Форум » Чёрный список » Конфликты! Херсон! Умань! Днепропетровск! (продолжение) » Ответить
Конфликты! Херсон! Умань! Днепропетровск! (продолжение)
administrator: По техническим причинам на форуме утеряно ряд тем, среди которых и "Конфликт на выставке "Кубок Таврии-09", Херсон". Приносим свои извинения. Прошу участников дискуссии попробовать хоть частично восстановить сообщения. :(
Ответов - 215, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Империя РА: Ирина Ирина пишет: Никому нельзя! Еще пример (уже с моим кобелем) идем, никого не трогаем, потому что нельзя, а не потому что не можем. Вылетает безпривязный черный пекинес и с истеричным воплем вцепляется в бороду моего черныша. Я стучу своего по голове, чтоб и мысли сожрать небыло и прошу забрать пекинеса. Ответ хозяев- "А мы БОИМСЯ!" Пришлось срывать пекинеса и швырять им в хозяев...
Натка: Империя РА пишет: Пришлось срывать пекинеса и швырять им в хозяев... Слава Богу, попался адекватный черныш, иначе - страшно даже подумать! Мне всегда страшно именно за собак!!! А хозяева - те переживут, а вот таких, которые беззащитные да ответить не могут (а если могут, то не по размеру) - не дай Бог! Вот прочитала про вельша. Впечатлилась очень - у меня тоже вельш, да еще дурак - чуть что, идет в атаку... А вот так подумать - против азиата - пшик.
Gosha: Империя РА Империя РА пишет: Пришлось срывать пекинеса и швырять им в хозяев... Попали?
Империя РА: Gosha пишет: Попали? Попала А что было делать? Только попадать, ведь пусти его на пол он опять кинется. Так этот пекинес после "попадания" еще и хозяйку тяпнул, вот я и думаю, а кого они БОЯЛИСЬ?... Уточнять не стала, ушла поскорей...
Gosha: Империя РА
Империя РА: Натка пишет: Слава Богу, попался адекватный черныш Для того чтобы он был адекватным, мне пришлось при его первой попытке швырнуться на другую собаку на выставке въехать ему в морду с кулака в его 5месячном возрасте - помогло на всю оставшуюся жизнь. Жестоко, не спорю, но по другому было нельзя - он готовился НА ВЫСТАВКИ, где НЕЛЬЗЯ КУСАТЬСЯ. лучше один раз и действенно, чем всю его жизнь с мыслью "не дай БОГ что случится!" А кобель 79 в холке вырос и весом под 70...
Юный хэндлер: Империя РА пишет: лучше один раз и действенно +10000000000000000
benoni: DANA Меня "взбодрила" другая ситуация, когда комне подошла Марина (я так поняла Заводчица пострадавшей вельши) и стала угрожать, что напишет на моего бульдога еще одно заявление на дисквал за покус цверга. А когда ей объяснили, что она ошиблась - мой бульдог в этот день не присутствовал на выставке, мы приехали в качестве гостей, даже не извинилась. Действие разворачивалось в присутствии наградной комиссии и многочисленной очереди за печатями... Я извиняюсь за свое поведение!!!!! Просто я была в шоке!!и очень зла. Еще раз извиняюсь
Gosha: Империя РА пишет: А кобель 79 в холке вырос и весом под 70... Красотун
Лиана: Империя РА пишет: А так же наказывать за ЛЮБОЕ не соблюдение правил и положений - ведь они существуют именно для их соблюдения, а не игнорирования. Простите, а кто будет этим заниматься? В смысле, собирать данные на нарушителей? Это всем нужно ходить по выставке с ручкой и блокнотиком и "фиксировать факты"? Допустим, иду я с собашкой, ищу место, где бы приземлиться. Тут швыряются, там зубы скалят, дальше какая-то мелочь на бесконечной струне рулетки нас запутала по ногам и лапам. Я должна вещи бросить в пыль, достать блокнотик и потребовать, чтобы мне сообщили свой экспонентский номер? Или контролировать соблюдение правил и положений это не обязанность участников выставки? Или еще вариант. Допустим , у меня собака супер-путер. Конкуренты просят знакомых прийти с агрессивной собакой и те устраивают провокацию. Моя не смолчала, хвост не поджала, ответила хоть писком, хоть оскалом - куча свидетелей, что моя пошла в ответку и мне - дисквал? И нет разницы, кто начал, и нет разницы, шли ли в ринг или сидели в клетке? Просто не хочется, чтобы в этой теме договорились до абсурда
нова: "наказывать за ЛЮБОЕ не соблюдение правил и положений - ведь они существуют именно для их соблюдения, а не игнорирования. Это касается и больших и маленьких (точнее их владельцев). Будут более действенные меры - будет и порядок. Лояльность хороша только в исключительных случаях (как пример - азиат и черныш в бесте - ну не разминулись)." Одними призывами порядок не обеспечишь, это точно.
Империя РА: Gosha Спасибо. Но я писала не для похвастаться, а чтоб понятно было что могло бы быть, если бы в 5 месяцев ему не внушила, что кусаться на выставке нельзя и для того, чтобы донести мысль о том, что единоразовое серьезное наказание гораздо действеннее многократных уговоров и порицаний, как для собак, так и для людей. Лучше применять серьезные наказания за нарушения правил и со временем не придется их применять вовсе, потому как ВСЕ будут знать - "нарушу - накажут"
Ирина: Империя РА пишет: Лучше применять серьезные наказания за нарушения правил и со временем не придется их применять вовсе, потому как ВСЕ будут знать - "нарушу - накажут"
нова: Лиана пишет: Просто не хочется, чтобы в этой теме договорились до абсурда А до абсурда не надо- есть правила поведения и нахождения собаки на выставке и нужно строго требовать их выполнения. Выполнения от всех владельцев собак. И речь здесь не идёт о том, кто на кого "голос поднял", а о происшествиях на выставке. И если материальную сторону конфликта может решать только суд, то лишить собаку титулов, полученных на данной выставке , имеют право организаторы. Это где-то было в положениях о выставках. Правда, сейчас смотрю и нигде этого не могу найти. Лиана пишет: Конкуренты просят знакомых прийти с агрессивной собакой и те устраивают провокацию. Моя не смолчала, хвост не поджала, ответила хоть писком, хоть оскалом - куча свидетелей, что моя пошла в ответку и мне - дисквал? Не перекручивайте .Сколько езжу по выставкам, не видела ни разу конфликтов, начавшихся от преднамеренной провокации. Всё как-то больше от небрежности и от вседозволенности хозяев.
Империя РА: Лиана пишет: Просто не хочется, чтобы в этой теме договорились до абсурда В этой теме УЖЕ обсуждается масса абсурдных ситуаций которые УЖЕ случились и не имели никакого решения со стороны организаторов и судей ВИДЕВШИХ и СЛЫШАВШИХ все происходящее и не принявших мер по наказанию явно виновных! Вот где абсурдность ситуации - правила ЕСТЬ, а исполнения НЕТ.
DANA: benoni пишет: Я извиняюсь за свое поведение!!!!! Просто я была в шоке!!и очень зла. Еще раз извиняюсь Да ладно, все нормально. Я не знаю что бы я делала в такой ситуации! Желаю и Вам и нам и всем никогда больше не испытывать подобное! Давайте будем уважать друг друга. Правильно было сказано выше: ВЕДЬ МЫ - СОЮЗНИКИ! Нас объединяет одно - любовь к нашим питомцам. Так давайте же оправдывать нашу с ними взаимную любовь!
Юля и Борзые: DANA пишет: Нас объединяет одно - любовь к нашим питомцам. Золотые слова!
Империя РА: Подскажите, а на оф.сайте КСУ правила и положения представлены в полном объеме или это сокращенный вариант? Вчера и сегодня перечитывала с большим пристрастием и многого так и не нашла...
administrator: Империя РА пишет: Подскажите, а на оф.сайте КСУ правила и положения представлены в полном объеме или это сокращенный вариант? Вчера и сегодня перечитывала с большим пристрастием и многого так и не нашла... Это вопрос в общественную приёмную.
нова: Империя РА Вот и я тоже. Ведь где=то был то ли приказ, то ли в правилах проведения выставок, что организаторы имеют право сразу, на выставке разобраться и наказать виновных ( кроме материальных наказаний- это только - в суд).
Империя РА: administrator Скопировала свой вопрос в общественную приемную
administrator: нова пишет: Империя РА Вот и я тоже. Ведь где=то был то ли приказ, то ли в правилах проведения выставок, что организаторы имеют право сразу, на выставке разобраться и наказать виновных ( кроме материальных наказаний- это только - в суд). Абсолютно точно! Такой приказ есть. Только у Вас чуточку другая интерпретация.
Dragon: lemar пишет Я понимаю, что на выставке борзому надо охотится. Он же охотничья собака и инстинкт этот отбивать нельзя. Тогда, наверное, моему ризену надо на выставке жрать всех, кто ко мне подходит или к сумкам. Он же служебная собака. Если не только вы, но и многие собачники понимают под "служебностью" - жрать всех кто к вам подходит, то тогда я понимаю отчего у нас столько несчастных случаев на выставках Чего тогда ждать от этих владельцев понимания особенностей поведения других породных групп? А ведь вот это непонимание и нежелание понимать как раз является одной из причин конфликтов. Один считает: раз моя собака никого не может тронуть, то значит и остальные должны быть такими добрыми и значит я могу отпустить свою собаку свободно побегать. Другие думают: раз моя собака драчливая, значит и другие не лучше и потому остальные владельцы должны со своими собаками шарахаться от всех и каждого и самостоятельно следить за своей безопасностью. А если моя собака не знает, что такое заяц, то и никому не положено об этом знать. Борзые, в основной своей массе, добрейшие и милейшие существа, адекватно относящиеся и к другим собакам, и к щенкам. Но завидев вдали быстро движущийся мелкий объект у них мгновенно срабатывает инстинкт преследования. Такое поведение (в отличие от служебного жранья) не просто нормально, но желательно. Владелец борзой должен быть на выставке собак начеку и всегда быть готовым к спасению тех собак, которых владельцы беспечно спускают с поводка, превращая в "зайцев". Но еще лучше будет, если сами владельцам мелочи будут переживать за свою собаку больше, чем окружающие. И если будут знать, что на свете вообще и на этой выставке конкретно есть такие собаки как борзые и у этих борзых есть свои заморочки, и они имеют право на эти заморочки, и нужно это право уважать. Можно конечно и НЕ уважать, но только если не жаль своей собаки.
Империя РА: Dragon У служебных пород собак их служебные качества зависят от правильного и квалифицированного обучения, которое использует определенные врожденные качества соответствующей породы, а у охотников работоспособность собаки зависит именно от ярко выраженного охотничьего инстинкта, который дрессировкой может быть только слегка подкорректирован. Служебников и охотников даже сравнивать в дрессировке как то не правильно... Правильно обученный служебник ВСЕГДА дифференцирует работу и ее отсутствие, в отличии от охотника - для него дичь - всегда дичь.
Юля и Борзые: Империя РА пишет: Правильно обученный служебник ВСЕГДА дифференцирует работу и ее отсутствие, в отличии от охотника - для него дичь - всегда дичь. Абсолютно верно. И именно поэтому: Dragon пишет: Владелец борзой должен быть на выставке собак начеку и всегда быть готовым к спасению тех собак, которых владельцы беспечно спускают с поводка, превращая в "зайцев". За много лет участия в различных выставках моих борзых думаю/надеюсь никто не может меня упрекнуть в том, что мои собаки вели себя неадекватно. Всегда находятся под присмотром и крепко-накрепко привязанными. В клетки не сажаю. Пока... Но про единственный случай, который мне очень запомнился и которого я испугалась я вам рассказала... что и такое может быть. А борзюк был на тонкой ринговке. Хорошо, что ринговка выдержала и все обошлось. Я и так стараюсь одевать ринговку перед самым входом в ринг и при выходе из ринга сразу же ринговка меняется на цепочку, на всякий случай... от греха подальше. Лучше перебдеть, как говорится. Хотя... на 90 процентов уверена в том, что даже если бы не выдержала ринговка, то псовый, догнав летящего цверга, понял бы что к чему.
Dragon: Империя РА пишет: Dragon У служебных пород собак их служебные качества зависят от правильного и квалифицированного обучения, которое использует определенные врожденные качества соответствующей породы, а у охотников работоспособность собаки зависит именно от ярко выраженного охотничьего инстинкта, который дрессировкой может быть только слегка подкорректирован. Служебников и охотников даже сравнивать в дрессировке как то не правильно... А я и не сравниваю. Я наоборот пытаюсь объяснить в чем отличие врожденного охотничьего инстинкта борзой и неправильным воспитанием, обучением, социализацией собаки служебной породы. Вроде бы внешне нападение(или попытка нападения) одной и другой собаки на щенка выглядят как однотипные поступки, но на самом деле поведение борзой является нормальным, а поведение служебной - ненормальным. Естественно, в поведении борзой нужно обязательно учитывать расстояние до объекта, если вдруг борзая станет кидаться на маленькую собаку, видя и понимая, что это собака, то ее поведение будет тоже расцениваться как ненормальное.
Империя РА: Dragon Мы с Вами просто сказали одно и то же, просто разными словами
Калибра: Юля и Борзые пишет: В клетки не сажаю. Пока... А какая клетка для бозой? Высокий прямоугольник?
Юля и Борзые: Калибра пишет: А какая клетка для бозой? Высокий прямоугольник? Высокий в смысле перевернутый? А нет - борзые все-таки длинные )))) Прямоугольник, только огромный) А если серьезно, то не клетку хочу, а просто загородку, манеж эдакий.
Battland: Я очень часто беру с собой на выставку детей.Им строго-настрого запрещено брать наших собак на поводки и гулять по выставке с ними.Да,я боюсь и за детей ,и за собак.Подходить к чужим большим собакам тоже запрещено.Трогать без разрешения маленьких тоже запрещено.Не запрещено только аккуратно присутствовать на выставке,быть внимательными и вежливыми по отношению к окружающим. В досадном конфликте вельш-бульдог виноваты,несомненно,обе стороны.Но,владельцы крупных пород просто обязаны обезопасить от атаки своих питомцев окружающих .Никому не захочется оказаться на месте маленькой собачки,беспомощно торчащей в пасти большого пса.Поэтому владельцы маленьких собак тоже должны бдить,причем постоянно.Выставка-это не прогулочка на расслабоне,это серьезное мероприятие,на котором должны действовать определенные правила поведения.И все гости,родители детей,экспоненты обязаны придерживаться этих правил четко и безоговорочно. За нарушение правил поведения в ринге,покус эксперта-дисквалификация.Так почему за рингом не действют эти правила?Или за рингом уже не выставка? Пока сами люди не поймут своих ошибок,пока жестко не будут за них наказаны,будет продолжение.Все зависит от нашей с вами культуры вообщем.
taigret: Battland пишет: Пока сами люди не поймут своих ошибок,пока жестко не будут за них наказаны,будет продолжение.Все зависит от нашей с вами культуры вообщем. Согласна! И мы "умудренные опытом" и "потертые" уже бдим и стараемся соблюдать правила, а как быть с теми, кто первый раз пришел на выставку и не вкусил всех прелестей ? Думаю уже при регистрации надо вывешивать в клубе на стене и в интернете правила поведения и особенно санкции за нарушение, а еще очень многое зависит от того как относятся к происшествию "зеваки". Хорошо, когда собираются подписи или , что лучше предотвращается инцидент более опытными. Я вот уже писала, что не буду проходить мимо и не прошла в этот раз, в Днепре, а сделала замечание владельцу собаки крупной породы : взял поводок покороче и вообще отошел от прохода. Попросила вежливо и он послушал.
oniks crawn: Империя РА пишет: Для того чтобы он был адекватным, мне пришлось при его первой попытке швырнуться на другую собаку на выставке въехать ему в морду с кулака в его 5месячном возрасте - помогло на всю оставшуюся жизнь. Когда мой "ротик" первый раз попал на выставку (в 1,5 года, мы брали его взрослым) на глаза ему попала пара английских бульдогов, сказать что у него крыша съехала ,это ничего не сказать, пришлось завернуть за угол и по "горячим следам" объяснить что к чему, это был первый и единственный раз его неадекватного поведения. Главное иметь желание это поведение прекратить.
Battland: taigret пишет: а как быть с теми, кто первый раз пришел на выставку и не вкусил всех прелестей ? в цирке,перед выступлением хищников,идет объявление в микрофон:" Настоятельно рекомендуем зрителям оставаться всем на своих местах !!!!"и т.д.И не один здравомыслящий человек не станет лезть на ограждение,шуметь,провоцировать львов и тигров.Верно?Вот такие объявления должны звучать на выставках и у нас,с постоянной переодичностью ,постоянно напоминая всем присутствующим о том.чтобы были внимательны и бдительны.Для гостей выставок -тоже самое.Нашему народу нужно напоминать это постоянно.И наказывать за неадекватное поведение не лишением титулов с данной выставки,а дисквалификацией на длительный срок!с объявлением о дисквалификации во всеуслышание.Вести информационную пропаганду по данному поводу.Вот тогда наш человек чуть задумается,подумает,и решит,что лучше себя вести так, как полагается. В этих трагедиях играет роль только человеческий фактор.Только человек,который привел свое животное на выставку,оставил около магазина????,доверил собаку ребенку в общественном месте????должен нести ответственность за содеянное.Животные не виноваты.что их не воспитали,недовоспитали,вовремя не настучали по башке за агрессию,за некорректное поведение...
benoni: Battland пишет: В досадном конфликте вельш-бульдог виноваты,несомненно,обе стороны. Вам хорошо судить с короткошерстной собакой,взял на руки и донес до ринга не помяв ее.Но когда тебе надо все уложить и пригладить как по Вашему мы должны дойти до ринга?
Battland: benoni ,я ни в коем случае ,тем более в этом(находилась в 20 метрах от места происшествия)не пыталась никого осудить.Я очень сочувствую владелице вельша,видела ее состояние,соседи наши наступили на поводок собаньки этой,которая после пребывания в пасти бульдога,бежала ,сломя голову неизвестно куда....Но все же,лучше помять самой напомаженную прическу,чем какое-то непредсказуемое существо помнет саму собаку до полусмерти или еще хуже. И будем на руках носить,и будем обходить больших собанек,и будем место привала на выставке искать подальше от опасных,и будем тебовать от владельцев опасных внимания с их стороны и соблюдения правил безопасности.Бывает и ружье на стене может выстрелить.Но нужно бдить.Я понимаю,что все мы находимся в некоторой степени эйфории на выставках,но нужно бдить,бдить и не расслабляться.Расслабиться можно,когда поместишь собаку в клетку или бокс.Это касается всех пород без исключения.Клетки для крупных пород должны быть надежны.А если собака швыряется,то намордник просто обязателен,но это зависит от совести владельца.Кто-то один виноват быть не может.
benoni: Battland Я всеми руками ,ногами,лапами ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ!!!!!!! Но на руках до ринга -это не реально -весь труд на смарку и в ринг выходить помятым бестолку(на САСе без продлем,а вот на CCACIBe...)
benoni: Battland До этого случая, эта собачка утром чуть не сняла с рук у хозяев цвега(которые несли ее до ринга) так что это не панацея от агрессоров.
Battland: benoni ,в этом случае уже время назад не повернуть...Но на будующее всем нам вот такие трагические примеры Не несите на руках,я понимаю важность укладки перед рингом,обойдите опасность,никуда не опоздаем,если уже здесь. Очень жаль пострадавших .
Battland: benoni пишет: чуть не сняла с рук у хозяев цвега(которые несли ее до ринга) Но тогда все же не сняла,потому что цверг был на руках...и у него тоже укладка. однозначно хозяин бульдога просто обязан уладить конфликт.не должна собака на выставке швыряться на окружающих.И владльцы таких собак должны ощущать вес ответственности и опасности,с которой они на "ты"
Minodora: и все же может жестко. нооо если начнуть давать дисквалы.то может хоть какой то порядок наступит
cli-cli: Battland пишет: И будем на руках носить,и будем обходить больших собанек,и будем место привала на выставке искать подальше от опасных,и будем тебовать от владельцев опасных внимания с их стороны и соблюдения правил безопасности. Разговор о том, что на выставке не должно быть ОПАСНЫХ собак... Должен быть контроль за мелкими породами, но это не значит, что они должны, чуть ли не летать... мои шпицы научены , не реагировать на любых собак... почему я должна соблюдать правила безопасности, а хозяева "больших собанек" нет?! Правила должны соблюдать ВСЕ!!! Вот к чему нужно стремится! Тем более, некоторые собаки и с рук достанут, при желании...
Beauty Best: Battland пишет: виноваты,несомненно,обе стороны. а в чем виновата хозяйка вельша?
bysya: Minodora пишет: и все же может жестко. нооо если начнуть давать дисквалы.то может хоть какой то порядок наступит Поддерживаю+1000000000000
Battland: cli-cli ,опасные были есть и будут.Это животные.Они должны быть контролируемы владельцами.Мелкие тоже обязательно должны быть на поводках,конечно!Правила одинаковы для всех.только некоторые люди не понимают или не хотят понимать этого,а когда последует наказание-сразу поймут.Только на совесть таких надеяться бесполезно.Нужно наказывать дисквалификацией на длительный срок.
Battland: Beauty Best пишет: а в чем виновата хозяйка вельша? в том,что не нужно и близко подходить,проходить близко около собак больших пород.Я понимаю.что у нее там был ринг,но бульдогов там стояло много,можно и обойти.Во имя БЕЗОПАСНОСТИ своей же собаки.
angelnik: Я прошу прощение у владельцев укушеных собак. Извениться перед влоденьцам шнауцера каторава несли на руках,я немного растерялась и поэтому не извенилась.ИЗВЕНИТЕ!!! Извените нас хозяйка вельша. Мы своего кабеля взяли почти годовалого,его хотели выкинуть на улицу.Вы предстовляете,что бы было если бы эта машина попала на улицу?я сосвоим мужем его переваспитывали очень жостко,поверьте.Но от бросания на собак не знаю как его отучить,может кто подскжит.получание по голове не помагает!
Beauty Best: Battland пишет: в том,что не нужно и близко подходить,проходить близко около собак больших пород.Я понимаю.что у нее там был ринг,но бульдогов там стояло много,можно и обойти.Во имя БЕЗОПАСНОСТИ своей же собаки. Вы меня, конечно, извините, но если эта толпа бульдогов опасна, то это проблемы владельцев толпы бульдогов, а не владелицы вельша. Тогда уж лучше и на выставки не ходить, там много крупных собак... по такой логике и на улицу лучше не выходить... там люди всякие.... а вдруг маньяк какой попадется? уж простите, но на выставки мы ходим собак показывать, а не на шоу "Последний герой" ИМХО
Terry: angelnik , а почему вы решили вести на выставку собаку, которую не в состоянии отучить швыряться на других собак? Сидели бы дома и отучали, пока в чувства не приведете. Как владельцу мелких пород, мне уже страшно перемещаться по выставке с собакой даже на руках. На последней выставке в Днепропетровске была масса примеров безответственного поведения владельцев. 1. Мы приехали на выставку одними из первых. Чуть раньше 8 утра. Выгружаемся из машины. Собаки с нами: две таксы, цвергпинчер и ЮРО. Тут замечаем, что около рингов, расположенных в том районе, где в последствии выставлялись молоссы, резвятся в свободном полете трое бульмастифов. И один из них заметил нас и весело побежал на парковку, за ним остальные. Ничего не случилось, хозяева вовремя отозвали собак и они вернулись. Но почему было не выгулять собак на поводках? 2. За трибунами в клетке сидел толи бульмастиф, толи английский мастиф (сорри не всегда различаю), рядом был привязан азиат. На сколько я поняла собаки одних владельцев. Мастиф разломал клетку и набросился на САО. Рядом был мужчина-владелец. Довольно быстро утихомирил собак. Но опять вопрос о клетке. Зачем сажать агрессивную собаку в хлипкую китайскую клетку? Клетка после такой атаки была вся изогнута. Хорошо, что в тот момент никто не проходил за трибуной. А мог бы кто-то и идти, а проход там был не очень широкий. С одной стороны трибуна, с другой сетчатый забор. 3. На входе в Бестовый ринг с какой-то крупной собакой сцпился боксер. 4. Несколко раз видела непривязанных серьезных собак 5. То, о чем писала Влада, в ожидании Бестов немало собак носились без поводков. Да, неагрессивных пород. Но ведь эти неагрессивные собаки могли запросто пойти знакомится к чужой собаке, которая неизвестно как бы к ним отнеслась.
FLY mixmira: мы только сейчас добрались домой. это мою вельшу, пожрал ам. бульдог. И как собака которая находилась на короткой ринговке смогла достать проходящую в далеке собаку? я обходила вашу собаку, соблюдая дистанцию. (как теперь оказалось недостаточную ) моя собака шла на ОЧЕНЬ короткой ринговке, возле моей ноги(!), собака шла спокойно(!), без попыток лаять, понюхаться, собака не гавкала, не скакала, в моих руках не было мячика и т.д. - не было провокационного поведения!!! ваша собака сорвалась с подстилки (вы же в это время стояли раслабленные, спиной и бурно обсуждали что то с друзьями) ваш бульдог в несколько прыжков поймал вельшицу. после того вы рванули собаку на себя, от чего вельшица перевернулась в воздухе. и бульбог перехватил ее за шею. очему хозяйка вместо того чтобы хоть как нибудь освободить свою собаку убежала? у меня создается впечатление, что это пишет человек не присутствовавший при происшествии... Куда я убежала ? после того как наконец то, удалось разжать челюсти бульдогу, моя собака в шоке, со стеклянными глазами рванула наутек !!! большое спасибо тем кто ее поймал. А в каком шоке была я ? моя собака висела в зубах словно тряпка. я бежала к своей покусанной собаке ! А по поводу безразличия это уж извините. Я нашол тел.заводчицы и попытался поговоритьс ней но без каких либо результатов а зачем говорить с заводчиком ? зачем по телефону ? Есть Я ! хозяйка собаки ! прямо там живьем ! на выставке... до самого окончания бестов !!! это все говорит о том что вы просто не захотели говорить со мной ! DANA пишет: Но, будучи владелицей амбуля, понимая всю серьезность ситуации, подошла к потерпевшей стороне, чтобы предложить телефон Сергея (владельца того самого бульдога). При этом я сказала, что Сергей готов компенсировать регистрацию, транспортные расходы и расходы по лечению. Ответ был таким: "Какие расходы?! Не надо! Я не буду ни с кем разговаривать! Мне не о чем с ним говорить!". Сейчас уже готов компенсировать чуть ли всю поездку. а я поняла ситуацию так что сначала он думал все обойдется,а когда понял что я серьезно настроенна писать "дисквал". только тогда и начались звонки с предложениями " РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ" - тупо дать денег в обмен на отсуствие заяления. верно ? .В первую очередь это собака и никто не сможет предугадать что она сможет сделать в данный момент, Но вы то человек, вы должны думать за свою собаку на много шагов вперед ! тем более вы знали что собака потенциально выцепляет других собак ! о чем пишите в след. посте. Мы своего кабеля взяли почти годовалого,его хотели выкинуть на улицу.Вы предстовляете,что бы было если бы эта машина попала на улицу?я сосвоим мужем его переваспитывали очень жостко,поверьте.Но от бросания на собак не знаю как его отучить,может кто подскжит.получание по голове не помагает! Заявление о дисквалификации составлено в нескольких экземплярах. организатору выставки, в ксу и у меня. собрано достаточно подписей свидетелей происшествия, в том числе и эксперта Радюк. организатор поставил свою подпись о том что заявление принято.
angelnik: FLY mixmira пишет: а зачем говорить с заводчиком ? зачем по телефону ? Есть Я ! хозяйка собаки ! прямо там живьем !Вы канечно меня извените ещё раз за этот инцидент.Моему мужу дали этот телефон и сказали,что он хозяина,а не заводчика!!!FLY mixmira пишет: моя собака шла на ОЧЕНЬ короткой ринговке, возле моей ноги(!), собака шла спокойно(!), без попыток лаять, понюхаться, Я не зашто бы не подвела маленькую собачку к большой понюхаться.и скажите,что это не спровацировала амбуля.angelnik пишет: Но от бросания на собак не знаю как его отучить,может кто подскжит.получание по голове не помагает! насчёт брасания я имела в веду кагда подводят к его морде ,а вообще он не трогает даже кабелей маленьких пород. Если из пресудствующих тут людей кто видел как подходили к кабелю чужие дети и гладели его.ОН У НАС ОБСАЛЮТНО ОДЫКВАТНЫЙ И К ДЕТЯМ И К ЧУЖИМ ЛЮДЯМ ,и к собакам если их не вести ему прямо в морду.
Империя РА: У нас получается очень интересная ситуация: У нас есть ПОЛОЖЕНИЕ О СЕРТИФИКАТНЫХ ВЫСТАВКАХ В СИСТЕМЕ КСУ (мс. оф.сайт) в которых есть только: 1. Ранг выставок 2. Правила заявки на проведение сертификатной выставки 3. Общие положения 4. Правила предварительной регистрации 5. Порядок назначения экспертов 6. Правила ведения отчетности по результатам выставки 7. Правила проведения экспертизы 8. Выставочные классы 9. Выставочные титулы Все эти пункты положения представлены в настолько свернутом виде, что у меня возник вопрос Подскажите, а на оф.сайте КСУ правила и положения представлены в полном объеме или это сокращенный вариант? Вчера и сегодня перечитывала с большим пристрастием и многого так и не нашла... Этот вопрос был скопирован в общественную приемную и дополнен нова Например о том, как и кто должен решить возникший конфликт на выставке? был получен ответ: Westa пишет: Для рассмотрения конфликта Вы подаете письмо на имя Президента, в конфликтную комиссию,в выставочную комиссию (письмо одно, только в шапке указываете ту комиссию, в которую Вы хотите обратиться) комиссия рассматривает Вашу жалобу и выносит решение, а при необходимости рассматривается на Президиуме Ответ явно не соответствует заданному вопросу. Мой вопрос дополнен еще и senni На оф. сайте КСУ размещено положение по проведению выставок собак МКФ, но даное положение не является легитимным для КСУ,т.к. КСУ не находится в прямом ведомственном подчинении МКФ, в данном положении указано, что КСУ обязано принять своё национальное положение, в соответствии с вышеприведённым, до 31 декабря 2009г. Где можно увидеть положение по проведению выставок собак КСУ? Почему его нет на сайте? Или может я не нашла? А так же меня интересует вопрос урегулирования конфликтных ситуаций и санкции, это должно быть прописано в главе"обязанности организационного комитета выставки", Где можно почитать какую ответственность несёт оргкомитет, за что, и есть ли она вообще. Получен ответ: Westa пишет: КСУ является федеративным членом МКФ и проводит интернациональные выставки-САСIB согласно Правил МКФ. Положение о проведении выставок в системе КСУ расположено на офсайте КСУ (читайте внимательно "меню") в которое по решению комиссии будет внесен раздел "Жалобы" А обязанность оргкомитета-провести данную выставку согдасно Правил и Положений Теперь возникает следующий вопрос: Если представлены на оф.сайте ПОЛНЫЕ ПРАВИЛА И ПОЛОЖЕНИЯ, то о чем мы здесь говорим? Согласно ЭТИХ правил у нас выставки проходят в полном им соответствии, а следовательно никто ни за что не отвечает, кусаться и хамить нельзя только в ринге, а на территории выставки - сколько угодно! Да, жалобы подавать можно, но когда и как их будут рассматривать - не сказано ровным счетом ничего, как и о степени наказания виновного. Соответственно все что делается на выставках (покусы, жестокое обращение с собаками, неэтичное поведение и т.д.) может быть наказуемо по решению эксперта ТОЛЬКО в ринге, а за его пределами НИКТО НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ!!! Остается принести извинения ТЕМ, КТО ПОКУСАЛ ЧЬЮ ТО СОБАКУ или нахамил или ... Они ведь действовали НЕ НАРУШАЯ правил...
Terry: angelnik , хозяйка вельшика пишет: я обходила вашу собаку, соблюдая дистанцию. (как теперь оказалось недостаточную ) моя собака шла на ОЧЕНЬ короткой ринговке, возле моей ноги(!), собака шла спокойно(!), без попыток лаять, понюхаться, собака не гавкала, не скакала, в моих руках не было мячика и т.д. - не было провокационного поведения!!! При чем здесь: насчёт брасания я имела в веду кагда подводят к его морде ,а вообще он не трогает даже кабелей маленьких пород Странно как-то у вас получается, то вы пишете, что не можете его отучить от швыряния на собак, то тут же утверждаете, что он не трогает даже кобелей.
Birjuza: Давно не встречала ТАКОЙ орфографии. Может это спецом? Зашла посмотреть возраст писавшего, а профиль пустой .
Battland: Beauty Best пишет: Вы меня, конечно, извините, но если эта толпа бульдогов опасна, то это проблемы владельцев толпы бульдогов, а не владелицы вельша. Тогда уж лучше и на выставки не ходить, там много крупных собак... Конечно,в первую очередь,это проблемы владельцев проблемных в плане арессии собак.Но в общем-это проблема всех нас,всех,которые находятся рядом в этом момент.Потому что бывают вот такие случаи,когда не среагировали,когда 300 раз нужно осмотреться,поставить на место людей,которые не смотрят за своими животными,сделать им замечание,обойти их десятой дорогой. вы ж не сядете в метро рядом со зловонным бомжем,терпя как он на вас кашляет?вы отойдте в сторону или пересядете подальше.ведь ЭТО проблемы ЭТОГО человека,что от него тхнет. КАЖДЫЙ владелец обязан контролировать свое животное.У всех без исключения пород есть такие штучки как швыряние на других собак,людей,антагонизм с детьми.Ине только у собак крупных пород.Вот совсем недавно,на Ю.Хендлере шар-пей укусил своего юного хендлера за бок,мальчик взвыл от боли и страха,а его чокнутая мама стояла и выпихивала ребенка для дальнейшего участия в конкурсе?????????!!!!!!!!!!!!Там участвовал и мой ребенок,наша собака.Я стояла рядом и пасла шар-пея,который пас мою собаку.После моего замечания убрать подальше собаку,они ее подвинули,но при этом в сторону отошла и моя дочь с собакой.Она в свои 11 лет четко усвоила,что запрещено подходить к чужим собакам близко. и ,чтобы действительно шоу не превратилось в шоу "Последний герой,"нужно быть всем нам, без исключения, ответственными каждую минуту за созданий,которых мы приручили.
taigret: angelnik пишет: насчёт брасания я имела в веду кагда подводят к его морде ,а вообще он не трогает даже кабелей маленьких пород. Если из пресудствующих тут людей кто видел как подходили к кабелю чужие дети и гладели его.ОН У НАС ОБСАЛЮТНО ОДЫКВАТНЫЙ И К ДЕТЯМ И К ЧУЖИМ ЛЮДЯМ ,и к собакам если их не вести ему прямо в морду А вот объяснение два года назад , тот наш случай ( простите, но я опять о своем), взято мною с петсов 16,06,2007г. Херсон, и то же амбуль. ДИАНА Гость СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2007 6:07 am З Я не являюсь знаменитостью и веду я себя пристойно! Почемуто это первый экстцес произошедшийи на выставке! Хотя собаке 2 года! Имею у себя 3 миниатюрных соб. и все о.к.! И моя соба прошла курс "собака вгороде 2" И живу я в Киеве! Но таких истеричек я еще не встечала! А если вы видели, что призошло на самом деле, разговор был бы иной! ДИАНА Гость СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2007 6:15 am Моя собака была на поводке.... и также мирно дожидалась своего выхода до вашего прихода! Странно почему моя неуравновешаная собака(которая за 2года никого не укусила), которая ходит без намордника почемуто ВДРУГ РЕШИЛА НАПАСТЬ НА ЧИННО СТОЯЩЕГО РЯДОМ КОКЕРА? angelnik Я привела эти цитаты в пример , только потому, что именно случаи с этой собакой в дальнейшем имели место быть и как раз разбирались в этой теме, так может прекратить выставочную карьеру и не морочить голову, прочитать если всю тему, то и клетки не помогут.
Battland: angelnik пишет: Извените нас хозяйка вельша. Как это просто- ИЗвините?Вы нанесли вред выставочному животному,психологическую травму жещине-владелице пострадашей собаки!извините?посмотрите по карте ,где находится Челябинск,сколько стоит дорога,выставка и все остальное.
administrator: angelnik Я повторно к Вам обращаюсь. ЗАПОЛНИТЕ ПРОФИЛЬ! Я так понимаю, что под Вашим ником пишут два человека - Швец Анна и Швец Сергей. Пользуйтесь, плиз, каждый своим ником. У нас это не разрешается.
FLY mixmira: angelnik, еще раз КОПИРУЮ. я обходила вашу собаку, соблюдая дистанцию. (как теперь оказалось недостаточную ) моя собака шла на ОЧЕНЬ короткой ринговке, возле моей ноги(!), собака шла спокойно(!), без попыток лаять, понюхаться, собака не гавкала, не скакала, в моих руках не было мячика и т.д. - не было провокационного поведения!!! без попыток лаять (ДАЛЬШЕ СТОИТ ЗАПЯТАЯ ! ) понюхаться, что означает без попыток лаять, без попыток понюхаться. не надо каверкать мои посты.
Ирина: angelnik пишет: Я не зашто бы не подвела маленькую собачку к большой понюхаться.и скажите,что это не спровацировала амбуля. Насколько я поняла, никто "нюхаться" к Вам не ходил. А вообще, если почитать тему, интересная позиция у хозяев агрессоров получается. Выходит, что они короли на выставке и им можно все, а меленьких надо только из бокса на стол, со стола мелкими перебежками или на руках до ринга (как видим, ни то, ни другое не спасает). Что еще можно придумать? Летать научиться? Мы все на выставке имеем РАВНЫЕ права. И я имею право дать размяться собаке перед рингом, не тащить ее, причесанную, на руках. Она ни для кого не представляет опасности и находится на ринговке. А если у вас такие неуравновешенные собаки и вы не можете справиться с ними, то, будьте добры, прекратите посещать выставки, ибо именно вы не можете обеспечить безопасность окружающих. Если для собаки является провокацией просто прохождение мимо по земле или на руках, то таким собакам на выставке не место. Почему-то подавляющее большинство крупных собак и их хозяев адекватны. Мы умеем разойтись и улыбаемся друг другу. И порода тут не причем. Те, кто не умеет или не хочет должны быть наказаны. Я много раз замечала на выставках, хозяева некоторых крупных собак располагаются слегка в стороне. Респект им за это. Но может стоит помочь и нам и им. Распределить, по возможности, ринги так, чтобы собаки разные по размеру и агрессивности не пересекались. Благо, выставки теперь стали проходить в просторных и светлых помещениях. Это не должно сильно затруднить организаторов. И, конечно каждый конфликт такого рода за рингом надо фиксировать и реагировать на него. Не хочется идти на выставку, как на войну.
cli-cli: Ирина пишет: А вообще, если почитать тему, интересная позиция у хозяев агрессоров получается. Выходит, что они короли на выставке и им можно все, а меленьких надо только из бокса на стол, со стола мелкими перебежками или на руках до ринга (как видим, ни то, ни другое не спасает). Что еще можно придумать? Летать научиться? Мы все на выставке имеем РАВНЫЕ права. И я имею право дать размяться собаке перед рингом, не тащить ее, причесанную, на руках. Она ни для кого не представляет опасности и находится на ринговке. А если у вас такие неуравновешенные собаки и вы не можете справиться с ними, то, будьте добры, прекратите посещать выставки, ибо именно вы не можете обеспечить безопасность окружающих. Если для собаки является провокацией просто прохождение мимо по земле или на руках, то таким собакам на выставке не место. Почему-то подавляющее большинство крупных собак и их хозяев адекватны. Мы умеем разойтись и улыбаемся друг другу. И порода тут не причем. Те, кто не умеет или не хочет должны быть наказаны.
cli-cli: Империя РА пишет: Если представлены на оф.сайте ПОЛНЫЕ ПРАВИЛА И ПОЛОЖЕНИЯ, то о чем мы здесь говорим? Согласно ЭТИХ правил у нас выставки проходят в полном им соответствии, а следовательно никто ни за что не отвечает, кусаться и хамить нельзя только в ринге, а на территории выставки - сколько угодно! Да, жалобы подавать можно, но когда и как их будут рассматривать - не сказано ровным счетом ничего, как и о степени наказания виновного. Соответственно все что делается на выставках (покусы, жестокое обращение с собаками, неэтичное поведение и т.д.) может быть наказуемо по решению эксперта ТОЛЬКО в ринге, а за его пределами НИКТО НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ!!! Остается принести извинения ТЕМ, КТО ПОКУСАЛ ЧЬЮ ТО СОБАКУ или нахамил или ... Они ведь действовали НЕ НАРУШАЯ правил... Значит надо менять, дополнять правила... может стоит воспользоваться приглашением Президента, пусть делегация от общественности обсудит с ним все наболевшие вопросы...
Vitaliy: angelnik пишет: Но от бросания на собак не знаю как его отучить,может кто подскжит.получание по голове не помагает! На занятия в группу, по дрессировке или по хендлингу. И сразу увидите результат.
Юля и Борзые: Vitaliy пишет: На занятия в группу, по дрессировке или по хендлингу. И только потом на выставки! Если не можете сами справиться с собакой....
Империя РА: cli-cli пишет: Значит надо менять, дополнять правила... может стоит воспользоваться приглашением Президента, пусть делегация от общественности обсудит с ним все наболевшие вопросы... Очень бы хотелось верить, что будет такая делегация и ее (делегацию) захотят услышать и исправить положение. Просто невероятно поверить, на сколько наши правила и положения отличаются от аналогичных в других странах....
CHIH: Vitaliy пишет: На занятия в группу, по дрессировке или по хендлингу. И сразу увидите результат.
cli-cli: Империя РА пишет: Очень бы хотелось верить, что будет такая делегация и ее (делегацию) захотят услышать и исправить положение. Может кинологам, с юридическим образованием, сделать черновой вариант новых правил, выложить здесь на форуме, обсудить (исправить, добавить) и собрать подписи членов КСУ, под конечным результатом ... все равно, утверждать изменения, нужно на съезде.
angelnik: Ирина пишет: Выходит, что они короли на выставке и им можно все, а меленьких надо только из бокса на стол, со стола мелкими перебежками или на руках до ринга (как видим, ни то, ни другое не спасает). Что еще можно придумать? Летать научиться? Мы все на выставке имеем РАВНЫЕ права. Что вы говорите,а маленькие собачки не короли ?Выходит если это большая собака то она обязательно виновата.Зачем вы преувеличеваете?Нас всегда пытаются с провоциравать приведу пример прошлого года в Днепре.Наши собаки были привязаны и в наморднике сидел кабель в самом конце рингов.Приходят хозяйва Вест уайт терьеров собак наверно 6-7 и отпускают их с поводка.Я делаю им замечание насчёт того что бы пристегнуть их на поводок,мне отвечают они не кусаются.Через минут 5 одна из ихних собак наченает двигаться в нашу сторону,а в это время хозяйка даже не видила куда делась её собачка.Хозяйка отреагировала толька на мои крики!!!Кто был бы виноват еслибы он её схватил опять Я? Он был привязан и в наморднике .cli-cli пишет: А если у вас такие неуравновешенные собаки и вы не можете справиться с ними, то, будьте добры, прекратите посещать выставки, ибо именно вы не можете обеспечить безопасность окружающих. Вы что лично сомной знакомы? Толко после свас. И ПРЕКРАТИТ МЕНЯ ОСКАРБЛЯТЬ!!!!!!! Я почемуто себе этого не позволяю но всему есть придел.
angelnik: Battland пишет: Как это просто- ИЗвините?Вы нанесли вред выставочному животному,психологическую травму жещине-владелице пострадашей собаки!извините?посмотрите по карте ,где находится Челябинск,сколько стоит дорога,выставка и все остальное. Если вы не знаете то чего вы вмешуетесь.Хозяйка отказалась принять помощ.
angelnik: Юля и Борзые пишет: Если не можете сами справиться с собакой.. Я могу справиться с своей собакай,я немогу кантролировать хозяив мелких собак!
cli-cli: angelnik пишет: cli-cli пишет: цитата: А если у вас такие неуравновешенные собаки и вы не можете справиться с ними, то, будьте добры, прекратите посещать выставки, ибо именно вы не можете обеспечить безопасность окружающих. Вы что лично сомной знакомы? Толко после свас. И ПРЕКРАТИТ МЕНЯ ОСКАРБЛЯТЬ!!!!!!! Я почемуто себе этого не позволяю но всему есть придел. angelnik Внимательно читайте посты... cli-cli пишет: Ирина пишет: цитата: А вообще, если почитать тему, интересная позиция у хозяев агрессоров получается. Выходит, что они короли на выставке и им можно все, а меленьких надо только из бокса на стол, со стола мелкими перебежками или на руках до ринга (как видим, ни то, ни другое не спасает). Что еще можно придумать? Летать научиться? Мы все на выставке имеем РАВНЫЕ права. И я имею право дать размяться собаке перед рингом, не тащить ее, причесанную, на руках. Она ни для кого не представляет опасности и находится на ринговке. А если у вас такие неуравновешенные собаки и вы не можете справиться с ними, то, будьте добры, прекратите посещать выставки, ибо именно вы не можете обеспечить безопасность окружающих. Если для собаки является провокацией просто прохождение мимо по земле или на руках, то таким собакам на выставке не место. Почему-то подавляющее большинство крупных собак и их хозяев адекватны. Мы умеем разойтись и улыбаемся друг другу. И порода тут не причем. Те, кто не умеет или не хочет должны быть наказаны. Как видите, это написано не мной... но я согласна с написаным))))) Я занимаюсь собаками больше 20 лет, можете не верить, но мои собаки (дог, ротвейлер, чау, стафф, шпицы), НИКОГДА не доставляли проблем окружающим... Я уважаю права других людей, потому что УВАЖАЮ СЕБЯ!!!
Ирина из Киева: cli-cli пишет: Я уважаю права других людей, потому что УВАЖАЮ СЕБЯ!!! БРАВО!!!!!!!!!!!
cli-cli: Ирина из Киева Это иначе сказаная заповедь: Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступили с тобой!
Ирина: angelnik пишет: Мы своего кабеля взяли почти годовалого,его хотели выкинуть на улицу.Вы предстовляете,что бы было если бы эта машина попала на улицу?я сосвоим мужем его переваспитывали очень жостко,поверьте.Но от бросания на собак не знаю как его отучить,может кто подскжит.получание по голове не помагает! angelnik пишет: Я могу справиться с своей собакай,я немогу кантролировать хозяив мелких собак! angelnik пишет: Нас всегда пытаются с провоциравать angelnik пишет: Вы что лично сомной знакомы? Толко после свас. И ПРЕКРАТИТ МЕНЯ ОСКАРБЛЯТЬ!!!!!!! Я почемуто себе этого не позволяю но всему есть придел. Где Вы увидели оскорбление, тем более лично Вам? Я имею ввиду всех хозяев агрессоров, которые не могут справиться со своими собаками. К счастью, таковых не так уж много. Все остальные вполне адекватны. angelnik пишет: Приходят хозяйва Вест уайт терьеров собак наверно 6-7 и отпускают их с поводка.Я делаю им замечание насчёт того что бы пристегнуть их на поводок,мне отвечают они не кусаются. Что-то я до сих пор не встречала таких хозяев вестов. Они все прекрасно понимают, что их собаки терьеры. А такой массовый загул на выставке без поводков априори невозможен, т.к. у нас, ко всему прочему, требуется серьезная подготовка по шерсти. Вряд ли хозяева стали бы мять собак в групповых игрищах на выставке.Весты сидят в боксах и на столах. А еще я считаю, что следить надо за собой и отвечать за свою собаку и свои поступки, а не переводить стрелки на какие-то случаи с породой оппонентов.
diskoveri: cli-cli Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступили с тобой!
taigret: angelnik пишет: Я могу справиться с своей собакай,я немогу кантролировать хозяив мелких собак! angelnik пишет: Если вы не знаете то чего вы вмешуетесь.Хозяйка отказалась принять помощ. angelnik Вам с Вашей позицией только дисквал!!! Вам и Вашей собаке!!! Вы ждете второго случая? Уже такое некоторые проходили!!! Я бы на Вашем месте сейчас замолчала и ждала результатов комиссии! Ваша собака может пострадать в лучшем случае от себе подобных, а у маленьких шансов практически нет... Делайте выводы. Прийдите на выставку без своей собаки и посмотрите сколько есть больших и воспитанных собак с отличной психикой. А на месте заводчиков я бы задумалась над разведением таких собак как у Вас. От себя добавлю, можете закидать меня , уважаемые форумчане,помидорами,: я не верю, что с такой собакой уже можно что-то сделать ( это у нее в крови ) У моих родителей питбуль, ей десять лет. Всю ее жизнь ее выводят гулять в густонаселенном районе Одессы в наморднике и на поводке . В свое время прошли только ОКД. "Маленьких агрессоров" она перешагивает, не отвечает на их нападки, а тем более не "выцепляет"
Лёля(Петя): angelnik Знаете, у нас даже в парке на выгуле если кто-то на кого-то напал, компенсирует все владелец агрессора! И это не обсуждается! А ВЫ пришли на выставку и будте добры следите за своей собакой! И теперь вопрос лично к Вам, какая реакция была бы у Вас если б Вы ждали ринга со своим кобелем на короткой ринговке, а на него налетел бы кобельв 75 кг веса и с росточком под метр, ил к примеру Ваш же однопородник? Вас бы нечего не напугало? Вы бы не требовали разберательства? И вообще как бы Вы отреагировали на эту ситуацию?
Ирина: taigret
Лёля(Петя): Я могу справиться с своей собакай,я немогу кантролировать хозяив мелких собак! Вы обязанны сделать все чтобы НИКТО не пострадал от Вашей собаки! А малыши тем более! Если они даже подходят рычя к морде Вашей собаки(у них такое же горячее сердце и бурлящяя кровь как и у крупных пород)ее можно зажать, отвернуть и т.д. Это называется фиксация собаки во избежания несчастного случая!
Лёля(Петя): Я уважаю права других людей, потому что УВАЖАЮ СЕБЯ!!! Золотые слова!!!!!!!!!! + 10000000000000000000000000
Лёля(Петя): Я прошу прощение у владельцев укушеных собак. Ну вот это меня простите совсем убило!!!!!! Слов нет... Это как, ты прости брат что я тебе в ногу выстрелил. я ж случайно...
нова: Ирина Вот именно так и получается. У кого собачка пострашней, тот и не боится. И расположиться может поблизости от ринга, и без намордника её держать, да и ещё расслабиться при этом. А остальные- хоть летай, но близко не подходи.
нова: Да, рановато нам ,наверное, пока в Европу...
angelnik: Ирина пишет: Что-то я до сих пор не встречала таких хозяев вестов. Они все прекрасно понимают, что их собаки терьеры. А такой массовый загул на выставке без поводков априори невозможен, т.к. у нас, ко всему прочему, требуется серьезная подготовка по шерсти. Вряд ли хозяева стали бы мять собак в групповых игрищах на выставке.Весты сидят в боксах и на столах. А еще я считаю, что следить надо за собой и отвечать за свою собаку и свои поступки, а не переводить стрелки на какие-то случаи с породой оппонентов. Вестов уже выставили,не кто стрелки не переводит. Если на то пошло,что вы все перетираете мне кости? Давайте каждый сам будет ришать свои проблемы,а то нашли повад пообсуждать других.Вы что все видели эту ситуацию? Я обращаюсь ко всем!!!! Молите бога,что с вами этого не случилась,в жизни ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ.
Gosha: angelnik пишет: Вы что все видели эту ситуацию? В дискуссии особо не участвую, но да! я видела. И слышала. angelnik пишет: Молите бога,что с вами этого не случилась,в жизни ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ. Вы правы, с какой-то долей вероятности в жизни может случится все. Даже создание вечного двигателя теоретически возможно. Но я для своей собаки и бог, и царь, и доминантная особь. А Вы? P.S. И у меня не всегда были корги
красавица и чудовище: angelnik пишет: Молите бога,что с вами этого не случилась,в жизни ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ. Согласна 100 раз.Каждый раз когда я осуждающе размышляю о поступке других,жизнь ставит меня в точно такую же ситуацию.И не всегда я из неё выхожу правильно.
Minodora: angelnik Вас очень тяжало читать.у вас такие банальные ошибки в тексте,что не воспринимаешь смысл(((((((( Просто надеюсь,эта ситуация,научить Вас поведению на выставке и с владельцами.
angelnik: taigret пишет: Я бы на Вашем месте сейчас замолчала и ждала результатов комиссии! Замалчите на своём месте! Я буду малчать,а вы все спокойно будете меня обсуждать? Мой ребёнак знает,что обсуждать не хорошо и не прилично!!!! А вы все взрослые люди ,а ведёте себя хуже малышей!!!Лёля(Петя) пишет: И теперь вопрос лично к Вам, какая реакция была бы у Вас если б Вы ждали ринга со своим кобелем на короткой ринговке, Мой кабель был на короткой ринговки так как он только вышел из ринга. как бы я отреогиравала ,не знаю .Лёля(Петя) пишет: А малыши тем более! Если они даже подходят рычя к морде Вашей собаки(у них такое же горячее сердце и бурлящяя кровь как и у крупных пород)Я бы не подвела свою собаку не спросив хозяина ,МОЖНО С ВАМИ ПОЗНАКОМИТЬСЯ?
красавица и чудовище: Minodora у нас у многих ошибки)))и тексты порой более искажены.
angelnik: нова пишет: Вот именно так и получается. У кого собачка пострашней, тот и не боится Нет ,у кого собака по меньше тот и не боится! тусть боятся другие,у каторых собаки пострашней.Gosha пишет: я видела. И слышала. Слышали многие,а вот видели не увиGosha пишет: Gosha пишет: А Вы?Я имела в веду обсалютно другое.
lemar: angelnik пишет: в веду обсалютно Это же надо так ...
taigret: angelnik пишет: Замалчите на своём месте! Я на своем месте уже один раз промолчала, жалею об этом. Только не надо забывать в каком году это произошло (лето 2007 ) Собачка -то , на нас напавшая, до сих пор ходит на выставки и кушает мелочь Бегаю теперь" огородами",страх не проходит, а вот как при в ходе в ринг себя уберечь?Очень понимаю хозяйку вельши . angelnik, скажите: Вы также говорите, как пишите?
Юля и Борзые: taigret пишет: Я бы на Вашем месте сейчас замолчала и ждала результатов комиссии! +10000000 Я бы тоже в такой ситуации замолчала, а не выступала на форуме Minodora пишет: Просто надеюсь,эта ситуация,научить Вас поведению на выставке и с владельцами. Похоже научит только в том случае, если решение комиссии будет достаточно строгим.
xena: Пока МЫ не научимся соблюдать законы - болтология не прекратится!!! ИМХО! Или соблюдать и наказывать(в т. ч. и хозяев мелких пород) или просто разглагольствывать дальше
xena: Буду ждать реакцию КСУ на данный инцидент. На этой же выставке проходя с собакой к рингу мимо молоссов(плохо разбираюсь в породе_-сидит молосс в ожидании ринга-ринговка на земле: Я-"Можно пройти мимо?"-не подвините собачку? Хозяйка-"Он(она)не кусается!"??? Пришлось искать обход в другом месте
нова: Юля и Борзые пишет: Похоже научит только в том случае, если решение комиссии будет достаточно строгим. angelnik Вы своим поведением делаете так, что в скором будущем организаторы выставок вынуждены будут для некоторых пород делать "закрытые " территории. Но тогда, что же это за шоу? Какой праздник? angelnik пишет: Мой кабель был на короткой ринговки так как он только вышел из ринга. Только он уже успел улечься на подстилку, и Вы успели расслабиться. А за это время можно было и ринговку поменять, и намордничек одеть( хотя бы мягкий) и вообще, зачем с таким неуправляемым( даже если только в некоторых случаях ) псом располагаться в такой близости возле ринга? Неужели подальше места не нашлось? Да за собакой серъезной породы, да ещё швыряющемся на мелких нужно смотреть не в оба, а во все четыре глаза! angelnik пишет: Я бы не подвела свою собаку не спросив хозяина ,МОЖНО С ВАМИ ПОЗНАКОМИТЬСЯ? А того цверга, которого Ваш пес так же хотел по дороге прихватить, тоже подводили понюхаться без спроса? angelnik пишет: Мой ребёнак знает,что обсуждать не хорошо и не прилично!!!! А вы все взрослые люди ,а ведёте себя хуже малышей!!!Лёля(Петя) пишет: Мне почему-то кажеться, что ребенок Ваш ведет себя получше Вашей собаки... а вот если бы у него была маленькая, и не дай Бог , попала к такому как Ваш, он бы тоже молчал? Тогда что-то не так с воспитанием.
Minodora: красавица и чудовище пишет: Minodora у нас у многих ошибки)))и тексты порой более искажены. спорить не буду.хоть поразвлекаюсь)))
manya: taigret пишет: Скрытый текст angelnik, скажите: Вы также говорите, как пишите? В данном случае " так же" пишется раздельно! красавица и чудовище пишет: у нас у многих ошибки)))
angelnik: Minodora пишет: спорить не буду.хоть поразвлекаюсь))) СМЕЁТСЯ ТОТ КТО СМЕЁТСЯ ПОСЛЕДНИЙ!
administrator: angelnik но Вы же чувствуете за собой вину?
taigret: manya Спорить не буду, но редактор не отметил, да и на слух произносится одинаково Намек поняла, писать в этой теме больше не буду. Всем только приятных впечатлений о выставках angelnik пишет: СМЕЁТСЯ ТОТ КТО СМЕЁТСЯ ПОСЛЕДНИЙ! ОЙ!
manya: taigret пишет: manyaСкрытый текст Спорить не буду, но редактор не отметил, да и на слух произносится одинаково Намек поняла, писать в этой теме больше не буду. Всем только приятных впечатлений о выставках "писать в этой теме больше не буду" Видимо, " намек не поняла". Я только хотела сказать, что не следует делать замечания в отношении грамматических ошибок другим, тут же допуская ошибки в собственном тексте! Также я пойду в кино...., я также люблю симфоническую музыку... ( "также" здесь - в смысле "тоже" или " еще" ) но: я ТАК же , КАК и Вы люблю поспорить!
красавица и чудовище: manya от тож.Если про девушку сказать нечего,то говорят:она такая умненькая и образованная.Хотя образование общечеловеческой чёрствости,тупости и обыкновенной невоспитанности не помеха.Хотите объяснить angelnik его вину,объясняйте.Не помогает,обращение в выставком и ГУ.Но ошибками тыкать...роспись в бессилии.А вообще бы третий вариант применила.Ну что делать если он пока самый реальный и скорый.
Olgis: angelnik пишет: СМЕЁТСЯ ТОТ КТО СМЕЁТСЯ ПОСЛЕДНИЙ! Не знаю, уместно ли смеяться вообще в данной ситуации, знаю точно одно, что агрессия на выставках должна очень строго наказываться, и не зависимо, в чью сторону она была направлена.
manya: Olgis пишет: уместно ли смеяться вообще в данной ситуации, а смеяться всегда надо! вся беда от злых !!!!!!! людей, лишенных чувства юмора! слово ОстроУмный так из двух слов и состоит! А умный человек всегда с умом выйдет их любой ситуации с достоинством!
нова: angelnik пишет: СМЕЁТСЯ ТОТ КТО СМЕЁТСЯ ПОСЛЕДНИЙ! Вы уже знаете решение конфликтной комиссии?
Minodora: angelnik пишет: Minodora пишет: цитата: спорить не буду.хоть поразвлекаюсь))) СМЕЁТСЯ ТОТ КТО СМЕЁТСЯ ПОСЛЕДНИЙ! уважаемая или уважаемый. Вы смотрю отчета себе явно не отдаете. и вижу воспитание вашего кАбеля))) достойно и вашего личного воспитания! останусь ПРИ СВОЕМ МНЕНИИ!!!!!!!!!! ВСЕ НАЧИНАЕТЬСЯ С ВЛАДЕЛЬЦА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Юля и Борзые: Minodora пишет: ВСЕ НАЧИНАЕТЬСЯ С ВЛАДЕЛЬЦА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Собака всегда такая, какой владелец ее хочет видеть. Есть такие владельцы, которые в глубине души радуются, когда их собака жрет себе подобных, и это они считают показателем силы и злобы своего питомца. Таким хоть кол на голове теши, хоть что им говори - бесполезно. Начинаются отговорки - а мы взяли взрослого, а он не любит эти породы, а он у нас бойцовый и т.д. ..... Вернусь опять к своим баранам борзым. Борзые рождены не для боев, не для охраны, а для того, чтобы у б и в а т ь, и даже волка. И представляете что бы было, если б я шла на поводу у их желаний???? Если вы садитесь за руль - вы должны отвечать за свои действия. Если вы берете разрешение на оружие - вы должны отвечать за свои действия. Если вы заводите собаку, то должны отвечать не только за свои действия, но и за действия своей собаки!
manya: Уважаемая taigret ! публично приношу Вам свои извинения, что позволила себе написать: "видимо, намек не поняла", якобы обращаясь к Вам на "ты"! Обещаю , что подобное больше не повторится!
Ирина: angelnik пишет: Нет ,у кого собака по меньше тот и не боится! тусть боятся другие,у каторых собаки пострашней. Если бы не сарказм в Ваших словах, я бы с Вами согласилась. Я действительно боюсь, когда гуляю с бульмастифом, и ни на минуту не могу расслабиться. Я отвечаю за нее перед всеми встречными и окружающими. Бояться надо мне и это правильно. А вот с мелкими на прогулке удовольствие получаю angelnik пишет: СМЕЁТСЯ ТОТ КТО СМЕЁТСЯ ПОСЛЕДНИЙ! А вы еще посмеяться хотите над хозяевами вельша и цверга? Ошибки или описки, как у taigret, случаются у всех без исключения, а через эти тексты продираться трудно, слух режет. И кажется, что пишут два человека. У одного с грамматикой получше.
Ирина: Minodora пишет: ВСЕ НАЧИНАЕТЬСЯ С ВЛАДЕЛЬЦА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
cli-cli: Minodora пишет: уважаемая или уважаемый. Вы смотрю отчета себе явно не отдаете. и вижу воспитание вашего кАбеля))) достойно и вашего личного воспитания! останусь ПРИ СВОЕМ МНЕНИИ!!!!!!!!!! ВСЕ НАЧИНАЕТЬСЯ С ВЛАДЕЛЬЦА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
atemi: И,увы,на нём же и заканчивается... Пы.Сы. По поводу нечитабельного аффтарскава текста-кнопочка"Предпросмотр"
lorik: Minodora пишет: ВСЕ НАЧИНАЕТЬСЯ С ВЛАДЕЛЬЦА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Золотые слова. Это должен знать каждый собачник, как "Отче наш.." И независимо от размеров и характера собаки, виновен всегда тот, кто находится на другом конце поводка (Человек) Собака - животное. И каким бы оно умным небыло, а животным - остается, с присущими ему инстинктами. Юля и Борзые пишет: Если вы садитесь за руль - вы должны отвечать за свои действия. Если вы берете разрешение на оружие - вы должны отвечать за свои действия. Если вы заводите собаку, то должны отвечать не только за свои действия, но и за действия своей собаки! Кстати, служебная собака - оружие на поводке.
Снежана_и_Зарюшик: Ирина пишет: Я действительно боюсь, когда гуляю с бульмастифом, и ни на минуту не могу расслабиться. Я отвечаю за нее перед всеми встречными и окружающими. Бояться надо мне и это правильно. А вот с мелкими на прогулке удовольствие получаю а я не согласна. Что значит удовольствие только с мелкими? Вы считаете от крупных собак только огромная ответсвенность, страх и никакого удовольствия? А то что мелочь может порвать колготки не боитесь?
Ирина: Снежана_и_Зарюшик пишет: А то что мелочь может порвать колготки не боитесь? Не боюсь. Они у меня воспитанные. Я умею отвечать за своих собак. Снежана_и_Зарюшик пишет: Вы считаете от крупных собак только огромная ответсвенность, страх и никакого удовольствия? Этого я не писала. Но на прогулке в общественном месте в первую очередь ответственность. Удовольствие я в лесу и дома получу. Не передергивайте, пожалуйста. Я отвечала на конкретную фразу.
Pona: Снежана_и_Зарюшик пишет: А то что мелочь может порвать колготки не боитесь? Вы сравнили несравнимое. Целостность колготок и жизнь собаки.
Almaz: Снежана_и_Зарюшик пишет: Что значит удовольствие только с мелкими? Я думаю, что Ирина написала чисто в своей ситуации о своих мелких. Мои чернышки гуляют со мной без поводка, но я постоянно начеку, спокойна с ними, только если они на поводках. У меня девочки воспитанные, послушные, но я не могу быть уверенной в других собаках и людях. Если чужая собака нападет - мои ответят. Поэтому мы гуляем в основном там, где встречи с агрессивными собаками сведены к минимуму. А люди моим девкам не интересны вовсе, пока они не представляют РЕАЛЬНОЙ угрозы для меня или членов моей семьи.
FLY mixmira: angelnik. не тупите. никто к вам собаку не подводил. Я бы не подвела свою собаку не спросив хозяина ,МОЖНО С ВАМИ ПОЗНАКОМИТЬСЯ? вы как утопаюший хватаюшийся за соломинку. хватаетесь за все возможные случаи жизни.. с вестами и т.д. уже смысла нет. расслабтесь. ВЫ УЖЕ УТОНУЛИ.
FLY mixmira: СМЕЁТСЯ ТОТ КТО СМЕЁТСЯ ПОСЛЕДНИЙ! находите данную ситуацию забавной ?
Ирина: Almaz пишет: Я думаю, что Ирина написала чисто в своей ситуации о своих мелких. Мои чернышки гуляют со мной без поводка, но я постоянно начеку, спокойна с ними, только если они на поводках. У меня девочки воспитанные, послушные, но я не могу быть уверенной в других собаках и людях. Если чужая собака нападет - мои ответят.
angelnik: administrator пишет: но Вы же чувствуете за собой вину? ДА!! Чувствую,если бы я не считала себя виноватой я не извенялась.
administrator: angelnik пишет: ДА!! Чувствую,если бы я не считала себя виноватой я не извенялась. Тогда примите осуждение людей с миром. Ведь они пишутся не от нечего делать. Все они волнуются за своих собак. Как бы так сделать, чтобы в следующий раз избежать такой же участи. Как изменить положение? Как подстраховать других? Понимаете?
angelnik: administrator пишет: Тогда примите осуждение людей с миром.Это каким оброзом?
Almaz: angelnik пишет: Это каким оброзом?
lorik: angelnik Выслушайте и сделайте выводы. А "... с миром"- это без обид и обвинений.
administrator: angelnik пишет: Это каким оброзом? Не реагируйте на их посты так болезненно, постарайтесь их понять.
FLY mixmira: слово в слово цитирую (ПОЛНОСТЬЮ,А НЕ ВЫДЕРГИВАЯ ФРАЗ) организатора выставки. (орфография сохранена) из официаотной переписки. письмо 1 Я сейчас получила Ваше заявление, я даже не знала о ситуации, а зоотехники не доложили.В ближайшие дни вызовим в клуб влад.бульдога, а также нескольких свидетелей.Проведем заседание, заслушаем стороны, все запротоколируем, обязательно приймем решение и копию протокола отправим Вам по эл.почте. Офоциально мы должны принять решение в течение месяца. Владелец бульд. подходил и говорил, что у него то же есть притензии , поэтому все нужно провести грамотно и в рамках законов. письмо 2 У вас есть группа солидных свидетелей, так что не переживайте мы обязательно разберемся и приймем строжайшие меры воздействия к влад. бульдога.
FLY mixmira: Извенения... если ваш маленький ребенок, проходя мимо компании (взрослых/подростков) получил бы по голове, только за то что шел мимо. Вы стали бы разбираться ? или вас устроили бы виртуальные извенения вперемешку с наездами и оправданиями ? Владелец бульд. подходил и говорил, что у него то же есть притензии - видимо владелец бульдога будет давить на то что собаку целенаправленно вели понюхаться. а не проходили мимо. (то что он/она твердит уже на протяжении двух тем, и не видит/не хочеть видеть раздницы) мне жаль что я не смогу присутсвовать на заседании комиссии. в силу того что находимся в около 3000 км от Днепропетровска. "бульдог в ШОКЕ от того что покусал вельша " - цитата angelnik с выставки после происшествия. откажитесь от своих слов ?
Сиреневый замок: Читаю я тему не первый день и вспомнила такой случай. В городе Н.жил стаф с наглым владельцем и нападал стаф регулярно на мелких собачек .Все уговоры и разговоры с его владельцем о намордниках и прочем были бесполезны.И вот после очередного покуса,владелец очередной пострадавшей собаки просто и незатейливо подстерёг стафа в темноте и ...прирезал его.Кошмар?Какая сволочь бездушная?Примерно так и я отреагировала на этот факт.Но если хорошенько подумать,то виноват только хозяин несчастного стафа.А гибель стафа-закономерный результат поведения хозяина. Любая собака это источник повышенной опасности и чем она крупнее,тем опасность больше.Как бы мы своих собак не дрессировали,ручаться за них на 100% нельзя.Значит войдя в ринг сними намордник,а выходя-одень и не будет проблем.Это касается и прогулок и прочего.Это с точки зрения нормального человеческого общения. И у меня вопрос простой и прямой к angelnik А вы не боитесь,чтоВашу собаку просто отравит или пристрелит на очередной выставке или после неё очередной владелец изуродованной выставочной и племенной собаки?ВЕдь судя по Вашим постам Вам другие собаки как то мало интересны вместе с их владельцами.В наших реалиях это неразумно.Вам бы извиниться,возьместить ущерб и сделать выводы.
Эсти: Сиреневый замок пишет: Кошмар?Какая сволочь бездушная? Хорошо бы хозяина прирезать, так ведь срок тянуть.....
DANA: Эсти пишет: Хорошо бы хозяина прирезать, так ведь срок тянуть..... И ведь не факт, что этот хозяин через год не приобретет еще собаку.
Империя РА: Жил на свете один доберман. Хороший доберман, молодой, сильный, дрессированный для театра собак - мирный до глубины души. И попал он в семью любящую, заботливую, вот только одна проблема у этого добера была, на каждой прогулке на него из кустов спускали бойцового пита - потренироваться... Шили его хозяева раз 5... А потом доберу надоело, развернулся он и сломал питу шею... Хозяева долго рыдали отдавая добера во двор, за высокий забор, поскольку возненавидел он всех гладкошерстных собак, а сыновья (10 и 11 лет) справится с собакой уже не могли. И кто в этой истории виноват? Вопрос для angelnik - может не надо было отдавать добера, пусть и дальше бы других жрал как тот пит?
atemi: Эсти , зачем резать,да?Руки переломать и яйца отбить,дабы не было избытка тестостерона в организьме(тока без свидетелей).
Калибра: FLY mixmira приветствую Вас, позвольте десь еще раз (теперь уже виртуально) выразить сочувствие Вам и Вашей собаке, надеюсь что с ее здоровьем все в порядке. angelnik где-то здесь писала что "слышали многие, но никто не видел" как-то так. Повторюсь, пожалуй- я была свидетелем, я не только слышала но и видела происходящее, мой приятель- хендлер помогал оттаскивать амбуля, мы осматривали потом вельшу. Хотя под ником angelnik зарегистрирована женщина. но при собаке находился мужчина. и этот мужчина на мой упрек сказал мне "нефиг близко подходить". и все это я готова подтвердить комиссии. Владелица вельша подошла ну никак не ближе чем расстояние, на котором собаки находятся друг от друга в ринге. и если владелец мог контролировать собаку в ринге, следовательно мог делать это и за рингом. И обязан был это делать.Не говоря о том, что целенаправленная агрессия на мелких собак (вельш,цверг, в то время как однопородники находились гораздо ближе) в том числе на суку, является очень плохим признаком состояния психики собаки. Оправдано ли племенное использование такого кобеля, несмотря на его прекрасный экстерьер? angelnik Вы писали, что собака досталась Вам взрослой, уже с такими проблемами. Думаю, что прежде чем посещать выставки, Вам следовало бы позаниматься с собакой дрессировкой и ринговой подготовкой в условиях дрессировочной площадки. И не заниматься с инструкторами. сильно увлеченными выработкой бойцовых и охранных качеств. Боюсь что в случае с данной собакой такие качества несовместимы с выставочной карьерой.
FLY mixmira: Калибра, большое человеческое спасибо Вам за поддержку.
cli-cli: Империя РА пишет: Жил на свете один доберман. Хороший доберман, молодой, сильный, дрессированный для театра собак - мирный до глубины души. И попал он в семью любящую, заботливую, вот только одна проблема у этого добера была, на каждой прогулке на него из кустов спускали бойцового пита - потренироваться... Шили его хозяева раз 5... А потом доберу надоело, развернулся он и сломал питу шею... Хозяева долго рыдали отдавая добера во двор, за высокий забор, поскольку возненавидел он всех гладкошерстных собак, а сыновья (10 и 11 лет) справится с собакой уже не могли. И кто в этой истории виноват? Вопрос для angelnik - может не надо было отдавать добера, пусть и дальше бы других жрал как тот пит? При всем уважении, не считаю этот пример удачным... а хозяев, этого добермана, любящими... после первого же нападения, у меня в руках была бы бита, а переключись пит на меня, заявление в милицию!
Империя РА: cli-cli Хозяевами добера были ДЕТИ!!! Которые с ним замечательно справлялись от1,5 до 2,5 лет до появления этого пита в их районе с неуловимым хозяином. Заявления в милицию были не только от хозяев, но и от других пострадавших на протяжении 4месяцев - реакции 0... А добера и мальчишек жалко было до ужаса, они ходили первое время после случившегося с ним в наморднике, но массы его хватало для того, чтобы вырваться и потоптать тех кого увидел. Они продержались после этого почти месяц.
DANA: Империя РА пишет: Хозяевами добера были ДЕТИ!!! Не поняла, извините, как дети? А родители у этих детей есть?
Лиса: FLY mixmira Наташа, привет! Наконец-то я до темки добралась! То, что произошло с твоей собакой - ужасно! А более ужасно то, что "виновник торжества" отличается уже не первый раз, а его владельцы никак не хотят принять меры для предотвращения подобных инциндетов! Со своей стороны могу помочь хорошим адвокатом в Украине! Тебе не придется ездить в Днепропетровск на заседания! Калибра +1000
CHIH: Калибра пишет: angelnik Вы писали, что собака досталась Вам взрослой, уже с такими проблемами. Думаю, что прежде чем посещать выставки, Вам следовало бы позаниматься с собакой дрессировкой и ринговой подготовкой в условиях дрессировочной площадки. И не заниматься с инструкторами. сильно увлеченными выработкой бойцовых и охранных качеств. Боюсь что в случае с данной собакой такие качества несовместимы с выставочной карьерой.
Империя РА: DANA пишет: Не поняла, извините, как дети? А родители у этих детей есть? Разумеется есть, но собака приобреталась не щенком, а уже подростком и хорошо дрессированным, она и предназначалась именно детям, для их охраны и развития, и именно они с ним занимались, выгуливали, ходили на дрессировки и выставки. Собака до покусов была полностью управляема, как и после, за исключением тех моментов, когда в поле видимости не попадала гладкошерстная собака средних и крупных размеров. Для детей это стало опасным, а родители были заняты своей работой и собака в их графики никак не вписывалась. Его отдали родственникам в село и он прожил там всю оставшуюся жизнь с кобелем овчаркой в мире и согласии. Но в городских условиях его содержание стало крайне проблематично. Но не думаю, что все выше сказанное имеет отношение к теме, за исключением того, что на выставки у нас выводят собак взрослые люди и даже не пытаются контролировать собаку с подобным отклонением в психике.
Лёля(Петя): на выставки у нас выводят собак взрослые люди и даже не пытаются контролировать собаку с подобным отклонением в психике. Вот это и самое обидное
Battland: С.Михалков О ТЕХ, КТО ЛАЕТ На свете множество собак И на цепи и просто так: Собак служебных — пограничных, Дворовых «шариков» обычных, И молодых пугливых шавок, Что тявкать любят из-под лавок, И тех изнеженных болонок, Чей нос курнос, а голос тонок, И ни на что уже не годных — Бродячих псов, всегда голодных. В любой момент готовы к драке Псы— драчуны и забияки. Псы — гордецы и недотроги Спокойно дремлют на пороге. А сладкоежки-лизоблюды Всё лижут из любой посуды. Среди собак любой породы Есть и красавцы и уроды, Есть великаны, это — доги! Коротконогие бульдоги И жесткошерстные терьеры. Одни — черны, другие — серы, А на иных смотреть обидно — Так заросли, что глаз не видно! Известны всем собачьи свойства: И ум, и чуткость, и геройство, Любовь, и верность, и коварство, И отвратительное барство, И с полуслова послушанье, И это все — от ВОСПИТАНЬЯ! Ленива сытая хозяйка, И такса Кнопочка — лентяйка! Бесстрашен пограничник-воин, И пес Руслан его достоин! Хозяин пса — кулак и скряга, Под стать ему Репей-дворняга. Не зря собака тех кусает, Кто камень зря в нее бросает. Но если кто с собакой дружит, Тому собака верно служит. А верный пес — хороший друг Зависит от ХОРОШИХ РУК! Мои стихи для пионеров, А не для такс и фокстерьеров
Лёля(Петя): Battland Спасибо Вам огромное! Очень хороший стих!!!!!!!!!
benoni: Калибра пишет: FLY mixmira приветствую Вас, позвольте десь еще раз (теперь уже виртуально) выразить сочувствие Вам и Вашей собаке, надеюсь что с ее здоровьем все в порядке. angelnik где-то здесь писала что "слышали многие, но никто не видел" как-то так. Повторюсь, пожалуй- я была свидетелем, я не только слышала но и видела происходящее, мой приятель- хендлер помогал оттаскивать амбуля, мы осматривали потом вельшу. Хотя под ником angelnik зарегистрирована женщина. но при собаке находился мужчина. и этот мужчина на мой упрек сказал мне "нефиг близко подходить". и все это я готова подтвердить комиссии. Владелица вельша подошла ну никак не ближе чем расстояние, на котором собаки находятся друг от друга в ринге. и если владелец мог контролировать собаку в ринге, следовательно мог делать это и за рингом. И обязан был это делать.Не говоря о том, что целенаправленная агрессия на мелких собак (вельш,цверг, в то время как однопородники находились гораздо ближе) в том числе на суку, является очень плохим признаком состояния психики собаки. Оправдано ли племенное использование такого кобеля, несмотря на его прекрасный экстерьер? angelnik Вы писали, что собака досталась Вам взрослой, уже с такими проблемами. Думаю, что прежде чем посещать выставки, Вам следовало бы позаниматься с собакой дрессировкой и ринговой подготовкой в условиях дрессировочной площадки. И не заниматься с инструкторами. сильно увлеченными выработкой бойцовых и охранных качеств. Боюсь что в случае с данной собакой такие качества несовместимы с выставочной карьерой. Мариша !!! Спасибо большое за поддержку !!!!
нова: Лиса пишет: Со своей стороны могу помочь хорошим адвокатом в Украине! Тебе не придется ездить в Днепропетровск на заседания! Таня, если можешь действительно помоги, а то за Родину обидно... Приезжают люди, тысячи км путь, а тут наши... даже слов не подберу.
DANA: Battland пишет: С.Михалков О ТЕХ, КТО ЛАЕТ Аня, спасибо! Прекрасный стих, очень кстати. Вот только ВСЕМ ли понятен будет он?!
Лиса: нова пишет: Таня, если можешь действительно помоги, а то за Родину обидно... Неля, тут даже не в Родине дело: везде люди живут. И люди все разные. Просто нужно ОДИН РАЗ НАКАЗАТЬ так, что бы другим неповадно было! Надоела эта говорильня. До дела никак не можем дойти. Вот когда виновный выплатит моральный ущерб, стоимость дороги, стоимость регистрации + штраф, получит дисквал на какой-либо период времени, тогда, может, многие задумаются. А совестить в нете уже не вижу смысла. Умный человек просто не допустил бы такого, а если уж так случилось, то решил бы все проблемы на месте. И не носился бы со своей гордыней впереди планеты всей, что мол, хозяйка вельша сама виновата, не взирая на многочисленных свидетелей обратного, включая эксперта, а, признав свою вину, попытался бы всеми цивилизованными способами решить проблему. Поэтому и не вижу смысла дальше СОВЕСТИТЬ и что-то объяснять владельцам амбуля. НЕ ПОЙМУТ!!! Надо просто действовать! Причем, по всем фронтам, как говориться! Тогда уж все почешутся!
Glavnyj Priz: Лиса пишет: Надо просто действовать! Причем, по всем фронтам, как говориться! Тогда уж все почешутся!
гость: benoni пишет: сильно увлеченными выработкой бойцовых и охранных качеств. Боюсь что в случае с данной собакой такие качества несовместимы с выставочной карьерой хихи. бедного сиротинушку верный амбулечка храбро защитил от опаснейшего вельшища. всем остальным в тот день сильно повезло,что булечка притомился от защитной службы,а то много вас таких по выставкам шастает. но он молодой ишшо. потом все получат,кто не так свистит,летает,косо смотрит и неправильно мыслит в радиусе действия. потому сто собацка охранная. а вельш охотился. не на булечкиного хозяина ,так на сертификат. и получил достойный отпор. не смейте его щемить! если дело когда нибудь дойдет до того,что не так посмотрит или слишком быстро пробежит мимо хозяйский ребенок,булечке будет срого указано больше так не делать,а ребеночка спасут врачи,если успеют. и папочка ему потом скажет,по мужски так - а не фиг было подходить... мораль этого месиджа - при таких охранных качествах килеры не нужны. среди них настает массовая безработица и они переквалифицируются во владельцев таких охранных собак.так и станут называться -не убийцы,а охранники от лишнего здоровья и жизни
benoni: гость Это не моя цитата, а Калибры
гость: benoni тогда прошу прощения
usharon: Terry пишет: 3. На входе в Бестовый ринг с какой-то крупной собакой сцпился боксер. Кстати, владелец этой крупной собаки - я. И ситуация тоже, скажем, была весьма неприятная. Мы ждали бест недалеко от входа. У меня бордоские доги, которые обожают человечество, но не очень (мягко говоря) дружат с себе подобными. Именно поэтому на выставке всегда находятся в клетке. И совсем даже не китайской, но тем не менее помимо просто защелок, закрытые двери и стенки в соединении продублированы карабинами. Кто с нами знаком, знают об этом. Потому что напор даже одного нашего рыжика эти клетки не выдерживают. А для надежности и спокойствия еще и прикрыты покрывалом. А когда выходим в ринг или погулять, то обходим стороной всех мелких и крупных - не из-за того, что сразу начнут бросаться (это маловероятно - наши собаки отдрессированы, отрингованы и откатали множество выставок разных уровней), а "на всякий случай". А возле беста наша сука-бордосиха была атакована со спины сорвавашимся боксером-ветераном. Мало того, что этот кобель сбил меня с ног и налетел сзади на ничего не подозревавшую собаку. Подло и обидно. Первое движение - отпустить поводок и пусть даст сдачи, сам виноват. Тем более,что рыжая рвалась в бой отомстить обидчику. Но вовремя удержала меня дочь, она же хендлер. Силы больно неравны - этот боксер моей девочке "ровно на один зуб". Он - ветеран, она - в расцвете силы и в полтора раза его шире и сильнее. Да и не виноват, вроде, он. Вина хозяина или хендлера, который отпустил его с поводка - случайно или нет теперь не имеет значения. Суть в том, что в бесте наша собака, имевшая все шансы войти в расстановку, оглядывалась назад на соседних собак ( и это несмотря на опыт - у нее за плечами 15 САСИБов и Чемпион Европы). Может и не вошла, а надежды-то были.Обидно, блин.... Отделались легким испугом и огромным синяком на ноге (моей). И что делать? А как всегда - ничего, пережить и иметь глаза на затылке, наверное.
гость: Лиана пишет: Или контролировать соблюдение правил и положений это не обязанность участников выставки? наверное если это обязанность участников,то проконтролировав соблюдение правил и найдя его недостаточным ,участник выставки обязан еще и сам себя наказать(жаль что вы не предложили форму наказания и теперь участники выставки не знают,достаточно ли просто постоять в углу или нужно себя высечь розгами и потом написать на оценочном листе 100 раз "я больше не буду"). а охрана выставки обязана наоборот вместе с администрацией готовить его собаку к рингу и выставлять. тогда не будет никакого абсурда и все будет логичненько
benoni: usharon Я хендлер боксера Я просила прощение за случившееся сразу во время инцидента!!!!!! И прошу еще раз!!!!! Но ситуация совершенно нелепа!!!! Я выставляла мастифа на "Короле молосов" и после него сразу объявили Бест Ветеранов. Примчавшись ко входу я взяла боксера и рванула в бест. Но тут пошло все кувырком!!!!На кратчайшем пути к рингу оказались Вы, боксер на ринговке начал обходить Вас с одной стороны ,а я оказалась с другой стороны (все это доли секунды). Подбив Вас сзади ринговкой (поводком) мы Вас сбили. От неожиданности Вы начали кричать.Боксер услышав крик ,ринулся меня защищать ,не разобравшись в чем дело. Вот и вся ситуация и за 20 лет хендлерства у меня такое впервые.Просто полная нелепость о которой я сожалею.
Terry: usharon , извините, что написала "с какой-то крупной собакой..." Как-то грубовато получилось. Просто издалека не поняла какой породы была собачка
Ирина из Киева: usharon benoni Девочки! Господи! какая неприятная ситуация!!! .....я ВАС обеих знаю, не по одной выставке пересекались!!!!!!!!! ........ у ВАС собаки всегда под контролем....
benoni: Ирина из Киева benoni пишет: Просто полная нелепость о которой я сожалею. Вот я и написала как все было... Только usharon не видела,она спиной к нам стояла. Я бы на ее месте точно так же подумала
Beaytiful: FLY mixmira Здравствуйте. Я являюсь заводчиком американского бульдога покусавшего Вашего вельша. Хочу принести Вам искренние извинения, за поведение своего "ребенка" и его хозяев. Мне очень жаль, что Ваша собака пострадала. Надеюсь, что с ее здоровьем не произошло ничего непоправимого. И мне очень жаль, что для Вас выставка вместо праздника превратилась в такую неприятную проблему. О том, что произошло, я узнала в тот же день вечером - мне позвонила хозяйка Мохито - Аня - и рассказала о том, как он "отличился" на выставке. На мой вопрос, как вышли из ситуации, последовал ответ - что пока никак. Я посоветовала найти хозяев пострадавшей собаки, и решить вопрос миром. Ибо ИМХО - любые вопросы лучше решать полюбовно. По поводу поведения на выставке. Хоть я и заводчик данной собаки, но защищать их не буду. Ибо мое твердое мнение - всегда виноват тот, чья собака повела себя агрессивно. И если собака склонна к агрессии - следить за ней нужно в разы внимательнее. Даже если собаку специально спровоцировали - все равно вина владельцев. Значит не уследили - и допустили возможность такой агрессии. По поводу того - что амбуль просто лежал на подстилке - простите, но вот в это ни за что не поверю. Мохито очень злая собака, и его хозяева об этом прекрасно знают. Мы много раз вместе бываем на выставках, и я вижу, как они его контролируют. Пос всегда на короткой привязи, или на короткой ринговке (а это цепь-удавка и кожаная короткая ручка), или в наморднике. Дело в том, что его действительно несколько раз пытались специально провоцировать на агрессию, чему лично я была свидетелем. Много раз на выставках слышала, как Сергей (хозяин) настоятельно просил не подводить к ним близко никаких собак. И всегда они его привязывали в стороне от всех. Ибо прекрасно понимали - что у них крупная и очень серьезная собака. Что произошло в этот раз...мне сложно судить, меня там не было....но как то не верится, что они вдруг настолько расслабились - что не привязали собаку, и оставили его одного. Но, как бы там ни было дело, виноват, конечно, Сергей - виноват в том, что не предугадал возможность такой трагедии. Все произошедшее на будущее для них станет уроком. И меня только одно радует, что вельш остался жив, и даже относительно здоров. Страшно представить - что дело могло закончится трагедией ... Относительно поведения - согласна с теми, кто писал о необходимости воспитания собаки. А уж для выставочной собаки подконтрольность хозяину (хендлеру) должна быть вообще на высоте. Ибо выставка - это место скопления огромного количества чужих людей и собак, и в любой момент кто то может подойти на опасное расстояние...
usharon: benoni Ирина из Киева Terry Да уже все забыто! Со всеми может случиться. Никто не застрахован от неожиданностей.
Калибра: Вот какая информация появилась на дружественном форуме. в продолжение темы, с к9 цитата: В Санкт-Петербурге 12 сентября 2009 на выставке клуба «Аскона» в 10.50 на ринге № 2 на глазах десятков людей кобель американского бульдога кл. СТОУН КИНГ д.р. 15.12.2004 заводчик Смирнова А.А. владелец Елецкий С. ЗАГРЫЗ НАСМЕРТЬ В РИНГЕ суку папийона кл. ДАРЛИНГ РОУЗ ОТ БЕЛЬФИЕТ д.р. 25.04.2004 заводчик Михайлова И. владелец Будакова А. Владелец суки и питомника «Силк Дрим» Амалия Вартановна ищет юриста имевшего практику в аналогичных прецедентах. Ситуация как под копирку. Только финал трагичный. И видимо поведение владельцев виновника трагедии тоже аналогичное, поскольку владелица погибшей собаки ищет юриста.
Gosha: Тоже приведу цитату. Писала американка о выставках АКС. "Про удаление из ринга собак, проявивших агрессивность, они даже не упомянули, поскольку такое ко всем породам относится. Это правила проведения выставок. Если кого-то покалечат или попортят внешность, устроитель выставки будет отвечать. " Выставка это шоу, а не собачьи бои.
administrator: Sweetcandy Отправлено: Вчера 16:58 Сообщение: 510 Зарегистрирован: 14.01.09 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Да, увы, это правда..... :'( Я думаю, что на фоне бурно обсуждаемых сейчас в Питере т.н. "правилах содержания собак" резонанс должен быть. Хочу заметить, что собака была на ринге, на поводке. На нее напал бульдог без поводка и намордника, влетев в ринг. Свидетели этой ситуации говорят, что собака была перекушена в миг. Ветеринар сказал "я не я, рожа не моя" - деньги сдирать они всегда первые, а, как оказалось, у них элементарной аптечки с собой нет. Рядом с парком, где проводилась выставка, есть клиника, но, к сожалению, врачи уже ничего сделать не смогли..... ausra постоянный участник Сообщение: 105 Зарегистрирован: 24.12.08 Откуда: Litva, Panevezys ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 23:15. Читала я читала... ну не правы вы. Не при чём здесь намордники. Еденичные страны эта узакомили, то как па другому не может. Выд‘те вы на улицу с намордникам в Германие, Швейцарии, Австрие, Италие... за 5 минут паявитьса полиция, и залют вапросами! Помню харашо, какда на миравую доги с нанордниками приехали из нашей старону Европы... Ой как все от них отбегали, ой как организаторы шумели пачему на выставку привели агресивных! Столькo праматалась па всюду но с намордниками не видала. Толька у нас и в Россие! Я не важу своих гидантов с намордниками, категарично. Если дог с металическим намордникам пайдёт панюхать тоя , он его с этим намордникам убёт. Если павернёт голаву и с этим металом стукнет па гoлаве - ренимации не избежать. Проблема лежит в том что собаки все (и мини и макси) плохо, савсем или не дастаточно соцелезированы! Купить может каждый а занимаетьса ретко кто серёзна. У нас узаконили намордники, а в других странах узаконили абезательно пройти 1 - курс а сoбаках перед пакупки щенка, 2 - курс с собакой в собачей щколе до 1,5 года. Школы общие! И гиганты и мини. С 3 месецов учитьса вместе. Если собаки не нармальной психики (страх или агресия) идёт в спец.падгатовку или их усепляет (увы!). Каждая минималная агресия (к человеку или к другой собаке ) в обществе не толерирует. Намордники только инструмент упвавлять сакак ленивых, не адекватных хозяев в обществе. Но это не решение управлять саму ситуацию! Случиев укусов и гибель не уменшит! Рякция минятюры на гигантов (или других собак) 98 % - истеричноя гавкания от страха! Тоже паказывает что они не адекватно регирует на других собак! Прайдитесь с догам на выставке у pинга чихов, ёрков, пекивов ... истерический лай! Эта норма?! УВЫ! Эта тоже самое - отсутсвия соцелизации и неадекватная реакция на сабак. Мой пост не касаетса случия в ринге! Это кошмар! ausra пишет: Такую собаку в Еуропе сразу усипили. Автаназии не избежать. Как и большова штpафа хожяену. Кобель на суки .. как то уж совсем... Я не как не могу не думать об этом...
administrator: Ребята! Я просто плачу! Я в собаководстве столько лет! Но такого не было никогда! ПОЛНАЯ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЛАДЕЛЬЦЕВ КРУПНЫХ АГРЕССИВНЫХ СОБАК! И СТРАДАНИЯ МАЛЕНЬКИХ И БЕЗЗАЩИТНЫХ!!!! С другого форума: Стася_ Регистрация: 09.12.2008 Адрес: Приозерск Сообщений: 936 Спасибо: 504 Начну издалека. Мне 31 год из них с собаками я 19 лет, 18 именно дрессирую и содержу собак полностью под своей ответственностью. Первой у меня появилась колли, с ней я ездила на дрессировку в Сосновку два раза в неделю, на ОКД, а потом на ГПС (мне было 13 лет)... Все мои собаки послушны и не агрессивны, на выставках все адекватны и не проявляют ни боязни, ни агрессивности. Кто видел меня на выставках, тот знает. Вилис из первого помета моего разведения. в 17 лет я закончила курсы инструктора по разведению. Дрессировала не только своих собак, но и других, разных пород. Все адекватны и великолепно себя ведут в обществе. Теперь о возникшей ситуации с бульмастифом... На выставку мы (яи мой помощник)приехали еще до регистрации, т.е. было около восьми утра. Выгуляли собак (кобель шелти ветеран, сука шелти юниорка и шпиц миник беби). Поставили палатку, разобрали вещи, вообщем расположились напротив ринга № 7. напротив нас расположился кобель бульмастиф, во сколько - не помню, примерно около 12-13 часов. Собаки сидели в палатке, в палатке я их и готовила, потому как вокруг было много собак и людей, не хотела мешать, т.к. летит шерсть и т.д.). в 12.30 и в 13.30 были ринги у моего шпица, мы выставились. Следующий ринг был шелти в 15.00 и шпиц моно в 15.00. приблизтельно в 14.45 я достала собак из палатки и стала готовитьк рингу. Приготовила, но ринг задерживался, я пошла договариваться с другим рингом (там тоже была задержка), а потом за дипломом с другого ринга. Собаки остались у моего помощника на ринговках, которые были намотаны на руку, собаки сидели около его колен. Мой помощник не первый год с собакамии моих собак знае замечательно, но при этом имеет опыт общения и с собаками агрессивными, поэтому ринговки были зафиксированны. (за что он тоже пострадал). Когда я подходила к рингу № 8, то услышала крики около нашей палатки. Прибежав, я увидела, что мой кобель сидит весь обслюнявленный, а хозяева бульмастифа орут, что мой кобель кинулся на бульмастифа!!!!!! а теперь вопрос: как мог кобель шелти (ветеран) кинуться сидя на короткой ринговке (напомню, обмотанной вокруг руки) на молодого кобеля бульмастифа на свободном поводке??? бульмастиф находился на расстоянии около двух метров!. много чего я выслушала, но ни грамма сочуствия и переживания со стороны хозяев бульмастифа..... Моего кобеля сначала осмотрела я, потом ветеринар, но мы не нашли сразу повреждений. Мой Вилис очень хорошо одет, кто общался с шелти или колли поймет как трудно просмотреть кожу у хорошо одетой собаки. Вообщем через 10 минут ринг, а хозяева бульмастифа..... Я все-таки пошла в ринг.... когда я вышла, хозяев бульмастифа и след простыл.... выставив шелтей, я посадила их в палатку и пошла выставлять шпица бебика на моно. После моно шпицов должны были идти шелти... время между этими рингами я провела в палатке. Вилис и Вита (сука юниор) явно были в стрессе, но вполне нормально себя чувствовали. Когда я вывела Вилиса из палатки (перед рингом), он плохо реагировал на меня, но я подумала, что это просто усталость. Вообщем, когда мы вышли на сравнение, то он просто стал заваливаться..... я его схватила и понеса к палатке, потом побежала искать сердечные препараты, потому как было явно видно, что с сердцем плохо.... Огромное спасибо за помощь всем, кто оказался рядом!!!!!!!!!! и за драгоценную ампулу сульфика, которую принесли..... и за лед... и за моральную поддержку.... Низко кланююсь вам всем!!!!!!! Если бы не вы все, то Вилис убежал бы за радугу........................... Все было как в фильме ужасов....... вокруг много народа, все что-то говорят..... а Вилис уходит........ никому такого не пожелаю........... Огромнейшее спасибо Любе за её неоценимую помощь в доставке моего Вилика в клинику, за поддержку неоценимую, и просто за то, что она Человек с большой буквы! Кто ждал исхода операции, тот поймет, что я чувствовала в то время, пока Вилиса оперировали........ Огромное спасибо врачам, за то, что они сделали! Когда мы ехали на вокзал, то позвонила хозяйка бульмастифа (как я догадалась, потому как представиться и поздороваться она забыла), разговор был............... полный бред....... Сегодня мы приехали домой около половины четвертого вечера... Вилис сейчас спит, он очень устал. Что будет дальше покажут ближайшие пару суток... а пока.......... Хочу сказать, что за собаку в-первую очередь отвечает хозяин..... "Мы в ответе за того, кого приручили" Вся ответственность за данный случай ложиться на плечи хозяев бульмастифа... Всем еще раз низкий поклон за помощь и поддержку.. владельцы бульмастифа до сих пор на связь не выходят. на письма не отвечат, телефон не отвечает, на смс тишина. буду рада любой помощи (юридической особенно) в привлечении их к ответственности. заключение ветеренара есть, заключение НКП Шелти о племенной ценности скоро будет. какие еще надо бумаги?
administrator: по прошествии некоторого времени: ну что... события развиваются , и развиваются очень интересно! Мое заявление поступило в РКФ. Сегодня мне позвонили из выставочной комиссии и сказали, что владельцы бульмастифа подали заявление тоже! В заявлении они пишут, что их кобель спал, а мой шелти подошел его понюхать (это на поводке то в 30 см самое большое). И их кобель просто ТОЛКНУЛ моего в шею....... При этом они пишут, что я достаю их звонкам и смсками! с угрозами!!! просто нет слов от такой наглости! мои сообщения были следующего характера: если Вы не свяжетесь со мной и не решиться проблема полюбовно, то я буду подавать в суд. Всё! это угрозы?.......
cli-cli: administrator пишет: Я в собаководстве столько лет! Но такого не было никогда! Кобель не может рвать суку... сука не должна калечить кобеля... это ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО!!!! Крупная, сильная собака, не может видеть в мелких породах, ДОСТОЙНЫХ ПРОТИВНИКОВ!!! Раньше это было НОРМОЙ, и хозяину было СТЫДНО, за свою собаку, если эта норма нарушалась... а сейчас?! Beaytiful пишет: Мохито очень злая собака, и его хозяева об этом прекрасно знают. Мы много раз вместе бываем на выставках, и я вижу, как они его контролируют. Пос всегда на короткой привязи, или на короткой ринговке (а это цепь-удавка и кожаная короткая ручка), или в наморднике. Дело в том, что его действительно несколько раз пытались специально провоцировать на агрессию, чему лично я была свидетелем. У меня был ротвейлер, недоверчивый к чужим людям, не любивший общаться с чужими собаками (кроме сук)... но когда я была рядом, ничто не могло спровоцировать его на агрессию... только реальная угроза моей безопасности! Его сын, без команды хозяйки, не кусал напавших на него собак (далеко не мелких пород)... Агрессивность, не синоним неадекватности... скорее это уверенность в своих силах, смелость, если судить человеческими понятиями)))) А вот злобность в характере собаки, скорее комплекс и недостаток, чем достоинство! Злой ищет на ком оторваться, и тут не важен размер и пол собаки... Может я сумбурно написала, но о своих собаках никогда не говорила, что они злые, недоверчивые да)))
GOZIK: ausra постоянный участник Сообщение: 105 Зарегистрирован: 24.12.08 Откуда: Litva, Panevezys ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 23:15. Выд‘те вы на улицу с намордникам в Германие, Швейцарии, Австрие, Италие... за 5 минут паявитьса полиция, и залют вапросами! Совсем не согласна! Я живу в Италии, была в Германии и во Франции и в Щвецарии. Несколько лет назад действительно намордник не был обязателен, но с прошлого года ( у кого раньше) вышел закон что все собаки, без разницы кокой породы или размера, в общественных местах должны быть на поводках и в намордниках, совсем крошечные собаки и щенки до 3 мес (не помню точно) а также собаки с особой справкой от вета (заключение, что собака не может быть в наморднике из-за серьозного зболевания) могут быть без намордника. За нарушение штрафы. Так что к Вам скорее подойдут если намордника нет.
Ирина: administrator пишет: Ребята! Я просто плачу! Я в собаководстве столько лет! Но такого не было никогда! ПОЛНАЯ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЛАДЕЛЬЦЕВ КРУПНЫХ АГРЕССИВНЫХ СОБАК! И СТРАДАНИЯ МАЛЕНЬКИХ И БЕЗЗАЩИТНЫХ!!!! Сейчас эти случаи участились. Видимо, наше собачье общество отражает в миниатюре положение в обществе в целом. Озлобленность и падение внутренней культуры. Если со всем обществом мы не в силах сделать ничего, кроме контроля за собой лично, то навести порядок в своем доме, которым для нас является наша кинологическая общественность,нам по силам. Иначе на выставки ходить станут только агрессоры, а мы будем отсиживаться по домам. Мне кажется за такую агрессию должно последовать наказание в виде дисквала на пару лет и собаки, и хозяина, при отказе материального возмещения, дисквал пожизненно. Понятно, что возмещение убытков не вернет собаку или ее здоровье, но, может хоть заставит задуматься.
Gosha: Ирина пишет: но, может хоть заставит задуматься. Я позвонила в страховую компанию и попросила составить договор страховки от подобных случаев (потеря товарного вида моего имущества включается). При оценке стоимости учитывала только стоимость собаки и доставки карго. Вопрос: Кто нибудь страховал свою собаку? Если да, то пожалуйста подробности (можно в личку)
Империя РА: Ирина пишет: Мне кажется за такую агрессию должно последовать наказание в виде дисквала на пару лет и собаки, и хозяина, при отказе материального возмещения, дисквал пожизненно. С моей точки зрения - единственно верное решение этой проблемы на уровне кинологии (не юрисдикции).
auurumspirit: Мне кажется это результат абсолютно безконтрольного размножения, но никак не племенного разведения, безконрольно вяжется всё, что шевелится, потому такие случаи будут дальше только увеличиваться. Многие в погоне за продажами и экстерьером плюют на характер и темперамент собак, а ведь мы именно за это и любим породы, которые разводим. Если заводчик знал об агрессивном характере этой сбаки было бы резонее отговорить хозяев посещать выставки, это прежде всего в интересах заводчика. От ошибок в разведении никто не застрахован, главное понимать это и вовремя исправлять. Я завидую хозяевм маленьких собак, они хоть могут взять на ручки и обойти, а мне с моей любвеобильной и крупной собакой пришлось прежде всего научить её никогда не подходить к другим собакам, если они на поводке. Это всё именно для выстаок было сделано, такое скопление в одном месте собак не может не отразиться на поведении любой из них, для собак такое колличество собратьев в одном месте большой стресс. Это нужно помнить любому присутсвующему на выставке и быть крайне осмотрительным.
Лиана: auurumspirit пишет: для собак такое колличество собратьев в одном месте большой стресс. Тоже задумывалась об этом. Моя с детства воспитывалась в дружбе к собакам, в уважении к старшим и кобелям, в осторожности с маленькими. В повседневной жизни она активно пользуется языком собачьих жестов. А на выставке вынуждена вести себя, как последняя хамка. Ни проявить уважение, ни поздороваться, нужно топать мимо незнакомых собак, не выполнив всех ритуалов. Ведь выставка - это не прогулка. Она-то подчинится, но настроение испорчено и работа без энтузиазма. Зато домой летит такая счастливая Ну и ладно. Нам наше ежедневное поведение гораздо важнее, чем быстротечные выставки
Кондрат: GOZIK пишет: Я живу в Италии, была в Германии и во Франции и в Щвецарии. Несколько лет назад действительно намордник не был обязателен И это тоже не правда,я живу в германии 10лет и закон о наморднике очень давно,а не последн.2 года. Имею бульмастифа ему 4года.Намордник положен.носить всем породам которые на особом учете и снять его тоже можно но после сдачи теста,я со своего сняла даже поводок.Питы,стаффы также могут пройти этот тест,но эти породы будут это делать каждые 2года..
Лиана: Кондрат пишет: Питы,стаффы также могут пройти этот тест,но эти породы будут это делать каждые 2года.. Значит, стаффам, проживающим в Швейцарии, повезло больше всех. Со слов владельцев и судя по фото, гуляют везде без намордника и никто их не наказывает. Презумпция невиновности в действии
Ирина: auurumspirit пишет: такое скопление в одном месте собак не может не отразиться на поведении любой из них, для собак такое колличество собратьев в одном месте большой стресс По моему нельзя любую реакцию собаки приписывать стрессу.Если для собаки выставка - стресс, то ее не надо на них водить. Значит это не выставочная собака. Какие результаты она покажет при стрессе? Для собаки с нормальной психикой, выставки это возбуждение, удовольствие, но никак не стресс. Сужу не только по своим, а и по окружающим. Моих невозможно вытащить из выставочного бокса при сборах. Запрыгнут и боятся, что их забудут и не возьмут. Сколько собак и больших, и маленьких спокойно сидят на выставке, с удовольствием глядя на происходящее вокруг, знакомятся, не демонстрируя агрессию, А стресс могут испытывать не социализированные собаки, которые никогда не видели вблизи сородичей, не общаются и не играют с себе подобными.
Анна: Ирина пишет: .Если для собаки выставка - стресс, то ее не надо на них водить У меня собака тоже не любит большое скопление собак,поближе ко мне жмется. Хотя в ринге бегать и выставлятся любит и делает это с удовольствием.
Birjuza: Ирина
Лиана: Ирина пишет: А стресс могут испытывать не социализированные собаки, которые никогда не видели вблизи сородичей, не общаются и не играют с себе подобными. Может, наоборот, те, кто знает прекрасную, раздольную жизнь, а не только выставки? Я вот тоже не люблю толпу на площадях и рынках. Дикая, да?
Ирина: Лиана А Вы считаете, что те, кто привык на прогулках общаться и играть с собаками, не знают Лиана пишет: прекрасную, раздольную жизнь, ? Надо все-таки не только читать, но и вдумываться. Лиана пишет: Я вот тоже не люблю толпу на площадях и рынках И Вы испытываете стресс в данных условиях? Готовы бросаться на окружающих людей? У Вас есть выбор. Можно туда не ходить. Если собака испытывает настоящий стресс на выставках, зачем ее так истязать?
Калибра: Ирина пишет: Лиана пишет: цитата: Я вот тоже не люблю толпу на площадях и рынках И Вы испытываете стресс в данных условиях? Готовы бросаться на окружающих людей? У Вас есть выбор. Можно туда не ходить. Если собака испытывает настоящий стресс на выставках, зачем ее так истязать? +1000!!! Особенно если этот стресс проявляется немотивированной агрессией и приводит к конфликтам и трагедиям.
С-точка: administrator пишет: ПОЛНАЯ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЛАДЕЛЬЦЕВ КРУПНЫХ АГРЕССИВНЫХ СОБАК! Согласна на все 100!Все эти страшные истории происходят по недосмотру владельцев!!! Сама была в такой ситуации. Люблю чернышей,пришла посмотреть ригн,уложила южака у ног, распустила уши. И вдруг чувствую поводок натянулся,глядь,а мой южак с таксочкой любовь крутит. Блин, я испугалась,хотя мои южаки живут с чихами и мелюзгу не трогают. Сделала вывод: "На выставках не расслабляться,полный контроль за собакой!!!"
Кондрат: У нас еще очень большие страховки на эти породы в год стаффик будет стоить 600ев.а если собака укусит другую собаку то страховка повышается и примерно 1000ев.Ну и если это будет человек то собаку усыпят.Даже мопсик по налогам стоит в год 170ев.и это за то что он ходит в туалет на улице и каждая следующая собака +20ев.сверху.Если человек решил завести собаку бойца или породу которая состоит на особом учете он должен сдавать тест..
auurumspirit: Ирина вы не совсем поняли мою мысль. Хотите вы или нет, а такое колличество собак в одном месте не является естественным привычным состоянием подавляющего большинства собак, кроме закалённых длительным участием в выставках. Особенно это касается молодых, а таких на выставках большинство. Стресс бывает как отрицательный, так и положительный, и в обоих случаях собака находится в повышенном тонусе, даже если она супер-пуппер обожает выставки. Повышенная нервная активность это всегда риск , что поведение даже самой воспитанной собаки может отличаться от игры на лужайке в привычной компании сородичей. Поэтому на выставках нужно быть внимательным любому человеку. И чем опытнее и дольше люди занимаются собаками, тем лучше знают, чо проще перестраховаться 100 раз, даже если ты знаешь свою собаку как облупленную.
Лиана: Ирина пишет: И Вы испытываете стресс в данных условиях? Готовы бросаться на окружающих людей? У Вас есть выбор. Можно туда не ходить. Если собака испытывает настоящий стресс на выставках, зачем ее так истязать? Простите, но Вы говорите о реакции, а я - об обстоятельствах, ее вызывающих. Бросаться, зажиматься, бесконечно тявкать или спокойно вести себя - это все реакция. И то, что я не бросаюсь на людей, тоже моя реакция. Как и реакция ликующей толпы на концерте. Кого-то заводит, кого-то угнетает, кому-то фиолетово, но реакция на stress — давление, нажим, напор; гнёт; нагрузка; напряжение - быть должна.
MARGO: auurumspirit пишет: а такое колличество собак в одном месте не является естественным привычным состоянием подавляющего большинства собак, кроме закалённых длительным участием в выставках. Особенно это касается молодых, а таких на выставках большинство. Стресс бывает как отрицательный, так и положительный, и в обоих случаях собака находится в повышенном тонусе, даже если она супер-пуппер обожает выставки. Повышенная нервная активность это всегда риск , что поведение даже самой воспитанной собаки может отличаться от игры на лужайке в привычной компании сородичей. Поэтому на выставках нужно быть внимательным любому человеку. И чем опытнее и дольше люди занимаются собаками, тем лучше знают, чо проще перестраховаться 100 раз, даже если ты знаешь свою собаку как облупленную. По моему добавить что-то сложно. Я новичек в выставочном деле, и хоть моей собаке нравиться показывать себя в ринге, но очень часто сама обстановка на выставке заставляет чуствовать себя и собу в напряге.
taigret: Взято с российского породного форума: сегодня выпала в осадок от такой новости Правительство Санкт-Петербурга утвердило законопроект о собаках Правительство Санкт-Петербурга утвердило предварительный вариант законопроекта об ответственности владельцев собак, выгуливающих своих питомцев без поводка и намордника. Если закон примут, таких граждан ждут серьезные штрафы. Собаки, рост которых в холке превышает 40 сантиметров, обязаны находиться на улице в наморднике. За нарушение этих норм владельцам собак грозит серьезный штраф – от 2000 до 4000 рублей. Налагать штраф смогут должностные лица районной администрации, представители местного самоуправления или сотрудники милиции. Такое же наказание грозит за выгул собак на детских и спортивных площадках, территориях, прилегающих к учреждениям образования и здравоохранения, в местах проведения культурно-массовых и спортивных мероприятий. Дети до 14 лет теперь смогут выгуливать собак только в присутствии взрослых. За натравливание собак на людей и животных предлагается наказывать на сумму от 3000 до 5000 рублей, за оставление животного без присмотра – от 1000 до 3000 рублей. Если действия владельцев приведут к серьезным последствиям (вреду здоровью граждан или ущербу имуществу), то штраф составит от 4000 до 5000 рублей. В скором времени законопроект рассмотрят депутаты петербургского парламента. В первом чтении сегодня закон прошел (((
CHIH: Хороший закон.
Glavnyj Priz: Хорошо бы и у нас такой закон утвердили.
Dragon: За натравливание собак на людей и животных предлагается наказывать на сумму от 3000 до 5000 рублей И все?!!!
красавица и чудовище: Хороший закон.Особенно на фоне этого http://www.youtube.com/watch?v=kuROnYnKsoc
CHIH: красавица и чудовище Жесть, а стрельба и погоня чего стоят. Ужас. Фу, у меня аж дыхание перехватило.
красавица и чудовище: И ещё вопрос...догнали или нет?Стрелки...,а собачку наверно дети погулять дали.А если мимо ребёнок?Группа детскосадиковская?
Империя РА: красавица и чудовище Жуть! И "стрелки" как на подбор безрукие! И как спрашивается обыватели будут любить собак и собаководов, когда такое происходит?...
CHIH: красавица и чудовище пишет: а собачку наверно дети погулять дали. Вот, вот и я о том же подумала. Безответственные хозяева(сволочи просто). и пострадавших и собаку жалко.
Top Less: Ужас...
administrator: И мне собу жалко.... И людей...
Netty: Это ужасно! Нет слов....
Лёля(Петя): Ужас... а мне интересно почему собанька даже без ошейника, странное видео.. и что за люди вместо того что б помочь стоят с камерой на балконе и снимают это все происшествие... Злости не хватает...
cli-cli: А мне жалко только собаку!!!!! У людей есть выбор... у собак его нет!!!!!
cli-cli: Лёля(Петя) пишет: Злости не хватает... 100%
Империя РА: cli-cli Собака заплатила жизнью за человеческую безответственность Я бы хотела видеть на месте собаки ее хозяев (пусть простят мне гуманисты).
Allena: Империя РА пишет: Я бы хотела видеть на месте собаки ее хозяев Поддерживаю! Жуть какая...
cli-cli: Империя РА пишет: cli-cli Собака заплатила жизнью за человеческую безответственность Скорее за равнодушие... люди снимавшие ролик, могли вынести одеяло и набросить на голову собаки... ведь явно видно, пес в панике, поэтому продолжает бросаться... и если уж пожилой женщине удается, какое-то время удерживать собаку за ноги, неужели пара мужчин не справились с ней, накинув одеяло на морду, или обмотав им руку... ведь собака явно, из этого дома... но куда "веселее" снять ролик, кинуть его в интернет, как очередную страшилку!!!! Империя РА пишет: Я бы хотела видеть на месте собаки ее хозяевВот-вот... в эпизоде, где пса пытаются задавить машиной...
красавица и чудовище: cli-cli пишет: неужели пара мужчин не справились с ней, накинув одеяло на морду, или обмотав им руку... ведь собака явно, из этого дома... но куда "веселее" снять ролик, кинуть его в интернет, как очередную страшилку!!!! Я один раз увидела как ребёнок залез на парапет ,за которым был огромный обрыв.Я стояла метрах в 7,а рядом стояла молодая пара и схватилась за видеокамеру,чтобы снять это.Ребёнку было года 4-5.Я в прыжке схватила ребёнка за шиворот,а потом чуть не отходила фотокорров.Мама была далековато. Но что касается одеяла и пита....ну не знаю.Это сказать легко,а сделать трудно.Какое нафиг одеяло.Вы просто никогда не работали фигурантом у питов.Ему и ногу и голову отхватить нечего делать.Я бы уничтожила такую собаку.Она опасна,и ровнять жизнь людей и собак нельзя.Это уж слишком.Собака не была в шоке.До выстрела по крайней мере.Она методично выполняла свою работу.Если такого не уничтожить горя не оберёшься.
cli-cli: красавица и чудовище Я не спорю, такую собаку нельзя оставлять в живых.... но убивать, как в ролике, тоже нельзя! И неужели, если с этой собакой справилась пожилая женщина, это не смогли бы сделать несколько мужчин? Я одна, с помощью одеяла, справилась с соседским лабрадором, когда убив ежика, он хотел забрать его домой... поверьте, огрызался лабрадор всерьез)))) Но когда, закрыв морду одеялом, я взяла его на поводок, собака сразу успокоилась)))) красавица и чудовище пишет: Вы просто никогда не работали фигурантом у питов.Ему и ногу и голову отхватить нечего делать. Не работала... но получается, и пита нужно научить кусаться, чтобы он мог отхватить ногу)))) Однако собака в ролике, явно никого сильно не порвала, иначе вряд ли покусанная ею женщина, могла ее удерживать... а вот крики и паника людей, только провоцировали пса на нападение)))) Это мое мнение.
cli-cli: красавица и чудовище пишет: Я один раз увидела как ребёнок залез на парапет ,за которым был огромный обрыв.Я стояла метрах в 7,а рядом стояла молодая пара и схватилась за видеокамеру,чтобы снять это.Ребёнку было года 4-5.Я в прыжке схватила ребёнка за шиворот,а потом чуть не отходила фотокорров.Мама была далековато. Я бы, еще маме рассказала!!!
красавица и чудовище: cli-cli пишет: Не работала... но получается, и пита нужно научить кусаться, чтобы он мог отхватить ногу)))) Однако собака в ролике, явно никого сильно не порвала, иначе вряд ли покусанная ею женщина, могла ее удерживать... а вот крики и паника людей, только провоцировали пса на нападение)))) Это мое мнени cli-cli не надо его учить кусаться.Они с этим рождаются.В тот момент самое главное было не дать этой собаке доесть других людей.А если ребёнок...да его на один трепок.Меня всю жизнь окружают очень серьёзные породы ,нет ,на тот момент это единственный выход.Здесь секунды играют огромную роль.Знаете какие гематомы остались у этих людей?Хоть раз слышали как мясо отрывается от кости при сжатии челюстей?А знаете как от "трепка" отлетают мышцы?думаю у Вас сомнений бы не осталось.А женщина была в шоке.Я видела такого дядю,который дошёл на прокусаных ногах до людей и упал в обморок.Крови не было минут 5.Просто потом пошла. И никогда не путайте лабрадора с питом (ротваком,булем,филой...)Вы не знаете что такое пит в стадии агрессии.Просто поверьте на слово.
красавица и чудовище: cli-cli пишет: Я бы, еще маме рассказала!!! Это уже во второй серии.
cli-cli: красавица и чудовище Я тоже, не всегда держала шпицев... и не путаю лабрадора с питом)))))) Писала о конкретной ситуации... при всем уважении, остаюсь при своем мнении.
Лиана: красавица и чудовище пишет: Вы просто никогда не работали фигурантом у питов. Не гематомы, а голову нужно лечить фигурантам, кто тянет из пита агрессию к человеку, а не работает на игровом азарте красавица и чудовище пишет: Вы не знаете что такое пит в стадии агрессии. Ни узнавать, ни доводить собаку до агрессии я не хочу. Зря вытащили этот боянистый боян. Жуткая картинка. Не хотелось бы видеть любую собаку в роли агрессора, жующего людей. Любой породы, тем более, из "человеколюбивых", в которых агрессия карается высшей мерой. Ни обученную, ни доведенную "разведением" или "воспитанием" до сдвинутой планки. Ну его к черту
красавица и чудовище: Лиана пишет: работает на игровом азарте Мне доводилось видеть как игровой азарт переходил в тяжкие телесные...чего уж там скрывать.Мы говорим о конкретном случае ,а не о гипотетическом.А мне всё доводилось видеть.В том числе и женщину с откушенной рукой.И помню случай со знаменитым кинологом,которую загрызла в парке собственная собака.И видела родного брата этой собаки,который начинал с игры с поводком,а потом начинал "жрать" своего хендлера прямо в ринге БЕСТа...давно живу.
sedona: Этому видео уже года 3-4 и коментариев в свое время было очень много,по словам некоторых (я понимаю так или иначе являющихся очевидцами) собак пришел с теми самыми людьми на которых потом напал(они не являются его непосредственными хозяевами)при чем они с ним гуляли без ошейника и поводка,на мужчину кинулся из-за того что он был очень не трезвый и попытался пообщаться с собакой усиленно жестикулируя,не реагируя на рычание.Что случилось потом вы видели сами.По написанным там же коментариям собака в принципе адекватна была,ранее за ним такого не замечалось. Еще раз повторяюсь,это не мои слова,а только то что было написанно в коментах.
Alisa: cli-cli пишет: А мне жалко только собаку!!!!! Знаете, здесь жалко не собаку, а сама процесс её уничтожения ужасный, но очень страшно, когда собака грызет человека . Я была недавно в такой ситуации, когда из соседнего подъезда сам вышел стаф погулять от пьяных хозяев, и напал под моими окнами на моего басенджи, который был на коротком поводке вечером и возле ног, я просто даже не видела , я смотрела как раз в свои окна, когда под ногами начался рык, стаф темно -тигровый, его невидно было вообще. То я вам говорю, это страшная ситуация, когда ты один и твою собаку душит стаф 40 кг плюс он в строгаче, я сама вешу 53 кг, но я стала орать и оттягивать собаку, в итоге мне помого только сам Бог ,я тащила его от своей собаки за строгач, и у же непомню как моя собака вырвалась и стала в двух метрах от меня, слава Богу крепкая у него психика, но я осталась держать эту собу у себя между ног, незабывая при этом орать и звать на помощь, и стафчик уже стал посматривать ,то на меня , то на мою собаку стоявшую впереди, не дай Бог, такое кому пережить, соседи все сразу вымерли,и тут наконец подгреблись пьяные мужчина , а за ним со страшным перегаром "дэвушка", хозяйка дома осталась, и этот мужик хоть перенял у меня эту собу за строгач....Слава Богу, что меня не съели, а я потом видела через месяц этот стаф укусил парня за ногу. Да моей собаке "повезло", гематомы на шее, и кровавые царапины на все горло. Знаете, после этого случая я сама начну кидаться первая на людей, которые отпускают своих собашек по 40 - 70 кг весом. Я после этого случая, хотя сама человек имевших опыт держания и буля кобеля и стафа суки, стала шарахаться на улице тени из-за угла, после таких стрессовых ситуаций, впору самой лечится у психолога , да и собаку с собой прихватить. Мой басенджик после такого случая и сам стал агрессивнее, не кидается, нет, это не та порода, но при виде морды стафа или ам.бульдога у него начанается боевое настроение. А когда я одному мужчине на выставке сказала, чтобы он держал крепче свою собаку стафа на поводке, он говорил по телефону, а собака была за спиной, то эту тему вынесли на форму, и разнесли на много постов, бред. Я всегда буду удивлятся таким владельцам стаффов, ибо всегда повторяю, последствия укусов таких "собачек" уж очень страшные, а они все твердят какие и стаффики, и питики, и бордосики , корсики и т.д. "смирные"....ага...как говоряится, не надо меня лечить, я сама знаю этот диагноз. Это животное в первую очередь, а не их любимец, животное, у которого в пасть поместится голова человека , а в ней 42 зуба, и очень мощные челюсти!!! Вот где законы наши, ведь мне тоже участковый сказал, подавай на них в суд, ага, я непротив, а дальше, та дама сомнительного образа жизни, и нигде не работает, и что дальше, по идее, собаку должны были отобрать и усыпить. Честно, мне её не жаль, уж большой шок я испытала
нова: Alisa Да, а потом Вам будут говорить, идите себе смирно( на выставке) они не кусаются. Да ещё и удивляться, почему человек стаффа на поводке испугался...Да после такого случая не каждый бы быстро оправился. Теперь я Вас ещё больше понимаю.
Olgis: красавица и чудовище пишет: И помню случай со знаменитым кинологом,которую загрызла в парке собственная собака.И видела родного брата этой собаки,который начинал с игры с поводком,а потом начинал "жрать" своего хендлера прямо в ринге БЕСТа Да...,эти братья-добермашки были монстрами,первый в 10 мес загрыз хозяйку(кинолога) в Москве,второй бесславно закончил жизнь ,не выходя из клетки,где-то в Донецкой области.... Но вернемся к выставкам,уже почти на каждой выставке происходят случаи покусов людей,собак и уже со смертельными исходами.Всегда буду говорить,что виноват только человек,но если мою собаку на выставке загрызет очередной какой-то монстр,то я его тут же пристрелю(судиться не буду),и не кидайте в меня помидорами,я очень люблю собак.
полная версия страницы