру" - найти различия между щенками (на бежевом фоне), которые были размещены мною, на породном форуме удалено модератором и щенками, которых нашла на сайте http://olimpicdog.com/ru/dogs_for_sale (зелёный фон)... В помёте, который размещен у меня в теме, на сегодняшний день, ни один щенок, ещё не клеймен и не актирован (т.е. по факту – дворняги). Я являюсь хозяйкой кобеля (UA.UKU. 003919/07) – отец щенков и хозяйкой суки ( UKU.0015439) – матери щенков. Помёт выращивался и продавался Райсих Е…. Суки, которые на моих фото (1,2,3) и на фото с сайта, были проданы Райсих Е. без документов…. удалено модератором Ещё, хотелось бы знать, кто мама-папа, заводчик, дата рождения, номера клейм и щенячек, «клонов» на зелёном фоне…
Tsiry: Не поняла. Всмысле вы продали щенков без родух, а те кто купил сделал им родухи и ещё раз продаёт? (первая ссылка ошибку выбивает)
Beaytiful: Похоже, что это одни и те же щенки, только на зеленом фоне недельки на две постарше. А в чем проблема? С вами не рассчитались?
Olimpic-dog: Какая увлекательная игра!!! она будет еще увлекательней если и остальные ее фишки будут известны всем! сейчас напишу кое-что по теме интересное, коль главным ее звеном является ссылка на мой сайт
Elwirabulls: Beaytiful пишет: С вами не рассчитались? Я являюсь юридическим (по родослоаной) владельцем суки.. Сука живёт у другого человека, который и вырастил помёт.. Условием этой вязки, был один "алиментный" щенок, я его и забрала... Женщина, вырастившая помёт, приняла решение, остальных щенков не актировать и продавать без документов (это её право)... На сегодняшний день планируется актировка, только "алиментного" малыша...
Beaytiful: Elwirabulls Ну так это ее право...Жаль... щенявочки очень красивые...Неужто жалко по 100 гривен (утрирую ) за щенячку заплатить?
БелаяВолчица: Beaytiful пишет: Elwirabulls Ну так это ее право...Жаль, щенявочки очень красивые...Неужто жаль по 100 гривен (утрирую ) за щенячку заплатить? вы не поняли основного... теперь щенков продает 3е лицо, и говорит что родители щенков ее собаки и щенки со всеми документами
БелаяВолчица: Вот еще дин щенок из этого помета, слава богу с документами:
Mirabella: Майя Петровна, опять Вы? Без вас не разберутся? :) Потерпите немножко, сейчас все будет :)
Elwirabulls: БелаяВолчица пишет: Вот еще дин щенок из этого помета, слава богу с документами: Нет, на сегодняшний день, ВСЕ щенки из этого помёта дворняги, но у трёх девочек, есть шанс, ещё, получить документы , соответствующие их происхождению...
БелаяВолчица: Mirabella пишет: Потерпите немножко, сейчас все будет :) Ой, Светлана Геннадиевна. Не хорошо обманывать. Жду то я уже долго, а остальные ее фишки никак не дождусь
Mirabella: Ну, что поделать, Майя Петровна, у людей есть и другие заботы, не только на Ваше нетерпение отвечать :) А кто Вас снова обманул? Я думаю, что Вам и мне следует просто подождать, когда два питомника решат свои проблемы, Вам не кажется? А то любите Вы, Майя Петровна, впереди паровоза бежать... Опасное это дело, снесет, нафик... :)
Вальс Цветов: Посмотрела фото щенков. Очевидно, что это одни и те же щенки. Правильно ли я понимаю, что щенки, полученные на кровях "Эльвирабуллс" будут иметь документы "Олимпик- Дог"?
Beaytiful: Вальс Цветов как то у них тут все запутанно...вроде никаких вообще нет документов...
Beaytiful: БелаяВолчица забавно...а третье лицо в КСУ состоит?
Elwirabulls: Beaytiful пишет: .вроде никаких вообще нет документов. Elwirabulls пишет: Я являюсь хозяйкой кобеля (UA.UKU. 003919/07) – отец щенков и хозяйкой суки ( UKU.0015439) – матери щенков.
trusardy: тоесть если говорить нормальным языком, Вы продали щенков без документов, а теперь их продают в другом питомнике с доками но не Вашими. Да, или я не так поняла как-то
Beaytiful: trusardy пишет: теперь их продают в другом питомнике с доками но не Вашими. я тоже так поняла. только продала щенков не Elwirabulls (номинальная владелица суки), а кто то другой, вроде фактическая хозяйка, у которой эти щенки родились... Короче, ждем продолжения...Может там все и не так вовсе.
Olimpic-dog: Всем здравствуйте! Так же напишу сразу - что во всей этой ситуации в курсе КСУ и клуб, уже все проверено - никаких подставных пометов не проводилось и эти щенки нигде не актировались - ни в Донецке, ни в Днепропетровске! и никаких жалоб или претензий к работе моего питомника никогда не было. Начну по порядку 1 Заводчик этих щенков Райсих Лена, и родителей этим щенка никто не менял и о них все написано чуть выше. 2 Эти щенки приходятся внуками, скажем так - моему питомнику, потому как папа щенков - сын моего кобеля, и я не вижу ничего плохого в том, что они по просьбе заводчицы, за не имением интернета, висели на моем сайте и кстати находились до последнего у заводчицы. К тому же это мой сайт и я сама решаю кого и что на нем размещать - на нем никогда не было никакой ложной информации, тем более там не было никакой информации из чего можно было бы сделать выводы, которые пытается всем навязать неугомонная elwirabulls, за не имением чем занятся еще, как самоутверждаться и пиарится за чужой счет, своих заслуг не хватает, да при этом поливая остальных грязью - она довольно известный человек в этой области и многие это хорошо знают!!! 3 Эти щенки как были дворнягами так и остались на сегодняшний день дворнягами! к сожалению и все благодаря недобросовестности хозяйки кобеля, которая очень любит работать языком во всех направлениях( ей в кругу днепропетровских бульдожатников даже кличку дали - черноротая) , но не любит выполнять свои обещания - она гарантировала продать весь помет быстро и дорого! что конечно очень устраивало хозяйку щенков, но время шло и кроме обещаний и завтраков никаких покупателей обещанных не было, она обратилась ко мне с просьбой о помощи и два щенка были быстро пристроены и уже уехали в новые семьи, правда как пет класс, но в семьи где их любят а не на ОПТ, как планировалось elwirabulls - я думаю это уже огромный плюс в любом случае. А потом оказалось, что elwirabulls готовила этих щенков изначально на московский опт, а вот цена ее интересовала поменьше обещанной в начале( видимо изначально было расчитано что никуда не денется и продаст дешевле), что ставило в тупик заводчицу и она решила пытаться продать щенков сама и послала elwirabulls в грубой форме, что как все понимают человека с такими амбициями ну очень расстроило. Но самое главное то, что расчет за вязку был произведен щенком из этого помета, но так как elwirabulls собиралась их сдать оптом никаких документов для актировки предоставлено не было! ну а после того, как ей заявили что с тобой расплатились и оставь в покое и нас и наших щенков, и что щенки и без нее уже проданы, то тем более, не то что документы на помет, а в плоть до того что прозвучало заявление что она приостановит оформление родословной (elwirabulls имеет какое-то отношение к днепропетровскому клубу) на мать щенков в ксу и владельцы собаки даже на нее не получат родословную, хотя за нее полностью тоже расплатились( собаку брали взрослую и сейчас родословная на смене владельца в ксу). Дальше события развивались так - у elwirabulls на руках один алиментный щенок, которого ну ни как на опт не продашь, а для того что б продать хорошо просто людям вроде как нужны доки и она решила теперь оформить помет, но заводчик сказала что после всей этой грязи ее одного щенка она актировать не будет! И мало того - бог все видит - щенок которого она забрала алиментом оказался крипторхом и ни как нормальной честной актировке не подежит. А последним ударом для elwirabulls стало то что эти щенки появились на моем сайте. Ну а о том что я и мои собаки давно спать мешают elwirabulls многие в курсе и это уже ни для кого не новость! ну и заодно попиарится повод есть! Эля, я предупреждала тебя, что больше молчать о твоих проделках не буду! если тебе нечем заняться: - пойди лишний раз у своих собак убери комнатенка то 12 метров - тебе то проще - это у меня питомник огромный - хрен уберешь - ты ж не разу не была у меня, но зато знаешь как хреново у меня собаки то живут!!! - вон всем расказываешь, смакуешь! а попробуй спроси может у того кто был у меня и видел? - ту же Лену Райсих, да многие кто на вязку приезжал - многие знают как мои бульки живут - вдруг люди тебе скажут что мои бульдоги живут еще хуже чем ты рассказываешь всем - вот будет тема то для тебя! - вот, еще нашла тебе занятие - когти например собашкам своим подстриги, а то на фотках аж смотреть страшно - а то по форумам советов даешь, а у самой то... - не хорошо - или фотки не вешай такие - а то вдруг кто заметит, конечно таких умных как ты очень мало, но - имиджу повредить твоему пушистому может - да с молодняком погуляй хоть на твоей одной сотке возле гаражика в котором питомник то твой организован - тебе ж проще - у меня собаки всего то на 30 сотках живут - плохо мои живут у меня - ну ты сама это знаешь конечно - вон письма пишешь в питомники с которыми я сотрудничаю - даже там смеются - как мне с доброжелателем повезло то! захочешь с таким интузиазмом не найдешь !!! - можешь на уличку выйти с ними - глядишь то и на выставки можно будет записаться и что б лапы не проваливались, да глазки закапай - что б потом слепых щенков не усыплять, который пожрать не может из-за препаратов которые ты колола щенку, для связок якобы и не заметила что он ослеп!!! - как это ты со своим то опытом - 10лет!!! - гуляй сама по больше и воздухом дыши - может в тебе яда тогда меньше станет и зависть жить даст спокойней !!! трудно с таким то на сердце! - ну сколько можно дочек папой то вязать, я конечно понимаю твой опт и таких возьмет, но о детках то подумай! - да я тебе в вязках отказала, потому как ты не порядочно ведешь себя по отношению к владельцам кобелей, ну найди куда на вязку съездить - оплати вязку в перед - не ищи халявы, или ты уже всем так насрала что совсем не к кому??? хотя с твоим усердием и такое возможно - есть еще вариант, хочешь я тебе подсоблю - помогу кобелька купить, тебе там с какими кровями надо - Пикассо? так он же деток дает с голубыми глазами и голубой шерсткой - это ж плем брак!!! - твои слова! так на фига ж ты тогда Майю к этому подбиваешь??? великий блин Бридер!!! а та своей головы не имеет тебе в рот заглядывает - молодая еще, собаку твою по всем выставкам возит - ты б ей спасибо сказала, да ия тоже глупая всю европу объездила со своими собаками, а ты то своих не выставляешь совсем - не надо тебе это , а амбиции и за чужой счет можно удовлетворить - молодец!!! - да кстати - хороший привозной кобель по опыту тебе скажу - стоит так миниму от 2000 евро и выше, я вот вкладываю денежку в свой питомник - дура я конечно, собак привожу, не то что ты умная - Венику твоему сколько? - 8,5 лет уже - совсем на износ парень работает, и тоже собачка то с оптового помета - ты сама рассказывала, как в Ужгород отвозила щенков ... А кстати, вроде после 8лет уже пенсия по правилам должна быть? а ты вот только хвасталась на форуме что вяжешь и вяжешь - не жалко? хотя на опт без доков от своей же дочки - СУПЕР!!! а во сколько Голда у тебя после кесарева умерла - 9 лет ей уже было? - я ж говорю ты бридер №1 в Украине! И после всего этого ты открываешь такие темы? ты еще претендуешь на хорошее к тебе отношение??? ты которая живет и питается ненавистью и завистью, я тебе уже писала на другом форуме в твоей такой же попытке облить меня грязью - вспомни Виту, которая тебе щенков выращивала и которую ты кинула на деньги, зная о том что она практически беспомощная, вспомни Лозовскую - которую ты обсирала от и до, вспомни как ты Кена обсирала Руслана Оберенко, зато везде преподносишь его как своего внука! да таких очень много, вспомни свои письма которые ты написала в питомник с которым я сотрудничаю в Москве - да много чего и кого могу привести тебе в пример... Эля если ты не понимаешь по хорошему, я тебе официально при всех, а не так как ты по личкам. говорю - пошла ты на ... Заранее прошу прощение у форумчан за ...., ну нет уже сил слушать от людей ее сказки и сплетни! Я думаю многие меня поймут - сталкивались с такими - сами ичего не делают, из себя ничего не представляют, а только сидят в нете и пиарятся за чужой счет! Просьба к модераторам форума: - в начале этой темы приведены заранее ложные факты и предположения и выставлены в том свете в котором это было выгоднно человеку который, открыл эту тему, зная заранее что это все ложь. Я не знаю что в таких случаях нужно требовать - я не так много времени на посещение и участие в форумах, но мне кажется что какие-то действия должны последовать с вашей стороны по отношению к elwirabulls, тем более это не первая ее попытка.
Дельчар: Olimpic-dog , я не очень поняла, какая, конкретно, информация является ложной. Я пока не вижу . Уточните, пожалуйста, о чем Вы . Olimpic-dog пишет: Просьба к модераторам форума: - в начале этой темы приведены заранее ложные факты и предположения и выставлены в том свете в котором это было выгоднно человеку который, открыл эту тему, зная заранее что это все ложь. Я не знаю что в таких случаях нужно требовать - я не так много времени на посещение и участие в форумах, но мне кажется что какие-то действия должны последовать с вашей стороны по отношению к elwirabulls, тем более это не первая ее попытка. Пока все это простая ссора: слово против слова. Собаки без документов , какие-то уже проданы, ни одна , ни другая сторона не отрицает этого факта. А предположения и видение оппонента к делу не пришьешь. Elwirabulls , думаю, Вы понимаете, что и Вам тоже придется объясниться.
trusardy: мда, темный лес...
Olimpic-dog: Дельчар Простите за эмоции. Спасибо за то что не обошли вниманием, я думаю тут все и все уже поняли - какая цель всего этого - тут ясно читается между строк.
Tsiry: ПрЭкрасно! Санта-Барбара отдыхает ))))
Olimpic-dog: БелаяВолчица пишет: Beaytiful пишет: цитата: Elwirabulls Ну так это ее право...Жаль, щенявочки очень красивые...Неужто жаль по 100 гривен (утрирую ) за щенячку заплатить? вы не поняли основного... теперь щенков продает 3е лицо, и говорит что родители щенков ее собаки и щенки со всеми документами Майя! а за слова нужно отвечать! и удалить в этот раз ваш пост, как вы это привыкли делать когда припечет, вам уже не удастся! я долго спускала лично ваши выходки на тормазах, списывая на вашу молодость удалено модератором , хорошо я исправлю на сратницу elwirabulls, но это переходит все границы! - это прямое и бездоказательное обвинение ( модератор тут не может поспорить со мной?) и я требую от вас официальных извинений в этой теме!
Дельчар: Olimpic-dog , согласна. Но, все-таки , держите себя в руках. Белая Волчица , Вам придется или подтвердить свои слова или принести извинения. БелаяВолчица пишет: вы не поняли основного... теперь щенков продает 3е лицо, и говорит что родители щенков ее собаки и щенки со всеми документами
БелаяВолчица: Дельчар пишет: Белая Волчица , Вам придется или подтвердить свои слова или принести извинения. я лично звонила за этих щенков и спрашивала кто папа-мама и есть ли документы. мне ответили что есть документы, маму надо смотреть по документам, папа кобель кир.
Olimpic-dog: БелаяВолчица пишет: Дельчар пишет: цитата: Белая Волчица , Вам придется или подтвердить свои слова или принести извинения. я лично звонила за этих щенков и спрашивала кто папа-мама и есть ли документы. мне ответили что есть документы, маму надо смотреть по документам, папа кобель кир. И как расценивать тогда ваш пост пердыдущий пост о том что я продаю этих щенков от других родителей и с другими документами??? цитирую!!! вы не поняли основного... теперь щенков продает 3е лицо, и говорит что родители щенков ее собаки и щенки со всеми документами ТЕПЕРЬ Я ТЕМ БОЛЕЕ ТРЕБУЮ ИЗВИНЕНИЙ!!! потому как вы заранее знали что дети продавались от кира и ни каких постав не было! Вы сами заврались и сами себя за хвост поймали в вашей же игре! Желаю удачи!
БелаяВолчица: а я вот и спрашиваю откуда документы у щенков, которые вы предлагали потенциальным покупателям?
Mirabella: Интересно, как можно подставлять документы, если "покупателям" по телефону назвывть кличку чужого кобеля? Или я снова ничего не понимаю? :) Майя Петровна, вы очень живенькое участие во всем принимаете, Вы бы сначала посоветовались, что ли, что надо говорить, чтоб Вас "правильно" поняли. Так сказать, скоординировали бы свое нападение, а то сейчас такого напишете, что сами себя утопите в своей же лжи. И можно узнать, каким образом Вас все это ТАК интересует, что вы несетесь впереди заводчика? Личные обиды? Так оставьте их для личных встреч.
Дельчар: БелаяВолчица, так родители те же или нет? Доки щенков Вы видели? И вообще, Вы уверены, что речь в телефонном разговоре шла именно об этих собаках? Как-то у ВАс все не стыкуется.
БелаяВолчица: Дельчар у щенков не могло быть документов, спрашивала за конкретых щенков. сказано было что документы есть. вопрос какие?
БелаяВолчица: кстати забыла сказать что мне было сообщино что мама-папа принадлежат питомнику
Olimpic-dog: БелаяВолчица пишет: а я вот и спрашиваю откуда документы у щенков, которые вы предлагали потенциальным покупателям? Ну для начала я все еще жду извинений! отвечаю на ваш вопрос, хотя я думаю вы того уже не стоите: а вы не заметили что на моем сайте так же были еще размещены щенки - мои щенки с моей приставкой! и у них, поверте - есть все необходимые документы - потому как они актируются во время от моих собак я не держу на коротком поводке и не шантажирую владельцев сук тем что оформляю на себя родословные, что бы потом якобы проводить пометы через питомник, а на самом деле просто шантажирую тем что - не дам документы на собаку - полностью властвовать! я не создаю проблем своим щенкам и не отправляю их на опт! Доходчиво объяснила!!! а то у меня уже нервы на пределе - могу и не сдержаться!!!
БелаяВолчица: я спрашивала за этих щенков. и назвала их клички
Mirabella: БелаяВолчица пишет: кстати забыла сказать что мне было сообщино что мама-папа принадлежат питомнику Да Вы в памяти поройтесть, может, еще что-нибудь "вспомнится" из непроверяемого. Давайте проще посмотрим: есть теперь алимент (которого хозяин кобеля выбрал собственными руками), крипторх и без бумаг... И щенки соскочили с опта (ай-я-яй). Может, так будет суть конфликта понятнее? :) Ну а про документы - это уже, как я поняла, "дело передано в КСУ" :) О чем разговор? :) Майя Петровна, а? :) Может, еще куда-нибудь позвоните "лично проверить"? В КСУ позвоните, а? Может, жить станет легче? :) Это все неприятно, это грязно и поучительно: с кем можно иметь дела, а с кем - НЕТ!
БелаяВолчица: Mirabella пишет: крипторх и как интересно, вы сами проверяли?
Mirabella: Майя Петровна, читайте внимательно посты выше. На "гав-гав" Вы меня не спровоцируете. Ваш интерес к теме мне просто не понятен, эдакий "засланный казачок", всем позвонил, лично проверил... Да не совсем понял, во что влез, как обычно, впрочем :) Я повторяю: Ваш интерес к питомнику Олимпик-Дог продиктован только личной неприязнью, или вы Борец за Правду? Ну так напишите тут ВСЮ правду, что Вам известна, про опт, про документы на суку, про то, что заставило людей отказаться от услуг хозяйки Кира, в каком "аду" и у кого живут собаки. Вы же это любите? :) Это Ваш конек. Смотрите только, чтоб вас не укачало. "Товар уплывает из рук продавца, и это, похоже, начало конца" (с)
Olimpic-dog: БелаяВолчица пишет: я спрашивала за этих щенков. и назвала их клички простите, но судя по всему вышесказанному, с вашим интелектом вы бы даже их клички не выговорили бы Вы просто ЗАВРАЛИСЬ!!! Но у вас очень достойный руководитель! Дай вам бог....
Дельчар: Olimpic-dog , собаки, из-за которых открыта тема актировались? Я поняла, что две из них проданы без документов, а остальные? И второй вопрос у меня: в данный момент у Вас есть еще щенки, но уже вашего питомника , с доками? А где вообще находятся щенки от кобеля Elwirabulls ? Насколько я поняла, в отношении этих щенков, Вы только оказываете информационную поддержку? Я никак не могу понять суть проблемы. Если владелец кобеля, являтся еще и владельцем суки( по документам), то почему он чинит такие препоны оформлению своего же ( по докам )помета? Elwirabulls , я действительно никак не могу понять. У Вас возники проблемы с фактическим владельцем суки и Вы таким образом решили его наказать, лишив помет родословных? Но ведь рассчет с Вами произведен( щенка Вы получили) или это был не весь рассчет? Да, действительно занимательная игра получается.
Olimpic-dog: Дельчар пишет: Olimpic-dog , собаки, из-за которых открыта тема актировались? Я поняла, что две из них проданы без документов, а остальные? И второй вопрос у меня: в данный момент у Вас есть еще щенки, но уже вашего питомника , с доками? А где вообще находятся щенки от кобеля Отвечаю на поставленные вами вопросы, хотя все это можно увидеть на страничке моего сайте, там все без изменений http://olimpicdog.com/ru/dogs_for_sale 1 по моим данным щенки не актировались - ни один! 2 я могу сказать только за этих трех девочек - они без документов, о других щенках я ничего не знаю 3 да у меня на сайте был паралельно размещен еще и мой помет, в отличии от этих малышей все мои щенки были указаны с приставкой OLIMPIC-DOG клички на букву А, до сих пор там висит девочка из этого помета, а щенки которые уже проданны из этого помета висят в разделе проданные.
Mirabella: Обличителей пока не видать, не слыхать. Это странно, и извинений пока никто не произнес. И доказательств, что видели документы на продаваемых щенков, не предоставил. Объяснения «обвиняемого» получены. А с извинениями у «обвинителя» туго. Неужели с самого утра не было времени прочитать собственноручно созданную тему? Добавить фактов? Подтянуть свидетелей телефонных разговоров? Вывесить личную переписку?.. ну, что там, обычно, принято? Я хочу добавить кое-что, скопирую свой пост с другого форума, на котором тоже была неудачная попытка развести грязь. К тому же, я обещала Майе Петровне, она давно напрашивается. И если она считает себя в праве мазать грязью людей, не вижу причин, чтоб не сказать пару слов и для нее. С Элей пусть Олимпик разбирается, а мне покоя не дает Майя Петровна. От пакостности натуры у меня дыхание перехватывает. Благо, я больше не модератор, ручки у меня развязаны. Майя, в Вашем стиле «попиарю» Вас и Вашу собаку, чтоб Вы на своей шкуре познали то, чем сами с таким увлечением занимаетесь. Надеюсь, Вы получите удовольствие. Кстати, запросто размещу это и на КСУ-форуме. Для начала ссылочка (модераторы, проверьте, что ни слова не изменено в оригинальном тексте) : удалено модератором А теперь цитирую: «У нас пополнение. Решила своё, в основном «красное», бульдожье семейство разбавить блондинистой девушкой. Знакомьтесь - Elwirabulls Vega Vegary White (о.Vandys, м. Elwirabulls Dana Magikal Gold ). Родилась 30. 07.07, фото сегодняшнее. Родилась глубоко недоношенной - лысенькой, с не заросшим родничком, с отсутствием глотательных и сосательных рефлексов ( «намудрили» с определением дня операции кесарево сечение). С первого дня я ей давала шансов на выживание – ноль. Назло всем прогнозам «заморышa» выходили и он похорошел. Теперь будем смотреть, какой бульдог из неё получится.» Фото, ой, не понятно, удалились… Все висят, а этих нет… штош такое??? Наверное, чтоб не подставляться? А то как же, племенная особь! Кому такая реклама нужна? Ну это так, отступление. Так вот, уважаемая Майя Петровна, суку, которая и выжила-то с трудом, Вы собираетесь вязать? Вам собачку-то не жалко? Вы собираетесь собаку, выращенную на лекарствах, вязать и получать от нее здоровое потомство? Вы ищете для нее кобеля по кровям Пикассо и поближе, и мимо ушей пропускаете Элины же слова о том, что это может быть чревато проблемами?? Ладно, вам все остальные не авторитет, но не слушать своего же заводчика???? Я сомневаюсь, что Вы покупали свою суку как шоу и племенную. Но не стесняетесь ею пользоваться! Вы ее уже повязали? Я надеюсь, что покупателям щенков Вы расскажете о том, каким богатырским здоровьем отличается мать щенков? Или вы их тоже на опт, который все схавает, сдадите? Я надеюсь, что Вы честный и порядочный заводчик! К которому не придраться! Так вот, милая Майя Петровна, примерьте ЭТО на себя, и если возникнет желание еще кого-то пооб…..суждать, милости прошу! Кстати, можете сюда повесить нам фото этой своей племенной суки в раннем возрасте! ЗЫ: В моих словах ни капли лжи, все это взято с форума и с Ваших же слов! Кушайте, уважаемая! Говорят, Вы на эксперта учитесь? Бедные мы все, бедные, не забудьте, когда судить вдруг начнете, все отомстить, как Вы в своей теме грозитесь, хоть в стиле Бранковича, хоть в стиле Овоца. Но только умоляю, не смешите Вы людей своими перлами, нервы-то не железные! И еще раз подчеркну: это персонально для Майи Петровны, чтоб в другой раз неповадно было интересоваться чужими делами и порочить людей, которые, в отличие от некоторых, занимаются разведением бульдогов, а не разведением хозяев сук и покупателей, а побольше уделялось времени сдиранию пушка с собственного рыльца. Пусть Олимпик-Дог и Эля без Вашего трогательного участия разберутся, ок?
БелаяВолчица: и кого вы удивили? себя что ли? все прекрасно знают во сколько родилась моя собака. все кто ее видел (а это не малое количество людей) отмечают ее прекрасную форму и здоровье. поверьте не одна из ваших собак не выдержит таких физ нагрузок как моя "доморощенная" жаба. а кто вам сказал что ее лекарствами пичкают\пичкали? или искусственное выкармливание у нас вне закона? а насчет близкого инбридинга так не вам советы давать, я пока еще не видела ни одного щенка с приставкой "бульдозер". хочу заметить что у вас даже не хватило фантазии придумать более оригинальное название питомника... питомник "Золотая Гейша" работает на более тесном инбридинге на Пикассо чем планируя я, так что тыкать мне нечем. а вот фото:
Mirabella: Ух ты, какая реакция! :) Майя, Вы наивны, как дитя :) Да все равно мне, кто и что и откуда ваша Прелесть, хотелось бы такого же оперативного ИЗВИНЕНИЯ!!!! :) Не бойтесь, и в моих делах тоже не копайтесь, душа моя, я Вас именно об этом предупреждала :) Ну, раз Вы тут, и все читаете - милости прошу ответить за КЛЕВЕТУ! (Ой, как я Вас люблю!!!! )
БелаяВолчица: а перед кем я извиняться должна? да и кому из вас дорогих я вообще что-то должна? и где клевета? на свои вопросы ответов я так и не получила.... говорила только то что слышала сама
Mirabella: Ой, Майя Петровна, Вы мне ничего не должны, и ни дай Бог мне с Вами так связаться, чтоб Вы мне что-то должны оказались... Но Вас модератор просил объясниться, или вы вообще никому ничего не должны? :) А у Вас какие вопросы? Вы - заводчик? Щенки - Ваши? Вашего кобеля/суку вязали? Вам деньги должны? Вы крипторха купить хотели с документами? Вы так, мимо пробегали, Вас попросили позвонить и справки навести, выведать информацию... А теперь по пунктам: 1. Я не удивляюсь, что люди, подобные Вам, используют в разведении заведомо больных собак. Это внутренняя мораль, которая либо есть, либо ее нет. 2. Моих собак Вам бы трогать не следовало, ни до, ни после, потому что о том, как содержатся чьи-то собаки в России и Украине – Вы у нас главный специалист. Вам и карты в руки. Вы же везде были и всё видели, а по сути, Вы себе бодренько репутацию наработали, Вас не каждый на порог пустит, ни дай бог потом будете сказки ужасные рассказывать. 3.С каких пор у нас лысых заморышей с незарощенным родничком и без рефлексов ставят на ноги рояловским молочком? Это ноу-хау Ваше? Не рассказывайте сказок, приберегите это для покупателей. 4. Насчет инбридинга я Вам советы не давала, Вы бы у правдолюбки Эли поинтересовались, кто дедушка у Вашей суки? Жаль, бездоказательно, а я только за проверенные факты двумя руками! Но можете у Виты спросить, у некоторых собак родословная из уст в уста передается, а на бумаги мало кто смотрит. Э? Это Вам расскажут, как папок с дочками вязать ради улучшения породы. 5. Щенков с приставкой Бульдозер Вы и не увидите, мои щенки с другой приставкой в свет выпускаются. И не надо говорить о «неоригинальности», говорите лучше о том, что я умнее, чем Вы, и хорошо устроилась :) Мой интерес к данной теме понятен, у меня 10 собак, приобретенных или полученных от вязок в питомнике Олимпик-Дог, и Вы себе не представляете, какое я испытываю неудовольствие, когда такие шустрые девочки, как Вы, купив «лысого заморыша» по словам Эли, швыряются на людей, которые работают. 6. Питомник, Вами упомянутый, имеет огромный опыт и пользуется большим уважением. Вы вполне можете получить там БЕСПЛАТНУЮ консультацию. А потом будете, имея опыт «вчера купила суку», заниматься инбридингом, ок? Я вот на такое до сих пор не готова, а Вы – молодец, больше нечего сказать. 7. Майя Петровна, а помните недавно тему «Из мухи Динозавр»? Она все про то же, про родное, про Олимпик. И лица всё те же, Вы да Эля… Надеюсь, я и тут смогла вас удовлетворить? Так Вы и не ответили: извиняться будем? Раз Вы тут, и Вас так легко выманить из подполья, может, Вы, все же, объяснитесь? КАКОЕ ВАМ ДЕЛО? И где Эля? Передайте ей, что ее тут ждут уже давно! :) Целую вас нежно, Романова Светлана Геннадиевна.
Olimpic-dog: БелаяВолчица пишет: все прекрасно знают во сколько родилась моя собака. все кто ее видел (а это не малое количество людей) отмечают ее прекрасную форму и здоровье. поверьте не одна из ваших собак не выдержит таких физ нагрузок как моя "доморощенная" жаба. а кто вам сказал что ее лекарствами пичкают\пичкали? или искусственное выкармливание у нас вне закона? а насчет близкого инбридинга так не вам советы давать, я пока еще не видела ни одного щенка с приставкой "бульдозер". хочу заметить что у вас даже не хватило фантазии придумать более оригинальное название питомника... питомник "Золотая Гейша" работает на более тесном инбридинге на Пикассо чем планируя я, так что тыкать мне нечем. О, милая моя куда вы замахнулись, вам с элей вместе взятым до золотой гейши, как до Киева раком! Кондратьева поднимает, простите, свой зад, берет денюшку и едет на выездные вязки, привозит новых собак, на выставки ездит, при чем чаще чем вы своих собак выгуливаете, а вы так заняты грязью и подлостью что на что-нибудь хорошее у вас просто времени не хватает! По поводу советов - вы уже их получили от своей заводчицы и следуйте им на здоровье! просто я уже цитировала высказывания вашей заводчицы ( отметте не моих, а Elwirabulls) конкретно по линии этого кобеля и многие люди эти ее высказвания слышали, да и вы тоже - не лукавте! да и сейчас вы дали понять что знаете о возможных проблемах и все равно готовы рисковать здоровьем щенков - флаг вам в руки ! Собачке вашей здоровья еще большего! хотя я не знаю ни одного человека который свою любимую собаку прилюдно представлял бы всем ЖАБОЙ - както дико и глупо звучит (так что ни как ни вам обсуждать названия например чужих питомников), но у каждого свои тараканы, но это не дает вам право делать выводы о здоровье других собак - это минимум не корректно! БелаяВолчица пишет: а перед кем я извиняться должна? да и кому из вас дорогих я вообще что-то должна? и где клевета? на свои вопросы ответов я так и не получила.... говорила только то что слышала сама на счет того кому и что вы должны - есть определенные правила форума которых должны придерживаться все его участники - и я оставляю решение этого вопроса на рассмотрение модераторов форума и самих форумчан - если эти две ваши фразы в течении одного часа цитирую: вы не поняли основного... теперь щенков продает 3е лицо, и говорит что родители щенков ее собаки и щенки со всеми документами и далее я лично звонила за этих щенков и спрашивала кто папа-мама и есть ли документы. мне ответили что есть документы, маму надо смотреть по документам, папа кобель кир. ВЫ САМИ ПОДТВЕРДИЛИ ЧТО НИКТО ЩЕНКОВ ПОД ЧУЖИМИ ДОКУМЕНТАМИ НЕ ПРОДАВАЛ, РОДИТЕЛИ БЫЛИ ОЗВУЧЕНЫ МНОЮ РЕАЛЬНЫЕ И ЗНАЧИТ НЕ О КАКОЙ ПОДСТАВЕ ДОКУМЕНТОВ РЕЧИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, А ИМЕННО ЭТО ВЫ ПЫТАЛИСЬ ВСЕМ ТУТ ВНУШИТЬ И ОЧЕРНИТЬ ИМЯ МОЕГО ПИТОМНИКА!!! и если модератор и остальные форумчане решат что вы никому ничего не должны то я соглашусь! НО СЕЙЧАС Я НАСТАИВАЮ НА ТОМ ЧТО БЫ ВЫ ЛИБО ПУБЛИЧНО ИЗВИНИЛИСЬ, ЛИБО ЧТО БЫ К ВАМ БЫЛИ ПРИМЕНЕНЫ ПОЛОЖЕННЫЕ В ТАКОМ СЛУЧАЕ МЕРЫ ПРАВИЛАМИ ФОРУМА ЗА КЛЕВЕТУ!!! или быть может вы нам расскажете каким другим волшебным способом есть возможность на пример у меня сделать документы на помет от чужого кобеля, имя которого я вам сразу назвала по телефону, без согласия владельца кобеля и полного пакета документов на него?
CHIH: Olimpic-dog пишет: НО СЕЙЧАС Я НАСТАИВАЮ НА ТОМ ЧТО БЫ ВЫ ЛИБО ПУБЛИЧНО ИЗВИНИЛИСЬ, ЛИБО ЧТО БЫ К ВАМ БЫЛИ ПРИМЕНЕНЫ ПОЛОЖЕННЫЕ В ТАКОМ СЛУЧАЕ МЕРЫ ПРАВИЛАМИ ФОРУМА ЗА КЛЕВЕТУ!!! И это справедливо!
Elwirabulls: Взято с породного форума… Брунгильда (Мирабелла): Ален, у меня тоже прекрасная память. Это уже третье дежавю.... До Мух и Динозавров уже было, с ЭТИМ люди сразу на форум пришли.... Так что, очень сложно поверить в то, что ну никак не удается глаза на правду открыть. Я вообще не сильно в это вмешиваться хотела, но сколько же можно???? Стыда нет совсем! И на кого расчитано??? На тех, кому чуб под корень резать надо, чтоб лоб было видно???? С этого форума… "OLIMPIC-DOG": Эля, я вижу тебе понравилось в игрушки играть, но думаю ты заигралась! Всем здравствуйте! Так же напишу сразу - что во всей этой ситуации в курсе КСУ и клуб, уже все проверено - никаких подставных пометов не проводилось и эти щенки нигде не актировались - ни в Донецке, ни в Днепропетровске! и никаких жалоб или претензий к работе моего питомника никогда не было. (------------) – Это ссылочка на ПЕРВОЕ ДЕЖАВЮ и что бы доказать, что я, как всегда «не права», достаточно сделать генетический анализ в Львовском Институте биологии животных УААН… Биологический материал от принадлежащих мне животных, я предоставлю без проблем, а ты Оксана?... Если нет в Украине «матери» щенка, то есть БАБКА Дасти Майджик Стар и её сестра, которые проживают сейчас в питомнике г. Севастополь, да и МАТЬ жива (с. Хащевое, Днепропетровская обл.) ВТОРОЕ ДЕЖАВЮ – Скопировано с породного форума… «Отвечаю на простые вопросы!!! Это совершенно не секрет!!! Катя находится в аренде с правом выкупа у меня, владельцем Калькуты до полного расчета является В…. ! Владельцем кобеля де юро, да и, собственно, де факто являюсь Я!!! Оксана без вопросов оформила родуху на меня!! Ты считаешь что это говорит о недоверии ко МНЕ или о каких-то ЕЁ дальновидных планах?? В щенячке малыша зовут Mikel Angelo…!!! Документы на момент продажи щенка еще не доехали в Донецк!!! Оксана написала кличку кобеля и рассказала на каких условиях и где он находится!! Кличку мамы просто не назвала...ну не запомнила она, а в доки не посмотрела!!!» Это, «МОЯ ФАНТАЗИЯ» о щенке, про которого говорится выше… ТРЕТЬЕ ДЕЖАВЮ – "OLIMPIC-DOG": Эти щенки приходятся внуками, скажем так - моему питомнику, потому как папа щенков - сын моего кобеля, и я не вижу ничего плохого в том, что они по просьбе заводчицы???, за не имением интернета, висели на моем сайте и кстати находились до последнего у заводчицы. К тому же это мой сайт и я сама решаю кого и что на нем размещать - на нем никогда не было никакой ложной информации, тем более там не было никакой информации В том то и ПРОБЛЕМА, ЧТО НЕ БЫЛО НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ… Если бы была, то и выкручиваться и сочинять сказки в «километровых» постах не пришлось бы… Моему питомнику они «скажем так» «ни кем не приходятся», хотя принадлежат мне и являются собаками моего разведения…. Ну, и коротко по другим пунктам НЕОБОСНОВАНЫХ ОБВИНЕНИЙ… "OLIMPIC-DOG": ей в кругу днепропетровских бульдожатников даже кличку дали - черноротая), но не любит выполнять свои обещания - она гарантировала продать весь помет быстро и дорого! что конечно очень устраивало хозяйку щенков У «заводчицы» живут две мои суки (по документам), и она и только она принимала решение их вязать, и она и только она принимала решение как и куда их продавать… Кстати, в это время,у неё одновременно было два помёта (7+5 итого 13 щенков), от собак принадлежащих мне по документам… Из первого помёта (по её решению), два щенка проданы без документов, пять щенков актированы, т.к. одного забрала алиментами, две суки оставлены хозяйкой на подращивание и одна на продажу… Из этого помёта ещё один щенок взят мною, как «оплата» за суку (мать щенков). Сука, была оценена мною, в своё время, в 350дол, а хозяйка оценила щенка в 450дол, поэтому забирая щенка я ей отдала 100 дол… Описала подробно, что бы ни у кого не было желания что то «сочинить» на эту «тему»…Второй помёт, хозяйка изначально ВЕСЬ ПЛАНИРОВАЛА НА ОПТ и это её право – она выращивала щенков!!! Со второго помёта, я забрала одного алиментного щенка… И МНЕ НЕ ПОНЯТНО, КАК «НЕРАВНОДУШНЫЕ» К ЭТОЙ ИСТОРИИ «господа» из РОСТОВА И ДОНЕЦКА, УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО ОН КРИПТОРХ…. Кстати, на породном форуме я сразу объявила, что он остаётся в питомнике… Так, что «обвинения» в мой адрес, как то не убедительны… «КРИПТОРХ» сегодня прошёл актировку и получил щенячью карточку 04Ф188Д108, а вот девчонки, к СОЖАЛЕНИЮ, остались с «липовыми» бумажками или, даже, без них… "OLIMPIC-DOG": elwirabulls имеет какое-то отношение к днепропетровскому клубу Самое прямое, являюсь его членом с 1997 года и всегда ставлю в пример его работу с людьми и с документами… Не скрываю, что мною было предложено, часть щенков (из 13 !!) продать без документови я обещала в этом помощь…Окончательное решение было за хозяйкой и именно её не устраивали озвученные суммы и именно ей ОООчень хотелось, за собак без документов, получить не меньше, чем за них же, но с родословными… "OLIMPIC-DOG": Эля, я предупреждала тебя, что больше молчать о твоих проделках не буду! если тебе нечем заняться: - пойди лишний раз у своих собак убери комнатенка то 12 метров - тебе то проще - это у меня питомник огромный - хрен уберешь Ну, мою «комнатёнку» в 15кв м, с холодной и горячей водой, отоплением и принудительной вентиляцией, в которой проживает 6 собак (5 в доме), как раз МНОГИЕ (в том числе и ты) видели, так, что об этом писать не буду… Собак, всегда содержу столько, сколько реально могу содержать ДОСТОЙНО… "OLIMPIC-DOG": - да я тебе в вязках отказала, потому как ты не порядочно ведешь себя по отношению к владельцам кобелей, ну найди куда на вязку съездить - оплати вязку в перед - не ищи халявы, или ты уже всем так насрала что совсем не к кому??? хотя с твоим усердием и такое возможно Может, напомнишь, за какую вязку я с тобой или с кем-то не рассчиталась…Вроде, твои кобели моих сук не на халяву вязали… "OLIMPIC-DOG": - есть еще вариант, хочешь я тебе подсоблю - помогу кобелька купить, тебе там с какими кровями надо - Пикассо? так он же деток дает с голубыми глазами и голубой шерсткой - это ж плем брак!!! - твои слова! великий блин Бридер!!! Таки, да вот пятая девочка из этого помёта Так, я в отличие от некоторых знаю, ЧТО и КТО за кем стоит, как это учитывать при разведении и по возможности избегать… И рождение (редкие)таких щенков, мною НИКОГДА НЕ СКРЫВАЛОСЬ…За то у вас всё супер-пупер от привозных производителей... "OLIMPIC-DOG": Венику твоему сколько? - 8,5 лет уже - совсем на износ парень работает, и тоже собачка то с оптового помета … А кстати, вроде после 8лет уже пенсия по правилам должна быть? а ты вот только хвасталась на форуме что вяжешь и вяжешь - не жалко? хотя на опт без доков от своей же дочки - СУПЕР!!! а во сколько Голда у тебя после кесарева умерла - 9 лет ей уже было? - я ж говорю ты бридер №1 в Украине! Венику 8, 5 лет, дай БОГ и вашим кобелям в таком возрасте ещё и «на износ работать… Если Веник такой Х…Й, так чего ж ты у меня его щенков скупала и бессовестно «дерьмо»из под него иностранцам втридорога впаривала, да и щеночки из-за, которых сыр-бор, рождены от его дочки… Последний его помёт был рождён 25.10.08, а предпоследний 30.07.07. Да, есть у меня сука рождённая от вязки мать с сыном, так в необходимости этой вязки , я даже мадам Шевченко убедила, правда на условии, что рождённая от этой вязки сука, остаётся в питомнике… "OLIMPIC-DOG": …вспомни Виту, которая тебе щенков выращивала и которую ты кинула на деньги, зная о том что она практически беспомощная… О том, что ВИТА, выращивала мне щенков, когда я ходила на работу и зарабатывала деньги на содержание питомника, НИ ОТ КОГО НЕ СКРЫВАЛА и на деньги я её не кинула, все собаки по факту принадлежащие ей, переданы ей безвозмездно (даром), о чём в клубе есть соответствующее заявление… Если, тебе изменяет память, напоминаю, что и тебе она вырастила НИ ОДИН помёт и ИМЕННО ТЫ КИНУЛА ЕЁ НА ДЕНЬГИ… И в заключении, обращаюсь к тебе, твоими же словами: «И после всего этого ты открываешь такие темы? ты еще претендуешь на хорошее к тебе отношение??? ты которая живет и питается ненавистью и завистью… Оксана, если ты не понимаешь по хорошему, я тебе официально при всех, … говорю - пошла ты на ... Заранее прошу прощение у форумчан за ...., ну нет уже сил слушать от людей ее сказки и сплетни! Я думаю многие меня поймут - сталкивались с такими - сами ичего не делают, из себя ничего не представляют, а только сидят в нете и пиарятся за чужой счет! »
Mirabella: Эля, по вашим стопам и по всем форумам :) Брунгильда - это я :) У, как все запущено… скрины, прямо, генетические анализы… Убицца. И много у вас скринов хранится? На всех держите или только за Олимпиком такое пристальное внимание? А как вам это? Собачка никого не напоминает? Это моя Поночка. Сохраните скрин на память. И посмотрите, как давно это было сделано, ой, давно, а не сегодня. Ad date: 17. 11. 2008. Оригинальную версию можно будет посмотреть, скину в личку ссылку. А теперь раскиньте мозгами и подумайте: что это доказывает? Ну-ка? Эля. 7+5=13? Заскринились совсем? Пересчитайте, ну ладно, Майя Петровна не умеет калькулятором пользоваться, но вы то…это 12, как ни печально. А можно попросить щенячку на щенка из помета, который не крипторх и ваш алимент? А то доков полно насканировано, а самого главного нету. Если не предоставите, если не покажете – то все ваши слова – бред сивой кобылы и черная, гнилая зависть! Я практически требую этого! Раз вы актировали его – в этом не будет заминки? Ваши многокилометровые посты, ваше настырное желание убедить, что вы круче всех, умнее всех, честнее всех – забадали. Только честность свою вы всегда показываете за счет обсирания других, в частности – питомника Олимпик-Дог. Вы попробуйте это чем-то другим доказать. А все остальное, пардон, никого не интересует. Речь шла о том, что Олимпик подставляет щенов, ваша Майя Петровна и Вы сто раз САМИ доказали, что этого НЕ БЫЛО! И ЭТО КОНКРЕТНО ПО ОТКРЫТОЙ ВАМИ ТЕМЕ!!! Теперь вы что доказываете? Что вы белая и пушистая? Да все уже это уяснили для себя! Кто хочет с вами общаться – общается, но все больше тех, кто, хоть раз поимев с вами дела, удирают, как ошпаренные! И покупая сначала «конфеток» убеждаются, что это не так! Грязь и мерзость, которую вы разводите на форуме, все эти темы поднимаете ВЫ!!! Три темы начатых вами и ничего никому не доказавших! Эля, ваших заслуг никто не умаляет, но это было так давно, что даже у вас остались только воспоминания!!! И последний раз прошу ПО ТЕМЕ! Покажите щенячку на этого щенка! Нет – до свиданья!
Olimpic-dog: Сначала по теме – меня обвинили в том что эти щенки – цитирую: пост Майи Петровны вы не поняли основного... теперь щенков продает 3е лицо, и говорит что родители щенков ее собаки и щенки со всеми документами При том, что Elwirabulls, после разговора с заводчицей, которая сообщила что актировать щенков не будет как и то что ее собаки вязаться в питомнике Elwirabulls тоже больше не будут , в порыве гнева, в 11 часов вечера позвонила руководителю клуба, в котором состоят мои собаки и далеко не тихим голосом - орала так! - благо человек, который не по наслышке знает что такое Elwirabulls – довел до ее сведения что эти щенки не проводились через клуб - И ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ ОНА ПОЛУЧИЛА ЕЩЕ ДО ТОГО КАК РАЗМЕСТИЛА СВОЙ ПЕРВЫЙ ПОСТ на форумах! эта информация ее не остановила - ЕЙ НУЖЕН БЫЛ СКАНДАЛ. то есть размещается обвинительная информация что я продаю этих щенков с документами своего питомника – ВЫ ВСЕМ САМИ УЖЕ ДОКАЗАЛИ ЧТО ЭТО ЛОЖЬ опять цитирую пост Майи Петровны ( что бы я без вас делала) я лично звонила за этих щенков и спрашивала кто папа-мама и есть ли документы. мне ответили что есть документы, маму надо смотреть по документам, папа кобель кир. из чего следует, что даже по телефону говорилось о реальных родителях щенков и НИКАКИХ липовых документов на этих щенков НЕТ!!! Но ни каких извинений не последовало! НО зато был размещен новый объемный титанический труд, в котором главный смысл – все тот же и даже темы все теже цитирую: [quote="Elwirabulls"] к СОЖАЛЕНИЮ, остались с «липовыми» бумажками или, даже, без них… » Есть такая пословица - … в глаза – все божья роса!!! Главное появился повод снова возобновить старые темы и вылить еще больше грязи! Да еще новых горячих фактов, заранее приготовленных! Ну на конец то! конечно догадывалась откуда ноги растут, но мне так хотелось что б ты сама вывесила на всеобщее обозрение эту ссылку, а то ты то Юлю подбивала, то Ларисе это кидала, хотя наверное не только им (лички это твой конек) - все провоцировала что б чужими руками, лишь бы не от тебя это исходило - не удержалась все таки - сама повесила :dog49: Наверное еще никто не успел забыть глупую историю с Микки и какое активное участие принимала во всей этой путанице Elwirabulls , но к ее великому сожалению, именно она оказалась далеко не в лучшем свете, потому как ее откровенный стеб над людьми, с которыми она сюсюкалась на форуме, благодаря вывешенным личкам, истинное лицо Elwirabulls вылезло во всей красе( не красиво конечно, но в этом случае оправданно)!!! Так вот - это опубликованное объявление я в первые увидела по ссылке – которую мне прислали, сейчас не важно уже кто, хотя я думаю это не останется секретом. Я думала вывесить его сразу в тему о Микки – наверное именно этого и ждали, но решила не горячиться и подождать, и оказалась права – не выдержал истинный автор того, что такая фишка простаивает и по новой решил устроить цирк!!! Теперь я могу объяснить для себя почему так нужен был хоть какой минимальный повод для этого – пусть глупый и бездоказательный – главное начать все по новой - смысл жизни??? Да я иногда давала объявления по продаже Олимпиковских щенков на эту доску, но на тот момент у меня не было щенков, и я давно на нее не заходила. Да и сравнив объявление с моими – они довольно таки отличаются, ну а информация которая дана в объяве полностью взята с моего сайта – она вся доступная! И потом возникает вопрос что было раньше – тема про Микки или объява, и кто это сделал и для чего, ну не ожидала Эля что пойдет все не так как она планировала в теме Микки – уж многих она затронула в этой теме, и многие увидели ее настоящую. Решила чужими руками эту фишку вытащить и опять облом. Значит нужно ждать когда можно снова вытащить заготовленный козырь – жалко стало труд такой бросать. А объвление с Поночкой уже было размещено в целях развлечения девченками – цель которого сводилось к тому что, такое объявление может разметить любой, взяв любые данные, а вот удалить его может только хозяин. А я не могу его удалить – не мое :dog10: Может, напомнишь, за какую вязку я с тобой или с кем-то не рассчиталась…Вроде, твои кобели моих сук не на халяву вязали… - ДО СИХ ПОР ВОТ ОПЛАТУ ПОЛУЧАЮ :an307: [quote="Elwirabulls"]Так, я в отличие от некоторых знаю, ЧТО и КТО за кем стоит, как это учитывать при разведении и по возможности избегать… И рождение (редкие)таких щенков, мною НИКОГДА НЕ СКРЫВАЛОСЬ… » - ЗНАЮ И ДЕЛАЮ ! ПРАВИЛЬНО ТАК И НАДО! только вот о РЕДКИХ рождениях - это как посмотреть. [quote="Elwirabulls"]Венику 8, 5 лет, дай БОГ и вашим кобелям в таком возрасте ещё и «на износ работать… Если Веник такой Х…Й, так чего ж ты у меня его щенков скупала и бессовестно «дерьмо»из под него иностранцам втридорога впаривала, да и щеночки из-за, которых сыр-бор, рождены от его дочки… Последний его помёт был рождён 25.10.08, а предпоследний 30.07.07. Да, есть у меня сука рождённая от вязки мать с сыном, так в необходимости этой вязки , я даже мадам Шевченко убедила, правда на условии, что рождённая от этой вязки сука, остаётся в питомнике… » - ну о том что твой веник говно - это сейчас твои слова, а не мои - я не обсираю чужих собак - они не при чем. А щенков твоих, как и своих от твоих сук я продавала так же со своего сайта и тебя это ну очень устраивало , и не волновало что они размещены на моем сайте - денежки ж ты получала в свой кармашек, и между прочим мою систему работы ты знаешь - щенок едет к конкретному покупателю, а не на опт - разве это плохо ? и хуже чем ты их в картонной каробке на Москву или в Ужгород передаешь без доков скопом и с одной прививкой ?- считай что ребенок вообще голый едет, и после этого ты сюсюкаешь на форуме что ты за своих детей переживаешь! z6 Кстати в моем случае щенки были проданы с твоей приставкой и ты это знаешь как никто другой, да ты забыла уточнить что это было почти три года назад - и после этого у меня на сайте почти не было щенков которые не имеют отношение к моему питомнику, а то что я иногда продаю щенков от моих кобелей не для кого не секрет - это очень удобно людям которые вяжут сук с моими мальчишками, но не связаны близко со щенками и их продажей - все довольны!!! Ты же вон тоже пристраиваешь щенков от своих кобелей только на ОПТ – согласись есть разница!!! да и эти дети приходятся мне внуками! А еще ты убедила мадам Шевченко что можно делать несколько дубль-пометов , а еще в том что вязать суку можно до того как она достигнет репродуктивного возраста - У ТЕБЯ УДИВИТЕЛЬНАЯ СПОСОБНОСТЬ УБЕЖДАТЬ! и не только мадам Шевченко :colors: Ну а вот самое интересное по поводу Виты! не переживай - у меня перед Витой долгов нет, да и общалась я с ней последний раз не так давно , она ко мне на вязку привозила Сариту - и самое интересное что ты и тут занимаешся ШАНТАЖОМ И МОШЕННИЧЕСТВОМ и я могу это доказать - ты не отдала Вите ни одну собаку, которая была даже лично ей куплена и по наивности ради блага питомника, когда вышел запрет на совладение собак в КСУ , всех ее собак переоформила на себя и стала полновластной хозяйкой даже чужих собак!!! и когда пришел момент раздела питомника - а у вас он был на пополам с ней и это знают очень многие люди - ты ни одной собаки не переоформила на хозяйку и оставила их как ты любишь выражаться - просто ДВОРНЯЖКАМИ!!! И то что ты передала их ей безвозмездно - ПОЛНАЯ ЛОЖЬ!!! собак она тебе просто не отдала , хотя ты этого требовала, а вот ДОКУМЕНТЫ НА НИХ ПЕРЕОФОРМЛЯТЬ ТЫ ОТКАЗАЛАСЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ!!! а знаешь как доказать могу? все эти родословныеные Вита отдала мне на хранение - там указан владелец Полищук Э.Н. и как ты пониаешь если бы ты честно рачиталась с Витой владельцем собак стояла бы ее фамилия! - ТАК КТО КОГО КИНУЛ??? ОПЯТЬ ЛОЖЬ!!! КТО У НАС САМЫЙ ПУШИСТЫЙ??? Я ж тебя предупреждала что скелет в своем шкафу проветри сначала! а еще Вита уточнила некоторые позиции в родословных твоих собак - и ой как ты лукавиш по поводу честности твоих родословных и единственного помета дочки с папой!!!
Дельчар: Я ничего не поняла . Кто чего не так сделал, кто где чего написал, кто вообще чего писал, совершенно не понятно. Если цитируете, то выделяйте, пожалуйста, цитату. (кнопка есть такая специальная " " , десятая справа.) Напоминаю всем участникам, что вывешивание личной переписки запрещено правилами нашего форума, и нарушитель будет забанен без разбирательств.
Mirabella: Дельчар Личной переписки тут не будет, ее навалом на бульдожьем форуме. Позволю себе пояснить: Elwirabulls и БелаяВолчица обвинили питомник Olimpic-dog в том, что продаются щенки с подставными документами. На нескольких страницах сами же "обвинители" не раз сказали, что щенки – дворняжки, что по телефону называлась кличка кобеля – Кира. То есть, как мне кажется, не раз доказано, что размещенная информация - ложь. Теперь выяснилось, что Elwirabulls знала о том, что помет не проводился в КСУ, позвонив накануне вечером в клуб, еще до того, как разместила свои посты. Значит это – заведомая ложь. К сожалению, приходится вести войну на два фронта-форума, и не все понятно сразу. А суть в том, что некто создал объявление (скрин его вывешен Elwirabulls) , в котором указывались неверные данные о щенке. Из истории с этим щенком (Mikel Angelo): на нашем форуме был затеян Elwirabulls скандал, но ничего не вышло. Мы практически уверены, что это объявление было создано нарочно, чтоб потом умело им в своих целях воспользоваться. На том ресурсе для подачи объявления не нужно ничего, любой может его повесить. Но вот удалить может только создатель. Вот я и заводчица щенка Mikel Angelo (Юлия) создали свое объявление, в котором родителями моего щенка Поночки, у меня в питомнике рожденной, указали собак Юлии. Для чего? А для того, чтоб показать, какие методы используются в «конкурентной» борьбе. Elwirabulls использует все, что можно, и хотя никаких конфликтов между Олимпиком, покупателем и заводчиком Юлией не было, документы в полном порядке, усроила спектакль с выносом тела. Теперь просто очень удобно, собрать всю эту грязь вместе, вывесить тут и на бульдожьем форуме, чтоб «то ли он украл, то ли у него украли». Elwirabulls выкладывает тут скрин с сайта Олимпик-Дог с продаваемыми без документов щенками, где подчеркивается кусочек клички щенка, что, по мнению Elwirabulls, доказывает, что этот щенок относится к помету на «А», который был получен в питомнике Олимпик-Дог и продавался, соответственно, со всеми документами. Это называется «высасывать из пальца», потому что кличка, как ни крути, на «S». Хотя, любой может увидеть: нет там приставки Олимпика, а писать кличку кобеля такого человка, как Elwirabulls, я бы на своем сайте тоже не стала, в этом трудно упрекнуть. Самая первая скандальная тема, созданная Elwirabulls, касалась все тех же тем, и также было доказано, что это ложь. Ну для некоторых людей достаточно просто собрать вместе три собственноручно созданных скандала, чтобы снова и снова портить репутацию окружающим. Достаточно посмотреть, какие собаки привезены и используются в разведении питомником Олимпик-Дог, и увидеть, что у Elwirabulls в «работе» весьма престарелый кобель и сын от кобеля, принадлежащего питомнику Олимпик-Дог, чтоб понять, как человеку нехорошо на душе. Ссылка на питомник в теме есть, очень легко убедиться. Достаточно понять, что щенки не идут на опт, а продаются с сайта, конкретному покупателю. Ну и, пожалуй, вызывает непонимание, почему выкладываются родословные на собак, принадлежащих Elwirabulls, но она не делает им документы, сама же этому возмущается, а заводчик щенков мечется в поисках, куда теперь податься. Почему, если Elwirabulls оставляет в питомнике алиментного щенка, она актирует только одного щенулю? Что мешало дать родословные всем детям? Лично я на вязку к человеку, который так обходится с хозяевами сук, не приблизилась бы и на пушечный выстрел. Вот и получается: «суки убегают» к другим кобелям. А я прошу показать щенячку на алиментного щенка, меня это очень интересует. Я хочу убедиться, что это щенок не уплывет в ящике в куче таких же щенков из других пометов, что он клеймен, в отличие от всех остальных. Эля, я надеюсь, вы имеете документы на этого мальчика? Иначе, повторюсь, вам придется извиняться дважды. Ну, это все просто для того, чтоб был немного понятен смысл «разборок» на бульдожьем форуме, откуда копируются сюда часть постов. Остальное комментировать не буду, многое из того, что написано Elwirabulls , можно понять, только зная долгую историю ее нападок на Олимпик. Это утомительно. Мы бы этим не занимались, поверьте, однако оставлять безнаказанно такие выходки, на мой взгляд, нельзя. Если людям хочется «соскочить» с основной темы, разведя побольше грязи, чтоб все забыли, с чего все началось, так я хочу напомнить: с заявления Elwirabulls о том, что продаются щенки с подставными документами. Итак, что мы имеем? Мы имеем заведомую и доказанную ложь, весьма странные доказательства «нечистоплотности» питомника Олимпик-Дог, море вранья, грязи и тыды на двух форумах. Чего мы не имеем? Извинений. А пора бы уже.
Jully-Bully: Ну, как мне кажется, основная цель была "А поговорить!!!" Скорее побазарить!! только больше все это похоже на детский разговор "А ТЫ...А ты...сам дурак!!" Сразу скажу что я ни на чьей строне, сорри!! Для себя я так и не поняла кто же создал ЭТО объвление...слишком уж абсурдное оно: 1. Дата рожления- щенка...28.09.2007!!!! Допустим, щенок бы продался, и что?? по докам на момент продажи он старше реального возраста на год!! Дальше что? 2. Кличка- то что он будет Микель Анжело Оксана знала, могла бы и эту кличку поставить, почему Манго?? 3. У щенка другая заводская приставка, прикольно выглядело если бы Олимпик-дог рекламировал щенка с приставкой ....!! Размещения объявления на бульдог-базаре и появление новых фото Микки на сайте Оксаны примерно в одно время. Я сохранила у себя фото Микки (дату я посмотрела 20.10) как только они появились на сайте Олимпика!! Это, собственно ничего не доказывает, я могла не заходить на сайт несколько дней!! Вся остальная инфа как то: меил, телефон и данные из родословных тоже вывешены открыто! бери, не хочу! Возможно это реальное объявление на щенка с такой кличкой и датой рождения, только фото по ошибке вставили не те?? В любом случае хочу еще раз обратится к Эле, посоветовать!! Я уже тебе говорила и повтрояю!! Если уж ты так печешья о СВОИХ щенках, о достоверности их дальнейших документов и их судьбе,актируй во время, чипируй и клейми, что бы ни у кого не возникало желание и возможность что-то подствавить!!! Дешевле так!!! Проще заплатить 15-20 долл за актировку чем потом ночами собирать компромат в "космосе"!!! Ну, пусть подставили на пет-щенков доки...ради Бога!!! но люди взяли на себя ответстсвенность, дали им приставку свою, принимают претензии!! А, поверь, они бывают!!! Проще, конечно, отдать и спокойно спать!! А по поводу тех щенокв из-за которых сейчас сыр-бор... Может, это Оксана сейчас выставит вам претензию за то что обещали что щены будут с родословными, только позже...а вы не оформили, щенки по факту дворняжки!! Только по тому что ты так захотела??!! Вроде, ты с Леной была в очень хороших отношениях, вроде, благодарна была что она сабаку спасла от усыпления!! Почему же сразу не переоформили доки на неё, после передачи собаки Лене?? Или ты боялась что с тобой не расчитаются!! Зачем такой тотальный контроль!!!! Может это гарантия того что не пойдут вязаться "налево", а потом еще и тебе щенов отдадут...куда денуться с подводной лодки!! Это я к чему все пишу то...прежде чем обсуждать и осуждать других разберись со своими делами!!! Ты пишешь что у тебя дома 11 собак, если я не ошибаюсь...но,я больше чем уверена в КСУ "под тобой" гораздо больше записано...де-юро...мне лично по фигу сколько!! Так не надо удивляться и возмущаться, что на сайтах у людей выставлено по 35 сук, а в доме ни одной!!! Получается в своем глазу бревна не видим!! Кстати все это можно было таки выяснить лично, по телефону, в интерете!! Совнершенно не за чем выносить это на публику!! Тем более что никто кроме нескольких человек так ничего и не понял, а мы могли бы разобраться и так!!! Зачем надо было разводить эту всю грязи опять...да еще и на двух форумах!! Капец, мне не приятно и стыдно!! С уважением, Юлия!
Иррина: Не знаю честно, девченки на чьей стороне правда. Могу просто высказать свое мнение, поскольку через клевету прошла неоднократно. Тем кто просит публичных извинений, поверьте мне на слово, Вы их не дождетесь, Вы спросите меня почему? так я Вам отвечу, тут есть 2 варианта, либо тот кто пишет эти вещи не совсем здоров умом, либо он просто хочет за счет вас попиарится. Я бы на Вашем месте не обращала на все это внимания, это называется не "КОРМИТЕ ГОБЛИНА"
Elwirabulls: Mirabella пишет: А можно попросить щенячку на щенка из помета, который не крипторх и ваш алимент?.. А Если не предоставите, если не покажете – то все ваши слова – бред сивой кобылы и черная, гнилая зависть! Я практически требую этого! Jully-Bully пишет: В любом случае хочу еще раз обратится к Эле, посоветовать!! Я уже тебе говорила и повтрояю!! Если уж ты так печешья о СВОИХ щенках, о достоверности их дальнейших документов и их судьбе,актируй во время, чипируй и клейми Jully-Bully пишет: Ты пишешь что у тебя дома 11 собак, если я не ошибаюсь...но,я больше чем уверена в КСУ "под тобой" гораздо больше записано...де-юро...мне лично по фигу сколько!! Уважаемые «адвокаты», извините, что не сразу ответила, не вовремя сломался сканер… Так, что «спешу» удовлетворить ваш нездоровый интерес к одному отдельно взятому щенку Фото СЕМЕННИКОВ щенка, посчитала не уместным вывешивать на форуме, т.к. нездоровый интерес к ним только у Светы с Ростова… Светлана, если вы до сих пор УВЕРЕННЫ, что их нет, приезжайте и щупайте лично, заодно посмотрите, как живёт и выглядит ЗАТ…НЫЙ кобель – отец суки вашего питомника и остальные родственники, матери вашего кобеля. Не забудьте прихватить Юлю, которая сидя в Яготине, пересчитала моих собак… Тем более, у Юли будет повод, в Кривом Роге, проведать «дочку» своей суки, правда сука эта рожало всего один раз, да и то кобеля… Olimpic-dog пишет: А щенков твоих, как и своих от твоих сук я продавала так же со своего сайта и тебя это ну очень устраивало , и не волновало что они размещены на моем сайте - денежки ж ты получала в свой кармашек, Ну, это больше устраивало тебя, т.к. дети продавались без указания их полных кличек и кличек родителей принадлежащих мне... И когда, я об этом узнала, меня это стало ВОЛНОВАТЬ... Насчёт "денежек в кармашек", так вроде и ты, их новым хозяевам не на БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫХ НАЧАЛАХ передавала... Olimpic-dog пишет: А еще ты убедила мадам Шевченко что можно делать несколько дубль-пометов , а еще в том что вязать суку можно до того как она достигнет репродуктивного возраста... А тут и убеждать не надо было. И в первом, и во втором помёте от английского кобеля, были рождены суки производительницы, дети и внуки, которых живут у тебя, у Светы и у Юли и которых ты не отказываешься вязать своими кобелями (Сара, собаки Виты)... Или в вашем питомнике вяжут, всё подряд?... Насчёт репродуктивного возраста, ты же говоришь, что у тебя на руках родословные собак, ранее принадлежавших мне... Ну, так не поленись, посмотри дату рождения DIXI, она однопомётная сестра матери твоей Холли, и посмотри дату рождения Холли, увидишь, что её мать вязалась после года (Дана (Дикси) - д.р. 02.08.2004, её дочь ХОЛЛИ - д.р.15.10.2005). В 2004г суки английского бульдога, использовались в племенном разведении с 12 месяцев...А потом, какая необходимость была, покупать себе, аж трёх щенков из этого помёта, если он рожден сукой "не репродуктивного возраста".... Olimpic-dog пишет: Ну а вот самое интересное по поводу Виты! не переживай - у меня перед Витой долгов нет, да и общалась я с ней последний раз не так давно , она ко мне на вязку привозила Сариту - и самое интересное что ты и тут занимаешся ШАНТАЖОМ И МОШЕННИЧЕСТВОМ и я могу это доказать - ты не отдала Вите ни одну собаку, которая была даже лично ей куплена и по наивности ради блага питомника, когда вышел запрет на совладение собак в КСУ , всех ее собак переоформила на себя и стала полновластной хозяйкой даже чужих собак!!! и когда пришел момент раздела питомника - а у вас он был на пополам с ней и это знают очень многие люди - ты ни одной собаки не переоформила на хозяйку и оставила их как ты любишь выражаться - просто ДВОРНЯЖКАМИ!!! И Оксана, может хватить сказки сочинять... Заявление на передачу (безвозмездную) собак лежит в клубе, и Вите нужно там появиться, заплатить вступительный, годовой взносы и оплатить переоформление родословных на её фамилию, кстати, там и щенячка на её собаку... Все собаки купленные Витой у неё и она имеет (или не имеет на них документы), совместно приобреталась ТОЛЬКО Корнелия, так она в списке переданных собак... Так, что переоформляйте родословные и в перёд, вязать "больных", "проблемных" собак... Ну, а если понадобятся картонные, коробки, обращайтесь, вышлю... Хотя, у вас всё щенки будут супер-пупер и все будут "ДОСТОЙНЫ" иметь "документы"Jully-Bully пишет: Ну, пусть подставили на пет-щенков доки...ради Бога!!! PS. Для себя я эту тему, уже закрыла, а "оппоненты", если хотят пусть и дальше сочиняют, и выкручиваются...
юля: Я думаю, что эта тема говорит нам о том, что никому сейчас нельзя доверять... Мое мнение об этом таково, что со стороны хозяйки суки небыло обговорено с хозяйкой кобеля, что щенки по неведомой причине будут без щенячек. А это значит что щенки идут на опт по оптовым ценам, и мы все знаем что оптовикам доки не нужны и им все равно кто родители щенов. А с другой стороны хозяйка суки договорилась с подругой о помощи продажи щенов, хотя она сама могла позвонить к оптовикам и здать их на опт, она (подруга)вывещивает щенов на свой сайт и продает...интересно хто отец и мать щенов??? У нас сейчас много непоняток в продажах и иногда читая одно, в объявлениях на Украине удивляешся несоответствию объявлений данных заграницу на техже самых щенов. Ничего личного А поповоду крипторхизма, если обвинения необоснованы, то некрасиво эту тему рассасывать!
Jully-Bully: Ну, вот и хорошо...ну, вот и поговорили !!! Раз уж нельзя было это все сказать лично друг другу, то пусть через форум!!! И то хорошо...долго в себе негатив держать нельзя...чревато :))) Эля, собак я твоих не считала, вся инфа взята с твоих слов и с поста выше, Elwirabulls пишет: Ну, мою «комнатёнку» в 15кв м, с холодной и горячей водой, отоплением и принудительной вентиляцией, в которой проживает 6 собак (5 в доме) За приглашение спасибо, буду в ваших краях заскочу обязательно!!!
Mirabella: Ну что, «поизворачиваемся». Да я, вобщем-то, тоже делаю выводы только из написанного собственноручно Elwirabulls. К примеру, был в ее теме на бульдожьем форуме такой вот пост: «Вот,забрала алиментами из последнего помёта толстопопое, шарпеистое Чудо-Юдо.... Которому дала имячко Courage for Elwirabulls...» Далее была приложена фотография, которую демонстрировала в теме Белая Волчица. Что предьявить, как доказательство? Скрин? Ссылку? У меня есть и то, и другое, спасибо, Эля учит пользоваться всеми видами доказательств. Ну, скрин так скрин… Прекрасно видно и кличку, которая немножко отличается. Был щенок «для Эли», а стал просто «Элин» и то, что это алимент. Видно дату размещения поста, возраст щенка, а до этого – видна дата оформления родословной на суку, ясно, что так или иначе сука стала собственностью Elwirabulls, с которой берутся алименты и не проводятся по документам все остальные щенки. Как это: алимент от своей суки? Расскажите начинающему собаководу? Нет мне дела до того, крипторх он или нет. Мне его СЕМЕННИКИ за ненадобностью, мне нужен был скан документа, я его получила. Да, пришлось немного слукавить, но зато навалом теперь документов. А на них даты выдачи, клички и прочие полезные вещи. С этим уже можно что-то делать пострадавшей заводчице, которая и без суки осталась, и без документов на щенков, правда же? Продолжим «изворачиваться». С тем, кто отец щенков, мы разобрались на нескольких страницах. Не вижу смысла снова цитировать посты. Я вот одного не пойму: правда, классно, что так можно делать? И навариться, и с конкурентами побороться, и попиариться немножко… Я тоже уже устала от того, что стоит мне где-то повесить фотографии двух своих собак, не важно, на каком форуме, тут же являетесь вы и гордо заявляете, что данная красота получена «от суки моего разведения». А то, что кто-то пару подбирал, на вязку с «сукой вашего разведения» ездил за тысячи километров, парился выращивал, продавал, консультировал, помогал, и именно поэтому получаются хорошие щенки и вырастают прекрасные собаки – вы тактично умалчиваете. Джо мною был куплен не потому, что за ним стоит ваша великолепная сука, а потому что у него отец интересный, в Москву из Испании привезенный, и к которому не поленилась на вязку поехать Оксана. Но у моих собак стоит приставка, она говорит больше, чем все ваши крики о «своем разведении». Вам никто не мешал взять свою суку «своего разведения» и мотнуться с ней хотя бы в Москву, раз в Донецке вас не принимают. Можно, в конце концов, приобрести в питомник кобеля, купить нужные крови. Я смотрела кобелей-производителей на вашем сайте. Вы тоже не гнушаетесь вязать своих сук кобелями из Олимпика, и потом использовать их в своей «работе». Вы маячите за спиной, как тень отца Гамлета, и вас не трогает, хочу я все время видеть в своей теме фотки всей вашей родни своей суки или нет. И я не одна такая на форуме. Вы нам о себе забыть не даете буквально. Что касается вязок моих собак, которые, к моему несчастью, оказались от сук «вашего разведения», то это тот самый случай, когда жалеешь о содеянном. Если б я знала, что буду вам за это по гроб жизни обязана, купила бы других собак и дело с концом. И к тому же мое общение с вами по поводу «ваших кровей» напрочь отбивает у меня охоту вообще использовать собак с вашими «кровями» в разведении. И глаза голубые, и шубки голубые, и альбиносы, и крипторхи, и карлики… Нафига вы это разводите, протом «конфеток» своих продаете, от которых не знаешь, куда деться, волосы карандашами становятся от озвученных ЗАВОДЧИКОМ проблем! Да вы и сами выкладывали тут «шоколадку», так что, чего далеко за примерами ходить? Сколько там по родне моей Сабрины у вас было «голубых шубок» и «шоколадок»??? Жаль, нельзя личку процитировать. Я у вас ничему не училась и не буду учиться. Поэтому попрошу вас тут: поуважительнее и помягче, я вам ничем не обязана по жизни. У меня от вас и «ваших» собак нет ничего, кроме проблем. Можете больше темой не интересоваться и в дискуссии не вступать. Думаю, вам уже нечем крыть.
Tatka: Маленький офф.Скажите,а в Украине официально возможно не активировать щенков и соответственно не оформлять им щенячки?
Proud: Tatka У нас никто не может ЗАСТАВИТЬ заводчика (владельца суки...я не зря уточняю,т.к. "заводчиком" себя называют ВСЕ владельцы сук,у которых есть щенки на продажу - хоть с документами,хоть нет) актировать помёт...90% рыночных щенков именно такие - повязали родителей одной породы (в лучшем случае),на "бумажки" не тратятся,а деток продают людям "для себя". Да и актированию подлежат только щенки членов клуба - и только по их желанию...Не захотят - НИКТО ЗАСТАВИТЬ НЕ МОЖЕТ
atemi: Tatka ,
CHIH: Как можно не актировать щенков от своих сук и называть их дворняжками? Какая же это племенная работа? Ну и что если собаки в аренде или ни у самой хозяйки живут! Я так понимаю, что свои дети воспринимаются, как будущие конкуренты , лишаются родословных и выводятся из племенной работы. Это не допустимо, как так можно!? Хотя это и не запрещено, должна быть совесть у заводчицы. Никогда не поверю, что новые владельцы племенных собак добровольно не хотят актировать щенков, ведь это не реально, они же не враги сами себе!?
красавица и чудовище: А я так вообще ничего не поняла.Только обратила внимание на неразбериху .Представляю ,что там в документах.При чём у всех.Кто первый проснулся-того и тапочки.
CHIH:
Tiger: Mirabella я не в тему, офф. Зашла по ссылке на ваш сайт, у вас почему то почти все разделы неактивны, выдают данные об ошибке. Я смогла увидеть только собак, их родословные и инфу о щенках. Хотела почитать о питомнике - там статья "о бульдоге", хотела посмотреть достижения - не активно, новости о выставках так же. Обратите внимание.
administrator: Tiger Последовала Вашему примеру, решила посмотреть наш баннер на сайте. Так его там просто напросто нет. Mirabella почему?
administrator: О! Да здесь сплошные нарушители! Olimpic-dog а где на Вашем сайте баннер?
administrator: Jully-Bully и Иррина А у Вас?
Mirabella: administrator , Tiger Этот сайт делался давно и как макет. Я им уже не пользуюсь некоторое время, к сожалению, человек, который мне его делал, не может больше заниматься моим сайтом. Там многие разделы так и не были доведены до ума. Я поковырялась сама - но... Так что, сейчас делаю другой, как будет готово - поменяю в профиле и конечно, там будет баннер.
Olimpic-dog: CHIH пишет: Как можно не актировать щенков от своих сук и называть их дворняжками? Какая же это племенная работа? Ну и что если собаки в аренде или ни у самой хозяйки живут! Я так понимаю, что свои дети воспринимаются, как будущие конкуренты , лишаются родословных и выводятся из племенной работы. Это не допустимо, как так можно!? Так это нормальная практика ЭБ. Я уверена что если сделать запрос в ксу, то получим ответ - в питомнике зарегистрировано более 30 сук, владельцем которых числится Полищук Э.Н. Ну а на вопрос сколько пометов проактировано и сколько деток вышло не дворняжками, а с документами на пример за год - максимум два –три и то не всех а нескольких щенков из помета!! Дальше нужно продолжать развивать эту тему? я думаю и так все понятно - вы поверите, что это все родившиеся щенки за год такого крупного питомника??? и такая статистика будет не за один год! При том, что это сопровождается очень бурной деятельностью в бульдогоразведении! - ведь она, насколько я понимаю, еще и руководитель породы английский бульдог в клубе! - вот такие радетели за породу рулят и ВОТ ТАКАЯ ПЛЕМЕННАЯ РАБОТА!!! Вы правильно все понимаете - проще отправить на опт, тем более и людям рассказывается - дворняжки получились, продать тяжело, оформлять дорого, кормить тоже накладно, говно убирать, а так быстро чисто и денежки в карман сразу - вот и выступает ЭБ ну чуть ли ни ангел-спаситель - ну за одно и заработать можно, и конкуренцию самой себе не составить - ведь как она не кичится своим разведением и "10 лет в породе" - на выставках собаки с приставкой ее питомника считанные и в основном те, хозяином которых она юридически сама является. Это не просто мои догадки - это статистика - ее легко проверить, да и ее сайт тому подтверждение (http://elwirabulls.narod.ru/kennel.htm) - на странице "суки" - только 4 собаки которые сейчас живые - остальных уже нет в живых( но кстати там этого не написано - Эля, обычно это выносится в «мемориал» или «собаки родоначальники» - а то создается эффект мертвых душ!!! а ты так радеешь за точность указанного на моем сайте), в «наших детях» вообще две собаки - из них один бульдог, который был моим алиментом – и был продан как шоу собака и по цене шоу собаки и с приставкой ЭБ, но для OLIMPIC-DOG и до сих пор мне этого простить не могут – хотя владельцы очень довольны и успешно выставляют его! И это за 10 лет кропотливой тяжелой племенной работы?!!! Да и не секрет ни для кого - ЭБ сама это писала в веточке на породном форуме - щенков даже от своих сук не она выращивала - для этого была Вита - тетенька в деревне которая поднимала ее пометы и считала что является совладетелем питомника, но в конце концов все таки осталась ни с чем - это все было еще летом и этому масса свидетелей, когда Вита, потребовала переоформления своих собак на себя, она получила ой какой громкий и нецензурный отказ. По данному факту - человек раздал собак в хорошие руки и уехал еще месяца два - три назад из Украины и это известно ЭБ. А вот теперь ВОПРОС - заявление о "безвозмездной" передаче собак датировано 23 декабря 2008 года, да еще и зафиксирована передача собак - вот мне интересно КОМУ и что ж за причина сподвигла ЭБ на такую безвозмездность? красавица и чудовище пишет: А я так вообще ничего не поняла.Только обратила внимание на неразбериху .Представляю ,что там в документах.При чём у всех.Кто первый проснулся-того и тапочки. Да, я понимаю что трудно разобраться, не зная всей подоплеки дела, ведь поверьте - основа всего конфликта с одной стороны очень глубоко, а с другой стороны лежит прям с верху и очень банальна - вспомните с чего начиналась тема - мне выдвинули обвинения в подставе документов и продажи чужих щенков с приставкой моего питомника, заранее зная что это не так - так мало того благодаря высоким умственным способностям сподвижников такого великого дела , сами же это и опровергли - ведь мне даже доказывать ничего не пришлось!!! я думаю, стоило просто извиниться и все - так нет, нужен же был просто повод, а дальше можно столько грязи развезти а по делу или нет - это не важно!!! больше документально-обоснованных претензий никаких мне выдвинуто не было - потому как нечего, кроме той претензии что я ей кость в горле, ну а этого то не напишешь прямо то!!! У меня, кстати вопрос к модератором снова - по правилам форума за эту ЛОЖЬ что то полагается человеку ее разместившему??? или это нормальная практика? не может же это просто так проигнорироваться модераторами??? Да, я владелец крупного питомника, но движение моего питомника у всех на виду - ведь такую же статистику можно сделать и по моему питомнику - это подтвердят и в моем клубе: - я ни одного помета не провела без документов - все мои щенки имеют приставку моего питомника, я привожу новых дорогих собак и кстати вязку с моими мальчишками получить суке со стороны не так то легко, я активно выставляю своих бульдожиков и не только по Украине - мы и с вами неоднократно встречались и общались на выставках , я езжу на выездные вязки в Европу - и все эти мои слова имеют документальные подтверждения. И никаких претензий за время существования питомника ко мне со стороны ксу или покупателей моих щенков НЕ БЫЛО!!! Все что здесь написано ЭБ в мой адрес - просто мелкие пакости завистливого человека документально не подтвержденные, а вот, например пара вопросов которые возникли у меня касающиеся ее документов после их предоставления ею же: беру только факты 1 на счет щенячки щенка - как он мог быть сначала алиментом - а потом стать собственностью??? 2 до сих пор заводчик щенка утверждает что щенок крипторх и значит реально актировку пройти не мог – откуда тогда щенячка??? 3 еще один момент - суку которая родила этих щенков, ЭБ писала сама на породном форуме пристраивала из семьи в котором случилось горе - умер человек и по этому собак пришлось раздать в хорошие руки а вот уже цитата из выше сказанного ЭБ : Кстати, в это время,у неё одновременно было два помёта (7+5 итого 13 щенков), от собак принадлежащих мне по документам… Из первого помёта (по её решению), два щенка проданы без документов, пять щенков актированы, т.к. одного забрала алиментами, две суки оставлены хозяйкой на подращивание и одна на продажу… Из этого помёта ещё один щенок взят мною, как «оплата» за суку (мать щенков). ТОЕСТЬ - в этом посте говорится о том, что Л. Райсих расплатилась с ЭБ за суку щенком еще из предыдущего помета и еще в декабре месяце прошлого года! ВОПРОС - почему оплату за собаку получила ЭБ? а не семья, которой принадлежала собака и случилось горе??? это тоже из серии "безвозмездно"?!!! Далее ВОПРОС - а что тогда значит что сука принадлежит ЭБ только по документам? и почему тогда сука до сих пор не оформлена на сладельца собаки Л.Райсих - а теперь самое интересное - ПОСМОТРИТЕ НА ДАТУ ВЫДАЧИ РОДОСЛОВНОЙ на эту собаку 21 января 2009 года!!!!! Каким образом эта сука могла пренадлежать ЭБ до этого времени ??? и почему теперь она оформлена на нее??? Я думаю я ничего каверзного или криминального не спросила??? - все вопросы по теме и по опубликованным тут документам и ведь вопросы эти не только у меня эти возникли, правда же?
Olimpic-dog: administrator пишет: О! Да здесь сплошные нарушители! Olimpic-dog а где на Вашем сайте баннер? Виноват, исправлюсь ! сделаю все в течении суток( сейчас свяжусь с вебмастером)
Tatka: Proud пишет: У нас никто не может ЗАСТАВИТЬ заводчика (владельца суки...я не зря уточняю,т.к. "заводчиком" себя называют ВСЕ владельцы сук,у которых есть щенки на продажу - хоть с документами,хоть нет) актировать помёт...90% рыночных щенков именно такие - повязали родителей одной породы (в лучшем случае),на "бумажки" не тратятся,а деток продают людям "для себя". Да и актированию подлежат только щенки членов клуба - и только по их желанию...Не захотят - НИКТО ЗАСТАВИТЬ НЕ МОЖЕТ Ясно.Спасибо за ответ.Я просто в шоке.
administrator: Tatka Но при том, что заводчик может отказаться от актировки, у меня в практике (я руководитель отделения уже 9 лет) такого не было НИРАЗУ!!!! А как у Вас в стране?
MAGICBOX: Mirabella, Olimpic-dog,Еlwirabulls , как у вас все запутано ! Если кто понял о чем тут речь, в двух словах поделитесь ! Я уже не Асиливаю посты на полстраницы !
Mirabella: Да понимать особенно нечего, человеку не живется спокойно, да и все. Жили-были в одной семье бульдоги, хозяйка умерла, Еlwirabulls, как заводчица, взялась решать судьбу собак. Одну из них готовила на усыпление, но Лена Р. взяла эту суку (под щенка), привела ее в порядок, получила на руки щенячку. Потом сука родила. Из одного помета Еlwirabulls взяла щенка, как оплату за суку, со второго помета – алимента (с ним тоже своя интересная история). Убедила хозяйку суки продать помет оптом, но потом начала хитрить. Мы услышали трогательную речь о том, что это исключительно воля владелицы суки. Оно, может, и так, но для Еlwirabulls была важна и цена, по которой можно забрать щенков оптом на перепродажу. Было ли у заводчицы желание актировать весь помет? А почему – нет? Хозяйка суки решила с Еlwirabulls дел не иметь больше, обратилась в Olimpic-dog с просьбой помочь продать щенков. Еlwirabulls узнала о том, что щенки будут продаваться не так и не там, где ей хотелось бы, предположила, что щенкам сделают липовые бумаги, позвонила в донецкий клуб, где узнала, что никаких пометов, кроме помета на «А», не проводилось. Она попросила девушку, Белую Волчицу (Майю Петровну), позвонить Оксане и узнать: от каких родителей продаются щенки. Услышала, что от кобеля по кличке Кир (принадлежит Еlwirabulls). Майя Петровна это сама писала тут. Но все равно решила сделать пакость, повесив свою клевету на всех форумах, логично предположив, что разбираться никто не станет, черт ногу сломит во вех ее претензиях и ответах на них. Но бульдожатники, я уверена, прекрасно понимают, о чем идет речь. Далее. По ходу сражения Еlwirabulls выкладывает родословную на суку, которая, оказывается, принадлежит ей (хотя мы тут накидали уже скринов, где русским по белому написано все). Кому она принадлежала, кому и на каких условиях отдавалась, говорится самой Еlwirabulls о том, что она получила и оплату за суку, и оплату за вязку… Выкладывает щенячку на щенка, который из алимента превратился в собственность. Ну достаточно даты сопоставить по скринам, сканам и тем, что просто пишет Еlwirabulls. И теперь ей очень сложно сказать, что с ней не рассчитались, что алимента никакого не было, что она – жертва, а во всем виновата Лена Р. и Olimpic-dog. Теперь, я так понимаю, что Еlwirabulls не предъявляет больше претензий, что «ее» щенков кто-то присвоил (ее алимент у нее, и все остальное Еlwirabulls вообще волновать не должно), она просто решила «наказать» Лену Р., и чтоб другим неповадно было, просто отняв у нее собаку. Ну и за одно вылить ведро грязи на тех, кто лишил ее возможности получить маржу с перепродажи помета в опт. Как и почему и с какой целью произошла путаница в документах – это тоже хороший вопрос. При этом нет ни малейших угрызений совести. «Так не доставайся же ты никому!» Да никого ее дела не интересуют особенно, просто раз уж приходится защищаться, то всплывают все эти факты. Тема же была изначально другая? По теме ничего у Еlwirabulls нет, кроме разговоров «обо всем». Еlwirabulls больше не предъявляет претензии Olimpic-dog относительно подставы, но и не извиняется за клевету. Со своей стороны у нас теперь тоже появились к Еlwirabulls вопросы, которые она проигнорирует, как крайне неудобные для репутации. Я, почему-то, уверена, что даже если на голову Elwirabulls обрушится гром небесный, она все равно отмажется какой-нибудь историей о том, как при царе Горохе кто-то забыл упомянуть приставку ее питомника или продавал ее щенков, или что все бульдожатники Украины работают на ее кровях, или еще чем-то в таком же духе, и поэтому она ни в чем не виновата. И смешно, и надоело. Хотелось бы по сути, а по сути у Еlwirabulls мало есть, чего сказать, поэтому просто базар. Вот такой эту историю вижу я, и что вижу – то и пою.
Minodora: MAGICBOX пишет: Mirabella, Olimpic-dog,Еlwirabulls , как у вас все запутано ! Если кто понял о чем тут речь, в двух словах поделитесь ! Я уже не Асиливаю посты на полстраницы ! да я думаю никто не осиливает)))) просто история одна))))а рассказывают двое))ну то бишь две стороны. а как у нас есть поговорка форума ,,у каждого своя правда,,
Olimpic-dog: Minodora пишет: да я думаю никто не осиливает)))) просто история одна))))а рассказывают двое))ну то бишь две стороны. а как у нас есть поговорка форума ,,у каждого своя правда,, Саша, привет. Да уж то что у каждого своя правда я согласна на все 100 с тобой, но в то же время есть факты, а с ними только одна правда. Да и основную суть конфликта я думаю ты поняла - не лукавь. Другой вопрос нужно было эту всю грязь разносить по форумам - НЕ НУЖНО 100% , но это не ко мне ... Согласись - есть прямые обвинения, также есть доказательства что это ЛОЖЬ - можно было бы на этом успокоится и закрыть тему? можно! это не первая попытка, которая так же неудачно завершилась для ЭБ, тогда я никаких особых мер не принимала, а только предупердила что добром вторая попытка не закончится, но она снова игрульки устроила и больше я этого спускать не хочу, я всего навсего попросила извенится - как считаешь имею право? ну а в ответ.... оправдываться - я не хочу, доказывать что ты не баран - пользы не принесет, но как-то же нужно угомонить человека - вот и приходится напоминать и вытаскивать то, о чем даже думать не хотелось, да и дело это не мое - чем таким занимаелась ЭБ! но теперь.... Саш, прости конечно , но я представляю что бы было, зная твою прямолинейность и эммоцианальность, что бы ты сказала в такой ситуации, если б это касалось тебя Многие бульдожатники в курсе темы и понимают все о чем здесь пишется. Но я не могу излагать все с начала - это не интересно и противно, по этому прошу прощение, если кому чего не понятно - основная суть изложена постом выше.
CHIH: А мне кажется, что Мирабелла в последнем посте все описала четко.
Tatka: administrator пишет: А как у Вас в стране? У нас все четко и ясно.Чтобы повязать суку необходимо выполнить требования нашего кинологического союза, оценки с 3 выставок,для кобелей не меньше отлично,а для суки-оч.хорошо,для некоторых пород тесты и рентген суставов,печать в родословной что сука или кобель племенные.Каждый владелец суки желающий иметь щенков от своей суки должен быть членом кинологического союза Польши,должен зарегистрировать приставку перед вязкой. Когда родятся щенки в течении 3 дней я должна письменно сообщить об этом в клуб свой.В 45 дней актировка щенков комиссией. И через несколько дней на руках щенячьи карточки. Я не имею права продать щенка без щенячки,если все же я это сделаю или же не сообщу о рожденном помете или укрою часть или всех щенков и пущу их в обход клуба то легко и со свистом вылечу из клуба. Да,время от времени кто-то пытается продать щенков без документов,но ...Польша страна маленькая и об этом становится известно.
Minodora: Olimpic-dog пишет: Саш, прости конечно , но я представляю что бы было, зная твою прямолинейность и эммоцианальность, что бы ты сказала в такой ситуации, если б это касалось тебя нееее я просто послала бы и все)))а че обьяснять то)))это бесполезно.время все покажет,проходили
administrator: Tatka пишет: У нас все четко и ясно.Чтобы повязать суку необходимо выполнить требования нашего кинологического союза, оценки с 3 выставок,для кобелей не меньше отлично,а для суки-оч.хорошо,для некоторых пород тесты и рентген суставов,печать в родословной что сука или кобель племенные.Каждый владелец суки желающий иметь щенков от своей суки должен быть членом кинологического союза Польши,должен зарегистрировать приставку перед вязкой. Когда родятся щенки в течении 3 дней я должна письменно сообщить об этом в клуб свой.В 45 дней актировка щенков комиссией. И через несколько дней на руках щенячьи карточки. Я не имею права продать щенка без щенячки,если все же я это сделаю или же не сообщу о рожденном помете или укрою часть или всех щенков и пущу их в обход клуба то легко и со свистом вылечу из клуба. Всё почти также, как у нас (за исключением мелочей) Отличие только в том, что к 45 дням заводчик имеет право отказаться дальше оформлять помёт. Наверное это не правильно. Tatka пишет: Да,время от времени кто-то пытается продать щенков без документов,но ...Польша страна маленькая и об этом становится известно. Вот это я не очень поняла. Этот заводчик вообще не регистрирует вязку в клубе? Т.е. сам тихонечко вяжет суку и потом тихонько продаёт щенков. Так?
Tatka: administrator пишет: Вот это я не очень поняла. Этот заводчик вообще не регистрирует вязку в клубе? Т.е. сам тихонечко вяжет суку и потом тихонько продаёт щенков. Так? Да,так или заводчик не весь помет официально обьявляет и часть щенков идет налево.
administrator: Tatka пишет: Да,так или заводчик не весь помет официально обьявляет и часть щенков идет налево. Классно. Надо бы перенять
Proud: administrator пишет: Классно. Надо бы перенять Можно,но поможет-ли? Клубов полно (и не только КСУ),да и вообще - посмотрите что на рынках творится...Официально вяжут своих звериков не так уж много владельцев,а выставки посещают - и того меньше (на любую едешь зная,что в очередной раз друзей-приятелей увидишь и вообще - "классная тусовка" собирается,общевыставочного масштаба..."Дискотека звёзд" ).
CHIH: А некоторые умудряются состоять в разных организациях. К примеру в КСУ и UCI одновременно и вяжут псинок каждую течку, один раз в одном клубе, затем в другом. У чихов это известный факт. Думаю и в других породах такое встречается. Заканчивается все переходом в UCI.
Slautina: CHIH пишет: А некоторые умудряются состоять в разных организациях. К примеру в КСУ и UCI одновременно и вяжут псинок каждую течку, один раз в одном клубе, затем в другом Ну, это прямое нарушение Устава КСУ, За это положено наказывать.
Elwirabulls: Мирабелла: в силу того, что Еlwirabulls развезла скандал по всему интернету, приходится туды-сюды посты таскать. :( Ей не спится - и всем весело... Да понимать особенно нечего, человеку не живется спокойно, да и все. Мне живётся СПОКОЙНО, вот вас, почему-то ОООчень взволновали, отношения между питомником ОД и ЭБ... Причём взволновали настолько, что вы начали писать "сказки", сидя в Ростове... Первая сказка - "Про мальчика крипторха", ну а теперь вторая... Мирабелла Жили-были в одной семье бульдоги, хозяйка умерла, Еlwirabulls, как заводчица, взялась решать судьбу собак. Одну из них готовила на усыпление, но Лена Р. взяла эту суку (под щенка), привела ее в порядок, получила на руки щенячку. Потом сука родила. Вот такой эту историю вижу я, и что вижу – то и пою. Постом выше приведен скан с моей темы, где размещено фото Даны (одна из трёх пристраиваемых собак). Дана, забиралась Наташей последней, и как видно из фото в «приведении в порядок» особо не нуждалась… Хання, была забрана Р. Л. на неделю раньше… Через два месяца, она была повязана и родила путём кесарева 7 щенков от Вэндиса (есть в моей теме – щенки д.р. 25.10.08)…Условия расчёта по этой вязке, были написаны мною здесь а именно… Элвирабуллс: У «заводчицы» живут две мои суки (по документам), и она и только она принимала решение их вязать, и она и только она принимала решение как и куда их продавать… Из первого помёта (по её решению), два щенка проданы без документов, пять щенков актированы, т.к. одного забрала алиментами, две суки оставлены хозяйкой на подращивание и одна на продажу… Из этого помёта ещё один щенок взят мною, как «оплата» за суку (мать щенков). Сука, была оценена мною, в своё время, в 350дол, а хозяйка оценила щенка в 450дол, поэтому забирая щенка я ей отдала 100 дол… Описала подробно, что бы ни у кого не было желания что то «сочинить» на эту «тему»… …Второй помёт, хозяйка изначально ВЕСЬ ПЛАНИРОВАЛА НА ОПТ и это её право – она выращивала щенков!!! Со второго помёта, я забрала одного алиментного щенка… Мирабелла, вроде же по этому помёту, я все уже написала, а вы не удосужились прочесть … И всё поёте и поёте, из Ростова, о том чего не видели и чего не знаете… При этом имеете наглость утверждать, но не подтверждать свои слова: 1. Что, я Ханни готовила на усыпление (это вы тоже увидели из далёкого Ростова)… 2. Что, Ханни взята под щенка (на самом деле на условиях отдачи 350 дол за неё, если собака будет вязаться); 3. Р.Л.не получала на руки ни какой щенячки, т.к . на эту собаку есть родословная на мою фамилию, выданная 10.07.2007г. и щенки оформлялись с моей заводской приставкой Ввиду, того, что расчёт по этому помёту произведён полностью, то Р.Л., если её интересует Ханни, а не щенки, которых она может ещё родить, должна появиться в клубе в ближайшую субботу и по моему заявлению переоформить родословную Ханни на свою фамилию… Если, собака уже, не нужна, т.к. вязаться будет не ранее, чем через год, прошу вернуть её в питомник, а сумма 350 дол, будет считаться арендной платой за использование собаки… А это телефон клуба 8-056-778-63-39, где актировался первый помёт, и куда Райсих привезла на клеймение 5 из 7 щенков, которые и были занесены в карту клеймения… Так, что Светлана, потрудитесь, позвоните, по указанному телефону, а то как вы пишите: Мирабелла: ... поэтому просто базар. PS. Не поленитесь, сформулируйте по пунктов, за ЧТО я должна извиниться, лично, перед вами…
Elwirabulls: OLIMPIC-DOG: Так это нормальная практика ЭБ. Я уверена что если сделать запрос в ксу, то получим ответ - в питомнике зарегистрировано более 30 сук, владельцем которых числится Полищук Э.Н. Ну а на вопрос сколько пометов проактировано и сколько деток вышло не дворняжками, а с документами на пример за год - максимум два –три и то не всех а нескольких щенков из помета!! Дальше нужно продолжать развивать эту тему? Ну, прежде, чем дальше развивать эту тему, может, все таки, позвоните в КСУ, наведёте справки, заодно и узнаите, что собаки рождённые в Украине должны продаваться с щенячкой и клеймом, указанным в этой щенячке … ОД: При том, что это сопровождается очень бурной деятельностью в бульдогоразведении! - ведь она, насколько я понимаю, еще и руководитель породы английский бульдог в клубе! - вот такие радетели за породу рулят и ВОТ ТАКАЯ ПЛЕМЕННАЯ РАБОТА!!! Это у вас «бурная деятельность», если бы не забывали указывать родителей щенков, то и писать ни вам ни мне, столько бы не пришлось… Про «руководство породой», нет такого, уже, давно в клубах, сейчас этим занимаются клубные зоотехники или в вашем клубе не так?... ОД: Вы правильно все понимаете - проще отправить на опт, тем более и людям рассказывается - дворняжки получились, продать тяжело, оформлять дорого, кормить тоже накладно, говно убирать, а так быстро чисто и денежки в карман сразу Ну, я бы на вашем месте, на эту тему «сочинила, бы, что то пооригинальней», не можете сами , обратитесь к Свете из Ростова… ОД: ….один бульдог, который был моим алиментом – и был продан как шоу собака и по цене шоу собаки и с приставкой ЭБ, но для OLIMPIC-DOG и до сих пор мне этого простить не могут – хотя владельцы очень довольны и успешно выставляют его! И это за 10 лет кропотливой тяжелой племенной работы?!!! Оксана, вы же моложе меня, не уж-то склероз?... Тогда напоминаю, вами в качестве оплаты за вязку с вашим кобелём, была взята сука из помёта моих собак, правда в последствии она погибла (я думаю, в этом вы меня «обвинять» не будете)…Сука из моего помёта и кобель из помёта (от вашего кобеля), были оформлены с приставкой для ОД, а вот вы продавая, щенков из этих двух помётов (клейменных, полностью привитых, с щенячками и ветпаспортами), почему то, сразу «забыли» про их родителей.…Ну, а детей моих, не мало на породном форуме… И на сайте появятся, по окончании работы над ним… ОД: когда Вита, потребовала переоформления своих собак на себя, она получила ой какой громкий и нецензурный отказ. Громкий и нецензурный отказ, вы слышали ЛИЧНО?... Что-то, я не припомню, вас среди людей находящихся в клубе, которые присутствовали при передачи мною заявления… ОД: А вот теперь ВОПРОС - заявление о "безвозмездной" передаче собак датировано 23 декабря 2008 года, да еще и зафиксирована передача собак z14 - вот мне интересно КОМУ и что ж за причина сподвигла ЭБ на такую безвозмездность? Так, я и вам не раз помогала безвозмездно, вспомните, хотя бы вашу историю про «тряпочку за 9000тыс. дол.». ОД: - мне выдвинули обвинения в подставе документов и продажи чужих щенков с приставкой моего питомника, Кто вам выдвинул обвинение?... В начале темы я спросила, кто мама-папа щенков, выставленных у вас на сайте, спросила номера клейм и щенячек…Вы ответили, что продаются, без документов, как пет класс… Так, чего, вы по этому поводу, так теперь нервничаете?... ОД: 1 на счет щенячки щенка - как он мог быть сначала алиментом - а потом стать собственностью??? Очень просто, на основании предоставленных мною документов или в их подлинности вы тоже сомневаетесь?... 2 до сих пор заводчик щенка утверждает что щенок крипторх и значит реально актировку пройти не мог – откуда тогда щенячка??? Что ещё «заводчик», Света из Ростова и вы из Донецка УТВЕРЖДАИТЕ?…В прошедшую субботу, щенок, являющийся вам внуком, был осмотрен в клубе судьёй FCI Овоцем Ю.В. и судьёй национальной категории Кургановыич Л и всеми желающими, кто на тот момент был в клубе… Но я думаю, что мнение названных уважаемых людей для вас не авторитет… Вы не поверите, но ЯЙЦА, которыми вы так озабочены - ЕСТЬ (в кол-ве 2-х штук, или их должно быть больше)… Более, того до вторника не закрывалась карта клеймения на помёт, ждали остальных щенков, но раз вы решили, что они пет класс, то я здесь ни при чём… ОД: Почему тогда сука до сих пор не оформлена на владельца собаки Л.Райсих??? если уже раплатились щенком? - а теперь самое интересное - ПОСМОТРИТЕ НА ДАТУ ВЫДАЧИ РОДОСЛОВНОЙ на эту собаку 22 января 2009 года!!!!! Каким образом эта сука могла пренадлежать ЭБ до этого времени ??? По второй собаке, т.к. я забрала алиментного щенка, то Р.Л, как и по первой собаке нужно появится в ближайшую субботу в клубе и на основании моего заявления переоформить собаку на себя…Ну, а что бы убедиться, что сука принадлежала мне и до момента выдачи родословной, достаточно посмотреть каталог сентябрьской выставки в Днепре (21 сентября), там выставлялась Уля и владелец указан Полищук Э.Н. PS. ОД не поленитесь, сформулируйте по пунктов, за ЧТО я ЕЩЁ должна извиниться, лично, перед вами…
Mirabella: Эля, вы перед Олимпиком извинитесь, а я как-нибудь перетопчусь без ваших извинений. :) Они мне не требуются, я никогда не желаю того, чего не смогу получить :) Расслабьтесь. Мне лично уже давно и многое понятно, и свое ЛИЧНОЕ мнение я выразила, описав ситуацию. Вам, как я погляжу, это не понравилось… Ну что ж, бывает. Кстати, моя версия появилась гораздо позже всего того, что вы умудрились тут наворотить. Вам не мешали ее рассказать, а не устраивать пьяный дебош. У вас удобная позиция: видите только то, что выгодно. Чего бы вам не рассказать людям эту историю с самого начала, а не устраивать поиск отличий? Хотелось за чужой счет повеселиться? Не получается? Вступать в глупую перепалку, цитируя и остря – я не стану. Развлекайтесь сами. Я правильно поняла, что для того, чтоб вы отдали родословную новой хозяйке суки, она должна вам отдать щенков? :) И еще так, для жути… Вы гляньте, на какую суку вы вешивали родуху. На Ханни или на Улю? А то вы мастер рассказывать анекдоты :) Вы о какой суке так трогательно сейчас писали? И еще: если у Лены Р. не было родословной, то была щ/к, на которой указанным должен был быть прежний владелец... ну и дальше вы сами понимаете... дата выдачи родухи на Улю... ой, насточертело.
Golden Raisih : Здравствуйте, уважаемые бульдоголики и просто сочувствующие! Я – та самая Лена Райсих, которая является фигурантом игры, предложенной всеми известной elvirabulls, далее просто Элей. Наверное, читая тему, вы все уже изрядно подустали, так как написанное выше очень похоже на потасовку в детской песочнице. И все же, уделите и мне свое время, и вы поймете, почему детская игра со страниц «Мурзилки», предложенная здесь Элей, в жизни больше напоминает русскую рулетку. Поверьте, это время не будет потрачено зря, - такое может коснуться каждого из вас. Итак, мама этих самых щенков Ульяна живет у меня с момента покупки у Эли. Я подчеркиваю, именно ПОКУПКИ, так как, получив деньги, Эля вручила мне щенячку со своей подписью, оформленную по всем правилам.. Эля! В тот момент ты расставалась с собакой без сожаления, так как считала ее обреченной. Лучше деньги в руках, чем реальная перспектива закопать ее в землю. Действительно, собака была очень нездоровой, но я не стала лишать ее последнего шанса. Пять месяцев мы лечили ее, у меня целая стопка результатов обследований. Даже ветеринары говорили – лучше верни назад. А вернуть, все равно что усыпить, с той разницей, что усыпляют мгновенно, а там собака угасала бы неизвестно сколько. Больной ребенок всегда самый любимый, я вложила в Ульянку много сил и душевного тепла. Эля, я тебя знаю много лет, но тебе не нравятся ни свои, ни чужие собаки. Тут ты увидела Ульяну после длительного лечения. И тут проснулась твоя хроническая болотная болезнь – жаба. А в голове стал зреть план. Эля! Для тебя любая собака, какая бы она не была, породная или ублюдочная, здоровая или нет, твоя или чужая, никогда не становилась домашним любимцем. Для начала ты склонила к сожительству Ульяну со своим кобелем Киром. Именно к сожительству, так как направление на вязку не оформлялось, я изначально этого не хотела – не была в восторге от кобеля, он не имел даже ни одного САСа (хотя я хотела повязать с совершенно с другим кобелем ). Но это не самое страшное. Всю беременность Ульяны, у меня было такое чувство, что мою дочку изнасиловал больной СПИДом наркоман. Не покидает оно меня и сейчас, ведь перекос челюсти у щенков проявляется где-то в 4-5 месяцев или позже. (ты сама сказала что у Кира перекос челюсти) Ты, Эля, с упорством осла хотела оформить задним числом этот помет. Ты, большой знаток породы! Неужели ты не в курсе о возможном грядущем изменении стандарта? Что ты хочешь предложить людям – голубую суку с такими же голубыми глазами? Щенков, у которых шкуры в три раза больше, чем ее нужно, рядом с которыми маленькие шарпейчики кажутся засушенными воблами? Алиментного кобеля, которого ты забирала у меня в 50 дней односторонним крипторхом? Ты говоришь, что теперь он в порядке, аргумент – он остается в питомнике. Эля, я ничему не удивлюсь, зная твои экзотические методы работы – повсеместный тесный инбридинг, перекошенные челюсти, отсутствие testis. Можно пригласить сюда людей, которые купили у тебя крипторхов за неплохие деньги, благо их немало только в нашем городе. Односторонний крипторх сможет щенков клепать, а для судьи можно и силикон подшить, ты же у нас такая продвинутая! Я принципиально оставила щенков без документов, не хочу я от покупателей глаза прятать. Поэтому и послала тебя, когда ты стала требовать легализации потомков твоего порочного производителя. Вот они, все у меня дома. Я сказала, что их уже купили, чтобы ты как всегда подняла бурю и показала всем свой волчий оскал под овечьей шкурой. Так оно и вышло. И после этого твоя мятежная душа не успокоилась. Ты посчитала, что в борьбе все средства хороши и решила попросту украсть у меня собаку. Украсть пока только на бумаге. Теперь сижу дома и смотрю в окно, когда же ты появишься с нарядом милиции отнимать у меня мою Ульянку. А может и квартира уже не моя? В ней же прописаны «твои», как ты всюду кричишь, четвероногие жильцы, питомнику твоему поди тесно, нужно куда-то расширяться. Не выйдет, Эля, не выйдет! Кончились твои неискушенные бессловесные покупатели. Я буду разговаривать с тобой языком закона. Я пойду по всем инстанциям, а если не буду чего-то знать, мне есть кому помочь. Ты даже толком не смогла украсть. У тебя не хватило ума, ОБМАНОМ добыв на Ульяну родословную, затихнуть, подождать, пока все устаканится, ведь я об этом даже не подозревала. А так днем ты получаешь документ, а к вечеру у тебя уже вырвало днище, и ты развешиваешь свои обделанные портки на всех форумах – смотрите, собака моя! Ты хоть отдаешь себе отчет в том, что ты сдала своих благодетелей, - клуб, который открыл для тебя программу лояльности, потому что ты своим количеством щенков делала ему кассу. В кои веки там можно было оформить задним числом помет простому смертному? Да никогда! Хотя, по справедливости, эту кассу делали мы – обманутые тобой владельцы. А ты просто крала наше время, наш сон, наши нервы, когда мы выхаживали твоих проблемных щенков, потому что у тебя они просто умирали. Ты прекрасный теоретик, умеешь замечательно преподнести свою персону. Только на практике тебе не дано выращивать щенков такой непростой породы, потому что руки у тебя растут пониже нужного места, язык работает лучше мозгов. Недоброе, ох недоброе время ты выбрала для своих игрушек. Сейчас КСУ – это не стоячее болото времен мадам Шевченко. Новый Президент – энергичный и очень принципиальный человек. Сходи на официальный сайт в раздел «дисквалификации», посмотри, какие там приказы висят, у людей этих грехи попроще твоих будут. Эля! Внимательно рассмотри эту зеленую бумажку рядом с родословной. Это называется ДОКУМЕНТ. А твой раздвоенный язык к делу не пришьешь. Этот самый документ, который ты у меня хотела забрать всеми правдами и неправдами, я прихвачу в Киев, и возьму за компанию Виту Безбатько, ей тоже будет что рассказать. А эта белая бумажка – тоже ДОКУМЕНТ, логическое дополнение к первому документу и твоей пачкотне, состоящей из тобою же наспех состряпанной родословной и примитивных комментариев. ТАМ бумажку уже читают. А теперь протри окно, засиженное мухами с навозных куч и посмотри, - уже солнышко появляется. Это значит, весна скоро. А она, как говорят в народе, покажет, кто где ср…л.
Elwirabulls: должMirabella пишет: И еще так, для жути… Вы гляньте, на какую суку вы вешивали родуху. На Ханни или на Улю? А то вы мастер рассказывать анекдоты :) Вы о какой суке так трогательно сейчас писали? И еще: если у Лены Р. не было родословной, то была щ/к, на которой указанным должен был быть прежний владелец... ну и дальше вы сами понимаете... дата выдачи родухи на Улю... ой, насточертело. Мирабела, это вы разберитесь , а потом пишите, было два помёта, от Ханни - 5 щенков из 7 актировались и был помёт от Улли, где актировался один щенок "КРИПТОРХ" (как вы это определили), а девочки продались Р.Е.и ОД без документов... должMirabella пишет: Я правильно поняла, что для того, чтоб вы отдали родословную новой хозяйке суки, она на вам отдать щенков? : Из чего, вы это поняли, Р.Л. вырастила щенков и их продавала , я с первого помёта забрала алимента и щенка (условия передачи суки Нанни :вяжут - отдают 350дол, не вяжут - ни чего не отдают), со второго помёта забрала ОДНОГО ЩЕНКА АЛИМЕНТАМИ...Мне чужого не надо...
Elwirabulls: Светлана, текст написаный вами от имени Р.Е. впечатляет, только в нём куча не точностей, которые вы не учли строча сей опус...
Elwirabulls: Елена, а для аватарки Вам бы стоило выбрать другое фото, т.к. на ней Elwirabulls Nike Golden Tarantela
Golden Raisih : Здравствуйте, уважаемые бульдоголики и просто сочувствующие! Я – та самая Лена Райсих, которая является фигурантом игры, предложенной всеми известной elvirabulls, далее просто Элей. Наверное, читая тему, вы все уже изрядно подустали, так как написанное выше очень похоже на потасовку в детской песочнице. И все же, уделите и мне свое время, и вы поймете, почему детская игра со страниц «Мурзилки», предложенная здесь Элей, в жизни больше напоминает русскую рулетку. Поверьте, это время не будет потрачено зря, - такое может коснуться каждого из вас. Итак, мама этих самых щенков Ульяна живет у меня с момента покупки у Эли. Я подчеркиваю, именно ПОКУПКИ, так как, получив деньги, Эля вручила мне щенячку со своей подписью, оформленную по всем правилам.. Эля! В тот момент ты расставалась с собакой без сожаления, так как считала ее обреченной. Лучше деньги в руках, чем реальная перспектива закопать ее в землю. Действительно, собака была очень нездоровой, но я не стала лишать ее последнего шанса. Пять месяцев мы лечили ее, у меня целая стопка результатов обследований. Даже ветеринары говорили – лучше верни назад. А вернуть, все равно что усыпить, с той разницей, что усыпляют мгновенно, а там собака угасала бы неизвестно сколько. Больной ребенок всегда самый любимый, я вложила в Ульянку много сил и душевного тепла. Эля, я тебя знаю много лет, но тебе не нравятся ни свои, ни чужие собаки. Тут ты увидела Ульяну после длительного лечения. И тут проснулась твоя хроническая болотная болезнь – жаба. А в голове стал зреть план. Эля! Для тебя любая собака, какая бы она не была, породная или ублюдочная, здоровая или нет, твоя или чужая, никогда не становилась домашним любимцем. Для начала ты склонила к сожительству Ульяну со своим кобелем Киром. Именно к сожительству, так как направление на вязку не оформлялось, я изначально этого не хотела – не была в восторге от кобеля, он не имел даже ни одного САСа (хотя я хотела повязать с совершенно с другим кобелем ). Но это не самое страшное. Всю беременность Ульяны, у меня было такое чувство, что мою дочку изнасиловал больной СПИДом наркоман. Не покидает оно меня и сейчас, ведь перекос челюсти у щенков проявляется где-то в 4-5 месяцев или позже. (ты сама сказала что у Кира перекос челюсти) Ты, Эля, с упорством осла хотела оформить задним числом этот помет. Ты, большой знаток породы! Неужели ты не в курсе о возможном грядущем изменении стандарта? Что ты хочешь предложить людям – голубую суку с такими же голубыми глазами? Щенков, у которых шкуры в три раза больше, чем ее нужно, рядом с которыми маленькие шарпейчики кажутся засушенными воблами? Алиментного кобеля, которого ты забирала у меня в 50 дней односторонним крипторхом? Ты говоришь, что теперь он в порядке, аргумент – он остается в питомнике. Эля, я ничему не удивлюсь, зная твои экзотические методы работы – повсеместный тесный инбридинг, перекошенные челюсти, отсутствие testis. Можно пригласить сюда людей, которые купили у тебя крипторхов за неплохие деньги, благо их немало только в нашем городе. Односторонний крипторх сможет щенков клепать, а для судьи можно и силикон подшить, ты же у нас такая продвинутая! Я принципиально оставила щенков без документов, не хочу я от покупателей глаза прятать. Поэтому и послала тебя, когда ты стала требовать легализации потомков твоего порочного производителя. Вот они, все у меня дома. Я сказала, что их уже купили, чтобы ты как всегда подняла бурю и показала всем свой волчий оскал под овечьей шкурой. Так оно и вышло. И после этого твоя мятежная душа не успокоилась. Ты посчитала, что в борьбе все средства хороши и решила попросту украсть у меня собаку. Украсть пока только на бумаге. Теперь сижу дома и смотрю в окно, когда же ты появишься с нарядом милиции отнимать у меня мою Ульянку. А может и квартира уже не моя? В ней же прописаны «твои», как ты всюду кричишь, четвероногие жильцы, питомнику твоему поди тесно, нужно куда-то расширяться. Не выйдет, Эля, не выйдет! Кончились твои неискушенные бессловесные покупатели. Я буду разговаривать с тобой языком закона. Я пойду по всем инстанциям, а если не буду чего-то знать, мне есть кому помочь. Ты даже толком не смогла украсть. У тебя не хватило ума, ОБМАНОМ добыв на Ульяну родословную, затихнуть, подождать, пока все устаканится, ведь я об этом даже не подозревала. А так днем ты получаешь документ, а к вечеру у тебя уже вырвало днище, и ты развешиваешь свои обделанные портки на всех форумах – смотрите, собака моя! Ты хоть отдаешь себе отчет в том, что ты сдала своих благодетелей, - клуб, который открыл для тебя программу лояльности, потому что ты своим количеством щенков делала ему кассу. В кои веки там можно было оформить задним числом помет простому смертному? Да никогда! Хотя, по справедливости, эту кассу делали мы – обманутые тобой владельцы. А ты просто крала наше время, наш сон, наши нервы, когда мы выхаживали твоих проблемных щенков, потому что у тебя они просто умирали. Ты прекрасный теоретик, умеешь замечательно преподнести свою персону. Только на практике тебе не дано выращивать щенков такой непростой породы, потому что руки у тебя растут пониже нужного места, язык работает лучше мозгов. Недоброе, ох недоброе время ты выбрала для своих игрушек. Сейчас КСУ – это не стоячее болото времен мадам Шевченко. Новый Президент – энергичный и очень принципиальный человек. Сходи на официальный сайт в раздел «дисквалификации», посмотри, какие там приказы висят, у людей этих грехи попроще твоих будут. Эля! Внимательно рассмотри эту зеленую бумажку рядом с родословной. Это называется ДОКУМЕНТ. А твой раздвоенный язык к делу не пришьешь. Этот самый документ, который ты у меня хотела забрать всеми правдами и неправдами, я прихвачу в Киев, и возьму за компанию Виту Безбатько, ей тоже будет что рассказать. А эта белая бумажка – тоже ДОКУМЕНТ, логическое дополнение к первому документу и твоей пачкотне, состоящей из тобою же наспех состряпанной родословной и примитивных комментариев. ТАМ бумажку уже читают. А теперь протри окно, засиженное мухами с навозных куч и посмотри, - уже солнышко появляется. Это значит, весна скоро. А она, как говорят в народе, покажет, кто где ср…л.
Mirabella: Эля, все "неточности" я прояснила благодаря посту Елены. Не так уж сильно я ошибалась, как видите. :) Теперь ваша очередь их прояснить.
Slautina: Ничего себе, темка разыгралась! Сначала был вялотекущий ручеек, теперь целая Ниагара
CHIH: Выход Елены Райсих - это уже серьезный аргумент! Круто! Может еще кто чего скажет? Аргументы Elwirabulls совсем не убедительны.
Golden Raisih : Насчет аваторки : родители NIKE- (отец) Sunhawk Norwatch Krugerand From Ocobo-вл. Чернов М.Г. Мать - Tarantella From Golden Major Купленная тобой, а не твоего разведения !!!!!!!!!!!!!!!!! В этом помете была твоя только приставка .А вообще имей уважение к мертвым.
Minodora: я ничего и никого не хочу коментировать.и сейчас напишу просто мысли в слух. когда у заводчика покупают собаку или щенка то ему рассказывают какой он хороший,замеччательный и тд куча эпитетов. проходит время и частенько заводчик превращается во врага((((и начинаются другие эпитеты. это не к этой теме.а вообщем
Tiger: Сразу скажу - я ничью сторону не принимаю, разобраться в делах других людей сложно. Но! Вот не могу пройти мимо этого: Golden Raisih пишет: Действительно, собака была очень нездоровой, но я не стала лишать ее последнего шанса. Пять месяцев мы лечили ее, у меня целая стопка результатов обследований. Даже ветеринары говорили – лучше верни назад. А вернуть, все равно что усыпить, с той разницей, что усыпляют мгновенно, а там собака угасала бы неизвестно сколько. Golden Raisih пишет: Для начала ты склонила к сожительству Ульяну со своим кобелем Киром. Именно к сожительству, так как направление на вязку не оформлялось, я изначально этого не хотела – не была в восторге от кобеля, он не имел даже ни одного САСа (хотя я хотела повязать с совершенно с другим кобелем ). Собака, которая была так тяжело больна, что ей грозила смерть, вяжется! Мало того, ее "склоняет к сожительству" чужая тетя. А вы где были? Если я не хочу вязать свою собаку, меня и Президент Украины не заставит.
Elwirabulls: Конечно, не моего - Tarantela from Golden Major, UA.UKU.002782/98, вл. Полищук Э.Н., а вот Nike - уже моего...
Elwirabulls: Golden Raisih пишет: не была в восторге от кобеля, он не имел даже ни одного САСа (хотя я хотела повязать с совершенно с другим кобелем ).
administrator: Golden Raisih пишет: Для начала ты склонила к сожительству Ульяну со своим кобелем Киром. Именно к сожительству, так как направление на вязку не оформлялось, я изначально этого не хотела – не была в восторге от кобеля, он не имел даже ни одного САСа (хотя я хотела повязать с совершенно с другим кобелем ). Но это не самое страшное. Всю беременность Ульяны, у меня было такое чувство, что мою дочку изнасиловал больной СПИДом наркоман. Я просто в шоке Как ? На каком основании можно заставить повязать мою любимую собаку? И не просто заставить повязать!!! А ещё и не оформить помёт! И повязать больным бракованным кобелём....... Может быть объясните?
Golden Raisih : Tiger пишет: Собака, которая была так тяжело больна, что ей грозила смерть, вяжется! Собаку взяли еще щенком (четырехмесячным). Полгода ее лечили. На данный момент ей 1 год 8 месяцев. Собака прошла полный курс лечения в государственной вет.клинике при кафедре Агро Университета. Tiger пишет: Мало того, ее "склоняет к сожительству" чужая тетя. А вы где были? Если я не хочу вязать свою собаку, меня и Президент Украины не заставит. Человеку свойственно ошибаться!-Erarre humanum est !
Slautina: administrator Позвольте мне, как бывшему руководителю в том числе и этой породы, внести некоторую ясность. многие "владельцы", имеющие собак с приставкой Elvirabulls, фактически таковами не являются, ибо все доки на собак в руках заводчика. Эти владельцы - люди подневольные. Скажет заводчик повязать чертом лысым, - придется вязать
Golden Raisih : Эля не надо бряцать своими CACками даже если они есть.Хотя с 16.09.07 их можно было собрать побольше.Бывает что судьи могут не доглядеть.Жаль что я об этом узнала пост фактум.ЭЛЯ НЕ УХОДИ ОТ ТЕМЫ. Собака тобой украдена -юридически,хотя у меня она живет фактически. ПОТРУДИСЬ ОБЬЯСНИТЬСЯ.
Elwirabulls: Slautina пишет: Позвольте мне, как бывшему руководителю в том числе и этой породы, внести некоторую ясность. многие "владельцы", имеющие собак с приставкой Elvirabulls, фактически таковами не являются, ибо все доки на собак в руках заводчика. Эти владельцы - люди подневольные. Скажет заводчик повязать чертом лысым, - придется вязать Пожалуйста, примеры "многих" владельцев...
Slautina: Elwirabulls пишет: Пожалуйста, примеры "многих" владельцев... Ну для начала, та же Райсих Елена
Elwirabulls: Галя, читайте внимательно, я уже писала: "Райсих, если её интересует Ханни, а не щенки, которых она может ещё родить, должна появиться в клубе в ближайшую субботу и по моему заявлению переоформить родословную Ханни на свою фамилию…" "По второй собаке, т.к. я забрала алиментного щенка, то Р.Л, как и по первой собаке нужно появится в ближайшую субботу в клубе и на основании моего заявления переоформить собаку на себя…"
Slautina: Elwirabulls пишет: Галя, читайте внимательно, я уже писала: "Райсих, если её интересует Ханни, а не щенки, которых она может ещё родить, должна появиться в клубе в ближайшую субботу и по моему заявлению переоформить родословную Ханни Я внимательно прочитала, хотя тема изначально показалась мне нудноватой, - банальная грызня двух питомников. Вы предложили переоформить Ханну на имя Райсих отсилы пдва-три дня назад. Но, насколько я смогла понять, на момент вязки Ули с Киром у Райсих была повязана эта же Ханни Вашим же кобелем. И на тот момент она принадлежала Вам, А Райсих еще и долг за нее имела, кажется,350. А теперь давайте представим, ситуацию, Райсих отказывает Вам в любезности, идет вязать Улю к Тузику-БарсикуБобику..Вы начинаете нервничать, и еще не рожденный помет от Ханни просто зависает в воздухе, вместес мамой.
Slautina: ПЫ СЫ. А Райсих остается при бубновых интересах
Slautina: Elwirabulls пишет: "По второй собаке, т.к. я забрала алиментного щенка, то Р.Л, как и по первой собаке нужно появится в ближайшую субботу в клубе и на основании моего заявления переоформить собаку на себя…" Судя по щенячке, предъявленной е. Райсих, ей ничего не нужно переоформлять - она хозяйка
Slautina: Одно мне не понятно, как по щенячке Е. Райсих, родословная на эту же собаку выдана на Ваше имя
Mirabella: А мне интересно, как можно получить родословную на себя, выписав щенячку на другого владельца. Собственно, это самый интересный момент в этой истории. Я бы еще поняла, если б документ (щенячка) хранился у Элвирабуллс до расчета за собаку. Но оформлять доки чуть ли не задним числом... Поправьте меня, если я ошибаюсь: выписав щенячку на нового владельца, заводчик, тем самым, подтверждает право собственности на собаку нового владельца. Эля, я позволю себе снова вас процитировать, если будет надо - ссылку дам, скрин выкладываю, цитата подчеркнута. "Акт передачи во владение (продажа???дарение??? передача во владение на какой то срок???) ни кем не фиксируется и не скрепляется печатью.... Вот теперь и получается, что новый владелец щенка, пока не обменял щенячку на родословную, вовсе и не его владелец (если нет договора купли-продажи)... Вот эта юридическая оплошность и позволяет восстановить родословные собакам, которые оказываются не нужными (в месте с щенячками), "ЛЮБЯЩИМ ХОЗЯЕВАМ"...» В России получение родословной обычно делается через клуб - значит, они могут как-то тоже прокомментировать откуда на эту собаку родословная? А прочитав полностью «руководство к действию» под авторством Эли на московском бульдожьем форуме, я поняла одно: новая щенячка не может быть выдана без составления акта о утере или порче. Но тут-то мы видим сканированный документ? Правильно же: если в щенячке вписаны ФИО владельца – заводчик не имеет права претендовать на собаку? На основании чего был клубом выдан дубликат щенячки?
Mirabella: Slautina пишет: Одно мне не понятно, как по щенячке Е. Райсих, родословная на эту же собаку выдана на Ваше имя Вот-вот, пока набирала текст, уже спросили.
Olimpic-dog: administrator пишет: Я просто в шоке Я рада что вы тоже наконец обратили внимание на эту дискуссию, хотя я понимаю, что вы админ очень тяжелого раздела и пропускать все через себя трудно и иногда даже бессмыслено. Мне не очень удобно вас беспокоить еще раз, но все таки ваш статус вас обязывает или разъясните мне кто может ответить: я вас не однократно спрашивала ваше мнение по поводу справедливости моих требований применения мер к человеку выставившему мне заведомо ложные обвинения - вы меня игнорируете? или вы считаете все идет в рамках правил форума? если да то я подчинюсь. Просто игнорировать - это не уважение ко мне, а повода я не давала и это вызывает у меня недоумение. И еще вопрос - шок у вас вызвал только одна фраза из этих постов? Как я понимаю тут довольно много людей в шоке и не только от этих строк. Вы не хотите повлиять своим авторитетом - закончить этот балаган и потребовать от обвинителей и обвиняемых ответить на конкретно выдвинутые, подчеркиваю обоснованные документально обвинения?- согласитесь они довольно серьезны что бы обратить на них ваше внимание! неужели лучше переливать всю эту грязь из пустого в порожнее? и соревноваться в остроте и изворотливости языка! Честно - есть люди которые получают от этого кайф, но к сожалению я к ним не отношусь, а читать и принимать в этом участие приходится потому как затронута изначально, но тема все время плавает - а конкретики нет. Я думаю вы можете как админ форума потребовать ответить конкретных людей на конкретно поставлененные, повторюсь документально обоснованные вопросы, а если человек не подчиняется требованиям форума то применить к нему меры предусмотренные правилами форума ( и я не буду исключением) . Разъясните мне пожалуйста если я спрашиваю о чем то не по теме? или если я не права. Я прекрасно понимаю что вы должны максимально сохранять нейтральность, но куда же так дальше то мы придем??? Конечно вы можете проигнорировать и этот мой пост, и дать повод оппоненту продолжать свое веселое дело, пусть Элвирабуллс или Белая волчица ( что касалось меня лично) будут уверены: можно все, и плевать им на всех. Но тогда хотя бы будет понятна ваша позиция. Надеюсь что я ничем вас не обидела. Спасибо.
Slautina: Мирабелла! Спасибо, просветили.Я посмотрела первоисточник.Впечатление - полный капец!!! К сожалению, по правилам нашего форума, мы не можем туда пригласить всех желающих. Ну, не будем нарушать Я так понимаю, в этом ресурсе представлен своеобразный ликбез от Элбвирабуллс "Как развести покупателя".Речь идет о восстановлении документов на собаку.В принципе ничего нового, Владелец потерял щенячку, Заводчик приходит в клуб, пишет заяву об утере, платит 30 гривен за бланк и порядок. Но то, что предложила нам Мирабелла, действительно впечатляет. Позвольте продолжить.Далее к Эльвирабуллс оппонирует вполне здравомыслящий человек по имени Сергей.Я попробую его процитировать. Далее цитата Сергея: А щенячья карточка - это документ, подтверждающий собственность на собаку, законодатель при заключении сделки не обязывает подписывать договор отчуждения, а без нотариального заверения он бы и не имел юридической силы... Так что.. Если бы я приобрел именно у Вас собаку, то, получив от Вас " щенячку ", где вписаны все мои реквизиты, уверен, что иск на отчуждение собаки Вы бы проиграли... Тем более, что " щенячка " - бланк строгой отчетности Так что, то, что Вы называете " коллизией ", я называю правовой безграмотностью А вот и выдержка из текста Племенного Положения КСУ: 3.3 ПОСЛЕ ОКОНЧАТЕЛЬНОГО АКТИРОВАНИЯ, ВЫДАЧИ "РЕГИСТРАЦИОННЫХ СВИДЕТЕЛЬСТВ" НА ЩЕНКОВ И ПЕРЕДАЧИ ИХ В СОБСТВЕННОСТЬ НОВЫМ ВЛАДЕЛЬЦАМ, ЗАВОДЧИК НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА КАЧЕСТВО ИХ ВЫРАЩИВАНИЯ. 3.4 ВСЕ ВОЗНИКАЮЩИЕ КОНФЛИКТЫ МЕЖДУ ЗАВОДЧИКОМ И НОВЫМИ ВЛАДЕЛЬЦАМИ ЩЕНКОВ РЕШАЮТСЯ В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ. 4.9 ДОКУМЕНТЫ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА СОБАКУ: - РОДОСЛОВНАЯ ИЛИ РЕГИСТРАЦИОННОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА ЗАВОДЧИКА - ДОГОВОР О ПЕРЕДАЧЕ В ПОСТОЯННОЕ ВЛАДЕНИЕ. Далее опять некоторые интересные фразы от Эльвирабуллс: В чем я виновата, что бланк щенячки составлен, так, что пока Вы не внесёте в неё свои данные, Вы не владелец своей собаки. На лицевой стороне щенячки есть графа - ВЛАДЕЛЕЦ/ЗАВОДЧИК и в ней указана моя фамилия (заводчика). На обратной стороне щенячки есть пункт А, то же заполненный на мою фамилию, и пока новый владелец не заполнит в щенячке пункт В, С на себя, я и только я являюсь заводчиком и владельцем щенка... Да, теоретически, пока щенячка не заполнена на владельца, я могу смело утверждать, что собака моя и у Вас она находится на не законных основаниях (т.к. нет нотариально заверенного договора купли-продажи (дарения)). Но, это теория, на практике, часто, всё бывает более прозаично и печально... Я,продавая щенков (собак), даю возможность владельцам, в течении 2х недель, вернуть собаку, если она их не устраивает или они не готовы за ней ухаживать... И вот представьте, горе владельцы в первый же день заполняют щенячку на себя, а на второй день возвращают мне собаку. При этом все мои уговоры, что им надо поехать в клуб, написать заявление с просьбой зачеркнуть их фамилию в щенячке, на них не действуют . Владельцы возвращают мне щенка, щенячку , заполненную на их фамилию, а я возвращаю им деньги, заплаченные за щенка, в полном объёме. В результате имеем... Наигравшиеся собакой "владельцы", возвращают себе денюшки и при этом ,ни каких угрызений совести, по поводу отказа посетить клуб, не испытывают. Зато, я как заводчик, получаю собаку, которую не могу оставить себе и не могу продать (подарить) новому владельцу, т.к. в щенячку внесена фамилия несостоявшихся владельцев, и головную боль, что делать, что бы собака не осталась дворнягой... Вот поэтому, продавая (даря) собак владельцам, настаиваю, что бы они не спешили заполнять щенячку на себя... Да, тем самым нарушается право собственности владельца на собаку, но СОХРАНЯЕТСЯ ПРАВО СОБАКИ ИМЕТЬ ХОЗЯЕВ, которым она нужна, не взирая ни на какие обстоятельства... Можете меня осуждать и обвинять в ПРОТИВОЗАКОННЫХ ДЕЙСТВИЯХ, но ПРАВА ЩЕНКОВ И СОБАК МОЕГО РАЗВЕДЕНИЯ, для меня ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ на них НЕРАДИВЫХ ХОЗЯЕВ!... Вот так-то. .. Особенно впечатлил последний абзац Прошу прощения, если коряво вставила и ники написала по- русски, я очень плохой юзер.Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет...
Slautina: Mirabella Там много интересных вещей! Если Вам не трудно, что-нибудь еще перетащить. А то я пока прочла и перенесла, чуть кондратий не хватил. Не к ночи читать такое...
Mirabella: Ну, это довольно большой текст получится. Чтобы не получилось так, что меня обвинят в копировании постов без ссылки на источник, я предлагаю всем желающим получить ссылку в личку. Из текста я уберу клички и имена. Приведу пост целиком, чтоб повторить все тот же вопрос: каким из указанных способов воспользовалась Элвирабуллс, чтобы получить новую щенячку на собаку? Elwirabulls 01 окт 2008, 15:16 Если, заводчица готова помочь с восстановлением щенячки, то проблемы, вообще, нет!... Заводчица должна, на имя руководителя клуба (в котором актировался помёт) написать заявление, что просит выдать дубликат щенячки, в связи с его утратой.. Оплатить 30 гривен за бланк щенячки и всё!!! В нашем клубе эта процедура занимает от силы пол часа, час (если этот щенок изначально проходил актировку)... Затем, с обратной стороны щенячки, заводчик вписывает данные на новых хозяев. Я обычно,подписанную мною щенячку, передаю незаполненной новым владельцам и они сами её заполняют (что бы не было ошибок в написании ФИО и адреса) Elwirabulls 07 окт 2008, 02:24 Хочу дальше продолжить тему о «восстановлении» щенячек (родословных) и смене владельца в этих документах, что актуально при усыновлении отказников и потеряшек, а так же при купле-продаже (дарении) собак (щенков), ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ в КСУ. Думаю, описанное мною случаи, имеют место и в других кинологических организациях. 1.Есть владелец собаки (щенка), есть договор купли-продажи (дарения), заключённый с заводчиком, щенячка потеряна… Владелец может получить новую щенячку. Владелец собаки (щенка), с документом, удостоверяющим личность владельца и с договором купли-продажи (дарения), заключённым с заводчиком, обращается в клуб, в котором регистрировался помёт. В клубе, владелец собаки (щенка), пишет заявление на имя руководителя клуба, с просьбой выписать новую щенячку, оплачивает стоимость бланка щенячки. На основании номера клейма на собаке (щенке), документа, удостоверяющего личность владельца, его заявления и договора купли-продажи (дарения), заключённого с заводчиком, клуб выдаёт новую щенячку и вносит в неё данные владельца…. Заявление, с копией документа, удостоверяющим личность владельца, и копией договора купли-продажи (дарении), заключённого между ним и заводчиком, остаётся в клубе. 2.Есть владелец собаки (щенка), нет договора купли-продажи (дарения), заключённого с заводчиком, щенячка потеряна… Владелец может получить новую щенячку. В этом случае, заявление на имя руководителя клуба, где актировался помёт, пишет заводчик. На основании заявления заводчика и клейма на собаке (щенке), после оплаты стоимости бланка щенячки, клуб выдаёт новую щенячку. Заводчик новую щенячку передаёт владельцу. Заявление заводчика остаётся в клубе. 3.Есть владелец собаки (щенка), нет договора купли-продажи (дарения), заключённого с заводчиком, щенячка потеряна… Владелец желает передать все права на принадлежащую ему собаку (щенка), в связи с её продажей (дарение) новому владельцу. Новую щенячку владелец получают, согласно пункту N2. 4.Есть владелец собаки (щенка), есть договор купли-продажи (дарения), заключённый с заводчиком, щенячка потеряна… Владелец желает передать все права на принадлежащую ему собаку (щенка), в связи с её продажей (дарение) новому владельцу. Владелец собаки (щенка ) должен расторгнуть договора купли-продажи (дарения) с заводчиком. После получения заводчиком, документа, подтверждающего расторжение договора купли-продажи (дарения) с владельцем собаки (щенка), новую щенячку владелец получает согласно пункту N2 . 5. Есть владелец собаки (щенка), есть договор купли-продажи (дарения), заключённый с заводчиком, есть щенячка, заполненная на владельца… Владелец желает передать все права на принадлежащую ему собаку (щенка), в связи с её продажей (дарение) новому владельцу. Владелец должен расторгнуть договор купли-продажи (дарения), заключённый с заводчиком. С документом, удостоверяющим его личность, обратиться в ближайший клуб КСУ. Написать заявление (два), на имя президента КСУ, с просьбой зачеркнуть в щенячке своё ФИО и адрес, т.к. отказывается от всех прав на принадлежащую ему собаку (щенка), в связи с её продажей (дарением) новому владельцу.На основании заявления (один экземпляр остаётся в клубе), ФИО и адрес владельца собаки (щенка) в щенячке зачёркивается и ставится печать клуба. Владелец должен передать новому владельцу собаки (щенка) щенячку с зачёркнутыми ФИО и адресом владельца, заявление (второе) на основании, которого делалось зачёркивание, копию документа, удостоверяющего личность владельца. Для обмена щенячки на родословную, с внесением ФИО нового владельца, щенячка должна быть сдана в клуб со всеми, выше перечисленными, документами. 6. Есть владелец собаки (щенка), нет договора купли-продажи (дарения), заключённого с заводчиком, есть щенячка, заполненная на владельца… Владелец желает передать все права на принадлежащую ему собаку (щенка), в связи с её продажей (дарение) новому владельцу. В этом случае действуем согласно пункту N5, исключая расторжение договора купли-продажи (дарения) между прежним владельцем и заводчиком, т.к. он не заключался… 7. Есть владелец собаки (щенка), нет договор купли-продажи (дарения), заключённого с заводчиком, есть щенячка, не заполненная на владельца… Владелец желает передать все права на принадлежащую ему собаку (щенка), в связи с её продажей (дарение) новому владельцу. Владелец при передачи всех прав на принадлежащую ему собаку (щенка), в связи с её продажей (дарением) новому владельцу, должен передать новому владельцу собаки (щенка) щенячку не заполненную. Если, в случае купли-продажи (дарения), владелец и новый владелец собаки (щенка) захотят заключить договор купли-продажи (дарения), то владелец должен внести своё ФИО и адрес в щенячку. Между владельцем и новым владельцем собаки (щенка)заключается договор купли-продажи (дарения) и заверяется нотариально. Для обмена щенячки на родословную, с внесением в неё ФИО нового владельца, щенячка должна быть сдана с копией договора купли-продажи (дарения), заключённым между владельцем и новым владельцем собаки (щенка). 8. Есть владелец собаки (щенка), на собаку (щенка) есть родословная (на владельца)... Владелец желает передать все права на принадлежащую ему собаку (щенка), в связи с её продажей (дарение) новому владельцу. Владелец пишет на имя президента КСУ, заявление (два), с просьбой передать все права на принадлежащую ему собаку (щенка), новому владельцу, в связи с её продажей (дарением). Клуб, членом которого является прежний владелец и где собака (щенок) состоит на учёте, заверяет эти заявление. Одно заявление остаётся у владельца. Другое заявление с родословной (на владельца) и с копией документа удостоверяющего личность владельца передаётся новому владельцу. При наличии, выше перечисленных документов, новый владелец, меняет родословную собаки с фамилией владельца, на новую родословную со своей фамилией. 9.Найдена собака (щенок) с клеймом. По клейму выясняют, что была оформлена родословная на фамилию владельца. Найденная собака (щенок), владельцу не нужна и он хочет отказаться от всех прав на неё. Найденную собаку (щенка) можно оформить на нового владельца, согласно пункту N8. 10. Найдена собака (щенок) с клеймом. По клейму выясняют, что не была оформлена родословная на фамилию владельца. Найденная собака (щенок), владельцу не нужна и он, в добровольном порядке, хочет отказаться от всех прав на неё. Найденную собаку (щенка) можно оформить на нового владельца, согласно пунктам N1,N3, N4 , если между владельцем собаки (щенка) и заводчиком заключался договор купли-продажи (дарения) или согласно пунктам N2, N6, N7, если договор не заключался. В конце, хочу пояснить, что в Украине договоры купли-продажи (дарения) щенков (собак) между заводчиком и владельцем, заключаются в единичных случаях. Все договорённости между заводчиком и владельцем собаки (щенка), заключаются в устной форме или записываются письменно и скрепляются подписями заводчика и владельца, что не имеет юридической силы. Договор купли-продажи (дарения) между заводчиком и владельцем (между владельцем и новым владельцем), который я упоминаю во всех пунктах, должен быть заключён (расторгнут) в письменной форме и заверен нотариально. Диалог вел Сергей, который зарегистрирован на форуме КСУ. Еще раз прошу прощения за большой пост.
Slautina: Mirabella Спасибочки! Оказывается, Elvirabulls не только заводчик, а еще и юрист-надомник по совместительству.Slautina пишет: Да, тем самым нарушается право собственности владельца на собаку, но СОХРАНЯЕТСЯ ПРАВО СОБАКИ ИМЕТЬ ХОЗЯЕВ, которым она нужна, не взирая ни на какие обстоятельства... Можете меня осуждать и обвинять в ПРОТИВОЗАКОННЫХ ДЕЙСТВИЯХ, но ПРАВА ЩЕНКОВ И СОБАК МОЕГО РАЗВЕДЕНИЯ, для меня ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ на них НЕРАДИВЫХ ХОЗЯЕВ!... А это уже БЕСПРЕДЕЛ...
Slautina: Храни меня Бог от такого заводчика!
красавица и чудовище: Блин,девочки...инвалидов вяжете,продаёте и потом хотите "чистоты взаимоотношений". Какая уж тут порода?Здесь одни деньги. Уже не первый раз слышу фразу "кобель вяжется внутри питомника"...не от хорошей жизни скажу Вам он там вяжется. А суки?Родоначальницы?А потом стенания...ах ушла из жизни такая молодая Так какого хрена Вы её вяжете,молодую и больную.4 месяца болела,6 месяцев лечили,в 12 месяцев повязали...,а теперь не можем поделить здоровое,крепкое потомство. Помогать и разбираться в подобной ситуации наверно ни у кого желания нет.И руководство эту кучу не раскидает. Вот как зарабатываете-так и разбирайтесь.
Elwirabulls: Slautina пишет: Вы предложили переоформить Ханну на имя Райсих отсилы пдва-три дня назад. Но, насколько я смогла понять, на момент вязки Ули с Киром у Райсих была повязана эта же Ханни Вашим же кобелем. И на тот момент она принадлежала Вам, А Райсих еще и долг за нее имела, кажется,350. А теперь давайте представим, ситуацию, Райсих отказывает Вам в любезности, идет вязать Улю к Тузику-БарсикуБобику..Вы начинаете нервничать, и еще не рожденный помет от Ханни просто зависает в воздухе, вместес мамой. Галя, читайте внимательно Хання "изнасилованная" Вендисом родила 25.10. 08, а Улли "изнасилованная больным СПИДом наркоманом" Киром 7.11.08...Следовательно "изнасилования" собак живущих у Р,Е., проходили с разницей в 2 недели, так-что Ваши предположения из серии "криминальной хроники про изнасилование" , горячо "любимых"сук... В помёте от Ханни, из 7 рождённых щенков, 5 (по желаниюР,Е.) актированы, имеют щенячку и клеймо...
Golden Raisih : красавица и чудовище пишет: Так какого хрена Вы её вяжете,молодую и больную.4 месяца болела,6 месяцев лечили,в 12 месяцев повязали...,а теперь не можем поделить здоровое,крепкое потомство. Помогать и разбираться в подобной ситуации наверно ни у кого желания нет.И руководство эту кучу не раскидает. Вот как зарабатываете-так и разбирайтесь. Подсчитаем вместе: взяли в 4 месяца,пролечили пол года (это 10 месяцев) а повязана была в 16 месяцев.
красавица и чудовище: Elwirabulls пишет: изнасилованная больным СПИДом наркоманом" Киром 7.11.08 ВСЕХ призываю использовать кинологические термины. Мне лично читать подобные выражения омерзительно.
красавица и чудовище: Golden Raisih пишет: Подсчитаем вместе: взяли в 4 месяца,пролечили пол года (это 10 месяцев) а повязана была в 16 месяцев. Ах извините...существенная разница.
administrator: Golden Raisih скажите 1.чем болел так долго щенок? 2. где сейчас оригинал щенячки? 3. Покажите скан щенячки с обратной стороны, там где есть акт передачи от заводчика к покупателю.
CHIH: Slautina пишет: Одно мне не понятно, как по щенячке Е. Райсих, родословная на эту же собаку выдана на Ваше имя Вопрос, а зачем Эльвирабулс оформила на себя родословную, а сейчас настоятельно призывает Райсих зайти в клуб и переоформить владение? Можно сделать вывод -только коммерческий интерес,а зачем еще ? И вспомните с чего началось. Эльвирабулс призвала всех разобраться, почему ее щенков продают Олимпик-догс. Так они ваши? Ведь вы призываете Райсих забрать документы в клубе и уже не отрицаете , что сука и щенки принадлежат Райсих. Где логика?
Golden Raisih : administrator пишет: 1.чем болел так долго щенок? Диагноз : Хроническая пневмония , легочно-сердечная недостаточность 1 степени с нарушением сердечного ритма по аритмическому типу administrator пишет: 2. где сейчас оригинал щенячки? Оригинал щенячки находится у меня administrator пишет: 3. Покажите скан щенячки с обратной стороны, там где есть акт передачи от заводчика к покупателю.
CHIH: Цитата из Elwirabulls: Можете меня осуждать и обвинять в ПРОТИВОЗАКОННЫХ ДЕЙСТВИЯХ, но ПРАВА ЩЕНКОВ И СОБАК МОЕГО РАЗВЕДЕНИЯ, для меня ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ на них НЕРАДИВЫХ ХОЗЯЕВ!... Значит любой купивший у вас щенка может попасть в немилость и быть лишен своей собственности? А это уже уголовно наказуемо ! Кто будет определять нерадивость хозяев ?Мало того, каким способом вы собираетесь это делать? Я понимаю, как с Л. РАйсих. Пойти в клуб и получить новую щенячью карточку? Ничего себе! Это недопустимо! Вопрос к клубу, почему так легко выдаете документы? За какие заслуги? В нашем клубе очень с этим строго, все проверяется .
Yashma: CHIH Наверное, в клубе не ведут учет кому, когда и где была выдана щенячка. Одной больше, одной меньше, главное, чтобы 30 грн. оплатили
CHIH: Yashma пишет: CHIH Наверное, в клубе не ведут учет кому, когда и где была выдана щенячка. Одной больше, одной меньше, главное, чтобы 30 грн. оплатили
Elwirabulls: Вопросы к Р.Е. по лицевой и обратной стороне щенячьей карточки: 1. Чьим почерком заполнена щенячка; 2.Если, я вам "продала" собаку и передала щенячку, то почему в 30 дневный срок, Я НЕ сдала её В ОТДЕЛЕНИЕ КСУ, которое актировало помёт; 3.Как "принадлежащая" вам с 7.01. 08 г собака, могла выставляться на выставке CACIB 21.09.08 под моей фамилией Щенячка, заполненая моим почерком:
Tiger: красавица и чудовище пишет: Golden Raisih пишет: цитата: Подсчитаем вместе: взяли в 4 месяца,пролечили пол года (это 10 месяцев) а повязана была в 16 месяцев. Ах извините...существенная разница. Да уж...
Slautina: Elwirabulls пишет: 3.Как "принадлежащая" вам с 7.01. 08 г собака, могла выставляться на выставке CACIB 21.09.08 под моей фамилией Да, мне тоже это очень интересно!Мне кажется, что этот вопрос адресован совсем не тому лицу.Е. Райсих предоставила щенячку на собаку на свое имя (выданную, кстати, вовремя).Вопрос, почему КЛУБ зарегистрировал собаку на другое лицо? Эля! У Вас на тот момент был ДОГОВОР АРЕНДЫ на эту собаку? Хотелось бы посмотреть..
Golden Raisih : Elwirabulls пишет: 1. Чьим почерком заполнена щенячка Копирую цитату с другого форума,так как правилами нашего форума запрещены туда ссылки. Elwirabulls цитата : Elwirabulls 01 окт 2008, 15:16 Если, заводчица готова помочь с восстановлением щенячки, то проблемы, вообще, нет!... Заводчица должна, на имя руководителя клуба (в котором актировался помёт) написать заявление, что просит выдать дубликат щенячки, в связи с его утратой.. Оплатить 30 гривен за бланк щенячки и всё!!! В нашем клубе эта процедура занимает от силы пол часа, час (если этот щенок изначально проходил актировку)... Затем, с обратной стороны щенячки, заводчик вписывает данные на новых хозяев,на Вас НЕЖА@Миша. Я обычно,подписанную мною щенячку, передаю незаполненной новым владельцам и они сами её заполняют (что бы не было ошибок в написании ФИО и адреса) Новые владельцы с щенячкой идут в клуб по месту жительства... Если Вы не член клуба, то пишите заявление, что бы Вас приняли в КСУ... Оплачиваете вступительный,годовой взнос и после этого ещё 150 гривен за родословную...Месяц-три и Вы получаете родословную ( сейчас нового образца)... Если Вы уже член КСУ и оплатили годовые взносы, то платите, только, 150 гривен за родословную... Эля если ты пытаешся поставить под сомнение идентичность своей подписи - пожалуйста в суд. Пусть в этом разбираются сответствующие органы. Эля, сколько можно врать!!!!!!
Minodora: красавица и чудовище пишет: Уже не первый раз слышу фразу "кобель вяжется внутри питомника"...не от хорошей жизни скажу Вам он там вяжется. Таня(опять не по теме) не согласная я.ну к примеру я привезла хорошего кобеля и не хочу что б он пока использовался вне питомника.так почему же не от хорошей жизни
Slautina: Весь криминал не в том, что Райсих вовремя не сдала щеняччку на переоформление. Криминал в том, что при ее живой и здоровой щенячке приезжает родословная совсем на другого человека. Кто-нибудь может обьяснить эту метамррфозу?
CHIH: Minodora пишет: Таня(опять не по теме) не согласная я.ну к примеру я привезла хорошего кобеля и не хочу что б он пока использовался вне питомника.так почему же не от хорошей жизни Справедливо!
CHIH: Slautina пишет: Весь криминал не в том, что Райсих вовремя не сдала щеняччку на переоформление. Криминал в том, что при ее живой и здоровой щенячке приезжает родословная совсем на другого человека. Кто-нибудь может обьяснить эту метамррфозу? Очень интересно. Чьей рукой заполнена щенячка у Райсих не имеет значение, она подлинная и заверенная клубной печатью. Находилась у нее , какие еще нужны доказательства, мне не понятно.
CHIH: Elwirabulls пишет: 2.Если, я вам "продала" собаку и передала щенячку, то почему в 30 дневный срок, Я НЕ сдала её В ОТДЕЛЕНИЕ КСУ, которое актировало помёт; Что вы хотели передать в клуб? Вы передали щенячку владелице и она сама должна была идти в клуб.
Slautina: Yashma пишет: CHIH Наверное, в клубе не ведут учет кому, когда и где была выдана щенячка. Одной больше, одной меньше, главное, чтобы 30 грн. оплатили Как человек, знакомый с работой клуба не понаслышке, говорю - исключено. Руководитель клуба, являющийся таковым с момента его основания завел строгий порядок и всегда требует четкой работы от своих ответсвенных лиц. Мы это чувствуем, например, когда нас приглашают готовить выставку, или обращаемся по вопросу вязок. Все требуют вовремя. Иной раз заставят не раз бумагу переписать, если "запятую пропустишь".Другое дело, ответственные лица - живые люди. А человека всегда можно ввести в заблуждение, особенно, если очень хотеть
CHIH: Slautina пишет: А человека всегда можно ввести в заблуждение, особенно, если очень хотеть Я думаю, что именно так. Особенно , если об этом просит сама заводчица. Как не поверить? Получается, что человека подставили по полной программе!
Mirabella: Ну зачем вы задаете такие вопросы? :) На них нет и не будет ответа. Доводов все меньше, и они все больше похожи на притянутые за уши. Элвирабуллс интересовало только: "кто и почему украл у нее чужих щенков". А давать ответ о своих поступках она не собирается. :) Сделает красивое лицо и продолжит, как ни в чем ни бывало, учить окружающих как надо правильно жить и бульдогов разводить. :)
Slautina: Прошу прощения, без внимания остался один вопрос... Elwirabulls пишет: 2.Если, я вам "продала" собаку и передала щенячку, то почему в 30 дневный срок, Я НЕ сдала её В ОТДЕЛЕНИЕ КСУ, которое актировало помёт; Действительно на обороте щенячки прописана такая обязанность ЗАВОДЧИКА. Вы не сдали. Что это, - банальная забывчивость, или за этим кроется какой-то умысел? Лично мне кажется, второе ближе к истине. Чтобы не перегружать тему повторами. я приглашаю уважаемую аудиторию на предыдущую страницу внимательно прочитать сообщения Slautina пост 178 и Mirabella пост 25, где Elvirabulls собственноручно описывает свои манипуляции со щенячками, тем самым попирая право владельца на собственность купленных у нее собак. Насколько можно понять из текста, случаи не единичны. Это не личная переписка. Elvirabulls совершенно сознательно выпустила на просторы инета очередной способ сравнительно честного(по О.Бендеру) отъема денег у граждан. Вот так, купишь собаку, вырастишь, а она, оказывается и вовсе не твоя...
Elwirabulls: Света, вы и так уже оказали Р,Е. медвежью услугу, написав от её имени пост про "изнасилование", заставили вывесить её щенячку ЗАПОЛНЕННУЮ НЕ МНОЮ... МИРАБЕЛЛА, "борец за правду из далёкого РОСТОВА, потрудитесь и процитируйте, где я писала, что у меня украли щенков, мой "крипторх" дома, а остальные щенки не мои, а Р,К т.к. она вырастила помёт.... И, вообще, мне не понятна ваша "озабоченность"по этой теме или у вас, тут тоже, какойто интерес... У меня, от этой вязки был интерес, ОДИН АЛИМЕНТНЫЙ ЩЕНОК, он у меня... А вы, чего тут, который день и себя и других людей заводите...
Slautina: Elwirabulls пишет: заставили вывесить её щенячку ЗАПОЛНЕННУЮ НЕ МНОЮ... Вы хотите сказать, почерк не Ваш... ПОДПИСЬ Ваша? Эля, и Вас я приглашаю почитать мой пост 178
Slautina: Лично я , когда продаю щенков за границу, заполняю реквизиты владельца печатным способом, Во избежание опечаток и неточностей Только личная подпись идет "живьем", Никто меня за это до сих пор не убил
красавица и чудовище: Minodora пишет: аня(опять не по теме) не согласная я.ну к примеру я привезла хорошего кобеля и не хочу что б он пока использовался вне питомника.так почему же не от хорошей жизни Саша,я не имею ввиду "фанатов" в положительном смысле...Согласись,таких единицы.И оптом они не занимаются.А когда порода поставлена на поток... Мне известны единицы таких фанов.И эти кобели выставляются везде...
Slautina: Ну и как вариант, давайте поставим под сомнение автентичность подписи Elvirabulls на щенячке Е. Райсих. Честно говоря, вряд ли кто-то из нас владеет методикой графологической экспертизы хотя бы на уровне ускоренных курсов. В принципе, желающие могут обратиться к криминалистам. Лично мое мнение: Покажите мне того ненормального, который осмелится отправить Президенту КСУ фальшивые документы (щенячка фигурирует в заявлении на имя оного в описи прилагаемых документов). Господин Онищенко не делает секрета из своей биографии, он полковник СБУ. А для таких людей буква закона - отнюдь не пустой звук.
Slautina: Позвольте еще раз высказать свое мнение. Е. Райсих на страницах форума заявила о нарушении своих прав, и обратилась к Президенту КСУ. Это ее право. Как в старину простой люд с челобитной всегда искал правды у царя-батюшки. Давайте наберемся терпения, как говорят в народе, государь молвил, - быть по сему
Mirabella: Elwirabulls пишет: Света, вы и так уже оказали Р,Е. медвежью услугу, написав от её имени пост про "изнасилование", заставили вывесить её щенячку ЗАПОЛНЕННУЮ НЕ МНОЮ... МИРАБЕЛЛА, "борец за правду из далёкого РОСТОВА, потрудитесь и процитируйте, где я писала, что у меня украли щенков, мой "крипторх" дома, а остальные щенки не мои, а Р,К т.к. она вырастила помёт.... И, вообще, мне не понятна ваша "озабоченность"по этой теме или у вас, тут тоже, какойто интерес... У меня, от этой вязки был интерес, ОДИН АЛИМЕНТНЫЙ ЩЕНОК, он у меня... А вы, чего тут, который день и себя и других людей заводите... 1. Я данный пост НЕ писала, по правилам регистрации на форуме я не могу создать тут клоны самой себя. Если вы считаете, что я занималась сочинительством, и впрямую меня в этом обвиняете, я прошу вас найти этому доказательства. Или это очередная ненаказуемая ЛОЖЬ? 2. Кого я заставила вешать щенячку? Вы меня принимаете за великую и ужасную? Я просто помогла вам свести вместе ваши же слова. Про "украли" вы сами писали, даже тему создали от своего имени, "борец за правду из далекого Днепропетровска". 3. Озабоченность у меня вызывают люди, которые... как бы это мягче сказать... обманывают других людей. :) Эля, у администратора этого форума ангельское терпение. На бульдожьем вам влепили предупреждение, поскольку вы .напав на форумчан, не предъявили никаких доказательств своей правоты. И там уже баня за углом маячит, а тут можно развлекаться хоть до потери сознания :) Развлекайтесь, Эля, развлекайтесь. Подпись - не ваша, почерк - не ваш, щенячка - не ваша, родословная - не ваша, собака - не ваша, щенки - не ваши, слова - не ваши... И хватит чушь пороть уже. Администратор, может быть, Вы отреагируете? Я не знаю, видимо, для того, чтоб вы поняли, что попались на горячем, вам должно где-то сзади жечь. А вам не жжет. Ну, поднимаайте накал страстей, глядишь, добьетесь своего.
Minodora: красавица и чудовище пишет: Minodora пишет: цитата: аня(опять не по теме) не согласная я.ну к примеру я привезла хорошего кобеля и не хочу что б он пока использовался вне питомника.так почему же не от хорошей жизни Саша,я не имею ввиду "фанатов" в положительном смысле...Согласись,таких единицы.И оптом они не занимаются.А когда порода поставлена на поток... Мне известны единицы таких фанов.И эти кобели выставляются везде... согласная. и пусть бросят в меня тапком(тока попробуйте) там где породы оптовых продаж имеет место множеством разборок
Mirabella: И еще, Эля. Не ищите врагов вокруг себя. Все, что вы наворотили - вы наворотили своими руками и своей головой. Так что, не обвиняйте меня, Свету из далекого Ростова, есть поговорка про зеркало. Вы заврались, и продолжаете изворачиваться. И ничего от вас, кроме пустых эпитетов и метафор никто добиться не может. Правду признавать не приятно, но в данном случае - просто придется. Ваши доводы высосаны из пальца и притянуты за уши. Следующим вашим доводом должно быть: "Лена Р. усыпила мою бдительность, прокралась в дом и выкрала щенчку!" Больше ничего не осталось. Дарю идею. Вы обвинили Олимпик, о котором теперь предпочитаете не заикаться, и нашли нового врага - меня. Но для начала я бы хотела понять: почему на форуме можно безнаказанно распространять ложную информацию и порочить людей?
Slautina: Minodora пишет: аня(опять не по теме) не согласная я.ну к примеру я привезла хорошего кобеля и не хочу что б он пока использовался вне питомника.так почему же не от хорошей жизни Minodora, ну от меня тапок Вы точно не дождетесь,ибо я голосую за это всеми четырьмя лапами!
administrator: Mirabella пишет: Администратор, может быть, Вы отреагируете? Чтобы отреагировать, надо что-то понимать. Или Вы хотите, чтобы не в попад?
Mirabella: administrator Нет, просто мне кажется, что по изначальной теме самой Elwirabulls претензии больше не выдвигаются? Помните? Олимпик-Дог продает щенков по подставным документам? Я не видела в теме доказательств. :) Как вы думаете, можно это считать ложной, или, хотя бы, не доказанной информацией? Относительно второй части темы - готова просто подождать решения КСУ. :)
CHIH: Красавица и чудовище пишет: Саша,я не имею ввиду "фанатов" в положительном смысле...Согласись,таких единицы.И оптом они не занимаются.А когда порода поставлена на поток... Опт - это свинство и издевательство над щенками и те, кто этим занимаются должны наказываться и исключаться из организации. Такое мое мнение.
Elwirabulls: Светлана, приведите пост, где я говорю, что щенки продаются по подставным документам.. Я спрашивала, кто их мать-отец, номера щенячек и клейм... Светлана, у меня уже (и не только) складывается впечатление, что вы главный модератор и администратор этого форума, ввиду вашей повышенной активности в этой теме, из далёкого Ростов, и полной слепоты на предоставляемые факты...
CHIH: Все члены форума имеют равные права, где бы и кто бы они не были и сколько хотят столько и пишут. Администрация решает когда и кого надобно прервать.
Mirabella: Elwirabulls пишет: Светлана, приведите пост, где я говорю, что щенки продаются по подставным документам.. Я спрашивала, кто их мать-отец, номера щенячек и клейм... Светлана, у меня уже (и не только) складывается впечатление, что вы главный модератор и администратор этого форума, ввиду вашей повышенной активности в этой теме, из далёкого Ростов, и полной слепоты на предоставляемые факты... Я не вижу в фактах ничего, кроме фактов: подлог. Свою повышенную активность я мотивировала и не раз.
administrator: Конфликт заключается в том, что заводчик Х обвинил заводчика У в присвоении его племенного материала, а иначе в подделке документов? Пожалуйста, дайте мне ссылку на пост-обвинение (страница, дата, время и номер поста) и ссылку на доказательства сего, как я разумею доказательством может быть только документ, например, щенячья карточка, но уже с другой приставкой. А при чём здесь тогда щенячка Лены Райсих?
Mirabella: http://uaksu.forum24.ru/?1-19-0-00000015-000-80-0 БелаяВолчица: "вы не поняли основного... теперь щенков продает 3е лицо, и говорит что родители щенков ее собаки и щенки со всеми документами" "а я вот и спрашиваю откуда документы у щенков, которые вы предлагали потенциальным покупателям?" А далее по постам участников - те выводы, которые сделали люди на основании заявления Элвирабуллс и Белой Волчицы, которые, кстати, не спешили их разубедить, что хотели только клички родителей щенков узнать. :)
Mirabella: А дальше возникло много вопросов, относительно документов на суку, о которой в первых постах Элвирабуллс писала, как о своей. Вот и разобрались, каким именно способом эта собака стала принадлежать Элвирабуллс. :)
Slautina: administrator Насколько можно понять, Е. Райсих в своем сообщени №2 (19;12)на странице 1 обновлннной темы "разборки" продолжение (продолжение) обвинила Elvirabulls в присвоении собаки Elvirabulls Ully Golden Glamour (Ульяны), т.к. в ранее закрытой теме "Разборки"продолжение(продолжение) Elvirabulls позиционирует себя как истинного владельца данной собаки и предъявляет ее родословную на свое имя, пост 217 (20:07) Райсих доказывает свое право собственности на Ульяну, предъявив щенячку на свое имя. Далее идут дискуссии участников форума, как возможно по щенячке одного владельца получить родословную на ту же собаку на имя другого владельца. Примерно так
administrator: А меня, как руководителя отделения, теперь заинтересовал вопрос номер один - каким образом или на каком основании было выдано две щенячки на одного щенка? Заводчик, Вы можете ответить на этот вопрос?
Olimpic-dog: administrator пишет: Конфликт заключается в том, что заводчик Х обвинил заводчика У в присвоении его племенного материала, а иначе в подделке документов? Пожалуйста, дайте мне ссылку на пост-обвинение (страница, дата, время и номер поста) и ссылку на доказательства сего, как я разумею доказательством может быть только документ, например, щенячья карточка, но уже с другой приставкой. А при чём здесь тогда щенячка Лены Райсих? "Конфликт заключается в том, что заводчик Х обвинил заводчика У" - эта тема конфликта давно исчерпала себя, хотя бы потому, что сами обвинители доказали что выложили ЗАВЕДОМО ЛОЖНУЮ информацию - я думаю это уже понятно всем( Волчица звонила мне и получила достоверную информацию, а ЭБ получила исчерпывающую информацию в отделении КСУ что помет этих собак не проводился через мой питомник! - и все же это не помешало им выложить всю эту грязь на нескольких форумах!!!) Ну а то что никто извинятся за это не собирается - я уже даже не претендую - правила ж форума для всех одни На сколько я понимаю, сейчас рассматривается другая тема конфликта и она гораздо серьезнее - если откинуть эммоцианальную часть - то мы получим очень серьезные обвинения , в доказательство которых выложено много документальных подтверждений - получается либо заводчик фиктивным способом оформил документы на себя (то есть присвоил собаку) , либо всплывает встречное обвинение в том что фактический владелец собаки украл щенячку у заводчика и другого варианта тут не может быть, потому как обе стороны предъявили щенячки и одна из них 100% фиктивная! - одна из них до сих пор находится у владельца собаки, а вторая была обменена заводчиком для оформления родословной на себя. - представим на минуту - если бы вы выкрали щенячку у заводчика - то для чего-то? правильно? - так как всем известно, что заводчик может востановить щенячку по утере, то большого смысла ее воровать нету - разве что сразу сделать родословную собаки на себя - правильно? - этого мы как видим не произошло - щенячка до сих пор у Л.Райсих. administrator пишет: А меня, как руководителя отделения, теперь заинтересовал вопрос номер один - каким образом или на каком основании было выдано две щенячки на одного щенка? Вот ответ на этот вопрос и является основным на данный момент. И кстати именно Л.Райсих его задала изначально и просила в этом разобраться, то что она фактический владелец собаки под сомнение никто не ставил.
administrator: Собака родилась 17 мая 2007 года. Документы на неё получены 22.01.09, т.е. пару дней назад. Меня интетесует вопрос номер два - почему Елена Райсих не обменяла свою щенячью карточку ещё год назад?
Mirabella: Теперь подойдем к этому логически и без эмоций. 1 нестыковка Представим на минуту, что если бы щенячка Леной Р. была украдена или получена любым иным, кроме добровольного, способом, то для чего-то? Правильно? Так как всем известно, что заводчик может восстановить щенячку по утере, то большого смысла ее воровать или еще что-то – нет. Ну разве что сразу сделать родословную собаки на себя. Этого, как мы видим, не произошло: щенячка до сих пор у Л. Райсих. 2 нестыковка Если вы владелец собаки, то вы будете называть щенка алиментным? Это прозвучало на многих форумах от самой Элвирабуллс. Вывод? Кобель Элвирабуллс вязал чужую собаку, в данном случае - Л. Райсих. 3 нестыковка Можно предположить, что за собаку была не полная оплата (можно было бы тогда объяснить, почему щенячка находится у Элвирабуллс и самовольное оформление родословной), или собака отдавалась под щенков. Но тогда это было бы первое, что мы услышали от Элвирабуллс и все вопросы бы были сняты. Хотя и тогда, на сколько я понимаю, должен был быть оформлен договор купли-продажи с условиями. Ничего подобного нигде не прозвучало. Вывод? Значит за саму собаку полностью расплатились. А значит, щенячка должна быть у покупателя. 4 нестыковка После поста Элвирабуллс о том, что теперь Л. Райсих может свободно переоформить пойти в клуб на себя родословную…Значит, на данный момент Элвирабуллс никаких претензий к Л. Райсих не имеет – какие они были? И почему, если собака ее, то именно сейчас можно пойти и переоформить? Ведь нигде, ни одной ни другой стороной, не упоминалось о дополнительной оплате деньгами или щенком - взят был ТОЛЬКО АЛИМЕНТ! Значит, никаких дополнительных условий просто не было. Отсюда снова вывод: за собаку была проведена полная оплата, а значит, никаких оснований у Элвирабуллс держать у себя щенячку не было, и она по всем правилам должна быть у покупателя. Если ничего не пропустила… фух, сложно объяснять по десятому кругу, но нужно как-то приводить хаос в систему.
Slautina: administrator пишет: Меня интетесует вопрос номер два - почему Елена Райсих не обменяла свою щенячью карточку ещё год назад? В этом нет ничего противозаконного. Если ранее щенячку нужно было обменять на родословную, владелец был ограничен во времени - до достижения собакою возраста 1 год. сейчас ограничение снято, владелец переоформляет, когда ему удобно.
Slautina: administrator пишет: Собака родилась 17 мая 2007 года. Документы на неё получены 22.01.09, т.е. пару дней назад. А вот это уже интересно. А 24.01.09 Эля в клубе проактировала почти трехмесячного "алиментного"щенка от этой суки, т. е тоже через пару дней. Внезапно очень уж скоропостижно стали рождаться документы
administrator: Slautina пишет: В этом нет ничего противозаконного. Если ранее щенячку нужно было обменять на родословную, владелец был ограничен во времени - до достижения собакою возраста 1 год. сейчас ограничение снято, владелец переоформляет, когда ему удобно. Да. Ничего противозаконного. Но!!!! Почему? Мне лично странно. Собаке скоро два года, а владелец не удосужился оформить родословную... Что-то здесь не то... Согласитесь, это не норма поведения. И ещё я не поняла, почему Елена Райсих решила не оформлять щенков? Почему? Когда это она решила? Зачем тогда вязала? Боюсь, что эти два "почему" тесно связаны. Кто мне ответит? И ещё, дорогие мои форумчане, скажу сразу, хотите верьте, хотите нет, Я НЕ УВАЖАЮ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СУК, КОТОРЫЕ ПРОДАЮТ ЩЕНКОВ НА ОПТ!!!!!!!Я НЕ УВАЖАЮ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СУК, КОТОРЫЕ ОСТАВЛЯЮТ ПОРОДИСТЫХ ЩЕНКОВ БЕЗ РОДОСЛОВНЫХ!!!
administrator: Olimpic-dog пишет: я вас не однократно спрашивала ваше мнение по поводу справедливости моих требований применения мер к человеку выставившему мне заведомо ложные обвинения - вы меня игнорируете? Где и когда?
CHIH: administrator пишет: Я НЕ УВАЖАЮ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СУК, КОТОРЫЕ ПРОДАЮТ ЩЕНКОВ НА ОПТ!!!!!!!Я НЕ УВАЖАЮ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СУК, КОТОРЫЕ ОСТАВЛЯЮТ ПОРОДИСТЫХ ЩЕНКОВ БЕЗ РОДОСЛОВНЫХ!!!
CHIH: administrator пишет: Да. Ничего противозаконного. Но!!!! Почему? Мне лично странно. Собаке скоро два года, а владелец не удосужился оформить родословную... Что-то здесь не то... Согласитесь, это не норма поведения. И ещё я не поняла, почему Елена Райсих решила не оформлять щенков? Почему? Когда это она решила? Зачем тогда вязала? Боюсь, что эти два "почему" тесно связаны. Кто мне ответит? На это ответит только сама Л. Райсих. Подождем.
Дельчар: administrator пишет: Да. Ничего противозаконного. Но!!!! Почему? Мне лично странно. Собаке скоро два года, а владелец не удосужился оформить родословную... А у меня вообще вопрос , может странным покажется участникам истории: родословная на собаку не оформлена, а вот вязка сделана, причем плановая( ?). Если принять тезис, что предъявленная нам щенячька подлинная, то у меня вопрос : о каких вообще документах на щенков может идти речь, если у матери только ЩК? И как владелец может пойти на вязку, зная, что не выполнено главное условие для оформления документов на помет, у матери нет родословной? Доводы " изнасиловали, склонили к сожительству и пр" прошу не приводить. Никто никогда не может силой зайти в ваш дом и повязать вашу собаку. Закрадываются нехорошие мысли Во всей этой истории не понятна роль клуба, как-то все очень запутано.
Golden Raisih : Ув. Администратор : прошу прощения за несвоевременный ответ так как, всю эту грязь Elwirabulls развела на нескольких бульдожных форумах. И мне приходится вести борьбу за свои права по всем фронтам.И еще мне не совсем покорился железный монстр"Компьютер".Не могу делать быстро. А что мне остается делать ??? Как мне не соглашатся на вязку. если у меня есть еще одна собака.мама этой Ульяны принадлежащая Elwirabulls !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Которую она же за две недели до этого повязала своим кобелем. Если родятся щенки от старшей суки то Эльвира имела право всех их забрать( вместе с мамой ),так как она является юридически хозяйкой. Кобель ее и вязку она оформляла, а я только выхаживала щенков и г.....но гребла.Всего этого я могла бы лишиться, если бы испортила с ней отношения на тот момент.
Golden Raisih : Относительно несвоевременного оформления родословной. Очень много материальных средств у меня ушло на востановление здоровья этой собаки, на протяжении почти полугодичного лечения. После этого временные материальные трудности не позволили мне вырвать из семейного бюджета эту определенную сумму.На выставке 21 сентября Ульяна взяла оценку оч.хор. Хоть оценка и племенная но это меня обескуражило. Я не стала делать ставку на нее,как на маму будущих чемпионов. От этого меньше я ее любить не стала и она у меня "сидит на диване"
Slautina: Почему вязались без документов, думаю, этот вопрос нелишне адресовать самой Эльвирабуллс( извините, по- русски), поскольку она сама не гнушалась пользоваться оптом. Возможно, у нее были на этот счет какие-то планы. Кажется, года три тому назад поздним вечером мне позвонили домой, звонил оптовик из Москвы.Щенка, имеющего самое непосредственное отношение к Эле, по какой-то причине вернули с опта и посадили в поезд до Днепропетровска. Щенок уже ехал сам и В НИКУДА, т.к. телефон "родителей" щенка молчал. Пока он ехал, оптовик пытался, точнее, пыталась найти кого-то, кто бы мог встретиь щенка на вокзале у нас. Она искала любого человека из Днепропетровска, имеющего отношение к собакам Меня в Москве многие знают по моей породе, подсказали координаты. В результате вояж щенка закончился хэппи-эндом, Элю нашли, ребенка встретили вовремя. А координаты оптовика я могу кинуть в личку желающим, поинтересуетесь. Если нужно будет, могу поискать телефоны других элиных "благодетелей", благо, они иногда всплывают, только время дайте
Дельчар: Golden Raisih , я так понимаю, что это Вы мне отвечаете? Я ни администратор, не могу никаких мер принимать, я спросила поскольку собак держу уже довольно давно, вяжу тоже, у меня есть суки в аренде, по друзьям сидят, моя собственная сука три года была в аренде в другом питомнике( а жила у меня) и я должна была "вязку". А повязали ее только когда я согласилась. И вот мне не понятно, как вообще такая ситуация могла сложиться. Меня Вы не убедили Golden Raisih пишет: На выставке 21 сентября Ульяна взяла оценку оч.хор. Хоть оценка и племенная но это меня обескуражило. Я не стала делать ставку на нее,как на маму будущих чемпионов. От этого меньше я ее любить не стала и она у меня "сидит на диване" Повязанная .... Golden Raisih пишет: А что мне остается делать ??? Как мне не соглашатся на вязку. если у меня есть еще одна собака. Открою Вам страшную тайну: никак не соглашаться. Когда Golden Raisih пишет: Очень много материальных средств у меня ушло на востановление здоровья этой собаки, на протяжении почти полугодичного лечения Ни в коем случае я не защищаю вашего оппонента, но как по мне -- все вы хороши . Ничего личного, но все это как-то странно. Бедные собаки.
administrator: Golden Raisih пишет: А что мне остается делать ??? Как мне не соглашатся на вязку. если у меня есть еще одна собака.мама этой Ульяны принадлежащая Elwirabulls !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Которую она же за две недели до этого повязала своим кобелем. Если родятся щенки от старшей суки то Эльвира имела право всех их забрать( вместе с мамой ),так как она является юридически хозяйкой. Кобель ее и вязку она оформляла, а я только выхаживала щенков и г.....но гребла.Всего этого я могла бы лишиться, если бы испортила с ней отношения на тот момент. Это не отвечает на вопросы. 1. Почему не оформлялась родословная на младшую суку на протяжении долгого срока? 2. Почему не оформлялись рождённые щенки от младшей суки? Вы решили их не оформлять? Когда Вы это решили? До вязки? Или уже после? Из всего написанного поняла, что у Вас с Эльвирой на тот момент были хорошие отношения. Но они испортились. Что послужило причиной конфликта? Ведь Вы не отказали Эльвире в вязке младшей, принадлежащей уже Вам, суки. И, раз уж вязка старшей суки крепко связаны с этой историей, скажите - как обстоят дела со страршей сукой? Она пропустовала? Ощенилась? Не забрала ли случайно Эльвира у Вас старшую суку?
Дельчар: administrator пишет: 2. Почему не оформлялись рождённые щенки от младшей суки? Вы решили их не оформлять? Когда Вы это решили? До вязки? Или уже после? administrator , да как можно оформить помет, когда у матери ЩК? Как вообще можно направление получить в этом случае? В вашем клубе можно? Мне тоже кажется , что не сложились отношения ( не поделили) отсюда и сыр-бор. Увы, это первое, что приходит в голову.
administrator: Golden Raisih пишет: Хоть оценка и племенная но это меня обескуражило. Я не стала делать ставку на нее,как на маму будущих чемпионов. От этого меньше я ее любить не стала и она у меня "сидит на диване" Вы расстроились оч.хором. Это понятно. И что? Она же у Вас была повязана в августе!!!!!! Кстати, почему собака выставлялась под фамилией заводчика? Ведь это об этой выставке шла речь в теме? Или была ещё одна выставка?
administrator: Дельчар пишет: administrator , да как можно оформить помет, когда у матери ЩК? Как вообще можно направление получить в этом случае? В вашем клубе можно? Нуууу... , она, т.е. Елена Райсих, могла пообещать в клубе оформить родословную с дня на день. "Завтра-послезавтра будут деньги и я оплачу" Что ещё может быть? Не знаю. Может там были какие-то взаиморасчёты? МОжет Райсих хотела, чтобы оплатила родословную Эльвира. На эти вопросы могут ответить только сами Елена и Эльвира.
Slautina: Кстати, насчет опта и документов. Если щенок клеймен и у него есть щенячка, - сегодня это вовсе не факт, что он попадет в руки исключительно ВЛАДЕЛЬЦА. Сейчас опт, несмотря на всю свою мерзость по сути, приобрел более"благообразное" лицо. Если раньше щенков без роду и племени, всех фасонов и цветов везли в душных "жигулях" через всю страну до венгерской границы, то сейчас все немного иначе. Щенков с клеймом и щенячкой КСУ скупают у заводчиков чуть подороже, сажают в самолет и они летят карго, в основном, в США, или еще куда. Притом отбираются вполне породные животные хорошего качества и здоровья, проблемных могут вернуть (до отправки) заводчику. Хотя и "шабашкин" вариант без документов тоже нынче существует, - смотря какой заказчик. Очень многие об этом знают, только если и говорят, то очень тихонько
administrator: Slautina пишет: Кстати, насчет опта и документов. Если щенок клеймен и у него есть щенячка, - сегодня это вовсе не факт, что он попадет в руки исключительно ВЛАДЕЛЬЦА. Сейчас опт, несмотря на всю свою мерзость по сути, приобрел более"благообразное" лицо. Если раньше щенков без роду и племени, всех фасонов и цветов везли в душных "жигулях" через всю страну до венгерской границы, то сейчас все немного иначе. Щенков с клеймом и щенячкой КСУ скупают у заводчиков чуть подороже, сажают в самолет и они летят карго, в основном, в США, или еще куда. Притом отбираются вполне породные животные хорошего качества и здоровья, проблемных могут вернуть (до отправки) заводчику. Тем более не понятно почему не оформлялись щенки
Дельчар: administrator пишет: На эти вопросы могут ответить только сами Елена и Эльвира. Подождем, мне уже интересно. Slautina , конечно, каждый зарабатывает как может, но опт щенячий, это "что-то с чем-то". Я недавно услышала такую версию: скупают( немного, правда ) щенков в провинциальных городах и подставляют под документы большого питомника. Технология мне пока не понятна ( особенно если собаки с клеймом и сомнительного качества), но то , что это имеет место быть, это точно. А уж как радуются эти самые провинциальные заводчики- их осчастливили...!!!! я таких знаю, правда неуважаемые в породе люди...
administrator: Вот нашла на первой странице. Elwirabulls пишет: Р.Л. вырастила щенков и их продавала , я с первого помёта забрала алимента и щенка (условия передачи суки Нанни :вяжут - отдают 350дол, не вяжут - ни чего не отдают), со второго помёта забрала ОДНОГО ЩЕНКА АЛИМЕНТАМИ...Мне чужого не надо... Я так поняла, что речь идёт о старшей суке. Итак, старшая сука ощенилась и Лена Райсих отдала за вязку алиментного щенка и щенка в расчёт за саму суку. Теперь эта сука, по идее, должна принадлежать Лене. Кстати, интересно почему из 7 щенков к актировке были допущены только 5
Yashma: Дельчар Дельчар пишет: скупают( немного, правда ) щенков в провинциальных городах и подставляют под документы большого питомника. 100%. И прочем не один питомник. Собаки неизвестного происхождения идут под именитыми предками! В нашей породе есть парочка питомников, в которых ни один более-менее "разбирающийся в ситуации" человек никогда не купит племенной материал. Кстати, в этой "разборке" тоже не все чисто. Какой-то бред вообще. Ничего не понимаю
Дельчар: administrator , я совсем запутулась, мне показалось, что сейчас речь уже идет о младшей суке, которая ощенилась от "принуждения" и ,именно, этих щенков делят и поделить не могут. Golden Raisih пишет: . А что мне остается делать ??? Как мне не соглашатся на вязку. если у меня есть еще одна собака.мама этой Ульяны принадлежащая Elwirabulls !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Которую она же за две недели до этого повязала своим кобелем Бррр, граждане, пожалуйста, еще раз, но "без воды" и экскурсов в моральность, объясните, что собственно , произошло? Кто с какими доками и оценками повязан, кто кому чего был должен, что отдано, чего еще должны. По возможности , в несколько предложений, пожалуйста. Не, я завязываю с арендой.
administrator: Дельчар пишет: administrator , я совсем запутулась, мне показалось, что сейчас речь уже идет о младшей суке, которая ощенилась от "принуждения" Вроде так и есть. Но вместе с тем. Golden Raisih пишет: А что мне остается делать ??? Как мне не соглашатся на вязку. если у меня есть еще одна собака.мама этой Ульяны принадлежащая Elwirabulls !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Которую она же за две недели до этого повязала своим кобелем. Если родятся щенки от старшей суки то Эльвира имела право всех их забрать( вместе с мамой ),так как она является юридически хозяйкой. Кобель ее и вязку она оформляла, а я только выхаживала щенков и г.....но гребла.Всего этого я могла бы лишиться, если бы испортила с ней отношения на тот момент. Elwirabulls пишет: Р.Л. вырастила щенков и их продавала , я с первого помёта забрала алимента и щенка (условия передачи суки Нанни :вяжут - отдают 350дол, не вяжут - ни чего не отдают), со второго помёта забрала ОДНОГО ЩЕНКА АЛИМЕНТАМИ...Мне чужого не надо...
Slautina: Дельчар, Вы правы, речь идет о МЛАДШЕЙ суке, которая , как Вы верно подметили, ощенилась от "принуждения" Непонятно, какие претензии к человеку, который повязал суку, не состоящую на плем. учете и не имеющую родословной. Если у меня питомник, собак вяжу с доками,но двор охраняет Жучка. Она согрешила с забежавшим Барсиком. Выходит, меня нужно дисквалифицировать? Человек купил собаку, у которой были документы (щенячка), по неважно какой причине не берет на нее родословную, возможно, он никогда и не закажет эту родословную. Собака может жить со щенячкой до самой смерти, в данном случае щенячка подтверждает право СОБСТВЕННОСТИ, которое у заводчика ПОПРАЛИ.
administrator: Slautina пишет: Если у меня питомник, собак вяжу с доками,но двор охраняет Жучка. Она согрешила с забежавшим Барсиком. Выходит, меня нужно дисквалифицировать? Кто такое сказал?
Дельчар: Slautina пишет: Непонятно, какие претензии к человеку, который повязал суку, не состоящую на плем. учете и не имеющую родословной. Это Вы шутите так или серьезно спрашиватете? Slautina пишет: в данном случае щенячка подтверждает право СОБСТВЕННОСТИ, которое у заводчика ПОПРАЛИ. не понимаю. Slautina пишет: Если у меня питомник, собак вяжу с доками,но двор охраняет Жучка. Она согрешила с забежавшим Барсиком. Выходит, меня нужно дисквалифицировать? А это к чему? Slautina , я, конечно, очень извиняюсь, но Ваша позиция в этом случае , мне совсем не понятна, и с каждым постом все меньше и меньше. Киньте в меня хоть чем-нибудь, но понятнее не станет. Если Вы представляеете клуб, то расскажите, как было дело: кто кому чего обещал и не сделал,ну, а если по своей инициативе тусуетесь ( как и я, впрочем) и никакого отношения к официозу не имеете, то ... тогда я молчу и вопросов Вам больше не задаю.
красавица и чудовище: Ну вот:звали-звали администратора он пришёл,а все разбежались Это же надо было такой огород нагородить.Как хочется простых ,однофразных ответов.Как в армии.
Slautina: administrator пишет: Р.Л. вырастила щенков и их продавала , я с первого помёта забрала алимента и щенка (условия передачи суки Нанни :вяжут - отдают 350дол, не вяжут - ни чего не отдают), со второго помёта забрала ОДНОГО ЩЕНКА АЛИМЕНТАМИ...Мне чужого не надо... Интересный факт всплывает. Некоторое время назад "в хорошие руки" раздаются собаки умершей хозяйки. На дружественном бульдожьем форуме Эля Полищук сквозь слезы радости благодарит Лену Райсих, что та приютила одну из них. Собачку зовут Ханни. Ханни - мама младшей собаки Лены. Теперь предъявлена родословная этой младшей собаки Ульяны. Что мы видим: в ней мамой Ульяны стоит та же Ханни, только владелец ее Полищук. Либо умершая хозяйка успела составить завещаниена Элю, либо это лишний раз доказывает жесточайший прессинг со стороны заводчика - владельцы под ее пятой, своих собак у них нет Как в мультике: "А это всё чьё? - Маркиза, Маркиза, Маркиза Карабаса". Вот так-то. Главной ошибкой Лены было то, что она поддалась на щедрые посулы Эли, а Эля в этих вопросах большой "талант"
Дельчар: Стесняюсь спросить, а сколько собак у Лены? Я уже совсем запуталась.
Mirabella: А можно спросить: кто указан, как заводчик, у щенков, рожденных от Ханни? От которых Элвирабуллс брали не то алимента за вязку, не то оплату за суку?
красавица и чудовище: Slautina А когда Эля помогает в реализации щенков это всех устраивает?А когда собачку берут на любых условиях,лишь бы деньги сейчас не платить,тоже всех устраивает?Или этих собак берут исключительно из любви к породе и искуству?Так не вяжите их.Заключайте договора...Думайте что подписываете.
Дельчар: красавица и чудовище пишет: А когда собачку берут на любых условиях,лишь бы деньги сейчас не платить О какой ты любви к породе говоришь? Ведь все это время никого не интересует как себя собаки чувствуют, даже та, которую "насильно повязали" ( тут у меня отдельные чувства) после долгого лечения . Про них и не вспомнают, все больше о своих попраных правах многословно и многостранично . Грустно это .
administrator: Дельчар пишет: Стесняюсь спросить, а сколько собак у Лены? Я уже совсем запуталась. Думаю, что две суки: мама и дочка. Mirabella пишет: А можно спросить: кто указан, как заводчик, у щенков, рожденных от Ханни? От которых Элвирабуллс брали не то алимента за вязку, не то оплату за суку? Могу только предположить - заводчик Элвирабуллс, ведь сука юридически принадлежит ей. Она написала, что взяла двух щенков из этого помёта, одного щенка за алименты и другого за расчёт за суку.
Jully-Bully: Сорри, я вмешаюсь...знаю историю, вроде как из первых рук Собачки опять таки находились "де-факто" у человека, а юридически хозяйкой была Эля!! Случилась трагедия и собачки пристраивались, но доки ес-нно никто переоформлять не стал !! Насколько я знаю условие было таким...вяжете собачку (например Ханни) отдаете щенка но...отдаете щенка не ЭЛЕ!! Р.Л. вырастила щенков и их продавала , я с первого помёта забрала алимента и щенка (условия передачи суки Нанни :вяжут - отдают 350дол, не вяжут - ни чего не отдают), со второго помёта забрала ОДНОГО ЩЕНКА АЛИМЕНТАМИ...Мне чужого не надо... Собаки жили у мамы Элиной подруги, мамы не стало....именно Элина подруга претендовала на щенка от вязки!! Так было сказано мне, когда была тема пристройства. Это конечно мало относится к данной теме, но вот так...очередная несостыковочка! Как там было с Улей, я не знаю...но вопрос тот же....ПОЧЕМУ РОДОСЛОВНАЯ НА УЛЛИ СКОРОПОСТИЖНО ОФОРМЛЕНА НА ЭЛЬВИРУ?? если Лена ничего не должна была за неё Эле!!??
administrator: красавица и чудовище пишет: Ну вот:звали-звали администратора он пришёл,а все разбежались И не говори Эх, никто не спешит отвечать на наши вопросы
administrator: Jully-Bully пишет: Собаки жили у мамы Элиной подруги, мамы не стало....именно Элина подруга претендовала на щенка от вязки!! Так было сказано мне, когда была тема пристройства. Это конечно мало относится к данной теме, но вот так...очередная несостыковочка! Может я и тупа но нестыковки здесь не вижу.
красавица и чудовище: administrator пишет: Может я и тупа но нестыковки здесь не вижу. Нас тут целая палата скоро наберётся.
Jully-Bully: я с первого помёта забрала алимента и щенка себе?! Я так поняла ...не подруге!!
Slautina: Дельчар Помилуйте, я не собираюсь в Вас, как , впрочем, и во всех без исключения остальных ничего кидать. Здесь я выступаю со своих ЛИЧНЫХ позиций. Меня очень заинтересовала тема, так как мне приходится иногда покупать собак в других питомниках. Суть темы, насколько мне стало понятно из первого сообщения Лены Райсих не в дележе щенков с документами или без них и не в расчете за взятых в аренду собак. Здесь все ой как серьезней. Давайте отвлечемся от рожденных-проданных-непроданных- щенков. Есть следующие факты: 1. Е. Райсих (далее Лена) купила у Э. Полищук (далее Эли) щенка Elvirabulls Ully Golden Glamour (далее Ульяна или Уля). 2.Фактом покупки Ульяны является щенячья карточка на нее, которая на сегодняшний день находится у Лены. 3. 22.01 09 Главным Управлением КСУ выдается родословная на Ульяну, где владельцем указана Полищук (Эля) 4. Лена направляет заявление на имя Президента КСУ и Конфликтной комиссии, с просьбой разобраться, на каком основании родословная ее (Лены) собаки выдана на чужое (Эли ) имя и выдана вообще, так как сама Лена родословную на свою собаку не заказывала. 5. Затем Лена указывает на то, что в клубе через два дня после выдачи этой родословной Эля клеймит щенка от Ульяны без ведома Лены (фактической хозяйки суки) Ну и, помимо прочего, Лена просит Руководство КСУ аннулировать родословную на её Ульяну и щенячку на этого щенка. Копии всех необходимых документов Лена прилагает А еще просит у КСУ штрафных санкций для Эли. Ну вот, где-то так.
Slautina: Очень извиняюсь, но быстро тоже не могу - в клаву одним пальцем тыкаю. Чайник, однако
Slautina: У Лены две собаки. Мама Ханни и Дочка Ульяна. За Ханниона рассчиталась, судя по словам Эли (но не переоформила пока). За купленную Ульяну, насколько видно из заявления в КСУ, намерена сражаться
Дельчар: Slautina пишет: 2.Фактом покупки Ульяны является щенячья карточка на нее, которая на сегодняшний день находится у Лены. это понятно Slautina пишет: 5. Затем Лена указывает на то, что в клубе через два дня после выдачи этой родословной Эля клеймит щенка от Ульяны без ведома Лены (фактической хозяйки суки) дальше совсем непонятно, если у суки только щенячька, то какие ( блин) щенки от нее ( ну почему Вы меня не слышите?), другое дело, если родословная уже есть( или в работе) и на момент вязки все всех устраивало. Если щенка актируют без ведома Лены, значит он уже отдан? Как он отдан без актировки? Его что силой отнимали или по предписанию суда? Почему не актированы другие? Или все не актировались? Я , правда не понимаю, как можно отдать щенка без акта, а потом предъявлять претензии. Ну и самое для меня непонятное Slautina пишет: 4. Лена направляет заявление на имя Президента КСУ и Конфликтной комиссии, с просьбой разобраться, на каком основании родословная ее (Лены) собаки выдана на чужое (Эли ) имя и выдана вообще, так как сама Лена родословную на свою собаку не заказывала. При этом сука повязана и щенки уже родились.
Mirabella: Я являюсь руководителем породной секции в одном из клубов "далекого Ростова". У меня нет личного интереса, кроме одного: до каких пор разговоры об оптовиках будут вестить на уровне "запинаем дурака - он попался"? красавица и чудовище В чем-то вы правы. Обе стороны наворотили много, и разобраться им сложно. Скажем так: у любой стороны есть что оспорить в высказываниях. Да, судя по всему, собаки брались на условиях, конечно, никто их насильно не привел и не сказал: "Корми и вяжи, а я приду за щенками!" Но некоторые очевидности меня, к примеру, сильно напрягают. А другим – ничего страшного, просто не заметим неудобных выводов и мнений. (Это не вам, а вообще.) Если все так просто, и Лена - обычная оптовичка из глубинки, погнавшаяся за халявой, то как тогда расценивать поступки заводчика, отдающего своих собак на подобных (и описанных ранее) условиях и подобным людям? И зачем тогда так жарко благодарить и так жестко поступать? Я не могу понять. Собакам был нужен новый владелец, а заводчице – «продать собаку несколько раз»? Или как? Очень много нестыковок, но и очень много реальных документов, от которых тоже просто так не отобьешься. Конечно, можно сейчас свести разговор только к тому, какая плохая Райсих Елена. Разбираться - значит, разбираться. Когда обсуждалась ситуация именно с документами, в теме было не так многолюдно. Опт - штука не хорошая. Но если и собаки, и пометы принадлежат другому заводчику, то почему оптовик - Лена? Кто-то же этих собак на этих условиях отдал... И потом, помет Лена от Ханни актировала. Или Элвабуллс актировала, как хозяйка суки на тот момент. И этот могла бы актировать. Ситуация не сильно отличается, между прочим. Обе суки – принадлежат Элвирабуллс. Зачем Лене отказываться от такого удобного «хозяина», которому не надо ничего, кроме алиментов? Что не устроило-то? Почему отказалась?.. должна была и щенков, и доки щенкам на чужую фамилию... Да еще и не будучи уверенной, что получит желаемые документы на собак после полного расчета с заводчиком. Если все ваши собаки - не ваши... то чьи? И что это за помощь такая особенная оказывалась? Лена сама решила вопрос продажи щенков, и возмущенные «помощники в продаже щенков» не заставили себя долго ждать, отобрав собаку, использовав новую щенячку? Для меня ситуация почти понятна (за некоторыми моментами) и довольно однозначна. А переливать из пустого в порожнее – нет времени. В конце концов, есть письмо в КСУ. И мне интересно, чем дело закончится.
administrator: Вот поэтому я и начала спрашивать всё с самого начала, чтобы понять весь финал. ПОЧЕМУ ЩЕНКИ НЕ АКТИРОВАЛИСЬ?
красавица и чудовище: Если обе стороны предоставили информацию в ГУ КСУ в таком же изложении.То пусть следом высылают сурдопереводчика.
Юльча: красавица и чудовище пишет: Если обе стороны предоставили информацию в ГУ КСУ в таком же изложении.То пусть следом высылают сурдопереводчика. ПИПЕЦ.......... А если серьезно, то мне тоже не понятно почему щенячка на одного человека, а родословная на второго???? И почему щенков не актировали
Slautina: Дельчар пишет: если у суки только щенячька, то какие ( блин) щенки от нее Ну вот, Вы все поняли! Претензии конкретно к НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ РОДОСЛОВНОЙ УЛЬЯНЫ, и, соответственно, все щенки от нее, рожденные сейчас или в будущем будут иметь НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ ЩЕНЯЧКИ. Щенков никто не делит. Речь идет о фальшивых документах
Slautina: administrator пишет: ПОЧЕМУ ЩЕНКИ НЕ АКТИРОВАЛИСЬ? КАК можно актировать щенков от суки без родословной?
Slautina: Юльча пишет: А если серьезно, то мне тоже не понятно почему щенячка на одного человека, а родословная на второго??? ВОТ СУТЬ ВОПРОСА
красавица и чудовище: Slautina пишет: ВОТ СУТЬ ВОПРОСА Ну откуда тут "СУТЬ" мы не разобрались. Если расчёт за собаку не был произведён,то не известно какой документ первичен.
KLEO'S: красавица и чудовище
Юльча: красавица и чудовище Не.........Если расчета нет - и щенячки нет Или вы думаете щенячку без денег отдали ...Все понятно, что ничего не понятно ...
Slautina: красавица и чудовище пишет: Если расчёт за собаку не был произведён,то не известно какой документ первичен. Ну да, заводчик в полном беспамятстве и невменяемости отдал владельцу щенячку за своей же подписью.. Насчет первичности, мы все как то очень привыкли получать родословные по щенячке. Я попробую наоборот. Что получится - обязательно всем расскажу
красавица и чудовище: Юльча пишет: Или вы думаете щенячку без денег отдали Я знаю,что щенячка это не проблема.Это раз. Знаю как отдают такие вещи друзьям.Под честное слово.Это уже два. И знаю ещё минимум два способа,но вдруг их не знют другие...так уж пусть и не знают.
красавица и чудовище: Slautina пишет: Ну да, заводчик в полном беспамятстве и невменяемости отдал владельцу щенячку за своей же подписью.. Slautina не смешите меня подписью...
Mirabella: красавица и чудовище пишет: Если расчёт за собаку не был произведён,то не известно какой документ первичен. А если был? Тогда что? И как тогда доказать, что расчет был? Пока это доказывается при помощи щенячки на руках у Райсих. Я очень сомневаюсь, что заводчик отдал бы на руки бумаги, не получив никакого расчета. :) Вот в этом вопросе и надо разбираться не на форуме. :) Каждый увидел СУТЬ в чем-то своем и отстаивает это, или высказывается на эту тему. :)
Mirabella: Сейчас расплачусь слезами....
Slautina: красавица и чудовище пишет: Slautina не смешите меня подписью... А Вы криминалист- графолог?
Юльча: красавица и чудовище пишет: Знаю как отдают такие вещи друзьям.Под честное слово.Это уже два. Не спорю и такое бывает....... А насчет подписи это доказуемо и наказуемо. Если человек уверен в своей правоте и готов идти дальше, то он с этим (я так думаю) сумеет разобраться
красавица и чудовище: Slautina А вы адвокат или доверенное лицо?Здесь каждый высказывает СВОЁ предположение.У меня лично сложилось мнение ,что мы столкнулись с горсткой дельцов.И разбирать этот клубок без сарказма уже нет сил.Все ухватились за больную ,но приносящую прибыль собаку.Нет бы её пожалеть...Повязали.Все.Скопом.Зажали денег на актировку.Получили ...ен знает что,а теперь нимб праведников и мучеников делят.Вот Вам моё мнение. А Вы просто мимо проходили и решили помочь.
красавица и чудовище: Юльча пишет: Если человек уверен в своей правоте и готов идти дальше, то он с этим (я так думаю) сумеет разобратьс Я надеюсь.А то мы тут уже все в мыле и пене,а главные персонажи удалились.Может просто надо о них забыть?
Юльча: Так всегда народ заведут и в засаду.......... Вот ответят на все наши вопросы и будем "посмотреть" кто прав и т.д.
Slautina: красавица и чудовище пишет: Slautina А вы адвокат или доверенное лицо? Ни то и ни другое. Я, как бы это выразиться, один из учеников школы жизни, на страницах этой захватывающей темы набираюсь опыта, как не пострадать при покупке собачки. А тема очень занимательна, тренирует логику. Вот и тренируюсь. Как говорил Ленин..."Учиться, учиться, учиться"...
Mirabella: Действительно. Пора заканчивать :) Добавить к сказанному уже нечего.
Slautina: Mirabella пишет: Действительно. Пора заканчивать :) Добавить к сказанному уже нечего. Золотые слова! Ждем резолюции из ГУ КСУ
Юльча: Mirabella пишет: Пора заканчивать :) Добавить к сказанному уже нечего. Slautina пишет: Золотые слова! Ждем резолюции из ГУ КСУ
administrator: Slautina пишет: Ждем резолюции из ГУ КСУ Заранее знаю ответ.
красавица и чудовище: administrator пишет: Заранее знаю ответ И я знаю...
administrator: Так может поделимся?
Mirabella: А я не знаю, но мне любопытно :)
CHIH: И что вы знаете? Вот интересно!
Mirabella: Делитесь, не томите душу! :) Уже тягомотина эта надоела, мне б узнать, чем сериал закончился - и баюшки! :)
красавица и чудовище: ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В СУД...
Дельчар: Golden Raisih , ответьте честно, сколько у Вас собак? я уже запуталась и со счета сбилась, спать не смогу теперь, все считать стану.
CHIH: Кто начал тему с того и спрос!Судить не наше дело, а руководства КСУ. Кто присоединился к теме в самом конце и ничего не понимает совет, почитайте тему с ее первого поста , еще в первом разделе!
administrator: Клуб выдал дубликат щенячей карточки, и не просто клуб, а днепропетровский областной центр Кинологического Союза Украины. Ни один клуб не сделает этого не законно (а тем более областной) Значит домысливаем - клуб имел все основания, как Вы понимаете документальные, чтобы выдать дубликат и оформить родословную.
Mirabella: красавица и чудовище пишет: ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В СУД... Ааааа.... тогда это еще не скоро до финала. :)
administrator: CHIH пишет: Две!!!!!!!!!!!!!! Ох, даже и не знаю... Мне тоже так казалось...
CHIH: НЕ будем, Выдают иногда и тогда идут вот такие разборки. Это я не про свой клуб, слава богу. Знаю, что такое было в ... в другом городе. Скандал был.
administrator: Mirabella пишет: Ааааа.... тогда это еще не скоро до финала. :) Зря так думаете. Много Вы судов видели на подобные темы? Вы думаете Елена Райсих подаст в суд на Эльвиру?
administrator: CHIH пишет: Скандал был. Так это не важно. Ну и что скандал? Главное - чем он закончился?
CHIH: А ни чем хорошим!
Дельчар: Mirabella пишет: Ааааа.... тогда это еще не скоро до финала. :) Что-то мне подсказывает, что финал - вот он. Не увидим мы, похоже, здесь уже правдоискателей, а жаль. Хотелось узнать, как на самом деле все было. И очень сильно меня беспокоит вопрос "ну сколько собак у Golden Raisih ?", сама я со счета сбилась. Может кто-то знает? А результаты заседания конфликтной комиссии мы точно знать будем. Это и утешает. Если разговоры о том, что туда поданы документы, не просто разговоры.
CHIH: Спать пора! Фу, на эту тему, а то и во сне будем спорить и обсуждать. Всем хороших снов не смотря ни на что!
Mirabella: administrator пишет: Клуб выдал дубликат щенячей карточки, и не просто клуб, а днепропетровский областной центр Кинологического Союза Украины. Ни один клуб не сделает этого не законно (а тем более областной) Значит домысливаем - клуб имел все основания, как Вы понимаете документальные, чтобы выдать дубликат и оформить родословную. Ну, было бы очень прискорбно осознать, что и этим тоже можно пользоваться, как фанеркой, чтоб прикрыться сзади. Не подумайте ничего плохого, но вот честно, не рисуется мне светлый и невинный образ заводчика, хоть тресни. Без задних мыслей, а просто для информации на будущее.... Вот есть бумага, в которую вписаны все выданные на помет щенячки. Пишется потом заявление заводчиком об утере одной из щенячек. А спустя какое-то время находится в одном и том же месте и клейменная собака, и "утерянная" щенячка. При этом есть уже родословная, выписанная по дубликату. Как такую ситуацию разрулить? Я просто не могу себе представить, честно, что тот же клуб, и не просто клуб, а днепропетровский областной центр Кинологического Союза Украины, имел все основания, как Вы понимаете документальные, чтобы выдать дубликат и оформить новую щенячку для владельца в обход заводчика. (простите, что пользуюсь Вашими словами). Просто расскажите, может такое быть или нет? Потому что если может, то надо как-то предохраняться....
Mirabella: administrator пишет: Вы думаете Елена Райсих подаст в суд на Эльвиру? Честно? Не знаю. Вряд ли. Иногда проще отдать собаку за 400 баксов, чем таскаться по судам и платить,.. платить,.. платить...
administrator: Mirabella Вот и я так думаю. Не подаст. И возможно не только из-за денег и нервов.
Дельчар: Mirabella , а как Вам такой вариант событий: человек, купивший( получивший в рассрочку, под условия, под щенка, под вязку в питомнике) собаку, говорит заводчику, что он потерял щенячьку. Заводчик идет в клуб и излагает ситуацию, при этом из клуба звонят владельцу и получают подтверждение "да потерял, не могу найти" , заводчик платит за оформление доков свои деньги.... далее понятно, а ЩК в это время тихонечко лежит в укромном месте до нужного времени, которое и приходит ( не поделили)..... и вот , получите Шкандаль...
administrator: Дельчар пишет: Mirabella , а как Вам такой вариант событий: человек, купивший собаку, говорит заводчику, что он потерял щенячьку. Заводчик идет в клуб и излагает ситуацию, при этом из клуба звонят владельцу и получают подтверждение "да потерял, не могу найти" , заводчик платит за оформление доков свои деньги.... далее понятно, а ЩК в это время тихонечко лежит в укромном месте до нужного времени, которое и приходит ( не поделили)..... и вот , получите Шкандаль... Да уж..... Просто нет слов....
Mirabella: administrator Возможно. Но все равно, для начала, с этим должна разобраться организация (ГУ КСУ), и если решение организации не устроит "обиженную" сторону, то тогда только суд. Но я пока не могу четко сказать, что уверена, что именно щенячка Райсих - левая. Какую раньше выдали - та и победила :) Не буду по двадцатому кругу излагать свои мысли, у меня есть личностная позиция по отношению к участникам скандала, но есть и любопытство, связанное именно с решением таких спорных дел.
administrator: Mirabella пишет: Но я пока не могу четко сказать, что уверена, что именно щенячка Райсих - левая. Никто не говорит, что щенячка Райсих левая. Но, как предполагает Дельчар, владелец сказал при свидетелях, что щенячку потеряла.
Mirabella: Дельчар пишет: Mirabella , а как Вам такой вариант событий: человек, купивший( получивший в рассрочку, под условия, под щенка, под вязку в питомнике) собаку, говорит заводчику, что он потерял щенячьку. Заводчик идет в клуб и излагает ситуацию, при этом из клуба звонят владельцу и получают подтверждение "да потерял, не могу найти" , заводчик платит за оформление доков свои деньги.... далее понятно, а ЩК в это время тихонечко лежит в укромном месте до нужного времени, которое и приходит ( не поделили)..... и вот , получите Шкандаль... Ужыс. Я здорово усомнилась в своих умственных способностях :) Для меня просто нонсенс - отдать документ до полного расчета за купленную/взятую на условиях собаку. Но опять же, возвращаясь к ситуации (только ради того, чтоб понять) - почему родословная получена так поздно? Да, Райсих Е можно предъявить вопрос о том, почему до сих пор не получена родословная. Но и к Эльвире можно обратиться с вопросом: почему, если собака отдавалась на условиях, и заводчик до исполнения условий, оформлял родословную на себя, - ее сделали лишь недавно? Но это снова бла-бла-бла, а возвращаться к этому неохота уже.
Mirabella: administrator пишет: Mirabella пишет: цитата: Но я пока не могу четко сказать, что уверена, что именно щенячка Райсих - левая. Никто не говорит, что щенячка Райсих левая. Но, как предполагает Дельчар, владелец сказал при свидетелях, что щенячку потеряла. Простите, но тогда у меня вопрос: это нельзя было сказать сразу? Сколько дней это все тут со всех сторон обсасывалось... Столько всего было сказано, надо-не надо, столько всяких подробностей, а такую не озвучили? Да спора давно бы не было никакого.
Mirabella: Ладно, любопытство сгубило кошку, а у меня теперь, пожалуй, появились недостающие паззлы в картинку... Спасибо! :)
administrator: Mirabella может быть только потому, что заводчику не нужен был алиментный щенок без документов?
Дельчар: Mirabella пишет: Да, Райсих Е можно предъявить вопрос о том, почему до сих пор не получена родословная. неа, не только почему не получены доки, а почему сука с неполучеными доками повязана . И, поверьте мне, это вопрос важнее. Думаю, что именно поэтому Е.Райсих приходит ,читает эту тему и ничего не пишет в ответ.
Mirabella: В силу въедливости, и не более... Зачем было такую суку вязать ОБЕИМ заводчицам? Без доков... Очхоровскую суку кобелем с полторасаской? Вот вязка века, блин! И рвать кожу с мясом друг с друга за алимента... Пока что мы строим только версии и развлекаем мозг работой :) Если и правда есть свидетели разговора с Е. Райсих - это одно, а если это предположение - то другое. Строить предположения - почему не пишет Райсих, почему не пищет Эльвира - не хочу, если честно. Все равно, гораздо важнее, какую позицию примет клуб. Из двух щенячек ему придется одну признать полученной обманным путем и жестоко расправиться с обманщиком. :) Разговор по телефону при свидетелях я сама не считала бы аргументом. К тому же обе, как я понимаю, состоят в одном клубе? А вот подписанные бумаги - да. Акт об утере ну и прочее. Короче говоря, все равно мне интересно... :)
Olimpic-dog: Дельчар пишет: Mirabella , а как Вам такой вариант событий: человек, купивший( получивший в рассрочку, под условия, под щенка, под вязку в питомнике) собаку, говорит заводчику, что он потерял щенячьку. Заводчик идет в клуб и излагает ситуацию, при этом из клуба звонят владельцу и получают подтверждение "да потерял, не могу найти" , заводчик платит за оформление доков свои деньги.... далее понятно, а ЩК в это время тихонечко лежит в укромном месте до нужного времени, которое и приходит ( не поделили)..... и вот , получите Шкандаль... administrator пишет: Никто не говорит, что щенячка Райсих левая. Но, как предполагает Дельчар, владелец сказал при свидетелях, что щенячку потеряла. Девочки - это конечно версия классная - НО: почему в этом случае заводчик востанавливает щенячку и делее саму родословную оформляет НА СЕБЯ ???? а не на первичного владельца ни о каких дополнительных условиях продажи (купивший получивший в рассрочку, под условия, под щенка, под вязку в питомнике) ни одна не второая сторона не указывала, а это должно было прозвучать в первую очередь, значит этот вариант отпадает если клуб перезванивает Райсих - значит клуб также знает кто владелец собаки!!! а смысл вообще все это городить? смысл просить ЭБ востановить щенячку если она есть у владельца(пусть даже и в шкавчике)???
administrator: Elwirabulls Вы что-то скажете?
Olimpic-dog: administrator пишет: Jully-Bully пишет: цитата: Собаки жили у мамы Элиной подруги, мамы не стало....именно Элина подруга претендовала на щенка от вязки!! Так было сказано мне, когда была тема пристройства. Это конечно мало относится к данной теме, но вот так...очередная несостыковочка! Может я и тупа но нестыковки здесь не вижу. Действительно откуда здесь нестыковка - обещали щенка людям чья была собака (это красиво преподносилось на породном форуме), а забрала щенка ЭБ себе и четко об этом написала сейчас - это уж точно сложно понять - я вот не понимаю почему - вывод напрашивается сам - да просто очередное вранье!!!
administrator: Olimpic-dog пишет: Действительно откуда здесь нестыковка Мне надоел Ваш сарказм по отношению ко мне!!!!
Olimpic-dog: administrator пишет: Olimpic-dog пишет: цитата: Действительно откуда здесь нестыковка Мне надоел Ваш сарказм по отношению ко мне!!!! Простите, а ваша фраза на пост Jully-Bully не является сарказмом? до этого вы не создавали впечатление глупого человека, предвзятость - может быть, но не глупость - не обижайтесь , но читая многое из того что написано по этой теме , напоминают мне рассказы и оправдания нынешнего премьер министра - а я человек прямой пишу только по фактам и только то что думаю, правда сначала анализирую. цитата: Jully-Bully пишет: цитата: Собаки жили у мамы Элиной подруги, мамы не стало....именно Элина подруга претендовала на щенка от вязки!! Так было сказано мне, когда была тема пристройства. Это конечно мало относится к данной теме, но вот так...очередная несостыковочка! Может я и тупа но нестыковки здесь не вижу.
Дельчар: Mirabella Olimpic-dog , давайте не станем сочинять. Я всего лишь высказала свои предположения, а вы уже готовы развозить это. Ситуация, как по мне, уже однозначная, сука без родословной повязана, щенок отдан, чего уж там не поделили не знаю, но появилось желание всех вокруг привлечь к своим развлечениям. Вопрос сколько собак у Е. Р. так и остался без ответа( мне обидно вообще-то, я несколько раз спросила). Вопрос почему повязали суку со ЩК тоже. Ладно, пусть будет. Я уже поняла, что ответа и быть не может . Olimpic-dog , Администратор два дня пытается разобраться в этом деле. Я горжусь ее терпением, но ведь и оно не безгранично. Ни на один вопрос ответа нет, только требования "принять меры". Я, конечно, очень извиняюсь, но какие меры может принять админ форума? Расстрелять, послать спецназ в дом, чтобы всех "лицом в землю" и срочно принесли извинения? Как по вашему должен реагировать админ? Что нужно сделать?
administrator: Olimpic-dog Вы кажется не поняли, мы не в песочнице. И если Вы позволите себе ещё раз выпады в мою сторону, я лишу Вас возможности писать вообще что-либо.
Дельчар: А вот предвзятость ко всем участникам этой истории появилась, думаю, что не у меня одной. И сделать с этим уже ничего невозможно, увы.
Elwirabulls: Конечно, есть Что: 1. Предлагаю, свем «заинтересованным» в реализации «никчемных» щенков, полученных от полностью больной матери (выносившей и родившей (кесарево)8 щенков (один умер при родах, второй через пару недель)), а именно Олимпик-ДОГ и Р.Е., собраться вместе и выработать «единое мнение», по вопросу, а на ФИГА, мы, вообще, продавали или хотели продать этих щенков… 2. «Адвокатам» - Мирабелла, Славутина, в соответствии, с принятым решением, вышеперечисленных сторон, «скоординировать свои действия для полной убедительности выдвигаемых,,но не подтверждаемых ОБВИНЕНИЙ… Тем, более, Славутиной (как «представителю Клуба»), нужно всего-то ничего, зайти в Клуб и узнать ответы на интересующие её вопросы… 3. Р.Е., случайно «не потерять щенячку», заполненною НЕ МНОЮ, т.к. если у вас пропал энтузиазм довести дело до суда, то при наличии этой щенячки, энтузиазм появился у меня… 4. И, почему, у всех «неравнодушных к этому делу» людей, такой интерес к ЯЙЦАМ моего АЛИМЕНТНОГО щенка и желание аннулировать его щенячку…Вы же, уже, написали, что я «странная женщина», так почему вас волнует, что я выбрала алиментами от больной суки «изнасилованной» моим кобелём «крипторха», оформила на него щенячку и оставила его себе…Чего, ЭТО вас, «нормальных» людей, так завело, если вы из «благородных» побуждений, решили остальной помёт продать без документов… И ещё, интересно, какой выбор для себя сделает Р.Е., через год, когда собирётся ,опять, вязать больную Ульку – выбрать для операции кесарево врача, который гарантирует 100% выживаемость матери щенков или врача, который может «вытянуть» всех рождённых щенков… В этот раз, выбор был сделан в пользу максимальной сохранности ВСЁХ «больных, ущербных щенков»…
Elwirabulls: На аватарке, тот самый "крипторх", у которого и клеймо и щенячка...
administrator: Elwirabulls скажите, почему не актировался весь помёт от молодой суки?
Дельчар: Elwirabulls , может быть Вы мне ответите сколько собак у Е. Р.? Я уже со счета сбилась и грущу по этому поводу. Olimpic-dog, а может Вы знаете? У меня просто навязчивая идея уже выяснить их количество. Все равно узнаю.
Elwirabulls: administrator Т.к. Р.Е. выращивала помёт, то решение о том клеймить или не клеймить щенков принимала она, о чем , впрочим и писала в своих постах, ну а мне "странной"женщине ЧУЖОГО НЕ НАДО, но мой алиментный щенок ДЛОЖЕН БЫТЬ С ДОКУМЕНТАМИ... Дельчар, на сегодняшний день у Р.Е. проживают:сука с моей заводской приставкой (рождённая от двух собак с моей приставкой), дочь этой суки и щенок, рождённый от моего кобеля...Потом, по желанию Р.Е., я предоставила ей право выбора суки, в помёте от Ханни, принадлежащей мне, и Р.Е.оставила двух сук из этого помёта на подращивание (с моей приставкой), Уля, дочь Ханни.... Заявления, на передачу родословных Ханни и Ули во владение Р.Е. написаны и будут переданы Р.Е. при свидетелях в КЛУБЕ (вот, при этом , Галя, вы можете, лично, поучаствовать...)
Дельчар: Elwirabulls , а всего-то сколько? Я путаюсь в родственных отношениях ваших собак.
administrator: Elwirabulls пишет: administrator Т.к. Р.Е. выращивала помёт, то решение о том клеймить или не клеймить щенков принимала она, о чем , впрочим и писала в своих постах, ну а мне "странной"женщине ЧУЖОГО НЕ НАДО, но мой алиментный щенок ДЛОЖЕН БЫТЬ С ДОКУМЕНТАМИ... Ну где-то так я и поняла. Но не всё и не до конца. У меня самой кобель. Я его никогда не вязала с суками без документов. Так вот мне интересно: Вы когда вязали кобеля знали, что помёт не будет оформляться? Если знали, то зачем вязали? Честно, не понимаю.
Elwirabulls: Итого 4 взрослые суки, один кобель подросток, два щенка суки на подращивании...
Elwirabulls: Если бы мне было дано знать "планы"Р.Е., то я бы и ни одну из сук не вязала, мне и моим кобелям это не надо, Я КРАЙНЕ РЕДКО вяжу кобелей на стороне, а если вяжу, то, как правило, сук своего разведения, т.к. , в этом случае, мне интересны рождённые ими дети...
administrator: Elwirabulls пишет: Если бы мне было дано знать "планы"Р.Е., то я бы и ни одну из сук не вязала, мне и моим кобелям это не надо, Я КРАЙНЕ РЕДКО вяжу кобелей на стороне, а если вяжу, то, как правило, сук своего разведения, т.к. , в этом случае, мне интересны рождённые ими дети... Т.е., когда Вы вязали кобеля, то не знали, что Вам достанется алиментный щенок без клейма и документов? Просто здорово!!!! А каковы были Ваши планы по оформлению (до тех пор, пока Вы не узнали, что щенки не будут оформляться)? Почему не была вовремя сдана щ/к на обмен в ГУ КСУ?
Olimpic-dog: Дельчар пишет: Mirabella Olimpic-dog , давайте не станем сочинять. Я всего лишь высказала свои предположения, а вы уже готовы развозить это. Ситуация, как по мне, уже однозначная, сука без родословной повязана, щенок отдан, чего уж там не поделили не знаю, но появилось желание всех вокруг привлечь к своим развлечениям. Вопрос сколько собак у Е. Р. так и остался без ответа( мне обидно вообще-то, я несколько раз спросила). Вопрос почему повязали суку со ЩК тоже. Ладно, пусть будет. Я уже поняла, что ответа и быть не может . Olimpic-dog , Администратор два дня пытается разобраться в этом деле. Я горжусь ее терпением, но ведь и оно не безгранично. Ни на один вопрос ответа нет, только требования "принять меры". Я, конечно, очень извиняюсь, но какие меры может принять админ форума? Расстрелять, послать спецназ в дом, чтобы всех "лицом в землю" и срочно принесли извинения? Как по вашему должен реагировать админ? Что нужно сделать? Да я вроде молчала и ничего не развозила - конечно тут давным давно понятно все. У Е. Райсих сколько бульдогов ? - точно не скажу( правда не знаю), но не много - 3 или 4 бульдога - на этот вопрос вам точнее ответит ЭБ - сколько у Райсих ее собак! Вопрос почему повязали суку со ЩК - спросите у юридического владельца - и сука и кобель как оказались принадлежат ей - и вязала она собственноручно, насколько я понимаю и направление на вязку должно было бы иметь место! Кому тогда как ни ей не знать почему вязалась эта собака? правда ее она как я понимаю стала только 22 января этого года! Да только это нормальная практика для ЭБ - у меня единственная собака, как оказалось потом - с приставкой этого питомника, потому как фактический владелец собаки не ЭБ ,в прочем как всегда, получила родословную в возрасте около 2х лет, потому как весь помет завернули, так как мать не достигла репродуктивного возраста, а родуха пришла потом с красной пометкой и то до сих пор неизвестно каким образом решился этот вопрос. Как видите я предоставляю только факты которые могу подтвердить, а не устраиваю базар. Какие вопросы были у админа ко мне лично? И почему я не могла потребовать принять меры у админу к людям разместившим ЗАРАНЕЕ ЛОЖНУЮ информацию касательно лично меня? - есть правила форума - пункт 7.5. публиковать сообщения, унижающие человеческое достоинство или содержащие недостоверную, документально не подтвержденную информацию об их собаках, самих владельцев или третьих лиц - это не я писала - или есть " заслуженные и незаслуженные" ? Тем более я уже смирилась и давно уже не требую ничего - так решил админ - я согласилась.
Olimpic-dog: Дельчар пишет: Elwirabulls , а всего-то сколько? Я путаюсь в родственных отношениях ваших собак. Есть такое выражение - все люди братья, так вот среди украинских бульдогов все родственники ЭБ и не дай бог об этом кому то забыть
administrator: Olimpic-dog Вы думаете, что я читаю все темы на форуме?
Minodora: ньдя)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))почитала все на усталую голову после выставки.весь день велась переписка участников форума.две стороны все читали каждый пытаясь хоть как то выравнять ситуацию под себя,находя в словах мало мальскую зацепку.ночью приходят пишут опять тоже самое)))))зацеки есть но те же самые нового ничего))) итог для меня один.да простит две противоборствующие стороны(Elwirabulls и Olimpic-dog ) не поделили сферу рынка и при чем не именно этой ситуацией а именно давно!!!! еще раз извените(но после выставки и дороги) я вижу только это,и именно из 2 веток разборок. тапки можете бросать)))))устала.отдохну брошу ответ))))хоя больше в этой теме по этому вопросу писать не буду,да и не хотела -но уже право надоело
Olimpic-dog: Elwirabulls пишет: Конечно, есть Что: 1. Предлагаю, свем «заинтересованным» в реализации «никчемных» щенков, полученных от полностью больной матери (выносившей и родившей (кесарево)8 щенков (один умер при родах, второй через пару недель)), а именно Олимпик-ДОГ и Р.Е., собраться вместе и выработать «единое мнение», по вопросу, а на ФИГА, мы, вообще, продавали или хотели продать этих щенков… 2. «Адвокатам» - Мирабелла, Славутина, в соответствии, с принятым решением, вышеперечисленных сторон, «скоординировать свои действия для полной убедительности выдвигаемых,,но не подтверждаемых ОБВИНЕНИЙ… Тем, более, Славутиной (как «представителю Клуба»), нужно всего-то ничего, зайти в Клуб и узнать ответы на интересующие её вопросы… 3. Р.Е., случайно «не потерять щенячку», заполненною НЕ МНОЮ, т.к. если у вас пропал энтузиазм довести дело до суда, то при наличии этой щенячки, энтузиазм появился у меня… 4. И, почему, у всех «неравнодушных к этому делу» людей, такой интерес к ЯЙЦАМ моего АЛИМЕНТНОГО щенка и желание аннулировать его щенячку…Вы же, уже, написали, что я «странная женщина», так почему вас волнует, что я выбрала алиментами от больной суки «изнасилованной» моим кобелём «крипторха», оформила на него щенячку и оставила его себе…Чего, ЭТО вас, «нормальных» людей, так завело, если вы из «благородных» побуждений, решили остальной помёт продать без документов… И ещё, интересно, какой выбор для себя сделает Р.Е., через год, когда собирётся ,опять, вязать больную Ульку – выбрать для операции кесарево врача, который гарантирует 100% выживаемость матери щенков или врача, который может «вытянуть» всех рождённых щенков… В этот раз, выбор был сделан в пользу максимальной сохранности ВСЁХ «больных, ущербных щенков»… - больше похоже на ЦУ, а по существу 0 целых, 0 десятых - те же яйца только в профиль( или одно яйцо) Ни на один интересовавший меня вопрос ответ я тоже так и не получила - ощущение что прочитала обращение к народу Ю.Тимошенко - надоело уже вранье! ЭБ и лучше не возражайте, а то я еще нестыковок тут много вижу и могу их доказать... пытайтесь и дальше вешатьи лапшу на уши, только я вам не раз уже писала - у людей есть мозги и глаза...
Elwirabulls: Olimpic-dog пишет: Да только это нормальная практика для ЭБ - у меня единственная собака, как оказалось потом - с приставкой этого питомника, потому как фактический владелец собаки не ЭБ ,в прочем как всегда, получила родословную в возрасте около 2х лет, потому как весь помет завернули, так как мать не достигла репродуктивного возраста, а родуха приш Оксана, вы же уже, про это писали, а я отвечала: "Насчёт репродуктивного возраста, ты же говоришь, что у тебя на руках родословные собак, ранее принадлежавших мне... Ну, так не поленись, посмотри дату рождения DIXI, она однопомётная сестра матери твоей Холли, и посмотри дату рождения Холли, увидишь, что её мать вязалась после года (Дана (Дикси) - д.р. 02.08.2004, её дочь ХОЛЛИ - д.р.15.10.2005). В 2004г суки английского бульдога, использовались в племенном разведении с 12 месяцев...А потом, какая необходимость была, покупать себе, аж трёх щенков из этого помёта, если он рожден сукой "не репродуктивного возраста".... К этому могу добавить, что щенки ОД, были куплены с щенячками, клеймами и всеми прививками... Одна сука, осталась в питомнике, а остальных двух, наверное, "подарили" в хорошие руки...
Elwirabulls: Оксана, чего это вы так "неравнодушны" к моим собакам и их ЯЙЦАМ?.... У ВАС, сейчас отличное поголовье из Европы и зачем вам мои бульдоги украинского разлива?....
Olimpic-dog: Minodora пишет: итог для меня один.да простит две противоборствующие стороны(Elwirabulls и Olimpic-dog ) не поделили сферу рынка и при чем не именно этой ситуацией а именно давно!!!! Minodora, я конечно понимаю что вы устали после выставки, но вам как никому другому известно что фраза - не поделили сферу рынка, уж ко мне ну никак не относится! уж очень разный у нас с ЭБ рынок!!! я не сдаю щенков на опт и не вяжу собак без доков, да и сука со стороны не всегда может повязаться в моем питомнике и купить собаку с моей приставкой может не каждый. Да, мои дети довольно часто продаются за границу, но едут сразу к конкретному владельцу. Я не отдаю своих сук в аренду. Я езжу на выставки и на вязки в Европу, я привожу собак с фантастическими не только для Украины родословными - и это не только кобели, но и суки , ведущие питомники Европы спокойно дают в аренду кобелей в мой питомник без гарантий третьих лиц - а разделе какого рынка, Саша , ты говоришь??? Да и подход к делу совершенно разный - а что б убедиться в этом дотстаточно посетить наши сайты, на пример на моем достаточно будет только страничку новостей посмотреть. Саша, кому как не тебе знать о том что в том же Донецке есть еще один известный питомник, и наши отношения друг с другом не всегда складываются гладко, но все возникающие разногласия решаются НЕ публично. Просто сама цель всей этой грязи абсолютна другая - достаточно просто прочитать начало темы. Ты права сейчас только в одном что эта ситуация далеко не первая и опять с подачи ЭБ. хотя можете в меня кинуть тапком , конкурентом своим назвать ЭБ ну ни как я не могу! Честно, я тоже очень устала от этой темы, а еще больше от пустых предположений и переливания из пустого в порожнее - кто хотел тот уже все и так понял - мы все взрослые люди. Всем досвидания!
Golden Raisih : Я уверенна, что все устали от этих разборок , поэтому хотелось бы скорее их закончить. Постараюсь приблизить это событие. На меня вылили очень много грязи со всех сторон. Но в пылу скандала забыли об одном, самом главном. О криминале. Э.Б. скажи во всеуслышание : Л.Р. ВЫ УКРАЛИ У МЕНЯ ДВУХ СОБАК !!!!!!!!!! Факт кражи Ханны подтвердит С. Перетятько, у которой Ханна жила до того как «я ее украла» ; ее муж Саша, который сам привез ее ко мне. Факт кражи Ули подтвердит Майя Петровна, которая подготавливала ее к выставке и еще человек 10-15, которые видели ее на выставке. Ты же ратуешь за правду, так скажи ее вслух, одной фразой. Ну же ! Смелее.
красавица и чудовище: Факты пока не в Вашу пользу.
красавица и чудовище: И столько криков из-за дворняг без документов?Из-за оч.хоровской суки?Нет это просто передел сферы влияния.Борьба за рынок сбыта.Я таких потасовок ни в одном породном ринге не видела.
lemar: Golden Raisih А Перетятько Вы спросили хочет ли она участвовать в этом деле? Зачем уважаемому ветеринарному врачу эти разборки?
Minodora: Minodora пишет: итог для меня один.да простит две противоборствующие стороны(Elwirabulls и Olimpic-dog ) не поделили сферу рынка и при чем не именно этой ситуацией а именно давно!!!! красавица и чудовище пишет: И столько криков из-за дворняг без документов?Из-за оч.хоровской суки?Нет это просто передел сферы влияния.Борьба за рынок сбыта.Я таких потасовок ни в одном породном ринге не видела.
CHIH: Все это грязь и эту грязь развела на форуме Эльвирабуллс. С чем ее и поздравляю. Кому интересно может и дальше разбираться, мне лично надоело. Выводы я для себя лично сделала и ничего нового не услышу. Эльвире .
Golden Raisih : lemar пишет: Golden Raisih А Перетятько Вы спросили хочет ли она участвовать в этом деле? Зачем уважаемому ветеринарному врачу эти разборки? lemar А разве правдивый ответ оскорбит уважаемого врача ???
Tiger: Golden Raisih пишет: На меня вылили очень много грязи со всех сторон. Но в пылу скандала забыли об одном, самом главном. О криминале. На мой взгляд забыли о другом. О том,что собаки живые существа и не виноваты, что их сделали товаром. Мне просто безумно жаль бедных булек.
Golden Raisih : Дельчар пишет: И очень сильно меня беспокоит вопрос "ну сколько собак у Golden Raisih ?", сама я со счета сбилась. Может кто-то знает? Меня очень удивил ваш интерес к количеству моих собак. Их у меня 5 (пять) . 3 (три) из них-мои любимые старушки ( дамы почтенного возраста), 2 (две) - в последнее время звездятся на страницах форумов.
lemar: Golden Raisih Golden Raisih пишет: А разве правдивый ответ оскорбит уважаемого врача ??? "А правда она где,брат..."
Minodora: Tiger пишет: Golden Raisih пишет: цитата: На меня вылили очень много грязи со всех сторон. Но в пылу скандала забыли об одном, самом главном. О криминале. На мой взгляд забыли о другом. О том,что собаки живые существа и не виноваты, что их сделали товаром. Мне просто безумно жаль бедных булек. Таааннняяя какие соообакиииии.сейчас из темы кто больше склетов найдет в чужом шкафу
administrator: Golden Raisih Elwirabulls Милые дамы, а Вы вообще-то на вопросы отвечать умеете? Вот мне просто интересно. Зачем решили устроить разборки на форумах, если игнорируете мнение не только форумчан, но и администрации? У меня сын учится во втором классе и уже умеет отвечать на поставленные вопросы. - Сколько бутылок молока осталось во второй день в магазине? - Во второй день в магазине осталось 20 бутылок молока. - Сколько было пошито наволочек в первом цеху? - В первом цеху было пошито 120 наволочек. В чём сложность? Не хотите отвечать? Не выгодно? А какое ещё может быть предположение? Я ещё. Я сегодня ещё понаблюдаю, но терпение моё небезгранично.
Дельчар: Golden Raisih пишет: Меня очень удивил ваш интерес к количеству моих собак. Попробую объяснить. Вы пришли сюда как жертва, которую "ограбили, изнасиловали , надругались над чувствами "и пр. Впечатление, лично у меня, было, что Вы вообще новичек в этом деле и недоумеваете, как можно было оказаться в такой неловкой ситуации. Новичку было бы простительно не знать, что собаки вяжуться планово только когда имеют на руках родословные, а также выставочные оценки ( отношение к оценке оч.хор. меня тоже не удивило, как для новичка простительно). На мой вопрос, как можно было повязать планово собаку имея на руках только ЩК, ВЫ ответить не посчитали нужным. Это насторожило , и я попыталась понять, а такой ли Вы новичек в этом деле. Оказалось, что далеко нет, вполне опытный товарищ. И не о двух собаках коммерческой породы идет речь, как показалось сначала. Я не удивлюсь, если всплывут еще какие-нибудь пикантные подробности этой не очень чистой истории. А вот скажите еще, Вы член КСУ и в каком клубе состоите?
administrator: Дельчар пишет: А вот скажите еще, Вы член КСУ и в каком клубе состоите? 1.Райсих Елена Александровна 2.женский 3.16.01.1962 4.Украина 5.Днепропетроовск 6.Английский бульдог 7.GoldenRaisih@i.ua 8. Член КСУ с 2000 г.Днепропетровское отделение "Канис" 9.FCI « Golden Raisih »
Дельчар: administrator , спасибо. Теперь еще веселее, но многое становится на свои места.
Golden Raisih : Дельчар пишет: Попробую объяснить. Вы пришли сюда как жертва, которую "ограбили, изнасиловали , надругались над чувствами "и пр. Впечатление, лично у меня, было, что Вы вообще новичек в этом деле и недоумеваете, как можно было оказаться в такой неловкой ситуации. Новичку было бы простительно не знать, что собаки вяжуться планово только когда имеют на руках родословные, а также выставочные оценки ( отношение к оценке оч.хор. меня тоже не удивило, как для новичка простительно). На мой вопрос, как можно было повязать планово собаку имея на руках только ЩК, ВЫ ответить не посчитали нужным. Это насторожило , и я попыталась понять, а такой ли Вы новичек в этом деле. Оказалось, что далеко нет, вполне опытный товарищ. И не о двух собаках коммерческой породы идет речь, как показалось сначала. Я не удивлюсь, если всплывут еще какие-нибудь пикантные подробности этой не очень чистой истории. А вот скажите еще, Вы член КСУ и в каком клубе состоите? Уважаемая, где я писала, а Вы прочитали что эта вязка была плановая ? У меня на руках была щенячка, а по ней направление на вязку не дается. Итого : 1) Я не брала направление на вязку в клубе. 2) Я не переделывала чужие доки задним числом. 3) Я не получала родословную 22 января 2009 года. 4) Я не активировала помет 24 января 2009 года. Я член КСУ и состою в Днепропетровском обществе любителей собак.
administrator: Golden Raisih пишет: где я писала, а Вы прочитали что эта вязка была плановая ? У меня на руках была щенячка, а по ней направление на вязку не дается. Итого : 1) Я не брала направление на вязку в клубе. 2) Я не переделывала чужие доки задним числом. 3) Я не получала родословную 22 января 2009 года. 4) Я не активировала помет 24 января 2009 года. Я член КСУ и состою в Днепропетровском обществе любителей собак. Вы говорите, что с самого начала вязка была не плановая. А Elwirabulls говорит, что не знала о Ваших планах оставить помёт без документов. Скажите, кому должен поверить обычный форумчанин? Ваше слово против её. А почему тогда Ваша младшая сука в сентябре выставлялась не под Вашей фамилией?
Golden Raisih : administrator пишет: почему тогда Ваша младшая сука в сентябре выставлялась не под Вашей фамилией? По настоятельной просьбе Elwirabulls собака была зарегистрирована на выставку следующим образом : сын повез деньги в сумме взноса на выставку и щенячью карточку. Деньги за выставку были приняты в клубе, щенячку к обмену я не сдавала так как не передала на это деньги, кроме того сыну было предложено оставить щенячью карточку в клубе. Он ее привез домой. А дальше собаку выставляла я. Почему собака зарегистрирована на Elwirabulls спросите у нее самой и в клубе.
Golden Raisih : красавица и чудовище пишет: Факты пока не в Вашу пользу. - Какие факты? факты по теме здесь приводила только я
Дельчар: Golden Raisih , я понимаю, что мои вопросы крайне неудобны для ВАс, но все-таки, держите себя в руках, я Вас не оскорбляла, поэтому прошу тон своих постов сделать немного пониже. Golden Raisih пишет: Уважаемая, где я писала, а Вы прочитали что эта вязка была плановая ? Я, конечно, очень извиняюсь, но для члена КСУ Ваше заявление.... как бы это помягче выразиться? Golden Raisih пишет: Итого : 1) Я не брала направление на вязку в клубе. 2) Я не переделывала чужие доки задним числом. 3) Я не получала родословную 22 января 2009 года. 4) Я не активировала помет 24 января 2009 года. Я член КСУ и состою в Днепропетровском обществе любителей собак. Это речь идет о повязанной и ощенившейся суке у заводчика КСУ-ФЦИ ( для тех кто пропустил....) Стесняюсь спросить, а зачем тогда Вы состоите в Днепропетровском обществе любителей собак, если собак вяжете непланово? К чему Вам лишние траты, у Вас и так все получается. Вы еще раз прочитайте цели и задачи КСУ, прежде чем кидаться столь бездумными заявлениями. Не удивлюсь, если выясниться, что и членство тоже как и вязка - неплановое, может оказаться. Может я, конечно, чего не так понимаю, но всегда, с 93 я была уверена, что в КСУ категорически против неплана, и заводчик, позволяющий себе подобные шалости.... Эх, да о чем это я? Порода-то комерческая
Golden Raisih : красавица и чудовище пишет: И столько криков из-за дворняг без документов?Из-за оч.хоровской суки?Нет это просто передел сферы влияния.Борьба за рынок сбыта. а то что собак украли это не стоит никакого внимания? не стоило об этом даже говорить? Вы вообще помните с чего тема начиналась????Всю эту грязь принесла на форум не я, а ЭБ - я только заявила о своих правах на свою собаку и предоставила факты, вы почитайте до чего вы договорились и как все перевернули с ног на голову???? до такой чуши докатились что на голову не оденешь.
Tiger: Golden Raisih пишет: факты по теме здесь приводила только я Факт, что вы у своей долголеченной бульдожки еле дождались репродуктивного возраста. И что материальное состояние не позволило вам даже родуху ей оформить, тоже факт.
Дельчар: Golden Raisih , вот еще относительно Вашего членства в КСУ. Мне не понятно, если можно проясните ситуацию. При регистрации Вы пишите 8. Член КСУ с 2000 г.Днепропетровское отделение "Канис", а зарегистрировались Вы к нам 28.01.09, А уже 1 .02. Вы уже член Я член КСУ и состою в Днепропетровском обществе любителей собак. Насколько я знаю, это разные организации. Лихо, однако, у Вас получается. А в каком из этих отделений Вы сейчас ведете разборки с ЭБ?
красавица и чудовище: Golden Raisih пишет: а то что собак украли это не стоит никакого внимания? не стоило об этом даже говорить? Вы вообще помните с чего тема начиналась???? Всю эту грязь принесла на форум не я, а ЭБ - я только заявила о своих правах на свою собаку и предоставила факты, вы почитайте до чего вы договорились и как все перевернули с ног на голову???? до такой чуши докатились что на голову не оденешь Да кто здесь у кого украл ещё "бабушка на двое сказала".Помню я с чего тема началась.И Эльвиру я понимаю...Рано она просто эту тему подняла,эх рано...
Slautina: Tiger пишет: материальное состояние не позволило вам даже родуху ей оформить, Простите, не совсем корректно публично обсуждать уровень достатка других лиц. Да и в правилах форума это вроде сказано. Тем более, понятие "достаток" у каждого свое, кому - жемчуг мелкий, кому - суп жидкий. Не хорошо как -то
Tiger: Slautina пишет: Простите, не совсем корректно публично обсуждать уровень достатка других лиц. А я не уровень достатка обсуждаю, а положение вещей. Человек сам написал, что матположение не позволило оформить родуху. А содержать беременную суку и выкармливать щенков позволяет?
Golden Raisih : Дельчар пишет: понимаю, что мои вопросы крайне неудобны для ВАс, но все-таки, держите себя в руках, я Вас не оскорбляла, поэтому прошу тон своих постов сделать немного пониже. Прошу прощения я совершенно не думала Вас оскорблять При заполнении анкеты я так поняла что нужно было указывать год вступления и организацию куда я тогда вступала.Ныне я состою в ДОЛС территориально мне это удобней.Если приведенные мной доводы для Вас не убидительны,то что я могу сделать ?!?!?!?
Slautina: И еще. Elvirabulls, любезно Вас прошу правильно писать мою фамилию.и не взывать ко мне, как к "представителю клуба". Я об этом нигде не заявляла. И собачку переоформляйте без меня, ладно?
Golden Raisih : Если КСУ посчитает нужным пусть наложит на меня взыскание.Готова нести ответственность
Golden Raisih : Ув.форумчане ! На все предыдущие и последующие вопросы я хочу ответить одной фразой СВОИ ИНТЕРЕСЫ Я НАМЕРЕНА ОТСТАИВАТЬ В СУДЕИ заявление в КСУ -первая к тому ступень
administrator: Slautina пишет: Простите, не совсем корректно публично обсуждать уровень достатка других лиц. Да и в правилах форума это вроде сказано. Тем более, понятие "достаток" у каждого свое, кому - жемчуг мелкий, кому - суп жидкий. Не хорошо как -то Возможно Вы и правы, если бы обсуждать начала Tiger. Ан нет, Golden Raisih сама написала об этом. Tiger пишет: Факт, что вы у своей долголеченной бульдожки еле дождались репродуктивного возраста. И что материальное состояние не позволило вам даже родуху ей оформить, тоже факт. Согласна. Мы так общими усилиями сможем насобирать уже немалое количество фактов.
administrator: Golden Raisih пишета то что собак украли это не стоит никакого внимания? не стоило об этом даже говорить? Вы вообще помните с чего тема начиналась???? Стоило писать и стоило говорить, только воровство надо доказать.
Golden Raisih : Уважаемый Администратор!!!! Для внесения ясности, с вашего позволения я переношу свой пост с ранее закрытой темы. Просьба его не удалять.
Golden Raisih : Ув.форумчане ! На все предыдущие и последующие вопросы я хочу ответить одной фразой СВОИ ИНТЕРЕСЫ Я НАМЕРЕНА ОТСТАИВАТЬ В СУДЕ И заявление в КСУ -первая к тому ступень
administrator: Golden Raisih пишет: Ув.форумчане ! На все предыдущие и последующие вопросы я хочу ответить одной фразой СВОИ ИНТЕРЕСЫ Я НАМЕРЕНА ОТСТАИВАТЬ В СУДЕ И заявление в КСУ -первая к тому ступень Golden Raisih Ну что ж, похвально. Только вот обещать - не значит жениться. Не хочу Вас ничем обидеть, но жизненный опыт мне подсказывает, что Вы этого не сделаете. За 35 лет в собаководстве я знаю только один случай, когда фраза брошенная в лицо:"Я подаю на Вас в суд!" имела логическое завершение. И это была я.
красавица и чудовище: administrator
Tiger: Golden Raisih пишет: И заявление в КСУ -первая к тому ступень Не забудьте в этом заявлении указать , что вы повязали собаку без родословной, без племсертификата и не собирались актировать щенков.
Minodora: Tiger пишет: Golden Raisih пишет: цитата: И заявление в КСУ -первая к тому ступень Не забудьте в этом заявлении указать , что вы повязали собаку без родословной, без племсертификата и не собирались актировать щенков.
administrator: Tiger пишет: Не забудьте в этом заявлении указать , что вы повязали собаку без родословной, без племсертификата и не собирались актировать щенков.
CHIH: Все понимаю, человек вынужденный был отдать( а в итоге не отдавший) полтора помета на опт ну просто преступник, а человек с большим "поголовьем"работающий на опт не удостоился даже какого-то замечания и общественного порицания.Извините, я не понимаю!
Юльча: Я думаю, что не стоит винить только Golden Raisih по-моему, в этой ситуации виновников более одного.... Суд - это понятно, но КСУ также должны принимать меры.....Например такие как: дисквал на пару лет, запрет на плем деятельность , исключение из членов КСУ. Что в КСУ нужны такие люди, которые вяжут без родословной, не актируют пометы, разными путями делают родословные и т.д. ??? administrator пишет: "Я подаю на Вас в суд!" имела логическое завершение.
administrator: CHIH пишет: Все понимаю, человек вынужденный был отдать( а в итоге не отдавший) полтора помета на опт ну просто преступник, а человек с большим "поголовьем"работающий на опт не удостоился даже какого-то замечания и общественного порицания.Извините, я не понимаю! Насколько я поняла - это два оптовика, бывшие подруги. Говорят, лет 10 дружили или даже более того. Потом между ними пробежала чёрная кошка... и вот вам результат - 10 поросят. Говорят, что владельцы сук английских бульдогов сплошь и рядом оптовики. И среди них единицы настоящих порядочных заводчиков. Ещё раз повторяю - говорят.
Mirabella: CHIH пишет: Все понимаю, человек вынужденный был отдать( а в итоге не отдавший) полтора помета на опт ну просто преступник, а человек с большим "поголовьем"работающий на опт не удостоился даже какого-то замечания и общественного порицания.Извините, я не понимаю! Отличная фраза. Поддерживаю полностью. :)
CHIH: administrator пишет: асколько я поняла - это два оптовика, бывшие подруги. Говорят, лет 10 дружили или даже более того. Потом между ними пробежала чёрная кошка... и вот вам результат - 10 поросят. Говорят, что владельцы сук английских бульдогов сплошь и рядом оптовики. И среди них единицы настоящих порядочных заводчиков. Ещё раз повторяю - говорят. Не спорю , наверное!И это очень и очень плохо! Опт надо осуждать, мое мнение. Потому как опт - это неучтенные , неконтролируемые вязки!!!!!!!!!!!!!!!!
CHIH: administrator пишет: Говорят, что владельцы сук английских бульдогов сплошь и рядом оптовики. И среди них единицы настоящих порядочных заводчиков. Ещё раз повторяю - говорят. Может быть. Это началось не сейчас и не у нас. Опт к сожалению пришел к нам из Москвы. Когда оная была завалена заводами и питомниками бульдогов пришел и опт, у нас его не было еще. Когда из Москвы вывезли не все, но почти все, вплоть до взрослых сук,перешли на соседние страны. В России осталось значительно меньше питомников. Тоже и в других породах. С бульдогами особый случай,модные и дорогие. Причина в том, что " заводчики", я бы их назвала - собачники, начиная заниматься бульдогами зачастую даже не понимали насколько сложна порода для разведения и надо быть фанатом.Набралось много желающих. Захотели денежек, а денежки очень трудные, вот и начали эти "заводчики" продавать все свое поголовье, переходя на другие породы.Кто- то просто решил, что это не для него. Некоторые приспособились здавать всех своих собак в аренду и иметь только деньги , без лишних хлопот и бессонных ночей. Сейчас тоже происходит с мелкими породами, в частности с чихуа. Ужас!
CHIH: Как можно работать на опт с англичанами? Ведь роды - кесарево и всего 4-5 раз за жизнь, только при большом поголовье(чаще всего неучтенном) и находящемся по- рукам( аренда) собакам. Де-юре заводчик, де-факто коммерсант. Таково мое видение темы.
Tatka: CHIH пишет: Как можно работать на опт с англичанами? А как можно вообще работать на опт если называешь себя заводчиком?Может всей этой бульдожей компании необходимо быть на другом форуме,например на форуме под названием-Больше,чаще,побыстрее?И пусть там хоть забьют друг друга.
CHIH: Tatka пишет: А как можно вообще работать на опт если называешь себя заводчиком? Об этом и речь!
красавица и чудовище: CHIH тема плавно переросла в другую.Но тогда у меня есть,что сказать и здесь.ОГРОМНОЕ количество собак Вашей породы подставляется под доки престижных организаций.Всё мало-мальски похожее на чиха им и становится.Подождите клеймить бульдогов,оглянитесь...чем это лучше опта?Если конечно речь идёт о заводчиках.
Mirabella: Tatka пишет: Может всей этой бульдожей компании необходимо быть на другом форуме,например на форуме под названием-Больше,чаще,побыстрее?И пусть там хоть забьют друг друга. Далеко не всем в "этой бульдожьей компании" охота работать на опт и забивать друг друга. Не стоит обобщать. Tatka, Вы станете привозить себе собак, стоимостью не в одну тысячу евро, чтоб клепать оптовых щенков? Или по-другому можно спросить: вы поедете с сукой на выездную вязку за тридевять земель, чтоб потом щенков в коробочку - и на скорый поезд? Для этого достаточно кобеликов "приличных" и сук "неплохих". И как можно называть себя заводчиком, если работать только на оптовку??? :)
CHIH: красавица и чудовище пишет: IH тема плавно переросла в другую.Но тогда у меня есть,что сказать и здесь.ОГРОМНОЕ количество собак Вашей породы подставляется под доки престижных организаций.Всё мало-мальски похожее на чиха им и становится.Подождите клеймить бульдогов,оглянитесь...чем это лучше опта?Если конечно речь идёт о заводчиках. Согласна на все 100%. Это какой-то бич ! Это еще хуже, согласна!Как с этим бороться? Только сегодня мне позвонил человек и рассказал, что звонил в питомник чихуа, где ему предложены были щенки без рододословных и более того с родословными из разных кинологических организаций, одного и того же заводчика. Какие доки нужны, такие и будут. Мы действительно переплыли в другую тему.
CHIH: красавица и чудовище пишет: Подождите клеймить бульдогов,оглянитесь...чем это лучше опта?Если конечно речь идёт о заводчиках. Клеймить бульдогов , это вы зря, я их очень люблю. Есть бульдожатники горячо уважаемые мной и живут они в разных странах, в том числе и в нашей. Поклон тем ,кто добросовестно растит такую красоту. Про чихов , я сама зацепила тему, вы же видите.
CHIH: Достаточно выйти в" СЛАНДО "и развести руками. Чего там только нет! Есть очень достойные щенки , а наряду с ними , просто бред сумасшедшего. А помесей сколько. Мама дорогая!Мы в другой теме "нулевки "обсуждали, так многие из этих "чихуа"скоро с ними появятся в КСУ. Но это тема другая!
Minodora: CHIH пишет: Достаточно выйти в" СЛАНДО "и развести руками. Чего там только нет! Есть очень достойные щенки , а наряду с ними , просто бред сумасшедшего. А помесей сколько. Мама дорогая!Мы в другой теме "нулевки "обсуждали, так многие из этих "чихуа"скоро с ними появятся в КСУ. Но это тема другая! ооооо да это тема другая.Мне как дадут ссылочки на супер элитных китайских хохлатых((((((((((((мне плохо становиться(((
CHIH: Minodora пишет: ооооо да это тема другая.Мне как дадут ссылочки на супер элитных китайских хохлатых((((((((((((мне плохо становиться(((
Tatka: Mirabella поправьте пожалуйста меня если я ошиблась.Очень много текста было в этой теме и легко запутаться.Но.Скажите пожалуйста,кто из названных в этой теме особ,имею ввиду бульдожников, НЕ продавал и не продает щенков на опт или без щенячек,что для меня почти одно и тоже? Можно начать с Вас пож-ста?
CHIH: Почему вопрос именно к Mirabella?
administrator: CHIH пишет: Почему вопрос именно к Mirabella? А Вам какая разница?
Tatka: CHIH пишет: Почему вопрос именно к Mirabella? Потому что в ее последнем посте ставятся вопросы о опте. По большому счету вопрос ко всем владельцам сук племенных породы английский бульдог.
CHIH: administrator пишет: А Вам какая разница? Да ни какая, просто не она главное действующее лицо!А так все равно! Я молчу.
cli-cli: CHIH пишет: "Причина в том, что " заводчики", я бы их назвала - собачники," Извините, может я не по теме, только таких "заводчиков" справедливее будет назвать не собачниками, а людьми занимающимися собачьим бизнесом. Так как собачниками, себя называют люди, которые любят собак, а не кошек, например... И большинство этих людей, не занимается ни разведением, ни оптом.
Mirabella: Tatka пишет: Mirabella поправьте пожалуйста меня если я ошиблась.Очень много текста было в этой теме и легко запутаться.Но.Скажите пожалуйста,кто из названных в этой теме особ,имею ввиду бульдожников, НЕ продавал и не продает щенков на опт или без щенячек,что для меня почти одно и тоже? Можно начать с Вас пож-ста? Могу начать с себя :) Я НЕ продаю щенков оптом. :) У меня их было так мало, что в пору расстраиваться :) У меня одна сука 6-ти лет, не используется в разведении, хотя жалко, она очень красивая. Остальным нет еще и трех лет. Каждая сука родила по одному помету. Вот теперь будут вторые вязки. именно они и анонсируются. Собак в аренду НЕ отдаю, считаю, что все, что нужно мне для работы - я должна иметь у себя дома, а не у тёти Моти. У меня 4 кобеля и со вчерашнего дня - 7 сук. Свои вязки я объявляю заранее, вешаю информацию на форуме. Можете проверить, я вам в личку сейчас сброшу ссылку. :) Все мои суки выставляются и меют далеко не по две оценки. О кобелях, сами понимаете, говорить тут смысла не имеет. Посмотрите ссылки - увидите, что только одна вязка у меня с кобелем, принадлежащим не мне, и я вам дам ссылку на информацию по этому кобелю, а так же на родословную однопометного брата той суки, которая принадлежит мне, и с которой эта вязка запланирована. Таких сук, с такой кровью, всего три: одна у меня :) Никому щенков от нее оптом не сдать? А то я забегалась в поисках :) Фотография этой собаки - на аватаре. И вы поймете, что таких щенков на опт НЕ сдают. В городе, где я живу, на "птичке" щенок без документов или помесь англичанина с французом стоит дороже, чем в Украине оптовый щенок с документами. Мне опт не интересен просто даже с финансовой точки зрения. :) А если немножечко отвлечься и вспомнить, что мы разведением занимаемся, то у меня гораздо больше интереса направлено на вопрос: "а что получится?", нежели на вопрос: "а что я получу?". К опту у меня крайне негативное отношение. :) И я точно знаю: ни один оптовик никогда не купит собаку далеко и дорого, и уж тем более не станет приобретать за границей сук :) Можно у вас спросить: а почему вы решили, что я - оптовик? :)
Юльча: По-моему, тема себя исчерпала
Tatka: Mirabella я Вам обязательно отвечу сегодня,но позже,кормлю собак в питомнике и убираю,а это займет довольно таки много часа.
administrator: Tatka пишет: Mirabella я Вам обязательно отвечу сегодня,но позже,кормлю собак в питомнике и убираю,а это займет довольно таки много часа. Я уже вся в нетерпении!
Mirabella: Конечно, я никуда не ухожу, подожду :) Мне же интересно :) Tatka, извините, что личное сообщение отправилось 3 раза, у меня компьютер подвис, и я накликала много раз не туда. :)
administrator: Юльча пишет: По-моему, тема себя исчерпала Может и так... А может трошечки не так. Я, например, начала задумываться - почему в конфликтных ситуациях иногда так получается Приходят люди на наш форум кто поскандалить, кто выяснить отношения и поставить все точки над "i", а кто ради торжества истины. Открывают тему, описывают ситуацию, надеются на помощь или просто сочувствие... Но не тут-то было! Наши форумчане не так просты Ситуацию раскручивают со всех сторон и порой даже нельзя предсказать чем эти обсуждения закончатся. Так было, например, с темой "А на русских борзых не заработаешь... ", автор Vlada. Приблизительно так получилось с этой темой. Вон Golden Raisih пришла на форум в полной уверенности в своей правоте: Здравствуйте, уважаемые бульдоголики и просто сочувствующие! Я – та самая Лена Райсих, которая является фигурантом игры, предложенной всеми известной elvirabulls, далее просто Элей. Наверное, читая тему, вы все уже изрядно подустали, так как написанное выше очень похоже на потасовку в детской песочнице. И все же, уделите и мне свое время, и вы поймете, почему детская игра со страниц «Мурзилки», предложенная здесь Элей, в жизни больше напоминает русскую рулетку. Поверьте, это время не будет потрачено зря, - такое может коснуться каждого из вас. Что из этого получилось, видите сами. CHIH пишет: Все понимаю, человек вынужденный был отдать( а в итоге не отдавший) полтора помета на опт ну просто преступник, а человек с большим "поголовьем"работающий на опт не удостоился даже какого-то замечания и общественного порицания.Извините, я не понимаю! А тут наверное и понимать нечего. Ответ сконцентрирован в хлёстком (в самую точку, на мой взгляд) посту Tiger, обращённом к Golden Raisih : будете писать в ГУ КСУ Не забудьте в этом заявлении указать , что вы повязали собаку без родословной, без племсертификата и не собирались актировать щенков. Почему так?
CHIH: cli-cli пишет: Извините, может я не по теме, только таких "заводчиков" справедливее будет назвать не собачниками, а людьми занимающимися собачьим бизнесом. Так как собачниками, себя называют люди, которые любят собак, а не кошек, например... И большинство этих людей, не занимается ни разведением, ни оптом. Вы очень правы, не собачники, конечно. Мы все собачники. Надо было "..." поставить. Извините пожалуйста!
Дельчар: administrator , а может потому, что большинство форумчан, это профи в самом лучшем понимании этого слова? Для них, прежде всего, собака, ее благополучие, владельцы и их удобство, и только потом то, что можно с этого поиметь: выставки( блеск, слава) какие-то деньги ( хотя все знают КАКИЕ это деньги). Может потому что любители у нас, потому что ЛЮБЯТ? Все кого знаю я лично, с кем общаюсь здесь, именно такие. Потому и вопросы возникают неудобные, потому и желающие проскочить на "ажиотации" чаще всего получают... ну сами знаете, что тут они получают. А еще я заметила за время работы на форуме , что прежде чем ответить, большинство наших форумчан выясняют, как на самом деле обстоят дела. И все меньше и меньше можно поймать их на быстрые эмоции. Возможно, я и ошибаюсь, поправьте меня. Но я давно уже не идеализирую людей ( 20 лет в собаках научат и не такому) и мне кажется, что я только могу немного ошибаться в формулировках.
CHIH: Лично я собакам отдала почти 36 лет жизни, а они мне! С 13 лет.
Tatka: Mirabella пишет: К опту у меня крайне негативное отношение. :) И я точно знаю: ни один оптовик никогда не купит собаку далеко и дорого, и уж тем более не станет приобретать за границей сук :) Можно у вас спросить: а почему вы решили, что я - оптовик? :) Спасибо за ответ.Вопрос на вопрос-где я написала что Вы-оптовик? Я спросила- Tatka пишет: Но.Скажите пожалуйста,кто из названных в этой теме особ,имею ввиду бульдожников, НЕ продавал и не продает щенков на опт или без щенячек,что для меня почти одно и тоже? Можно начать с Вас пож-ста? Вы ответили. И далее Вы пишите- Mirabella пишет: К опту у меня крайне негативное отношение. :) Верится с трудом,уж извините. Вы рьяно защищаете одну особу которая как я поняла из постов не брезгует продажей щенков без родословных,а как я писала выше для меня и одно и другое вещи совместимые и нападаете так же рьяно на другую особу которая тоже как видно не отказывается от продажи щенков без родословных. Выходит-Скажи мне кто твой друг?
Дельчар: CHIH пишет: Лично я собакам отдала почти 36 лет жизни, а они мне! С 13 лет. Это Вы к чему? К Вам вроде и претензий не было.
administrator: Дельчар пишет: Это Вы к чему? К Вам вроде и претензий не было. Это к тому, что на форуме много профи.
CHIH: Дельчар пишет: Это Вы к чему? К Вам вроде и претензий не было. Спасибо,а то я на свой счет приняла.
Дельчар: CHIH
Mirabella: Верится с трудом,уж извините. Вы рьяно защищаете одну особу которая как я поняла из постов не брезгует продажей щенков без родословных,а как я писала выше для меня и одно и другое вещи совместимые и нападаете так же рьяно на другую особу которая тоже как видно не отказывается от продажи щенков без родословных. Выходит-Скажи мне кто твой друг? У этой "одной особы" я купила несколько собак. И никаких проблем или претензий не имею. И потом, у "особы" есть если не имя, то, по крайней мере, ник... его можно использовать. :) И выбирать немножко слова. Что значит: "не брезгует"? Это значит, что продает? Ну и не скрывает, кстати, ни от кого. :) Если мне нужен будет сторож во двор, я не поеду в Германию за овчаркой. А вы? Не надо, в борьбе за идею кидаться в крайности. У вас есть свое личное отношение к проблеме, и исходя из этого отношения вы выносите суждения и о людях. Поверьте, я делаю то же самое :) Рьяно нападаю - так ведь и объясняю, что именно не нравится. Мою позицию видно, и я все еще тут, не убегаю, не прячусь. Спросите - отвечу на интересующий вопрос. И свою точку зрения я не скрываю, кстати. Просто так в воздух фразы не бросаю "все вы тут одинаковые" :) У меня есть и то, что я читаю фактом доказанным, и то, что считаю недоказанным. И что? Да, хочу разобраться и понять. Я разбиваюсь в кровь за Л. Райсих? Нет, я ей сочувствую. Другие - нет. И что далее? Я - если не оптовик, то "не побрезгую"? :) Железная логика. Правильно ли она сделала, что не провела помет? Нет, не правильно. Но я могу представить себе, почему она могла этого не сделать. И далеко не все, что она писала - бред. Мнения других участников спора не оспариваю с пеной у рта, потому что они тоже имеют право на существование, и действительно, я несколько больше в этой теме стала понимать благодаря переписке. Tatka есть огромная разница между оптом и продажей щенков без родословных. Опт - это когда щеночки скопом едут в Венгрию, Польшу, Америку, Москву и тыды по рублю за мешок щенков. Когда у "заводчика" масса сук в аренде, он просто физически не в состоянии каждому щенку найти "ручки". Если бы количество владельцев бульдогов соответствовало числу рожденных щенов, то давно в каждой квартире жило бы по бульдогу. "Честный заводчик" берет алимента, проводит его одного (поскольку суки оформлены на него), а на вопросы ответит просто: право фактического владельца суки хоть в опт сдать, хоть потопить, хоть даром раздарить. Это я говорю не о " другой особе", а вообще. А продажа щенков без документов - это продажа пэтовских щенков покупателю, который не претендует на высокую породность любимца. Я легко оставлю без родословной любого щенка, не соответствующего требованиям. Я его хоть с родословной буду в добрые руки пристраивать, хоть без родословной - одинаково. Но шансов на "подшарманить и на вязки" этот щенок и владелец не получит. К опту у меня крайне негативное отношение только по одной причине: мне жалко щенков. А еще мне жалко людей, которые не нашли себе иного способа на колбасу заработать.
administrator: Mirabella пишет: Я легко оставлю без родословной любого щенка, не соответствующего требованиям. Я его хоть с родословной буду в добрые руки пристраивать, хоть без родословной - одинаково. Но шансов на "подшарманить и на вязки" этот щенок и владелец не получит. А я никогда не оставлю щенка без родословной. Никогда. Потому что родословная - это не сертификат качества щенка, а документ о его происхождении, что у этого щеночка вот с таким-то браком именно этот папа и именно эта мама. Ох, как выгодно порой скрыть сей факт.
Minodora: Tatka пишет: Выходит-Скажи мне кто твой друг?
Дельчар: Mirabella пишет: Верится с трудом,уж извините. Извиняю, имеете право. Вы нас не знаете, ну а мы Вас тоже. Mirabella пишет: Не надо, в борьбе за идею кидаться в крайности. ???? крайность, с Вашей точки зрения, это отрицание неплана? Ну тогда я крайний радикал. Mirabella пишет: "Честный заводчик" берет алимента, проводит его одного (поскольку суки оформлены на него), ну если Вас не смущает, что "честный владелец суки" и направления-то не брал и оформлять-то не собирался, тогда мне нечего Вам возразить. Mirabella пишет: А продажа щенков без документов - это продажа пэтовских щенков покупателю, который не претендует на высокую породность любимца. Я легко оставлю без родословной любого щенка, не соответствующего требованиям. Я его хоть с родословной буду в добрые руки пристраивать, хоть без родословной - одинаково. Вот достойное профи заявление. Mirabella , уж извините, но Ваша позиция, как бы это помягче выразится, ?... короче, все и так все поняли... Не получается рожать достойных, чтобы не оставлять без документов, займитесь чем-нибудь другим. А Заводчик обязан отвечать за свои деяния, даже если Ваша работа Mirabella пишет: не претендует на высокую породность
Mirabella: Дельчар , про Верится с трудом" - это не мои слова. Это из поста Tatka. Поэтому, ваше замечание справедливо для обеих сторон :) Ну... допустим, я купила себе на охрану собаку с родословной. Но это не значит, что все должны брать с меня пример. Живет у меня РЧТ с родухой КСУ... Я опять провинилась? Собаку зовут Фекла Ночь на Купалу. Очень классная собака. А у соседа - САО без доков. Пойду завтра на его воротах кресты мелом рисовать :) Дельчар, меня смущает то, что не бралось направление на вязку, я же писала выше, читайте: "Правильно ли она сделала, что не провела помет? Нет, не правильно". Дельчар, вы меня потоптать решили? Потопчите. :) Вы меня тоже не знаете, хоть мягко это говори, хоть грубо. Личная неприязнь на какой почве-то возникла? На почве дружбы с кем-то другим? :) У меня на сегодняшний день нет ни одного щенка, оставленного без документов. Не было таких пэтов, как хотелось бы видеть кому-то. И ничего удобного в такой позиции нет. Рождать говно неприятно. И главное, его ой как трудно спрятать :) Обязательно нарисуется на каком-нибудь форуме... :)
Mirabella: Дельчар пишет: Вот достойное профи заявление. Mirabella , уж извините, но Ваша позиция, как бы это помягче выразится, ?... короче, все и так все поняли... Не получается рожать достойных, чтобы не оставлять без документов, займитесь чем-нибудь другим. А Заводчик обязан отвечать за свои деяния, даже если Ваша работа Mirabella пишет: цитата: не претендует на высокую породность Я лично расчениваю ЭТО - как оскорбление. Что Вы конкретно имеете против моего разведения? Только не надо разбивать мой пост на слоги и по слогам цитировать.
Дельчар: Mirabella пишет: Ну... допустим, я купила себе на охрану собаку с родословной. Но это не значит, что все должны брать с меня пример. Живет у меня РЧТ с родухой КСУ... Я опять провинилась? Собаку зовут Фекла Ночь на Купалу. Очень классная собака. А у соседа - САО без доков. Пойду завтра на его воротах кресты мелом рисовать :) Это Вы к чему? Mirabella пишет: Дельчар, вы меня потоптать решили? я Вас не знаю лично, я только Вам отвечаю на Ваш пост,исходя из Вами же написанного, не более. А Вы что подумали? Мое отношение к ситуации( лично мое, не более): тут все друг друга стоят ( великий и могучий по этому поводу говорит"обое рябое") , я бы не хотела таких людей себе рядом. Увы.
Дельчар: Mirabella пишет: Я лично расчениваю ЭТО - как оскорбление. Что Вы конкретно имеете против моего разведения? Только не надо разбивать мой пост на слоги и по слогам цитировать. Раз написали, то имейте мужество нести за это отвественность. Что еще нельзя делать с Вашими постами? Вы сразу напишите, ну и санкции за невыполние Ваших указаний огласите.
Mirabella: Знаете, самое трудное, это сложить себе цену :) Вы мною написанное не слишком внимательно читаете. А жаль. :)Дельчар пишет: Mirabella пишет: цитата: Ну... допустим, я купила себе на охрану собаку с родословной. Но это не значит, что все должны брать с меня пример. Живет у меня РЧТ с родухой КСУ... Я опять провинилась? Собаку зовут Фекла Ночь на Купалу. Очень классная собака. А у соседа - САО без доков. Пойду завтра на его воротах кресты мелом рисовать :) Это Вы к чему? Это я к тому, что ко мне у вас есть только одна претензия: не в ту дудку дую :) Вы не знаете моего разведения, и во дворе у меня живет соба с родухой, и пэтов без бумаг за мной не числится. И сук не столько, чтоб я была не в состоянии продать 2-3 помета в год :) Ангельски чиста перед людьми и Богом :) Дельчар, поставьте мне игнор, попросите меня забанить... Но я думаю, что никого не оскорбляла, не хамила, ничье разведение с высоты птичьего полета не оплевывала... :)
Дельчар: Mirabella пишет: Это я к тому, что ко мне у вас есть только одна претензия: не в ту дудку дую А почему Вы так решили? Потому что я не поддержала, предлагаемую большинству, позицию? Так я и другую не поддерживаю. Лично мне не нравятся все участники истории, я не люблю дельцов от собаководства, и аргументы "ездили далеко за крутыми производителями" на меня не производят впечатления. поскольку знаю как это делается, даже больше чем надо Mirabella пишет: И сук не столько, чтоб я была не в состоянии продать 2-3 помета в год :) Ангельски чиста перед людьми и Богом :) Mirabella пишет: . У меня 4 кобеля и со вчерашнего дня - 7 сук. Ну если это немного, то ... а много, это сколько тогда? А еще очень не люблю , когда диктуют, указывают и претендуют на истинное видение, особенно издалека.
Mirabella: Дельчар Я не претендую и не навязываю. Высказываю позицию - да, может быть жестковато - да. Может быть, не все знаю - да. Но от этого мои собаки и мое разведение не становятся хуже. Я не оспариваю жестко вашу позицию. Я просто прошу вас не переходить на принаждежащих мне собак. А все остальное вполне можно решить. Но у меня нет опыта в делах подобного рода. Что поделать? Нету. Учусь вот, чтоб не попадаться. Конкретно по моим собакам: Кобель пэт (высокий рост), первый мой бульдог. Просто живет. Не вяжется. Сука 6 лет - привезли на вязку, больную (и не кто-нибудь, а насяльника привез). Я отказалась ее вязать, повезли суку к ветеринару, думала отказать под благовидным предлогом. После осмотра мне ее "торжественно оставили навсегда". Оперировала кисты в мочевом... ее на вязку привезли ссущую комьями гноя... сука полуслепая. Не "используется". Просто живет. Сука 7 мес, мое творение, оставила себе. .......остальные - да, суки от 2-х до 3-х лет. Их получается 5. До вчера их было 4. :) Много или мало - это не повод ни осуждать меня, ни хвалить. Их столько, сколько я могу кормить, сколько ухаживать, выгуливать и прочее. Кому-то некогда и одну собаку вычесать, а кто-то на работе сидит днями, пока его неприносящее дохода "хобби" сидит сутки напролет в клетках. Мне же стыдиться нечего, я дома целый день, и времени у меня на то, чтоб погулять и убрать питомник - навалом. Вы считаете, что 10 собак - это большая проблема? Дельчар, везде, где я высказывала свое мнение, я указывала, что оно ЛИЧНОЕ :) Но я тоже не люблю, когда мне говорят, что я - дура издалека, и поэтому мнение есть только одно, правильное, и оно не мое, поэтому "пошла вон отседова!" :)
Proud: Ох...ДЕВОЧКИ - НЕ ССОРЬТЕСЬ! Тема,"вздутая" совершенно по другому поводу - "завела" совершенно не знакомых друг с другом людей... Читала я,читала... Больше всего позабавило то,что Elvirabulls внезапно воспылала любовью и безмерным уважением к руководителям отделения в своём городе именно тогда,когда "запахло жареным" и возникла срочная необходимость в оформлении документов на собак...Конечно,понятно - из другого города срочно получить доки время не позволило...Да и просто - "гибкость позвоночника" развивается... Olimpik-dog,борец за правду,никогда не продающая щенков без документов - тем не менее не смутившись,вешает рекламу на именно таких щенков у себя на сайте,не указывая,что щенки не имеют к её питомнику никакого отношения... Golden Raisih,вроде "постарадавшая сторона",а на самом деле - причина всей этой грязи... Почему причина? А всё просто = жили-были 2 подружки...У одной были породистые собаки,а у другой - желание таких заиметь...Скооперировались...Поработали...Потом первая предлагает второй собачку - вроде как и не нужную,но теоритически породную...Вторая берёт,вычухивает и ХОЧЕТ ДОКУМЕНТОВ,а тут первая подружка и говорит - будут тебе доки...Только тогда,когда повяжем и расчитаешься...А так как исходные документы у меня - то и я сама решу,кого и как вязать = кого на опт (привычный и постоянный пункт дохода для обеих),а кого - проактирую...Но,т.к. ты ещё не расчиталась полностью - актировать нужно так,чтоб была моя приставка... Повязали ("изнасиловали",т.к. документов очень хочется,да и денег "живых" платить ПОЛНОСТЬЮ не нужно)...Родились детки... ЧТО случилось,какая чёрная кошка пробежала между подругами - не важно (скорее всего - что-то опять,связаное с документами "мамок")...Факт тот,что вторая не побрезговала обратиться за помощью по реализации "беспаспоотных" щеников к КОНКУРЕНТКЕ ПЕРВОЙ,прекрасно зная "нюансы общения" между ними... И ПОНЕСЛАСЬ ДУША В РАЙ!!! Если в чём ошиблась - прошу не поправлять.Это НЕ ВАЖНО - смысл один = ПРОТИВНЫ ВСЕ ЧАСТИ ПАЗЗЛА!!! А всем остальным участникам,хочу сказать - РЕБЯТА,НЕ ССОРЬТЕСЬ!!!Остаьте болото плюхаться самостоятельно. НЕ СТОИТ ЧУЖАЯ ГРЯЗЬ ДОБРЫХ ОТНОШЕНИЙ (пусть даже и виртуальных)
Mirabella: Proud ... бурные и продолжительные аплодисменты! :) Вот теперь я могу спать спокойно :)
Proud: Mirabella мирных снов!
CHIH: Proud- Вы правильно расставили все акценты и простыми словами. Сымаю шляпу и пора заканчивать. Согласна ну на 100%.Перемесили столько!
administrator: Proud пишет: Olimpik-dog,борец за правду,никогда не продающая щенков без документов - тем не менее не смутившись,вешает рекламу на именно таких щенков у себя на сайте,не указывая,что щенки не имеют к её питомнику никакого отношения... Я, кстати, давно хотела об этом написать. Да вот не сподобилась. Всё примеряла ситуацию на себя... И так посмотрю, и так ... Неа Не хорошая ситуация. Я бы тоже возмутилась. А тем более, как пишет Proud: вешает рекламу на именно таких щенков у себя на сайте,не указывая,что щенки не имеют к её питомнику никакого отношения... М-даааа.... Слов нет.
administrator: Дорогие форумчане! Предлагаю переместить данную тему в "Чёрный список". По-моему там её место.
administrator: administrator пишет: Не хочу Вас ничем обидеть, но жизненный опыт мне подсказывает, что Вы этого не сделаете. За 35 лет в собаководстве я знаю только один случай, когда фраза брошенная в лицо:"Я подаю на Вас в суд!" имела логическое завершение. И это была я. Кстати, суд, о котором я упомянула, касался почти такой ситуации
CHIH: administrator пишет: Дорогие форумчане! Предлагаю переместить данную тему в "Чёрный список". По-моему там её место. Давно пора!
Proud: administrator пишет: Дорогие форумчане! Предлагаю переместить данную тему в "Чёрный список". По-моему там её место. Там им всем - место
полная версия страницы