....... повод вернуть деньги за собаку (продолжение 2)

Форум » Чёрный список » ....... повод вернуть деньги за собаку (продолжение 2) » Ответить

....... повод вернуть деньги за собаку (продолжение 2)

nika-nika: купила фр.бульдога 1,2 мес..Заводчица сказала,что это очень перспективная собака и с ней можно учавствовать в выставках.Но не сталось как желалось......С первых дней у меня начались проблемы с собакой. Собака отказывалась от любого корма.Позвонила я к заводчице,расказала все -на что получила совет кормить собаку с шприца. рентгеновский снимок http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10482248.html

Ответов - 299, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

nika-nika: atemi пишет: дата на снимке отнюдь не 6.12.2008 дата на снимке ..... офигеть я завтра же позвоню в клинику и спрошу об этом недорозумении, тем более что нас записывали, ха это уже интересно....!!!!!!??????

GOZIK: nika-nika отослала в личку, удачи! и всем спокойной ночи!

красавица и чудовище: Вставлю пост в защиту нынешней хозяйки француза.Оформление аренды на момент вязки дело тонкое.К сожалению я сама столкнулась с тем,что собаку продаёт и получает деньги один человек,а ответ держит другой.Но это вопрос разрешимый.Лично я нашла выход из этого положения на будущее.При всём уважении к заводчику я просто включаю в договор аренды некоторые пункты,которые позволяют снять с меня материальную ответственность и организуют человека получающего деньги за проданных щенков.Но к этому я пришла так же не от "хорошей" жизни. Но покупатель(назовём его так)в этой истории абсолютно пострадавшая сторона.Можно рассказывать сколько угодно,что эта собака просидела у заводчика до 1 года от великой любви.От великой любви собак не продают,а уж тем более проблемных.Нам уже ни когда не узнать .что было с этой собакой до всей этой истории.Есть неоспоримый факт.Собака больна и её хотят вернуть.Не думаю,что этот вопрос не пытались решить другим путём.Форум это уже крайняя мера.Я бы лично НЕМЕДЛЕННО забрала собаку обратно,а материальный вопрос решила бы приемлемым для ОБОИХ сторон способом. И не продавайте собаку больше.Если это действительно "крест",то нести его "родителям".

Удача: красавица и чудовище +1000 !!!!!

Pona: красавица и чудовище пишет: Но покупатель(назовём его так)в этой истории абсолютно пострадавшая сторона.Можно рассказывать сколько угодно,что эта собака просидела у заводчика до 1 года от великой любви.От великой любви собак не продают,а уж тем более проблемных.Нам уже ни когда не узнать .что было с этой собакой до всей этой истории.Есть неоспоримый факт.Собака больна и её хотят вернуть.Не думаю,что этот вопрос не пытались решить другим путём.Форум это уже крайняя мера.Я бы лично НЕМЕДЛЕННО забрала собаку обратно,а материальный вопрос решила бы приемлемым для ОБОИХ сторон способом. Огромное количество ПОРЯДОЧНЫХ заводчиков забирают щенков при первом же обращении новоиспечённого владельца. Согласитесь, частенько такое случается даже без веских причин. "Лена, извините нас, пожалуйста. Нам очень стыдно, но мы не рассчитали свои силы. Оказывается содержать щенка очень тяжело. Он плачет ночами, а мужу рано утром вставать на работу. Он всё время что-то грызёт. Писает-какает... Умоляем Вас - заберите его." Кто с таким не сталкивался? И Вы оставите щенка людям? Скажете, что это Ваши проблемы? Думаю, что нет. Все мы ворчим на таких людей(в душе злимся безмерно), но щенка жалко. Он-то в чём виноват?

KLEO'S: дело ясное, что дело темное))))))). В одном месте пишут, что заводчик Нехорошева неоднократно пыталась щенка забрать, но не могла вернуть всю сумму за него сразу... Здесь владелец пишет, что с ней не общаются и не хотят договариваться... При чем выглядит это забавно... половину постов насчет здоровья собаки хозяйка просто не замечает... очень удобно... Теперь выясняется, что собака НЕ ходит практически (15 м - это не расстояние). У меня опять возникает вопрос - ГДЕ были Ваши глаза, когда Вы брали собаку. Я не верю, что при Вас она не двигалась и не бегала по квартире... или она стала хромать и падать через 2 месяца? Где подтверждение ЯЗВ ЖЕЛУДКА? (эрозии - это не язвы к сведению хозяйки), где отсутствие почки? Все переводим с одного на второе... Давайте подождем Нехорошеву и Леви, прежде, чем делать выводы, о том, что щенка НЕ хотят забрать...

Minodora: все вы верно девочки пишите и я б забрала!!!!!!!! но вопрос в другом обвиняют то совершенноооо другого человека((((

красавица и чудовище: Pona пишет: Огромное количество ПОРЯДОЧНЫХ заводчиков забирают щенков при первом же обращении новоиспечённого владельца Есть ещё заводчики из разряда "чудаковатых" мягко выражаясь.Когда к нам обратилась женщина купившая больного щенка нашей породы ,но не нашего разведения,мы предложили ей безвозмездно взамен другую собаку.И до сих пор не пожалели об этом.Руки золотые.

красавица и чудовище: Minodora пишет: но вопрос в другом обвиняют то совершенноооо другого человека Верно Саша.Это огрехи договора аренды.

KLEO'S: atemi, это в нормальных клиниках на бумажке пишут, а там просто на рентгене фломиком)))))). Чего уж там, можно было просто через весь рентген написать.... Да и вопросы уже потихоньку отпадают, не отвечает на них хозяйка. Насколько я поняла, Нехорошева состоит в бывшем ЛОЦС и вся проблема в руководителе, которая не смогла организовать встречу... Она здесь бывает... давайте ее попросим объяснить ситуацию...

Юльча: красавица и чудовище пишет: При всём уважении к заводчику я просто включаю в договор аренды некоторые пункты,которые позволяют снять с меня материальную ответственность и организуют человека получающего деньги за проданных щенков.Но к этому я пришла так же не от "хорошей" жизни. 100 % !!! В наше время другого и выхода нет. Все так норовят снять с себя ответственость и переложить с больной головы на здоровую Деньги все берут, а проблемы решать никто не хочет

Pona: KLEO'S пишет: Теперь выясняется, что собака НЕ ходит практически (15 м - это не расстояние). У меня опять возникает вопрос - ГДЕ были Ваши глаза, когда Вы брали собаку. Я не верю, что при Вас она не двигалась и не бегала по квартире... или она стала хромать и падать через 2 месяца? Зря Вы так.... У меня приятельница в Москве. Ооооочень знаменитый заводчик, поэтому не буду называть ни имени, ни фамилии. В застойные годы за баснословные деньги привезда из Италии собаку. И только через 4 месяца разобралась, что у собы дисплазия. А ведь она не новичок. Так что не перегибайте палку. За два часа ничего не определишь. Тем более в стенах квартиры.

Minodora: красавица и чудовище пишет: Верно Саша.Это огрехи договора аренды. неееее для меня это огрехи человеческих отношений

KLEO'S: ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО НИКОЛАЯ думаю, что щенка давно могли бы забрать, вопрос состоит в том, что хозяйка хочет вернуть деньги, и вот здесь и кроется камень преткновения - С. Леви не брала этих денег, соответственно, платить не хочет, а Нехорошева то ли их еще не имеет, то ли общаться не хочет (смотря, с какой стороны послушать).

KLEO'S: Pona я не о дисплазии, а о том, что хозяйка пишет: ...именно с едой она спервого же дня сама ничего не ела, ни кормов ни лакомств ни чего.а еще она больше 15-20 метров не ходит, падает на задние лапы, какбы встает на колени и заставить идти невозможно,... когда собака так ходить стала? Кто бы в здравом уме взял собаку, если она дома ходить не может? Вы бы взяли такого щенка? Думаю, нет... исходя из этого, предполагается, что собака ходила нормально...

Pona: KLEO'S пишет: думаю, что щенка давно могли бы забрать, вопрос состоит в том, что хозяйка хочет вернуть деньги, и вот здесь и кроется камень преткновения Но она ведь хочет вернуть только стоимость самой собаки - ни более, ни менее. Она не просит вернуть за содержание, лечение, моральные издержки. Ну, просто слов нет, честное слово.

Pona: KLEO'S пишет: Pona я не о дисплазии, А о чём? Если собака после 15 метров отказывается ходить, то это и говорит о предполагаемой дисплазии. И, как правило, по квартире они передвигаются почти без замечаний.

Olgis: Дааааа....,история поучительная и поучительная для обеих сторон. Давая свое имя помету,который ты не выращиваешь-это ответственность в любом случае.Договора,они должны быть,должна быть указана категория щенка(собаки) и ответственность каждой из сторон.Совершенно неверно считать,что подобный документ,не заверенный нотариально,не имеет юридической силы.Если ни одна из сторон не отказывается от своей подписи под данным договором,то этот договор имеет юридическую силу и будет принят во внимание судом. Теперь о состоянии этой несчастной собачки.Снимок на ДТС,смешно даже говорить о нем,он сделан со всеми нарушениями,которые только могут быть,как,впрочем, и описан. Про почку уже тут писали и задавали вопросы,но ответа так и не получили,значит-это клевета и это серьезно.Любую собаку можно покалечить неправильным уходом и в более короткий срок,чем за два месяца.У меня был только один раз неприятный случай,когда я продав щенка,неоднократно просила построить вольер и снять собаку с цепи,обеспечить ей нормальное кормление,в итоге,мне пришлось перелезть через забор и забрать собаку.На требование хозяина вернуть деньги,я посоветовала ему обратиться в суд,больше я его не видела.Два месяца выхаживала пса,нашла ему потом хороших хозяев,где он и прожил всю свою собачью жизнь в любви и заботе. В любом случае,собачку эту надо забрать,она ни в чем не виновата и ей сейчас хуже,чем каждой из сторон.

KLEO'S: Pona Pona пишет: Но она ведь хочет вернуть только стоимость самой собаки - ни более, ни менее. Она не просит вернуть за содержание, лечение, моральные издержки. Ну, просто слов нет, честное слово. так вот и весь вопрос в том, КТО не может или не хочет договорится... Пока здесь слышно только хозяйку, а вот другую сторону еще никто не слышал, если не считать другого форума, где пишут СОВСЕМ другое... Вопрос: кому верить? и Второй вопрос: Кто за это должен отвечать? СОбаку надо вернуть... Почему бы не отдать щенка сейчас, а договорится насчет возвращения денег частями или позже в присутствии свидетелей и оформления расписки? Где-то на просторах того форума руководитель бывшего ЛОЦС предлагала встретиться в клубе и все выяснить...

KLEO'S: Olgis

KLEO'S: Pona пишет: А о чём? Если собака после 15 метров отказывается ходить, то это и говорит о предполагаемой дисплазии. И, как правило, по квартире они передвигаются почти без замечаний. нет, это свидетельствует о КАКИХ-ТО нарушениях в опорно-двигательном аппарате или нервной системе... дисплазия - это просто один из МНОГИХ предполагаемых диагнозов...

С-точка: Pona пишет: Огромное количество ПОРЯДОЧНЫХ заводчиков забирают щенков при первом же обращении новоиспечённого владельца nika-nika!Да,Вам просто не повезло с заводчиком!Когда мне позвонила новоиспечённая хозяйка и сказала,что подрощенный щенок(южак) воет четвёртые сутки,а она его не может успокоить,угадайте,что я сделала?Я сама поехала к ним,вернула деньги и забрала дитя, хотя её муж просил оставить щенка ещё на 3 дня. Моя собака должна быть в радость,а не в тягость.Недавно я забрала чиху.Купили 3-х месячного щенка,а через 13 дней вернули - КУСАЕТСЯ! красавица и чудовище пишет: Я бы лично НЕМЕДЛЕННО забрала собаку обратно Нормальные заводчики именно так и делают!!!Жаль,что Вам так не повезло!!!

administrator: Прошу обратить внимание достопочтенной публики, что из всего помёта от актирован был всего один щенок. Почему? Это очень показательный признак, который стоит принять к сведению.

administrator: С-точка пишет: Когда мне позвонила новоиспечённая хозяйка и сказала,что подрощенный щенок(южак) воет четвёртые сутки,а она его не может успокоить,угадайте,что я сделала?Я сама поехала к ним,вернула деньги и забрала дитя, хотя её муж просил оставить щенка ещё на 3 дня. Моя собака должна быть в радость,а не в тягость.Недавно я забрала чиху.Купили 3-х месячного щенка,а через 13 дней вернули - КУСАЕТСЯ! С-точка А как по другому? Избавился и забыл? А потом хоть трава не расти?

Pona: KLEO'S пишет: нет, это свидетельствует о КАКИХ-ТО нарушениях в опорно-двигательном аппарате или нервной системе... дисплазия - это просто один из МНОГИХ предполагаемых диагнозов... А я думала, что это свидетельствует о пышущем здоровьи собаки Извините за сарказм. Я так понимаю, что если бы собака была здорова, то её никто бы не возвращал.

kissme: С-точка пишет: nika-nika!Да,Вам просто не повезло с заводчиком!Когда мне позвонила новоиспечённая хозяйка и сказала,что подрощенный щенок(южак) воет четвёртые сутки,а она его не может успокоить,угадайте,что я сделала?Я сама поехала к ним,вернула деньги и забрала дитя, хотя её муж просил оставить щенка ещё на 3 дня. Моя собака должна быть в радость,а не в тягость.Недавно я забрала чиху.Купили 3-х месячного щенка,а через 13 дней вернули - КУСАЕТСЯ! +100

KLEO'S: я могу забрать собаку к себе, пока будут вестись переговоры о возвращении денег... Тогда могу помочь и с обследованием и прочим... Если хозяйку это устроит...

diskoveri: Почитала я ,почитала внимательно аж 10 страниц,написанных со вчерашнего вечера, и вот какой вывод сделала,как профессиональный заводчик. Галина купила нормальную подрощенную собаку с проблемным аппетитом.Эта болезнь передаётся по наследству и называется анорексией.Скорее всего её об этом предупредили,но,она,на радостях,что собака подрощенная и уже практически готовая к вязки(возраст, благо ,детородный,порода- коммерческая),решила,что она с этой "проблемкой"справится.НО...история умалчивает!!!Что-то случилось..и хозяйка решила ,по прошествии не одного-двух дней,а целых двух месяцев,дабы не махаться с ЗАБОЛЕВШЕЙ ,собакой-просто збагрить её назад заводчику.Но не тут 0то было. Вот отказалась заводчица забрать назад животное и ПРАВИЛЬНО сделала.ПОВТОРЯЮ-ЭТО МОЁ мнение. Когда я продаю своих щенков,Я,указываю на все их достоинства и недостатки(пороки),оговариваю цену,а самое главное четко и ясно ,без сантиментов говорю людям:-"Вы покупаете живое существо не на день или месяц,а на много лет.Решайте сейчас берёте-ли вы собаку,назад щенка я не забираю!!!!!!!!!!!!" Поверьте,за более чем 10 ЛЕТ,ещё никто ни разу не ВЕРНУЛ мне собаку.Все всегда просто счастливы и довольны.Хотя,наверняка и выли ,и грызли,и кусались.Но вопрос-ДА или НЕТ,я всегда ставлю очень жёстко. Я не верю Вышим "доказательствам" и считаю,что Вас используют ,в своих корыстных целях неродивые РАЗМНОЖЕНЦЫ,для того,чтобы уличить в некомпетентности профессионала!!!!!!!!

kissme: diskoveri Оля знаю тебя с хорошей стороны и действительно хорошего заводчика. У тебя такого никогда не случилось бы. Но тут совсем другая история.

KLEO'S: diskoveri у, Олька, ща тебя помидорами закидают!!!!!!!!!!

Olgis: KLEO'S пишет: я могу забрать собаку к себе, пока будут вестись переговоры о возвращении денег... Тогда могу помочь и с обследованием и прочим... Если хозяйку это устроит... Что-то мне так кажется, что никто Вам собаку не отдаст, а жаль.

KLEO'S: Olgis ну,я очень надеюсь, что обратятся... Если что, пусть хозяйка пишет в личку...

KLEO'S: Pona пишет: Я так понимаю, что если бы собака была здорова, то её никто бы не возвращал. а я так понимаю, что если бы собака была больна с ПЕРВОГО дня - ее бы никто не покупал... тоже извините за сарказм. И как собака прожила до года и 3 месяцев...

Olgis: KLEO'S Дай Бог!

diskoveri: KLEO'S А пусть попробуют!!! Хочешь сказать ,что я не права?

Юльча: diskoveri Помимо проблем с аппетитом, здесь идет речь о других, более серьезных проблемах.

administrator: KLEO'S пишет: diskoveri у, Олька, ща тебя помидорами закидают!!!!!!!!!! А где здесь кого (кроме самой nika-nika) закидывали помидорами?

Minodora: Девочки давайте про себя любимых(простите что грубо,это так без всякого) другую веточку сделаем!!!!!!!кто и что сделал в этой жизни думаю у всех хватет в этой жизни и хорошоего и плохого Я лично!!!для себя поняла одно нынешний владелец щенка неслышит всех ВАС у нее я так понимаю есть идейные вдохновители и все,на все вопросы тишина.в ответ только ОДНО заводчик сволочь!и все!а кто и как в этом деле фигрирует человеку все равно!!!!!!

Dragon: В общем, nika-nika кругом виновата: на халяву позарилась, собиралась суку вязать и щенков на опт сдавать, сама собаку довела до плачевного состояния, не по тем врачам ходила, неправильные справки и снимки получила. Т.е. бедная собака попала в настоящий ад. Но при этом заводчица, у которой ее кровиночка целых 14 месяцев прожила что-то не торопится поднять свой зад и спасти своего ребенка из лап хищницы. Хотя даже и зад поднимать не нужно, просто 350 баксов вернуть. И пропади ты пропадом родное дите. Браво таким заводчикам и тем кто их поддерживает!

KLEO'S: Minodora поддерживаю! administrator , а вот где они другие проблемы? всех всколыхнуло сообщение, что у собаки НЕТ почки...а вот доказательств этого - никто не предоставил... дисплазия - не подтвежденная, поскольку снимок некачественный... там просто что-то есть, неизвестно что... все остальное - со слов хозяйки... и мы не выслушали другую сторону...

diskoveri: ЮльчаЮльча пишет: Помимо проблем с аппетитом, здесь идет речь о других, более серьезных проблемах ВОПРОС !!! Наследственных или благоприобретённых. Скажите,если бы Вам ,по прошествии такого отрезка времени,вернули НЕХОДЯЧУЮ собаку,Вы бы её забрали?Почему доведя собаку до такого состояния,её решают вернуть,да при этом ещё и деньги требуют? Я понимаю,если бы дело обстояло по другому:пришли люди за собачной,а она ,бедненькая,не ходит,прилогаются к щен.карточке куча справок и снимков и заводчик её отдаёт бесплатно в добрые руки.Тут же,какая-то неувязочка-хотели выставлять,КОГО ?НЕХОДЯЧУЮ собаку?Я ПЕРЕПРОШУЮ.а где глаза-то были?Или она ходила,но по вине владельцев была травмирована,а теперь её лечить надо,а денежек-то жалко .Горе а не владелец!!! Я сама работаю в ветеринарной клинике и знаю с какими диагнозами,поставленными,в других инстанциях, приходят пациенты.Зачастую,сами владельцы подсказывают врачам возможный диагноз.Некомпетентные специалисты сразу соглашаются,дабы не напрягаться!Вот и появляются на свет такие снимки и такие справки.

KLEO'S: Dragon не надо так сразу... мы просто уже 16 страниц пытаемся выяснить истину... а на прямые вопросы хозяйка почему-то не отвечает... что наводит на размышления... и откуда известно, кроме слов самой хозяйки, что ее собаку не хотят забрать и отдать деньги... На другом-то форуме - совсем другая история вырисовывается, что тоже наводит на размышления...

Юльча: Если покупатель такой "херовый" , а заводчик хороший, то почему здесь нет ни одного из заводчиков??? Если собака больная, то человек имеет полное право требовать свои деньги назад. Ни один нормальный человек не купит больную собаку, если ему об этом открыто скажут или он будет в этом уверен Как правило, все и выясняется, когда собаку привозишь домой и видишь ее каждый день

KLEO'S: administrator приношу извинения, случайно Ваше имя поставила... пост был адресован ЮЛЬЧЕ

Юльча: diskoveri - Если собаку до этого состояния довели, то это один вопрос. Но: До дисплазии собаку не доводят, они с ней рождаются. При неправильных физ нагрухках или питании можно ускорить развитие заболевания, но дисплазия НЕ БЫВАЕТ преобретенной - это медицинский факт.

KLEO'S: Юльча вот об этом мы и говорим - где заводчик и владелец приставки?

administrator: Dragon пишет: В общем, nika-nika кругом виновата: на халяву позарилась, собиралась суку вязать и щенков на опт сдавать, сама собаку довела до плачевного состояния, не по тем врачам ходила, неправильные справки и снимки получила. Т.е. бедная собака попала в настоящий ад. Но при этом заводчица, у которой ее кровиночка целых 14 месяцев прожила что-то не торопится поднять свой зад и спасти своего ребенка из лап хищницы. Хотя даже и зад поднимать не нужно, просто 350 баксов вернуть. И пропади ты пропадом родное дите. Браво таким заводчикам и тем кто их поддерживает! Браво! Вот Вы всегда умеете собрать воедино всю соль. Спасибо

KLEO'S: Юльча и пока еще никто не ДОКАЗАЛ дисплазию... снимок этого диагностировать не позволяет...

Юльча: KLEO'S Да, снимок не супер хорошего качества, но на подозрение наводит ......

KLEO'S: Юльча именно, на подозрение... я бы собаку однозначно отвезла на нормальный рентген, а уже тогда можно чего-то диагностировать... Пока можно только сказать, что там что-то есть, а вот что?

Minodora: administrator пишет: Dragon пишет: цитата: В общем, nika-nika кругом виновата: на халяву позарилась, собиралась суку вязать и щенков на опт сдавать, сама собаку довела до плачевного состояния, не по тем врачам ходила, неправильные справки и снимки получила. Т.е. бедная собака попала в настоящий ад. Но при этом заводчица, у которой ее кровиночка целых 14 месяцев прожила что-то не торопится поднять свой зад и спасти своего ребенка из лап хищницы. Хотя даже и зад поднимать не нужно, просто 350 баксов вернуть. И пропади ты пропадом родное дите. Браво таким заводчикам и тем кто их поддерживает! Браво! Вот Вы всегда умеете собрать воедино всю соль. Спасибо даааа аууууу все воедино!!!!!!!!! только однооооо кто то слышит?????изначально человек осуждает человека который документально только является заводчиком данной собаки.я говорю только обэтом о Светлане Леве!!!!!!!!! а все остальное считаю что надо бывшему и настоящему владельцу щенка встретится!!!!решить все проблемы и все,а не лить слезы о том какие вокруг сволочи заводчики!!!!!!!

diskoveri: Юльча Как по такому снимку можно определить дисплазию? Моя подруга три недели тому назад делала снимок на дисплазию своему чернышуЭто сложнейший процесс.Собаку нужно правильно выложить,а это очень сложно.Колени доложны быть в нужном развороте,собака в полнейшей отключке.Наши врачи и те не совсем правильно выложили.А если собачку подержать за ножки,да без наркоза,оооооооооооо,что получится......

administrator: diskoveri пишет: А если собачку подержать за ножки,да без наркоза,оооооооооооо,что получится...... Вы уверены, что она была без наркоза?

diskoveri: administrator Конечно нет,это моё предположение.Очень уж колени выпрямлены.

Dragon: Minodora пишет: изначально человек осуждает человека который документально только является заводчиком данной собаки.я говорю только обэтом о Светлане Леве!!!!!!!!! Да все уже давно разобрались с тем кто настоящий заводчик и никто на Леви не нападает. Ну не все чайники разбираются в этих хитросплетениях, раз вписана была у нее Светлана как заводчик в щенячке так она и воспринимала.

GOZIK: вот тут тоже странно если у собаки такие проблемы с печенью и нет почки ей нельзя давать наркоз, тем более такой какой требуется для того чтобы сделать снимок на дисплазию. Для такого снимка требуется очень глубокий наркоз и из него тяжело выходят даже здоровые собаки.

френики: Вставлю и я свой пятачок!История честно говоря очень тёмная.И моё мнение,что немаловажную роль в ней играют деньги. Во первых,когда человек приходит покупать щенка естественно он его берёт только в том случае когда щенок нравится.Во вторых,это была почти взрослая собака.Все недостатки уже были видны.Если покупатель в чём то сомневалась она могла проконсультироваться с кем то,кто знает эту породу.Я не думаю,что она не знала средних цен на французских бульдогов. Значит могла спросить почему на эту собаку такая цена.Я больше,чем уверена,что её предупредили о том,что собака не для выставок и разведения.И почему заметив столько проблем она не предложила вернуть собаку через пару дней,а подождала когда начнётся течка и попыталась договориться о вязке?Теперь по поводу справок с вет клиники. Почему покупатель,если она считает,что права не соглашается пойти на обследование собаки вместе с продавцом? И ещё.По поводу язвочек на желудке,неизвестно чем кормили собаку после продажи. А по поводу суставов наверно забыли,что у хозяйки есть взрослый ротвейлер котрый тоже мог повредить собаку.И конечно она не соглашается на частичную оплату щенка т.к. доллар вырос на ОЧЕНЬ много. Я считаю,что если и возвращать деньги то по курсу когда была приобретена собака. Теперь по поводу Светы Ильиной. Свету знаю очень давно. У меня два кобеля от её Криса. Файрболл Хаммер и Файрболл Лайт.Оба Чемпиона Украины.Обоим не хватило по одному САСу до Гранда. Я ОЧЕНЬ довольна своими мальчиками и многими их потомками. Хочу сказать Свете за них БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Beaytiful: мда...16 страниц понаписали, а ясности все меньше.

Юльча: diskoveri Я делала своим собакам снимки на дисплазию. Я в курсе этих нюансов. По этому снимку я не могу однозначно утверждать , что дисплазия ЕСТЬ, но и не могу сказать , что ее там ОДНОЗНАЧНО НЕТ. Честно говоря, меня снимок смущает.....подозрение есть. Minodora Саша, ты дашь свою приставку помету в котором не уверенна? Не уверена в том, что помет полноценный и хорошо выращенный и т.д.??? Это тоже большой вопрос......Если заводчик, при этом известный заводчик, принял такое решение и дал свое имя этим щенкам - значит он о чем то думал? Вышла бы сюда Светлана и нормально высказала свою позицию по данному конфликту.

Olgis: Юльча пишет: но дисплазия НЕ БЫВАЕТ преобретенной - это медицинский факт. Тут Вы неправы! Она может быть приобретенной по многим причинам(неправильное выращивание,передозировка кальция,чрезмерные нагрузки в раннем возрате,травмы и т.д.),есть много статей,но это не по теме. Конкретно у этой собачки о ДТС говорить очень сложно,во всяком случае по представленному снимку. Эта ветка началась с того, что была продана собака-калека,что выяснилось после покупки. Обвинили заводчика,но когда кого-то обвиняют,то необходимы доказательства.Где они? И тут дело уже не в 350-ти долларах.

Minodora: Юльча пишет: Minodora Саша, ты дашь свою приставку помету в котором не уверенна? Не уверена в том, что помет полноценный и хорошо выращенный и т.д.??? Это тоже большой вопрос......Если заводчик, при этом известный заводчик, принял такое решение и дал свое имя этим щенкам - значит он о чем то думал? а ты часто знаешь что будет чере год?два? Юльча пишет: Вышла бы сюда Светлана и нормально высказала свою позицию по данному конфликту. а я б ничего не обьясняла.что обьяснять то????что так все произошло???а при чем тут она??? ладно это уж точно Beaytiful пишет: мда...16 страниц понаписали, а ясности все меньше. у меня вывод один и свой

administrator: френики пишет: а подождала когда начнётся течка и попыталась договориться о вязке? Я что-то пропустила? А где об этом писали?

Юльча: Olgis Права Медицинский диагноз ДИСПЛАЗИЯ - (ДОСЛОВНО) - это врожденное недоразвитие головки сустава.......Именно врожденное. Приобретенное уже называется другим диагнозом. А насчет неправильного кормления и выращивания , так это просто провацирует и усугубляет.

Dragon: KLEO'S пишет: не надо так сразу... мы просто уже 16 страниц пытаемся выяснить истину... А вот мне совсем не интересно что там у этой собаки взаправду болит, я не знаю какой человек nika-nika, но я знаю что сотой доли претензий которые покупатель предъявляет заводчику вскоре после приобретения собаки, достаточно было бы для того, чтобы заводчик САМ предложил забрать собаку назад. Это называется ответственность и профессионализм. И когда на разных собачьих форумах мы нападаем на тех, кто приходит с просьбой продать ему породистую собачку "для себя", недорого и без документов, доказывая что собак нужно брать с документами и приводим в качестве довода в том числе и ответственность профессиональных заводчиков, то мы явно не таких заводчиков имеем в виду как эта. Одной ссылки на эту тему было бы достаточно, чтобы убедить человека держаться подальше от "профи".

administrator: Мне только, что пришёл ответ в личку, что nika-nika на данный момент едет за готовой справкой с УЗИ. Так что подождём.

oniks crawn: Юльча пишет: Ни один нормальный человек не купит больную собаку, если ему об этом открыто скажут или он будет в этом уверен Я купила и немогу сказать что дешево и видела что покупаю и ни дня не пожалела о своем решении,конечно дисплазии у нее не было и почки все,но в поезд Минск - Симферополь нас садить отказывались при наличии всех справок Собака была лысый в красные коросты мешок с костями + 3мес после покупки не прикращающаяся "течка"и сиськи до пола. Когда речь шла о покупке этой собаки она была в прекрасной кондиции, а на момент моего приезда вид описан выше. Я все равно ее купила и благодарна хозяйке что мне ее продали. Пол года собаку лечили и приводили в порядок, небыло ни каких гарантий что у нее когда нибудь будут щенки,но вопрос о возврате никогда не возникал !Я скажу чесно собака бралась с расчетом выставок и разведения,но это не значит что я ее нелюбила, в ней все просто души не чаяли и когда Мишенька через 5 лет умерла ,это была трагедия! А в этом случае с бедной бульдожкой и меня ни кто не убедит в обратном,только коммерческий интерес. Тем более детям что одной собаки не хватало? Заводчицу не защищаю,виновны обе стороны. Одни решили сплавить обузу , а другие не знали что бесплатный сыр ,только в мышеловке. Собаньку жалко

Юльча: Minodora Не часто Dragon пишет: Одной ссылки на эту тему было бы достаточно, чтобы убедить человека держаться подальше от "профи".

Ирина: На 16 страницах обсуждение и осуждение. И кого осуждают? В основном, того, кто купил.Не знаю человека и ее мотивы. Но сама находилась в такой ситуации. Я не просила назад денег ни за собаку, ни за операции и лечение, ни за что не отдала бы собаку, с которой прожила 10 месяцев.Я только пыталась связаться с заводчиком, чтобы получить совет и рекомендации, как мне действовать и облегчить жизнь дисплазной собаке. Не связалась, хотя до этого связь не подводила. Написала на породном форуме. И в ответ получил примерно то, что получает сейчас этот человек. И снимки не те, и сама довела, и вообще, на самом деле, нет там никакой дисплазии, а если и есть, то до этого моего бульмастифа довели мои "маленькие, белые, энергичные собаки". Никогда больше я не ходила на тот форум. Официальный тест на дисплазию показал степень Д. Еще более тяжелую, чем при постановке диагноза (первичный снимок). Я пишу все это к тому, что человек сам решает, как ему жить. И не все готовы жить с постоянным, острым чувством жалости к своей собаке инвалиду. И постоянно вкладывать в нее невероятные по нашей действительности деньги для поддержания ее в нормальном для жизни состоянии. Может место в доме только для еще одной собаки? Я вот крупную собаку себе позволить могу только одну, это мелочь белая не в счет - в кровати еще места много. Почему нужно дружно осуждать? Только потому, что не готова нести крест за чужое разведение? Я свою не отдала бы, но я понимаю написавшего. А у нас сейчас интересная картина повсеместно. Ответственные заводчики всегда отвечают и морально, и материально за собак вышедших из их питомника. А размноженцы пользуются тем, что купивший, пока разбереться, что у собаки проблемы, уже любит ее и не отдаст. Тем и пользуются. И никто, ни за что не отвечает. Так быть не должно. И если человек решился написать на форуме, а это очень трудно, то может стоит не бросаться сразу осуждать? ИМХО это ложная корпоративная солидарнось. Итак часто приходиться слушать, что яичко спряталось, потому, что кобель стресс испытал, а прикус в перекус образовался, потому, что с собакой играли неправильно.

Tiger: diskoveri пишет: ВОПРОС !!! Наследственных или благоприобретённых. Скажите,если бы Вам ,по прошествии такого отрезка времени,вернули НЕХОДЯЧУЮ собаку,Вы бы её забрали? ДА!!! Не голословно, у меня был такой случай. Уехал от меня веселый, здоровый щенок, через два дня звонок - у него ноги разъезжаются! Застелили пол ковром, все равно разъезжаются! Я понять не могла, как это.. Попросила показать вету. После осмотра, звонок - мозжечковая атаксия, врожденная, немедленно забирайте щенка и отдавайте деньги! Прошу - дайте мне забрать щенка, обследовать и после примем решение о возврате. Ответ : Ага, если вы ща его заберете, мы денег не увидим! Отдавайте деньги, забирайте щенка и делайте с ним,ч то хотите, нам врач точно сказал -врожденное! И что? Мне надо было сказать - идите в пень? Да я дождаться не могла, когда увижу щенка, чтобы скорее ему помочь. Мой вет сказал - или прищемили дверью, или уронили. Мы приложили массу усилий, чтобы щенок начал ходить, потому что, когда забрали, он беспомощно падал на пол, стукаясь об пол головой Щена выходили, конечно, он никогда не станет той красивой собакой, какой должен был быть, но он живет в прекрасных условиях, его обожают и он весело нас встречает во дворе, когда мы приезжаем! Правда,попу заносит у него в разные стороны... И как я могла от него отказаться? из-за каких то паршивых денег??? Он же в руки мне родился! Я не понимаю заводчиков, которые говорят будущим владельцам "Я назад не забираю!!!" Значит, им пофиг, что будет с их щенком? Даже если его на помойку выкинут или головой об стену стукнут, чтоб избавиться??? Это пипец, простите меня.

administrator: Ирина пишет: Итак часто приходиться слушать, что яичко спряталось, потому, что кобель стресс испытал, а прикус в перекус образовался, потому, что с собакой играли неправильно.

Dragon: oniks crawn пишет: Одни решили сплавить обузу , а другие не знали что бесплатный сыр ,только в мышеловке. Ну не такой уж и бесплатный сыр это был. И 350 долларов это не такая уж маленькая цена, чтобы сильно насторожиться покупателю. Если бы речь шла о маленьком щенке, тогда да, следовало бы пожурить покупателя за то, что зная среднюю цену в 1000 долларов на таких щенков, он не задумался о том почему ему дарят 650 баксов ни с того ни с сего. Но взрослая собака - это совершенно особый "товар", часто отличных, здоровых собак и с документами вообще отдают бесплатно или на условиях. Так что цена тут ну никак не может идти в упрек покупателю. Конечно она не задумалась почему сука редкого окраса и репродуктивного возраста отдается дешево, но ведь и заводчица "почему-то" отдала такую собаку, хотя через пол-года могла получить от нее помет и заработать хорошие деньги и уже после этого продать собаку. Значит знала, что собаку не получится повязать. Тут даже говорили, что она предупреждала об этом покупателя, но тогда объясните почему nika-nika со слов тех же людей стала звонить заводчице и узнавать на счет вязки суки? Тут явная нестыковка! Если человека предупредили, что собака пэт и разведению не подлежит (интересно, какие причины были названы ) , а новая хозяйка оказалась такой безответственной злодейкой и решила нажиться на щенках, то за каким хреном ей обращаться к вредным заводчикам? Собака ее собственность, документы безо всяких отметок есть - заказывай родословную, проходи в клубе племсмотр, выбирай любого кобеля и вяжи. А начнет возникать заводчик - пошли его на фик и скажи, что если собака не для разведения, то не хрен было отдавать на нее документы. Так что истина у нас пока не вырисовывается

administrator: Tiger пишет: Я не понимаю заводчиков, которые говорят будущим владельцам "Я назад не забираю!!!" Значит, им пофиг, что будет с их щенком? Даже если его на помойку выкинут или головой об стену стукнут, чтоб избавиться??? Это пипец, простите меня. +100

Dragon: Tiger пишет: И как я могла от него отказаться? из-за каких то паршивых денег??? Снимаю шляпу. Впрочем, у меня тоже была похожая ситуация. Никакие деньги не должны превращать человека в ...... приличных слов не нахожу

oniks crawn: Tiger + 100 У меня был случай, у щенка родовая травма,щенок видно что не жилец, но хозяева поснели 2-х дневного щенка к ветврачу, диагноз: не надо было с таким кобелем вязать! Скаким таким? После которого сука во время родов на щенка садится ?

Dragon: Ирина пишет: цитата: Итак часто приходиться слушать, что яичко спряталось, потому, что кобель стресс испытал, а прикус в перекус образовался, потому, что с собакой играли неправильно. Как ни странно, бывает и такое, и дисплазия бывает по вине владельцев и сколько всякой хрени еще бывает, и владельцы бывают такие сволочи и суки, что оторвать бы им все что только можно оторвать. Но чужой сволочизм не является оправданием нашего.

Beaytiful: Tiger Таня, РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!! Я редко вяжу своих собак, мало щенков оставляю...Тяжело это все. И у меня есть заначка, с довольно крупной суммой, именно на случай, если щенка СРОЧНО нужно будет забирать...Заберу любого...Больного, здорового...Потому что это МОЙ щенок...Я его "родила" и оставила жить...ВСЕ! Я за него отвечаю! И если Я неправильных хозяев выбрала для него, то и за это тоже Я отвечаю... А деньги - мусор. Как пришли, так и ушли. Вот много тут на хозяйку щенка нападок. И снимок не такой, и вет не такой, и диагноз...И брала с коммерческой целью...Да какая разница, зачем брала??? Ну не нужна ей эта собака!!! Собака то в чем виновата??? И что, у этой мадам заводчицы душа за своего ребенка не болит? Неужели не понятно, что собаке там плохо...И будет еще хуже - нелюбимой и нежеланной - ОБУЗЕ! Как можно ее там бросать? И ради чего??? Ради 350 баксов??? Вот уж действительно...ЦЕНА СОВЕСТИ!

Лулу: Пишу свою историю. Сразу оговорюсь, никаких справок и диагнозов озвучивать и выкладывать не буду. Для меня это больная тема и, мне кажется, я имею право высказаться. В этом же питомнике я купила свою Шушу. Как шоу собаку за 600 долларов. С приставкой Файерболл в щенячке фамилией Леви , приставка пропала(!) в родословной, а фамилия сменилась на Нехорошеву. Родословная Шуши была одной из последних с признанными номерами, потом сами знаете, что началось, разбираться куда делась приставка и почему поменялась заводчица я не стала. Не знаю алиментный ли был это щенок, но деньги забирал муж Светланы. И точно также я звонила обеим дамам со своими проблемами. А потом перестала звонить. Натерпелась я с собачкой ни в сказке сказать, ни пером описать. Я молчу про экстерьер, тут уж винить кроме себя некого, что выбрали-то и выросло. Во взрослом возрасте Шуша весит в лучшей своей форме 9 кг-это потолок. И не надо писать про нижнюю границу стандарта. Не хочу выкладывать ее фотки, потому что собака ни в чем не виновата, но 9 кг бывают разные. Поверьте, при взгляде на эту собаку сразу становится понятно, что она больна. И она тоже не ела, а если вдруг и съела что-нибудь, то через некоторое время все выдавалось обратно, постоянный неприятный запах изо рта, аллергия......Ветеринары+анализы+различные диеты - никто нам не помог, потому -то я и не собираюсь выкладывать их диагнозы. Единственным спасением оказалась консультация врача-гастроэнтеролога(человеческого, естественно), который предположил, что у собаки рефлюкс-эзофагит или что-то похожее. Дай Бог здоровья этому человеку! После длительного лечения мы добились сомнительного результата, но хотя бы собака стала есть самостоятельно. Как объяснил доктор, от постоянной рвоты на пищеводе образуются язвочки, которые болят(((((((, что , естественно, аппетита животному не прибавляет. После того, как язвочки зажили, Шушка стала понемногу есть. Тошнить ее не перестало и не перестанет, я думаю. Приходится кормить ее маленькими порциями специально приготовленной еды. Следить, чтобы она не бегала(!) после еды итп.........Честно-мне это сложно. Я работаю, у меня муж, ребенок и не одна собака. Вобщем достигнув стойкого результата Шушу пришлось отдать в настоящие домашние любимцы-людям у которых она одна, любимая, собака. Я искала хорошие руки полгода. Естественно, эти люди были предупреждены обо всех ее проблемах. Собаку я отдала совершенно бесплатно и без документов. Взяла с них страшную клятву ни в коем случае ее не вязать и при любых проблемах обращаться ко мне за помощью. Я уверила этих людей, что , если понадобится, я заберу ее в любое время, даже через пять лет. Вобщем, что тут скажешь..........ситуация в чем то похожа, а в чем то отличается. Но она имеет место быть. Выводы делайте сами. * Пока писала, все наболевшее, забытое всколыхнулось+куча эмоций...........жалко Шушку до слез. Легко писать на форуме всякое- и в защиту, и нет. Но собака-то реально страдает, независимо от того для чего ее одни рожали, а другие покупали.

Beaytiful: Лулу Снимаю шляпу! Вы МОЛОДЕЦ! Собака действительно не виновата. а вы не пытались с заводчиками связаться? И не родня ли эти собаки? П.С. Тенденция однако...Два случая это уже заставляет задуматься...

Tiger: Beaytiful пишет: Ну не нужна ей эта собака!!! Beaytiful пишет: И что, у этой мадам заводчицы душа за своего ребенка не болит? Неужели не понятно, что собаке там плохо...И будет еще хуже - нелюбимой и нежеланной - ОБУЗЕ! Вот! Это главная мысль этой темы. Beaytiful пишет: .ЦЕНА СОВЕСТИ! Лен - истинная правда!!!Любовь - реакция химическая, а совесть - естественная человеческая составляющая. И если ее нет, то ... как говорит Dragon приличных слов не нахожу

Tatka: У меня к вам уважаемые форумчане предложение-нас 1002 человека на форуме.Если хотя бы 350 человек даст по 1$ то соберем нужную сумму и отдадим хозяйке. Я со своей стороны найду новых хозяев для этой несчастной девочки.Хозяев,которые будут заботиться о ней,лечить и,главное любить.Единственное условие для нахождения новых хозяев -я должна подробно написать что стало с этой девочкой и как поступил/и /заводчик/и/ и хозяева.А также представить фотки этой девочки.На западе существует несколько общественных организаций помогающих таким животным.

Pona: Лулу пишет: а фамилия сменилась на Нехорошеву. Интересно, а сколько у этой Нехорошевой "племенных" сук?

Slautina: Господа! Отложите пока в сторону снимок дисплазии, тем более, что его принадлежность данной собаке легко можно поставить под сомнение (см мои предыдущие посты).Порочные движения, хромоту и подволакивание задних конечностей вполне могут дать проблемы не опорно-двигательного, а ПИТЩЕВАРИТЕЛЬНОГО аппарата!.Несбалансированное кормлени вызывает колики ивздутие, собака горбится, щадит себя в движениях, кажется, что она волочит то одну, то другую ногу. А у нее просто спазмы, тупо болит живот. И нарушить пищеварение можно довольно быстро, не нужно два месяца ждать. Ну а уж если довести до хроники...Лично мне пришлось забирать из аренды свою собаку, которую кормили килькой, как свежевыловленной, так и баночной в томате. Хотя арендатор божился, что собаньку любят и все будет ОК. На реабилитацию ушло почти полгода...

kissme: Лулу я какой возраст твоей собаки?

Лулу: Beaytiful пишет: а вы не пытались с заводчиками связаться? Нет........потом уже не пыталась и не собираюсь.

Лулу: kissme пишет: Лулу я какой возраст твоей собаки? Шушка родилась 24.03.2007 года, помет на "С"

trusardy: Из всего прочитанного можно сделать вывод, что если оформляешь на себя аренду то нужно сто раз подумать нужна ли твоему питомнику с именем аренда и не получится ли так как получается в этой ситуации. Имя питомнику заробатывается годами и такие скандалы пользы не приносят. А собаку ,да, однозначно жаль, и конечно заводчица ее должна ее забрать и отдать деньги. Но насколько это все обойдется безболезненно для обеих сторон...

Slautina: trusardy Лариса! Ты не дашь соврать. Собака, поедавшая кильку - Маруся, жена твоего Фили

Pona: Лулу пишет: Шушка родилась 24.03.2007 года, помет на "С" А эта 25.07.07, спустя 3 месяца.... и оформлена только одна в помёте.... м-даааа Лулу а что Вам известно о братьях и сёстрах Шуши?

Юльча: Лулу Очень жаль Я вас понимаю я сама сейчас мучаюсь имея взрослую и безнадежно больную собаку. У меня тоже не одна собака........и действительно очень тяжело и морально и физически ухаживать за больным животным. Самое страшное, что не все можно вылечить и как ты не тужся хоть через себя перепрыгни.......

kissme: Смотрите как получается, что у Нехорошевой два помета и у в обеих случаях та же похожая ситуация повторяется. Маленький вес у собаки и проблемы с пищеварением. Так зачем налетать на Галю ( nika_nika), что она угробила собаку. Что получается Алена ( Лулу) тоже плохо смотрела? Нет тут уже генетику проверять нужно. Что в собаке с рождения есть то это никакими диетами не исправишь. Только Алена молчала пока не подвернулась подобная ситуация с Галей. А откуда мы знаем нет ли такие еще собак? Нехорошевой нужно вернуть деньги тут и слепому видно, что собака такая есть с рождения. Таких надо пристраивать в хорошие руки и еще на первое время дать деньги, что удостовериться что за собакой будут хорошо смотреть.

kissme: trusardy пишет: Из всего прочитанного можно сделать вывод, что если оформляешь на себя аренду то нужно сто раз подумать нужна ли твоему питомнику с именем аренда и не получится ли так как получается в этой ситуации. Имя питомнику заробатывается годами и такие скандалы пользы не приносят. А собаку ,да, однозначно жаль, и конечно заводчица ее должна ее забрать и отдать деньги. Но насколько это все обойдется безболезненно для обеих сторон... 100 % это будет большим уроком многим.

Beaytiful: Tatka Поддерживаю! Нужно попытаться помочь собаке.

kissme: Лулу Алена большое спасибо за твою историю, это немаловажный факт

Лулу: Pona пишет: Лулу а что Вам известно о братьях и сёстрах Шуши? Ничего не известно, Леви сказала, что брат и сестра толстые и здоровые, у них все в порядке. Надеюсь, что это правда.

Slautina: trusardy пишет: Из всего прочитанного можно сделать вывод, что если оформляешь на себя аренду то нужно сто раз подумать нужна ли твоему питомнику с именем аренда и не получится ли так как получается в этой ситуации. Имя питомнику заробатывается годами и такие скандалы пользы не приносят. А собаку ,да, однозначно жаль, и конечно заводчица ее должна ее забрать и отдать деньги. Но насколько это все обойдется безболезненно для обеих сторон... Голосую ЗА всеми 4мя лапами

administrator: Beaytiful пишет: Tatka Поддерживаю! Нужно попытаться помочь собаке. И я

Лулу: И я

Pona: Лулу пишет: Ничего не известно, Леви сказала, что брат и сестра толстые и здоровые, у них все в порядке. Надеюсь, что это правда. А хоть в каком городе они живут?

Любомира: Beaytiful пишет: Два случая это уже заставляет задуматься... и я о том же подумала. Что-то не сходиться в этих уже 21 странице разговоров, не находите ? как будем реагировать на слова Лулу ?

Pona: Любомира пишет: как будем реагировать на слова Лулу ? А как на них реагировать? Я как руководитель отделения, где состоит Лулу, подтверждаю её историю. Только я не знала, что там и там заводчик Нехорошева. Удивлена вместе со всеми. Теперь меня очень интересуют родители,как одной, так и другой собаки. Странно всё это.....

kissme: Beaytiful пишет: Tatka Поддерживаю! Нужно попытаться помочь собаке. Я жнаю людей которые занимаются фондом по пристраиванию собак в хорошие руки. Сама на подобную собаку искала хорошие руки и это было на породном форуме.

Slautina: Действительно, убеждаешься в том, что аренда - вещь неблагодарная. У меня несколько человек арендовали собак. И вегда возникали вопросы, то нерасчет, то плохое содержание.Единственный человек повел себя очень порядочно. кстати, он был в состоянии купить у меня собаку. Я сама предложила ему аренду, т.к. не хотела терять свой контроль над этой собакой.Спасибо ему большое! Если вам говорят - у нас нет денег, чтобы купить, дайте нам в аренду, в долг и т. п. , Мы будем отменно ухаживать и следить...Сто раз подумайте..Кормление, уход, ветобслуживание, выставки и т. п. - это серьезная статья расходов.Только "больной на голову" хозяин может отдать собаке последний кусок мяса, а сам будет похлебывать пустой чай без сахара.

MAGICBOX: Tatka пишет: У меня к вам уважаемые форумчане предложение-нас 1002 человека на форуме.Если хотя бы 350 человек даст по 1$ то соберем нужную сумму и отдадим хозяйке. Давайте так и поступим, тем более, если эта собака вообще не нужна никому. Я за !

MAGICBOX: Лулу, Галина, а кто мама-папа у ваших собак ?

Tiger: MAGICBOX пишет: Давайте так и поступим, тем более, если эта собака вообще не нужна никому. Я за ! У меня неоднозначное отношение к этому вопросу. С одной стороны мне не жалко малой суммы, чтобы помочь никому не нужному созданию. А с другой... Создадим прецедент и потом каждый, кто раз в три месяца, а то и чаще щенков на гора выдает, будет отправлять недовольных покупателей за сбором денег к нам?

Slautina: Tiger пишет: У меня неоднозначное отношение к этому вопросу. С одной стороны мне не жалко малой суммы, чтобы помочь никому не нужному созданию. А с другой... Создадим прецедент и потом каждый, кто раз в три месяца, а то и чаще щенков на гора выдает, будет отправлять недовольных покупателей за сбором денег к нам? Поддерживаю

Tatka: Безусловно,каждый сам решает и решит как в данной ситуации поступить.Никого неволить,заставлять мы не имеем права. Единственное,что могу написать исходя из большого опыта работы с брошенными или больными и никому не нужнымии собаками- нельзя ничего не делать ! Tiger пишет: Создадим прецедент и потом каждый, кто раз в три месяца, а то и чаще щенков на гора выдает, будет отправлять недовольных покупателей за сбором денег к нам? Да,так может быть.К сожалению. И будем опять собирать деньги. Если в течении года каждый из нас даст 5-10 $ будет ли это для нашего бюджета цена разрушительная?Главное,что мы спасем живое существо и дадим ему еще один шанс на счастливую жизнь.Извините за патетику.

Tatka: kissme пишет: Я жнаю людей которые занимаются фондом по пристраиванию собак в хорошие руки. Вы можете предварительно уже переговорить с ними?Можети в Украине найдем желающих. А я уже пишу инфу о этой суке на польском форуме.

Tiger: Tatka пишет: Если в течении года каждый из нас даст 5-10 $ будет ли это для нашего бюджета цена разрушительная? Я думаю, ввиду количества многочастоплодного разведения в Украине, 5-10 баксов в минуту получится

Slautina: Я настроена более радикально. Если бы мы жили в стране, где реально действует ответственность за жестокое обращение с животными! Достаточно было обе стороны или в кутузку ненадолго, или к принудительным работам, а вырученные от работ средства передать в приют, куда поместить несчастную собачку, где за ней будут ухаживать,пока она не обретет достойных хозяев. Увы, у нас это - утопия. А жаль, сразу бы таких случаев поубавилось

Юльча: Tiger Может и так.............зачем возвращать деньги горе - покупатель выйдет на форум , там все скинутся и все вернут Мне не жалко 5-10 дол. "Благими намерениями устелена дорога в ......"

Tatka: Tiger пишет: Я думаю, ввиду количества многочастоплодного разведения в Украине, 5-10 баксов в минуту получится Эх,в другой ситуации я бы рассмеялась над этими словами.

kissme: Tatka пишет: kissme пишет: цитата: Я жнаю людей которые занимаются фондом по пристраиванию собак в хорошие руки. Вы можете предварительно уже переговорить с ними?Можети в Украине найдем желающих. А я уже пишу инфу о этой суке на польском форуме. это не сложно пристроить собаку, еще не перевелись добрые люди. Но вопрос в том кто Гале вернет деньги?

Tiger: Tatka пишет: Эх,в другой ситуации я бы рассмеялась над этими словами. Это не шутка, а реальное положение дел. К моему большому сожалению

Olgis: Вернуть деньги Гале,собрав их с миру по нитке-это не проблема. Вот какую ответственность понесет та же Галя,если все,что она написала в своем первом посте окажется клеветой? Я понимаю,что есть много причин,по которым можно захотеть вернуть собаку,но нельзя ни в каком из случаев опускаться до клеветы. Если же Галя сможет подтвердить отсутствие почки,то именно Леви должна вернуть деньги и забрать собаку,а потом уже выяснять отношение с владелицей суки,матери этой бульдожки.

Slautina: Olgis

Pona: Olgis пишет: Вот какую ответственность понесет та же Галя,если все,что она написала в своем первом посте окажется клеветой? Я понимаю,что есть много причин,по которым можно захотеть вернуть собаку,но нельзя ни в каком из случаев опускаться до клеветы. А Вы поймали её на клевете? У Вас есть факты? Olgis пишет: Если же Галя сможет подтвердить отсутствие почки, А если только дисплазия?

kissme: Тут писали что Нехорошева прийдет и напишет свою версию. На форуме уже вторые сутки идет спор а ее так и нет.

kissme: Pona пишет: цитата: Если же Галя сможет подтвердить отсутствие почки, А если только дисплазия? а то что собака проблемная это тоже не факт? Интересно, что сама Люда так «любит» собачку... что да же не желает ее взять в свою любящую семью? Ведь так плохо смотрят за собакой, ей ее совсем не жалко?

Slautina: Pona пишет: А Вы поймали её на клевете? У Вас есть факты? Но и реального подтверждения диагнозов, озвученных Галей, тоже пока не видно

Pona: Slautina пишет: Но и реального подтверждения диагнозов, озвученных Галей, тоже пока не видно Она лично виновата в качестве рентгеновского снимка? Извините, но очень хочется спросить: она плёнку подпортила? Ренгеновский аппарат испортила? Ветеринара подговорила неправильно снимок подписать? Что она со снимком сделала не так? Конкретно.

nika-nika: Dragon пишет: А вот мне совсем не интересно что там у этой собаки взаправду болит, я не знаю какой человек nika-nika, но я знаю что сотой доли претензий которые покупатель предъявляет заводчику вскоре после приобретения собаки, достаточно было бы для того, чтобы заводчик САМ предложил забрать собаку назад. Это называется ответственность и профессионализм. И когда на разных собачьих форумах мы нападаем на тех, кто приходит с просьбой продать ему породистую собачку "для себя", недорого и без документов, доказывая что собак нужно брать с документами и приводим в качестве довода в том числе и ответственность профессиональных заводчиков, то мы явно не таких заводчиков имеем в виду как эта. Одной ссылки на эту тему было бы достаточно, чтобы убедить человека держаться подальше от "профи". Спасибо за эти слова.

Olgis: Pona Я никого не собираюсь ловить! НО,публично вынесено обвинение и оно должно быть подтверждено,что собака была рождена и продана калекой.Я повторюсь,я не занимаю в данной истории ни чью сторону,не знакома ни с кем из сторон. Снимок,о котором Вы упомянули-это не диагноз,тем более конкретно этот снимок.Вы говорите дисплазия,а какой степени?Многие служебные породы имеют допуск к плем.разведению с легкими степенями дисплазии,прекрасное дают потомство и живут счастливо.И дисплазия ли это вообще?

Slautina: Pona снимок может быть чей угодно, я уже писала об этом. Конфликтующие стороны живут не в разных концах страны, а в пределах одного, не слишком крупного города. Почему бы им не собраться вместе да еще в присутствии ответственных лиц и провести обследование собаки у лицензированных независимых специалистов, если таковые имеются. или, на худой конец, обратиться к нескольким спецам, а потом делать выводы

Юльча: Я так смотрю не один из заводчиков не спешит с пояснениями. Такое ощущение, что им "чихать" и на собачку и на всех их вместе

nika-nika: MAGICBOX пишет: а кто мама-папа у ваших собак ? при покупке мне выдали щенячку и паспорт а за родословной сказали прийти в клуб на Ст. Бандеры 45 тел.235 22 32 и только связываться с Сашей. я звонила в клуб постоянно но там никто не брал трубку.

Юльча: nika-nika пишет: и только связываться с Сашей Почему именно с ним?

atemi: Tatka Если в течении года каждый из нас даст 5-10 $ будет ли это для нашего бюджета цена разрушительная?Главное,что мы спасем живое существо и дадим ему еще один шанс на счастливую жизнь. Полностью поддерживаю Здесь собака не нужна никому. Я,например,понимаю,что могу забрать Эльвиру к себе,это будет всего лишь третья собака,да, я могу обеспечить ей надлежащий уход и ветобслуживание и навероно буду её любить,но это будет ненужная,вынужденная собака. Поэтому я бы предпочла помочь деньгми и найти человека,которому она будет нужной.

Ирина: Dragon пишет: Как ни странно, бывает и такое, и дисплазия бывает по вине владельцев и сколько всякой хрени еще бывает, и владельцы бывают такие сволочи и суки, что оторвать бы им все что только можно оторвать. Но чужой сволочизм не является оправданием нашего. Позвольте с Вами не согласиться в части Вашего поста. ИМХО крипторхами от стресса не становятся, это исключительно генетический фактор. Дисплазия тоже наследственное заболевание. И перекус имеет наследственную природу. Утверждать все это дает мне право мои более чем 20 лет в кинологии. Все это, кроме крипторхизма, можно усугубить неправильным выращиванием и поведением с собакой.Но это не снимает ответственности с заводчика, когда он продает собаку, особенно, как перспективную в шоу. И, если собака была продана больной или с наследственностью, которая привела к болезни, так ли уж важно "сволочь" ли владелец? Он может быть и не матерью Терезой, но это не оправдывает заводчика, который отказывается не только нести ответственность, но и общаться с владельцем на предмет заболевания. Tatka Я готова поддержать Вашу инициативу. В результате всего, что произошло, самое страшное это ставшая никому не нужной собака. Как все это осуществить? Кто-то должен взять на себя сбор денег, если такое решение будет принято.

nika-nika: Slautina пишет: Pona снимок может быть чей угодно, я уже писала об этом. Конфликтующие стороны живут не в разных концах страны, а в пределах одного, не слишком крупного города. Почему бы им не собраться вместе да еще в присутствии ответственных лиц и провести обследование собаки у лицензированных независимых специалистов, если таковые имеются. или, на худой конец, обратиться к нескольким спецам, а потом делать выводы Язвонила и предлагала встретится но Нехорошева прячентся а Леви "это не интерисует" мне что их силой вы предлагаете тянуть? и если будет встреча...... приходите все кому не безразлично, я сообщу.

kissme: nika-nika пишет: MAGICBOX пишет: цитата: а кто мама-папа у ваших собак ? при покупке мне выдали щенячку и паспорт а за родословной сказали прийти в клуб на Ст. Бандеры 45 тел.235 22 32 и только связываться с Сашей. я звонила в клуб постоянно но там никто не брал трубку. с этим клубом ГУ KCУ прекратило сотрудничество .

nika-nika: Р®Р»СЊС‡Р° пишет: Почему именно с ним? Так сказала Нехорошева......?????!!!!

kissme: atemi пишет: Поэтому я бы предпочла помочь деньгми и найти человека,которому она будет нужной. это лучший вариант для самой собаки.

nika-nika: Р®Р»СЊС‡Р° пишет: Я так смотрю не один из заводчиков не спешит с пояснениями. Такое ощущение, что им "чихать" и на собачку и на всех их вместе Вот именно.

Pona: kissme пишет: это лучший вариант для самой собаки. Это лучший вариант и для Нехорошевой

Pona: nika-nika Что у Вас с заключением УЗИ?

nika-nika: Мы с Вами уважаемые сидим уже третий день обсуждаем мои действия (зачем брала, хотела нагреть денег, во всем виновата только я) Вы все хотите собрать денег и найти других хозяев - это очень благородно и я очень ценю все Ваши советы и предложения, а не кажется ли Вам что именно этого и ждут Нехорошева и Леви, чтоб и денег не отдавать и проблемную - больную собаку опять себе на шею не вешать пусть все мне помогут и дело с концом....???

Slautina: nika-nika Так пригласите ответственное лицо, и желательно не одно, проведите исследования, предъявите документы как результат ЭТИХ исследований Возможно, заводчик, или заводчики оттого и молчат, что не считают нужным оправдываться. Существует понятие презумпции невиновности. Вы открыли данную тему, выдвинули обвинения, но не подкрепили их РЕАЛЬНЫМИ документами. Доказывайте свою правоту документально, все остальное - детский лепет на лужайке. PS я не юрист, просто в собаководстве уже 20 лет и за это время насмотрелась много удивительных вещей

nika-nika: Pona пишет: nika-nika Что у Вас с заключением УЗИ? сижу у соседей мой интернет опять глючит. как только будет ok, сразу кину

nika-nika: Slautina пишет: Так пригласите ответственное лицо, и желательно не одно, проведите исследования, предъявите документы как результат ЭТИХ исследований Возможно, заводчик, или заводчики оттого и молчат, что не считают нужным оправдываться. И на телефонные звонки поэтому и не отвечают и не хотят даже посмотреть что ими же рекомендованный доктор написал?

Dragon: Ирина пишет: Позвольте с Вами не согласиться в части Вашего поста. ИМХО крипторхами от стресса не становятся, это исключительно генетический фактор. Дисплазия тоже наследственное заболевание. И перекус имеет наследственную природу. Утверждать все это дает мне право мои более чем 20 лет в кинологии. А я опять не соглашусь. Выход тестикул - это гормонально зависимый процесс и сильный стресс теоретически может повлиять на него. Кроме того, бывает и травматический крипторхизм. Поэтому девизом каждого заводчика должно быть правило: Заводчик, показывай яйца покупателю! Не свои, есессно, а у щенка. Это как отченаш нужно знать заводчику. Даже если будущие владельцы отмахиваются и говорят, что ничего не понимают в этом, я сама показываю им прикус, комплект зубов по возрасту и семенники у кобелей. И предупреждаю, что будет дальше - зависит только от вас и от Господа Бога, но я вам отдала щенка с полной комплектацией и если что случится, то это несчастный случай а не мой обман. Когда-то на К-9 была тема, где рассказывали просто невероятные истории с внезапно пропавшими яйцами, притом у людей там не было никакого интереса врать. Об измении прикуса и я знаю парочку любопытных, если образуется на форуме соответствующая тема, то могу рассказать. Ну, а по поводу дисплазии могу порекомендовать почитать статью СТРАСТИ ПО ДИСПЛАЗИИ Е. И. Александровой, это одна из наиболее грамотных, подробных и профессиональных статей на эту тему. А все остальное, как и советские газеты, не читайте ни перед обедом ни вообще.

Slautina: nika-nika Возможно-возможно

Tatka: nika-nika чем Вы кормите сейчас девочку?Как часто в течении дня?Каков у нее аппетит?

nika-nika: Вчера кто то писал о несоответствии даты на ренгене, так вот в низу написано фр. бульдог Эльвира 25.7.2008 р.н. (это не дата иследования а дата рождения) № кл. 1307954 В правом углу снимка 06.12.2008 дата иследования Да самое главное! я же с этим вопросом и звонила сегодня в клинику. Оказывается Нехорошева звонила Пукильскому и....... на что доктор послал ее куда подальше, а мне посоветовал ........... оферистам морду.что она заведома продавала такую собаку. адрес Промысловая 9, тел. 52 27 24

Slautina: Dragon пишет: Заводчик, показывай яйца покупателю! Золотые слова! Но не факт, что через месяц-другой покупатель их обнаружит на месте. По собственному опыту. Старательно выбирала алиментика, все было ОК.Но за ростом щена семенной канатик перестал успевать. В итоге через полтора месяца дома бегал зайчик-однояйчик.

Tiger: nika-nika пишет: цитата: Я так смотрю не один из заводчиков не спешит с пояснениями. Такое ощущение, что им "чихать" и на собачку и на всех их вместе Вот именно. А вы ее совсем-совсем не полюбили? Легко будет расстаться? Даже по имени ни разу не назвали...

atemi: nika-nika , тогда ошибка в дате рождения Я писала,что не доверяю этой диагностике(при этом я действительно верю Вам,что у собы проблемы со здоровьем) и ошибка в дате рождения,указаной на снимке,наталивает меня на мысль-если вет поставив такой серьёзный диагноз,лажанулся и не проверил данные,мож он и где-то ещё лажанулся,а?

nika-nika: Tatka пишет: чем Вы кормите сейчас девочку?Как часто в течении дня?Каков у нее аппетит? Я кормлю четыре раза вдень завтрак молочная каша манная или рисовая или овсяная(только меленная без комков) 100 -150 гр. (меряю детской бутылкой) меленный с кур бул. корм (роял канин или хилс) 50- 100гр суп овощной с курицей или с осетриной 100-180 гр. ужин: если плохо ела суп то молочная каша или корм и только ложкой и очень маленькими порциями и ни в коем случае не бегать

nika-nika: Tiger пишет: А вы ее совсем-совсем не полюбили? Легко будет расстаться? Даже по имени ни разу не назвали.. конечно жаль очень, как такую кнопочку можна не любить? но для меня это очень большая ответственность, и перепродать другим, как советовала Нехорошева и вернуть свои деньги, я не могу.

Юльча: nika-nika пишет: Я кормлю четыре раза вдень Капец ................

Tatka: nika-nika спасибо.А лекарства никакие она не принимиает?Спрашиваю не для своего любопытства -спрашивают наши ветеринары.И хотя никто из них не любит консультировать не видя собаки,но посоветовали мне профилактически подавать ей ежедневно 1/4 таблетки Ранигаст.Она не навредит.Но, это при условии что у Вашей собаки подтверждена язва желудка.

Stavr: nika-nika пишет: и перепродать другим, как советовала Нехорошева и вернуть свои деньги, я не могу. Капец,это мягко сказано. Может сегодня ответите на мой вопрос?

nika-nika: Р®Р»СЊС‡Р° пишет: Капец ................ почему? а ну да я забыла про полудник (рядом малый орет соседский) итак полудник - творог с 1% кифиром кол-во зависит от съеденного обеда

nika-nika: Stavr пишет: Может сегодня ответите на мой вопрос? какой? вас много я одна я теряюсь и не успеваю

Юльча: nika-nika Капец - это потому, что все это занимает кучу времени и денег в том числе.

KLEO'S: nika-nika конкретно для Эльвиры - купите ей специальную пасту, называется ЭНЕРВАЙТ. Она предназначена для собак с плохим аппетитом, отставанием в развитии, потерей веса и плохой усваимостью еды. Это паста, так что раздражать ЖКТ она не будет. Продается в ветаптеке или зоомагазине, или обратитесь в клинику "Айболит" там она дешевле.

Sanvita: добрый вечер.не могу не написать пару строк по этому делу.Света Ильина моя подруга,вот уже более 20-ти лет.Мы с детства "крутили собакам хвосты"и с детства воспитали в себе чувство ответственности перед своими животными.В своей кинологической жизни,я мало встречала людей,которые бы так тратили своё всё свободное время на общение собаками.Этот человек не мыслит себя без своих бульдогов.Самое лучшее-для них,корм,ошейники,лежанки,мужья для своих девочек и т.д.Это профи.С большой буквы.И то,что сейчас происходит на этой ветке просто переливание из пустого в порожнее.Кому-то это выгодно.(в нашем городе).Если бы этот щенок был рождён в Светином доме,она бы без разговоров его забрала в тот же день.Почему этого не сделала Лида,не знаю.Наверно есть причина.Просто получилось прополоскать человека с именем,а настоящего заводчика не за что,его никто не знает.Я считаю,что Лида просто обязана забрать собачку.И не потому,что дело приняло такую огласку,а потому,что собака эта изначально была никому не нужна.Если Галя не может и не хочет иметь и лечить её,то это её право.

nika-nika: я вынужденна идти домой, малый встал, как только будет интернет дома напишу, не прощаюсь

zverg@: Sanvita и,что будет с Эльвирой,когда ее заберет Лида?Я догадываюсь...

Slautina: Stavr пишет: Может сегодня ответите на мой вопрос? Ну Вы прям как гестаповец на допросе партизана nika-nika пишет: какой? вас много я одна я теряюсь и не успеваю стальные нервы, однако Я вот тоже все про документы-документы. А мне в ответ - Сіркові очі. Один позвонил, другой сказал, третий послал...

Sanvita: Мне кажется,что Света,из чувства жалости сама заберёт эту собачку.Просто достанет её всё это выяснение кто в чём виноват.Пока это продолжается,собака страдает.Ей всё равно кто виноват,ей плохо и её надо лечить.Я разговаривала с доктором,который проводил диагностику у этой собачки.Он сказал,что однозначно собака больна,но врождённые эти болячки или преобретенные не скажет никто.

Olgis: Sanvita пишет: Я разговаривала с доктором,который проводил диагностику у этой собачки.Он сказал,что однозначно собака больна,но врождённые эти болячки или преобретенные не скажет никто. А с почкой-то как?Доктор тоже не в курсе куда она подевалась?

Sanvita: А почки,оказывается ДВЕ!!!!! никуда она не подевалась,просто доктор описывал почку в которой есть проблема..а про здоровую не писал.

Stavr: Sanvita ,может Вы в курсе,собаке делали гастроскопию?

Olgis: Sanvita Спасибо,теперь все понятно.Конечно же,я не могу давать советы,но на месте С.Леви,я бы отдала деньги,забрала это несчастное животное и со всеми материалами форума пошла прямиком в суд. Ребята,пишите договора,да,наверное,в договор надо вносить еще один пункт-вес собаки на момент продажи и обязательно фотографировать. Грустно все это...

Sveta: Здравствуйте Форумчане! Я та заводчица,под чью приставку была оформлена собака(я думаю ,что мой пример будет поучительный для всех).Извините ,что не ответила сразу.никогда не читаю форумы и не знала об этом.пока мне вчера не позвонили,Извините.не имела возможрости выйти на связь раньше.разрешите внести ястность в это дело.Всю эту историю я наблюдаю со стороны давно.Рачну по порядку.Галя.хозяйка собаки,утверждает,что,звонила мне много раз,з-вонила она мне только один раз,сказала что собака плохо ест,при этом собака простужена и она колет ей антибиотики.Я спросила ,как собака себя ведет,-она ответила,что собака веселая ,игривая,очень милая ,играется с детьми. И теперь скажите мне Галя ,что вы не спрашивали меня о вязке собаки?Вы меня спросили ,могу ли я ее повязать?Я вам ответила ,что собачку вы вроде бы покупали для ребенка ,на диван,что это не собака для разведения,чем вы были явно огорчены, и спросили меня,а может мне ее вернуть?Я посоветовала вам позвонить Лиде,человеку у которого вы покупали собаку, и решить этот вопрос с ней.Я это очень хорошо помню,т.к. меня это немножко поразило, ведь собака находилась у вас пару недель.Позже мне перезвонила мне Лида Нехорошева и сообщила что ей хотят вернуть собаку.На это я ей ответила ,что я бы забрала собаку и вернула деньги.Этим людям нужна не домашняя собака дл я,,ребенка.. . а сука рожающая щенков.И заметьте,что жалоб на здоровье не было ,пока Лида не отказалась забрать собаку и вернуть деньги.Пусть она сома решит,это вопрос ее совести....Если тебе звонят и кричат ,,заберите свою собаку на х...,она нам больще не нужна,,я в ту же минуту бы ее забрала.За все время рассуждений не разу не назвали вы ее (собаку) по имени,-а зовут ее Клепа.Лида обязана забрать Клепу от ну ,ведь их отношение обо всем говорит.Они отказались от нее буквально сразу.Какой бы ситуация не была на собаке не должно это отразится! Галя! Вы покупали Клупу в кондиции,-вы сами говорили мне что она толстенькая!У Лиды я видела ее в такой же хорошей кондиции... А какие же вы выставили фотографии?Вы специально не кормили собаку минимум дней 5 ,что бы добавить этой истории более правдивость?По поводу обследования опять неправда!Ни кто от обследования не отказывался!ОТКАЗАЛИСЬ ВЫ!НАОТРЕЗ!Вы отказались ,что бы Лида ехала с вами на УЗИ.Вы кричали ,что она вам там не нужна!!!Лиде я говорила,что так не делается и должны присутствовать все!она ответила,что вы отиказались и поедете сами...20 минут назад моя подруга Погодина Виктория говорила с врачом делавшим УЗИ.Он сказал ,-есть нарушения в работе желудочно -кишечного тракта,причин он назвать не может.Это может быть и приобритенное и врожденное.Кто виноват он сказать не может.Простите,а что теперь делать с одной почкой и язвой желудка?Вы взяли собаку,-испльзовать ее у вас не получилось и вы решили выбросить ее при чем ОЧЕНЬ грязно,и нашли ,,хороших,,советчиков,которым дай только повод очернинь,раздавить,они этого ночью спят и видят. Почему вы не сросите совета по дисплазии у г.Низовой Н.Й.,-она владелица ооочень большого питомника нем.овчарок и кому как не ей знать об этом лучше всех.???А ваша подруга Оксана Пончиняк? Не вам ли она нашептала ,что вы купили?ВЕРНИТЕ ЭТО НЕМЕДЛЕННО НАЗАД?Я уверенна ,что у нее длоя вас родилась будущая чемпионка.Только пусть сделает УЗИ для вас ,а то тчерез месяц вдруг чего нибудь опять не досчитаетесь.Вы направленно наехали на меня,думая меня оклеветать,но у вы... я очень признательна и благодарна тем людям(многих я не знаю,-спасибо вдойне!) и не поверили этому всему. СПАСИБО ВАМ ВСЕМ!!! Даже без моих объяснений Форумчане сами во всем разобрались.Я очень благодарна Щербаченко Тане,что не смотря на все обстоятельства в городе и ситуацию ,она меня подъдержала .В начале этого здесь проскочило замечание Ирины Бирюзы,что здесь замешана львовская поллитика,но это другая история,хотя и правда,и разобраться со стороны людям тяжело.И в этом всем не кому не нужная собак и ее непутевые хозяева хорошее оружие в руках тех,кому живется не -спокойно?А еще вы забыли написать,что обещали Лиде открутить голову и пр. ... .,насколько я знаю разговор остался записан и эти угрозы она готовит для ......А может и мне подать?За клевету?За прочее что так у вас в моде?Судится,экономическая ситиуация тяжелая?А?Но Клепу у вас надо забрать,однозначно,вы вообще ее недостойныэтой собаки которая стала камнем преткновения между столькими людьми. А ВОТ ОТ ВСТРЕЧИ С ВАМИ Я ОТКАЗАЛАСЬ,ПОСЛЕ ТОГО ,КАК ВАШ МУЖ НАЧАЛ УГРОЖАТЬ МНЕ ПО ТЕЛЕФОРНУ,ЧТО ОН МЕНЯ НАКАЖЕТ И ПРОЧЕЕ.... Хотя в началее я была не против. Пока все. Извините,накипело.

Stavr: nika-nika пишет: Да самое главное! я же с этим вопросом и звонила сегодня в клинику. Оказывается Нехорошева звонила Пукильскому и....... на что доктор послал ее куда подальше, а мне посоветовал ........... оферистам морду.что она заведома продавала такую собаку. Львов,у Вас ,что веты хамы ?

Dragon: Sanvita пишет: Это профи.С большой буквы. В данной ситуации профи с большой буквы только услышав, что от ее собак родился щенок с одной почкой, должен был немедленно связаться с владельцем, попросить съездить вместе с ней к тому врачу, что это сказал, посмотреть еще раз УЗИ своими глазами. Вдруг это действительно была ошибка врача. А если опять почка не будет просматриваться, съездить к другому врачу и подтвердить или опровергнуть диагноз. Если конкретно за этого щенка Светлана ответственности не несет и не обязана забирать его и возвращать деньги, то информация о такой серьезнейшей проблеме в ее поголовье должна была просто сорвать человека с места. Я вот представила себе на минуточку, что от моих кобелей такое родилось, а я бы сидела и рассуждала о том, что может еще это клевета, что вы еще докажите, вы мне справку предъявите, да еще не простую, а на особом бланке. Да мне плевать, клевета это или нет, мне плевать на то что кто-то там подумает, я должна САМА УВИДЕТЬ И УБЕДИТЬСЯ. Потому что это нужно МНЕ, а не кому-то. Потому что это МОИ собаки и МОЕ разведение и я должна знать о них все. И если это окажется ошибкой, то я вздохну с облегчением , если окажется что кто-то так хотел мне насолить, то сожру с потрохами. Но прятать голову в песок и даже не пытаться узнать правду - это как раз абсолютно непрофессионально.

Ирина: Dragon пишет: Заводчик, показывай яйца покупателю! Вот с этим согласна Насчет остального, отвечу в личку, боюсь тему засорять.

Dragon: Sveta пишет: помню,т.к. меня это немножко поразило, ведь собака находилась у вас пару недель.Позже мне перезвонила мне Лида Нехорошева и сообщила что ей хотят вернуть собаку.На это я ей ответила ,что я бы забрала собаку и вернула деньги.Этим людям нужна не домашняя собака дл я,,ребенка.. . а сука рожающая щенков.И заметьте,что жалоб на здоровье не было ,пока Лида не отказалась забрать собаку и вернуть деньги. Неужели не понимала эта Лида, что если собака не пришлась ко двору, то это плохо для нее закончится?

Birjuza: Dragon Какая Вы правильная!

Beaytiful: Sveta пишет: Позже мне перезвонила мне Лида Нехорошева и сообщила что ей хотят вернуть собаку.На это я ей ответила ,что я бы забрала собаку и вернула деньги.Этим людям нужна не домашняя собака дл я,,ребенка.. . а сука рожающая щенков.И заметьте,что жалоб на здоровье не было ,пока Лида не отказалась забрать собаку и вернуть деньги.Пусть она сома решит,это вопрос ее совести....Если тебе звонят и кричат ,,заберите свою собаку на х...,она нам больще не нужна,,я в ту же минуту бы ее забрала.За все время рассуждений не разу не назвали вы ее (собаку) по имени,-а зовут ее Клепа.Лида обязана забрать Клепу от ну ,ведь их отношение обо всем говорит.Они отказались от нее буквально сразу.Какой бы ситуация не была на собаке не должно это отразится! Sveta Скажите пожалуйста. А почему ваша подруга Лида не забрала собаку? На это есть какие то объективные причины? Зачем нужен был весь этот цирк? Вас про склоняли...Ругани куча...Почему бы вашей подруге Лиде просто не забрать собаку обратно?

Minodora: Светлана спасибо за обьяснение.Жаль что как всегда люди сводят друг с другом счеты а страдает собака((((((эххх 20 лет в кинологии а дерьма с каждым годом все больше и больше. почки две,а язвочки вообще то могли появится на фоне приема антибиотиков.

Tatka: Dragon +1 ! а я ведь практически тоже самое написала что и Вы,но не успела отправить. К заводчику и владельцу-ЧТО БУДЕТ С Клепой?

Beaytiful: Жалко только собаку... А люди, абсолютно все замешанные в этой истории, показали себя с самой отвратительной стороны... ИМХО

Dragon: Birjuza пишет: Dragon Какая Вы правильная! Аж самой противно. Надо пойти срочно на какой-нибудь форум и поругаться с кем-то, а то чего доброго там наверху решат, что мне нечего делать на этой грешной земле и ангелы вознесут на небеса при всем честном народе. а чего вы думаете я так временами отрываюсь , исключительно в целях самосохранения

Slautina: Sveta Спасибо за пояснения А с такими вещами может действительно в суд? за клевету. Пусть он будет образцово-показательным. Возможно, тогда будет меньше таких наездов. А с собачкой Вы все-таки разрулите, очень жалкр ее

Stavr: Slautina пишет: А с такими вещами может действительно в суд? за клевету. Пусть он будет образцово-показательным. Возможно, тогда будет меньше таких наездов. А с собачкой Вы все-таки разрулите, очень жалкр ее Ход мыслей мне Ваш нравица

lemar: Sveta Вот все и встало на свои места. Спасибо за пояснения. Тут и почка вдруг нашлась... Обычная клевета и сведение счетов.

Slautina: Stavr Stavr Спасибо. Я не кровожадная. Я просто очень не люблю, извините, "хитросделанных"

Stavr: Slautina пишет: Я просто очень не люблю, извините, "хитросделанных" Аналогично!!

Ирина: lemar пишет: Обычная клевета и сведение счетов. А вот этого не исключаю. Но собаку-то очень жаль. Она во всем этом самая пострадавшая сторона.

Sveta: Извините за ошибки в тексте, очень волновалась.Обычно пишу без ошибок.Спасибо за подержку.Клёпу могу забрать немедленно, но деньги пусть отдаст тот человек которому они их давали.Извините, но после всего сказаного я это не зделаю.

Юльча: Sveta Спасибо за пояснение . Это хорошо, что вы пришли на форум и прояснили ситуацию.

KLEO'S: Ну вот, наконец-то и выслушали другую сторону... Темных пятен много, но ситуация стала другой)))) Светлана, Вы, когда собачку заберете, напишите на форуме, пожалуйста, как она себя чувствует и нужна ли ей помощь ветеринарная... и фоточку собаки ))))) Тут многие за нее болеют

Minodora: да!!!!!! Света ты Молодец!

Sveta: Да,забыла простите еще один момент,у Гали,когда она решила вернуть Клепу,было к Лиде предложение :поменять Клепу на щенка со следующего помета,который у нее будет.Скажите ,как это возможно ,имея дома такую "больную"собаку ,договариваться с этим же человеком о щенке!

демон дали: Sveta пишет: Клёпу могу забрать немедленно Света, ты молодец!Sveta пишет: Скажите ,как это возможно ,имея дома такую "больную"собаку ,договариваться с этим же человеком о щенке! Я уже ответила на этот вопрос на другом форуме- это всё от начала и до конца мыльный пузырь и сотрясание воздуха. Сочувствую следующему французу, т.к. понимаю эта девочка не последняя.

Proud: Sveta пишет: у Гали,когда она решила вернуть Клепу,было к Лиде предложение :поменять Клепу на щенка со следующего помета,который у нее будет.Скажите ,как это возможно ,имея дома такую "больную"собаку ,договариваться с этим же человеком о щенке! Элементарная "деревенская хитрость" - ПОМЕНЯТЬ не племенную,с которой НЕ УДАЛОСЬ "щенков снять" (ТЬФУ!!!ненавижу это выражение) на "нормальную рожалку"... Понимаете? За стоимость пета- "урвать" хотя-бы качественный брид-... "На рубль пятаков..." (с) Гиляровский "Москва и москвичи"...кстати - так классик охарактеризовал продавцов/покупателей Сухаревского РЫНКА,"Обжорки")

Удача: Sveta пишет: Почему вы не сросите совета по дисплазии у г.Низовой Н.Й.,-она владелица ооочень большого питомника нем.овчарок и кому как не ей знать об этом лучше всех.?? Вы знаете хоть об одном случае дисплазии в питомнике Аквитас?Если нет ,то иногда лучше молчать чем говорить.Что за грязные намеки? И вообще из того что Вы писали я не увидела ни одного факта (подтвержденного документально)одни только слова...Которые я лично ставлю под сомнение,т.к лично присутствовала при разговоре мужа Галины с Вами.Была включена громкая связь.И кроме меня весь разговор слышали еще 3 человека.Никто Вам не угрожал,после того как Вы заявили ,что это не Ваша собака и Вас это не интересует,муж Гали Вас предупредил,что теперь у него развязаны руки и он будет писать в КСУ и подавать иск в суд.Да !Вы сказали,что Вы бы в этой ситуации на месте Лиды поступили бы иначе.И потом следом после звонка Вы перезванивали и спрашивали моб.тел. Лиды.Когда Галя позвонила Лиде ,та дала трубку своему зятю и тот сказал,(дословно)что дисплазия это не повод вернуть собаку.Какой бы не был снимок,делали его в государственной ветеринарной организации,поэтому я не могу ставить под сомнение факт дисплазии.Даже если исключить проблемы с ЖКТ дисплазии более,чем достаточно.

Olgis: Удача Вы,наверное,очень хорошо знакомы с дисплазией,так поведайте нам,кроме этого,очень сомнительного по качеству снимка,есть ли ДИАГНОЗ?По этому снимку ничего не видно,это может быть и подвывих бедра в следствии падения с дивана и что угодно. Понимаете,понятие дисплазия-это достаточно широкое понятие,хотелось бы услышать какой степени дисплазия,кто читал снимок и кто высчитывал степень? Все остальное-пустая болтавня и клевета.

Удача: Olgis даже на этих ужасных снимках и то видно,что дисплазия имеет место быть.При правильной же укладке это будет видно еще явственнее .С подвывихом бедра это не имеет ничего общего.А если бы Вы видели эту собаку своими глазами(живьем),то первое,что приходит на ум,глядя на движения и то как собака садится это дисплоз причем прогрессирующий.

Olgis: Удача пишет: что дисплазия имеет место быть Тогда,будьте добры,и конкретизируйте свой диагноз,какой степени и кто вычислил эту степень?

Dragon: Что касается дисплазии, то френчи входят в число самых неблагополучных пород и по официальным данным около 30% представителей породы имеют дисплазию. Можно сказать, что дисплазия у них оговорена стандартом, естественно не прямо, а в требовании именно такого постава з/к. Но так как порода некрупная, то даже при самой выраженной форме это не мешает собакам нормально жить и даже наверное получать титулы на выставках. Я думаю, что эта собака не ходит из-за болей в желудке или в почках (тут вроде кто-то писал, что врач описывал проблемы с одной почкой, правда не уточнили что именно там было). Но разве дело в том какая степень дисплазии и кто ставил диагноз? Это уже перевод стрелок и копание во второстепенных фактах. Я бы назвала эту историю: Как не нужно продавать собак или о том как заводчик предал своего ребенка. Начнем с того как собаку продали. Одна сторона утверждает, что собака была здорова, упитанна, хорошо кушала и прекрасно двигалась. Давайте поверим. Но возникает вопрос: а почему собака продавалась не для разведения? В чем причина? Почему покупателю не назвали эту причину? Итак: 1 Обман покупателя Если собака совершенно здорова, но не для разведения, то мы можем сказать, что либо собака малопородна, либо у нее есть серьезные пороки. Почему тогда при продаже собаки новому владельцу отдали щенячку, притом никаких отметок в ней не поставили? Что это за борьба такая за чистоту породы? Неужели не понимали, что хозяин - барин и если захочет то повяжет собаку вас не спросив? А значит 2 Безответственное отношение к породе Через две недели новая хозяйка якобы интересуется вязкой собаки, что сразу же вызывает сомнение в том, что ее вообще предупреждали об ущербности собаки. Но давайте, отнесем это на ее забывчивость или желание нажиться на щенках, вопреки советам заводчика. К последнему выводу приходят и заводчик и владелец питомника. Это конечно же ужасно, когда твоя собака попадает в такие руки, но вот какая удача, оказывается новая хозяйка готова вернуть суку. Ну не счастье ли для заводчика? Ну не должен ли он пулей лететь вызволять свою деточку? Оказывается не должен. Может заводчица не знала чем грозит это собаке? Да знала конечно. Но 350 долларов оказались роднее собаки, которая больше года прожила рядом. А сдохнет так туда ей и дорога. 3 Жестокость и нелюбовь к собакам Я не знаю что происходило в течение следующих полутора месяцев: довела ли nika-nika собаку до такого жуткого состояния или это результат врожденных или приобретенных еще у заводчицы заболеваний; была ли это наивная вера неопытного собаковода всему что говорят врачи в клинике и неумение правильно разбираться в их заключениях или заранее запланированная акция по поиску убедительных поводов для возврата собаки или даже для дискредитации отдельных лиц. Если nika-nika намеренно сделала что-то плохое собаке только лишь с целью возврата своих денег, то жизнь ее за это накажет. Но я точно знаю, что если бы заводчица повела себя по-человечески и по-честному, то ничего этого не было бы.

Beaytiful: Dragon +100 пришла к точно таким же выводам. а собаку все равно жалко

Beauty Best: Beaytiful пишет: Beaytiful пишет: Dragon +100 пришла к точно таким же выводам. поддерживаю! очень жаль собаку, Ведь страдает только она!

Pona: Dragon В очередной раз - ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!! Я не знаю ни покупателя, ни продавца, ни заводчика. Но поступки некоторых говорят сами за себя.

Lora_69: Dragon пишет: если бы заводчица повела себя по-человечески и по-честному, то ничего этого не было бы. 100% Очень жаль собачку,третий день читаю всю эту историю и нахожусь в шоке. Девочки, может найдем ей здесь новую (любящую) семью. Допустим вернет заводчица деньги за собаку,заберет ее себе,а дальше ведь ей нужно будет новую семью искать,такую,чтобы не кочевать собаке из дома в дом,а так,чтобы навсегда. Может не все так страшно у ребенка,нужно только чтобы любили ее и еще - лечение.

Pona: Sveta пишет: Да,забыла простите еще один момент,у Гали,когда она решила вернуть Клепу,было к Лиде предложение :поменять Клепу на щенка со следующего помета,который у нее будет.Скажите ,как это возможно ,имея дома такую "больную"собаку ,договариваться с этим же человеком о щенке! Ну что ж, это вполне логично. Когда с человеком ещё не слишком испорчены отношения, частенько договариваются о замене. А после длительных препирательств, разборок, взаимных упрёков и оскорблений врядли кто-то захочет продолжать отношения.

Калибра: Dragon +100. Очень прошу всех действующих лиц этой темы написать, что ждет собаку в ближайшее время. Кто ее забирает, где она будет жить, будет ли продаваться или ее будут бесплатно отдавать в семью которая будет любить и лечить. Не ждет ли ее ( не дай Бог усыпление).

zverg@: Калибра здесь все может быть,но мы этого к сожалению не узнаем.

Dragon: Lora_69 пишет: Может не все так страшно у ребенка,нужно только чтобы любили ее и еще - лечение. Все может быть. Если у ника-ника была цель во чтобы то ни стало вернуть собаку, то она могла очень сильно преувеличить проблемы , чтобы привлечь внимание к теме и все-таки добиться подвижек со стороны заводчицы. То что у собаки должны быть какие-то болячки - к гадалке не ходи. Иначе по какой причине отказывались бы от такой выгодной покупки? Где еще можно взять взрослую суку редкого окраса да еще с документами за 350 баксов. Если бы дело было не в здоровье а в каком-то недостатке экстерьера, то это как мы знаем никого не останавливает, если главная цель приобретения суки - производство щенков. Главное, что почка все-таки есть, дисплазия хоть тоже 99,99% что есть, но вряд ли она помешает нормальной жизни собаке, так что привести в порядок желудок и подлечить больную почку (хотя пока так и неизвестно что же там с ней) и собака вполне может жить в семье где готовы будут с ней нянчиться как с ребенком.

красавица и чудовище: Сейчас кину честно скопированный пост с другого форума.Может ли хоть одна из сторон прояснить ситуацию Тата постоянный участник Сообщение: 955 Зарегистрирован: 05.09.08 Репутация: 4 -------------------------------------------------------------------------------- Bonalee пишет: цитата: Ну на рыжике блин достали, так достали... Bonalee пишет: цитата: Эх трижды бога душу мать не хай.... du-du пишет: цитата: Bonalee пишет: цитата: Зачем продолжать мусолить тему пристройки щенка??? Кому это выгодно Я уже сама в шоке от из мусолинья и никчемной писанины. Зомбировали их там, что-ли? А может команда на травлю сверху поступила? Я уже и не зна что думать. Знаешь, Таня, мне так кажется, что они реально не понимают ситуации, не вникают, а просто распускают слюни, так, для приличия. А вот про усыпление-это вообще круто! Я большими буквами писать не умею , но тоже напишу как могу. ХОЗЯЙКА ГОТОВА ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ И ЗАБРАТЬ СОБАКУ. ТОЛЬКО ВОТ В ЧЕМ ПРОБЛЕМА, ОНА НЕ ГОРИТ ЖЕЛАНИЕМ ИМ ЗВОНИТЬ. ДЕНЬГИ БУДУТ ПЕРЕДАВАТЬСЯ ПРИ СВИДЕТЕЛЯХ, СОБАКА ЗАБИРАТЬСЯ В ВЕТЕРИНАРНОЙ КЛИНИКИ ПОСЛЕ ОСМОТРА ВЕТВРАЧА. ЧТОБЫ ХОЗЯЙКА ЗНАЛА, ХОТЯ БЫ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО, А ЧТО ЕЙ ДАЛЬШЕ ДЕЛАТЬ И ЧТО С СОБАКОЙ. УСЫПЛЯТЬ ЕЕ НИКТО НЕ СОБИРАЛСЯ. НУ ЧТО ЗА БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????? ЗАДРАЛА МЕНЯ ЭТА ИСТОРИЯ УЖЕ. Персонажи пропали, сочувствующие остались потрындеть и воздух посатрясать. du-du пишет: цитата: дуракам-подлецам-скудоумным-ущербным...(нужное подчеркнуть) всем этим категориям.

Slautina: Искренне хочется верить, что у собачки все не так уж и плохо со здоровьем. Скорее, покупатель очень уж сгустил краски. Проблема с желудком и с почками могла быть следствием бесконтрольного приема антибиотиков (заводчик упомянула, что собачка простудилась), о дисплазии вообще не хочу говорить. Т.е. недосмотрели, залечили, столкнулись с трудностями, а потом стали трубить "обманули!" И скорее проблему с глаз долой. Ну и,конечно, деньги взад! Сколько встречаешь таких "владельцев", которые, уж очень извиняюсь у аудитории за выражение, хотят "сходить по большой нужде, не надувшись", не понимая, что труд собачника, - это ТРУД большими буквами. Любви Клепе в новой семье!!!

Minodora: ууууууу как все запущено.бедная бедная владелица и сволочи заводчики. честно уже неприятно читать. в этой истории концов не найдешь кто какую собаку отдал и кто какую ее сделал. по поводу цены можно подумать у нас на форуме никто не отдавал хороших собак за приемлимую цену.или если недорого то уже говнецо. я так поняло что цена больше зависела от ростовых качеств собаки котрые не позволяют ее использовать в деторождении. например родился у меня мопс или китаец (с элементами карликовасти -он будет продаваться как пет так как не на выставки никак рожать простите тоже-так что он щенок сразу больной????или сейчас я продала хорошим людям отличного щенка китайца недорого значит тоже больной???) боксер белый недорого они продаются пэт но ониже не больные-да море примеров!!!!!!!!было бы желание их найти. а вот простите антибиотиками загубит аж бегом можно и ЖКТ и почки и тд.а при предрасположенности породной к дисплазии любой удар,падение прищемление и тд. тоже может привести к печальным последствиям. только уже не в этом дело,столько как всегда уже грязи(((((((((над этим бедным щенокм(нет молодой собакой) а конца и края нет

kissme: Сегодня я была в клубе и Галя приходила вместе с Клепой в клуб. Собака не худая и не заморенная прошу убедиться самим, как писали что собаку 5 дней не кормили. Я вывешу пару фотографий. Прошу извинения за качество фотографий сделанных мобильным телефоном. [url=

красавица и чудовище: kissme Это не ПЕТ .Это пипец.Собака в нормальной форме,если эта "форма" у неё вообще предполагалась.

trusardy: блин...

kissme: красавица и чудовище пишет: kissme Это не ПЕТ .Это пипец.Собака в нормальной форме,если эта "форма" у неё вообще предполагалась. так что Галя угробила эту собаку?

красавица и чудовище: kissme пишет: так что Галя угробила эту собаку? Да....за месяц...очень сильно 350 долларов хотела вернуть.Блин.Я бы вокруг такой собаки родословной не размахивала.Как жаль животинку.

Minodora: ньдя(((((но скажииииитее а когда брали все это видели?и взяли???

красавица и чудовище: Minodora Саша.Я видела как за пару дней почки "скручивают" абсолютно здоровых животных.Та же беда и с дисплазией.Если держать на гомеопатии ....бывают значительные улучшения.Но бывают и спады...

Рина: Господи...

Лулу: У меня тоже есть такие фото, только моей собаки.

Лулу: Кто-нибудь скажет, кто мать у этой собаки?

kissme: вот было много желающих забрать ее из таких плохих рук .... а в ответ тишина

kissme: Давайте Галю дождемся у нее есть что сказать. Думаю Вам все будет это интересно узнать.

KLEO'S: kissme а я , например, и сейчас не отказываюсь ее забрать... только и мне никто ничего не пишет... И еще странно - на фотках двухнедельной давности (по словам хозяйки) собака стоит по-другому... и выглядит по-другому...

kissme: Лулу пишет: У меня тоже есть такие фото, только моей собаки. Поделись не жадничей, камнями тут никто не кидает. Все ведем разговоры «на душевную тему».

Birjuza: Да, фотографии очень печальные. Но, подождите, несколько дней назад были представлены фото Клепы, которая спокойно стояла самостоятельно в естественной стойке, без чьей-либо помощи. А тут мы видим инвалида и прошло всего-то пару дней. Как по мне, тут очень похоже на травму, это может быть и крестец и позвоночник. Я видела дисплазных собак и знаю как может она развиваться, но тут все уж слишком . Это скорее всего травма.

kissme: KLEO'S пишет: kissme а я , например, и сейчас не отказываюсь ее забрать... только и мне никто ничего не пишет... KLEO'S извени это уже не ко мне. Галя может боится, что если нет собаки то нет и доказательств. Это я так мысли в слух

atemi: А нах больную собу переть в клуб????!!!!!

Лулу: Шуша ходит и стоит так, потому что у нее желудок, видимо, болит постоянно.

atemi: Да ещё по такой погоде! Что дома сфоткать не могли?

kissme: atemi ну она же не при смерти ходить, ка***ть тоже. Значит есть чем.

kissme: Лулу Алена дай плиз фото

красавица и чудовище: Лулу пишет: У меня тоже есть такие фото, только моей собаки. Лулу это первое ,что мне пришло в голову.Очень лица похожи.

atemi: Издевательство это!

kissme: atemi она как королева ездит в машине под пазухой. На пару минут выставили сфотографировать. И тут же к мамке под теплую куртку. Она там легко уместилась.

trusardy: atemi пишет: Издевательство это! что именно?

kissme: atemi а может комуто не выгодно пускать эти фотографии в Мир.

atemi: kissme , это и называется "разменная монета",чё сама к ней подъехать не могла,если так любишь смаковать несчастье?

trusardy: atemi а разведение и продажа таких собак это не издевательство ?

kissme: Просто очень интересно как у такого человека поднялась рука бедную собачку продать. Думаю если ее отдали Гале в хорошие руки то бы этого всего не было. Начнем с того как собаку продали. Одна сторона утверждает, что собака была здорова, упитанна, хорошо кушала и прекрасно двигалась. Давайте поверим. Но возникает вопрос: а почему собака продавалась не для разведения? В чем причина? Почему покупателю не назвали эту причину? Итак: 1 Обман покупателя Если собака совершенно здорова, но не для разведения, то мы можем сказать, что либо собака малопородна, либо у нее есть серьезные пороки. Почему тогда при продаже собаки новому владельцу отдали щенячку, притом никаких отметок в ней не поставили? Что это за борьба такая за чистоту породы? Неужели не понимали, что хозяин - барин и если захочет то повяжет собаку вас не спросив? А значит 2 Безответственное отношение к породе Через две недели новая хозяйка якобы интересуется вязкой собаки, что сразу же вызывает сомнение в том, что ее вообще предупреждали об ущербности собаки. Но давайте, отнесем это на ее забывчивость или желание нажиться на щенках, вопреки советам заводчика. К последнему выводу приходят и заводчик и владелец питомника. Это конечно же ужасно, когда твоя собака попадает в такие руки, но вот какая удача, оказывается новая хозяйка готова вернуть суку. Ну не счастье ли для заводчика? Ну не должен ли он пулей лететь вызволять свою деточку? Оказывается не должен. Может заводчица не знала чем грозит это собаке? Да знала конечно. Но 350 долларов оказались роднее собаки, которая больше года прожила рядом. А сдохнет так туда ей и дорога. 3 Жестокость и нелюбовь к собакам очень хорошо было сказано это Dragon, а теперь пусть сама заводчица докажет обратное.

Лулу: красавица и чудовище похожа да? Ну у меня все-таки гораздо в лучшем состоянии собака, все таки она у нас с 45 дней. Да что говорить, многие из тех кто тут пишет видели ее вживую. Певый вопрос был-а что это она такая худая и горбатая?

kissme: atemi пишет: kissme , это и называется "разменная монета",чё сама к ней подъехать не могла,если так любишь смаковать несчастье? это неуместно. У меня серце разрывается при виде этой собаки. А эти слова доказывают и подтверждают, что не хотите вы пускать такие фото в свет.

красавица и чудовище: atemi А отдавать подобное животное в возрасте 1г2мес. не издевательство?Бульдог не чиха,чтобы в кошачий горшок ходить.Давайте теперь осудим хозяйку ,что не на том фоне сфоткала.Надо было сразу снимок вывесить. Кстати,на мой вопрос так ни кто и не ответил.Хотя Света присутствовала на форуме именно в тот момент когда я вывесила пост.Даже вывесила свой пустой пост. Хватит во всём искать "руку Кремля".Скажите...кто ещё считает,что эту собаку просто "не тому" человеку продали.???

красавица и чудовище: Лулу А какая разница в возрасте между Вашей и этой собакой...,как говорил один известный персонаж:У меня закрадываютс смутные сомнения.

kissme: красавица и чудовище пишет: Лулу А какая разница в возрасте между Вашей и этой собакой...,как говорил один известный персонаж:У меня закрадываютс смутные сомнения. это мне то же самое написала Лулу в личку

Minodora: kissme пишет: а теперь пусть сама заводчица докажет обратное. но при этом я вижу как Вы постояноо именно указываете на заводчика документального(это вам так хочется????именно его в таком свете выставить????) или вы имеете ввиду подсловом заводчик продавца данной собаки???? я вот все никак немогу себе вбить в голову почему вы обвиняете именно Леви во всех рехах этой собаки????? просто мне хочется это понять-если вы вдруг(ну все в жизни бывает) будете докум заводчиком такого щенка которго вы видели нрмалным в 45 дней?а теперь спустя год и 2 месяца ее обвиняют во всех этих грехах((((ее типа разведения.вот ЭТОГО хоть убей не пойму!!!!!!!!!!!!!

Лулу: я писала уже....Шуша родилась 24.03.7, помет на С

kissme: Minodora Я в данный момент если вам это так важно пишу про Нехорошеву. Minodora пишет: я вот все никак немогу себе вбить в голову почему вы обвиняете именно Леви во всех рехах этой собаки????? найдите пост где это указано. Леви просто глупо подставила свою приставку.

красавица и чудовище: kissme пишет: Леви просто глупо подставила свою приставку. И такое может произойти с каждым.С каждым.

Lora_69: kissme красавица и чудовище Лулу девочки,по фото видно,что собаке больно.Она даже уши поджала. У меня нет слов..... Ничего не могу сказать ни за одну из сторон,т.к. не знаю их. Я только не понимаю,как можно было купить собаку в таком состоянии за любые деньги-не важно сколько). Я ничего не понимаю....

KLEO'S: Простите за назойливость, но все-таки разница с двухнедельными фотками разительная, даже если это была бы дисплазия Е степени - две недели для такой разницы мало... Я много собак с дисплазиями видела и так быстро ни у кого не развивалось... ,

KLEO'S: И еще, Клепа принимает какие-то препараты? Ведь их явно должны были назначит в таком состоянии....

Лулу: Смотрю- у меня еще прЫнцесса оказывается.

kissme: Лулу как похожи

trusardy: KLEO'S нет тут особой разницы. Просто под разными углами и разными фотоаппаратами.

красавица и чудовище: KLEO'S Попробуйте посмотреть на собаку+больные почки(печень,поджелудочная). Я не ёрничаю,но это ужас.У меня на руках была собака с болями в почках.Это был сплошной крючок.При чём как только попускает...распрямляется не много.Ноги не держат.

красавица и чудовище: trusardy Я согласна.

Лулу: красавица и чудовище вот про кого ты сейчас это написала?

KLEO'S: красавица и чудовище я знаю, что такое острые боли в животе... Но собаке должны были назначить хоть какие-то препараты... trusardy там еще есть фотки и с одним ракурсом... это явно разные состояния...

Beaytiful: KLEO'S Вы знаете, по моему разницы особой нет, просто снято под разным углом, и за счет освещения собака на фото кажется разной.

kissme: KLEO'S Оля скажу тут не дело в фотографиях, а дело в том что собака действительно больная и Нехорошевой нужно вернуть деньги Гале. Ты бы продала такую собаку?

atemi: Такую собаку ни подавать,ни покупать нельзя. Её лечить надо,а не фотосессии устраивать. Блин,правильо кто-то написал-видно,что собаке больно. Лейтмотв kissme " чтобы фото увидел Мир"(почему-то с большой буквы).

Stavr: kissme , Оксан, собака при покупке тоже так выглядела?

красавица и чудовище: KLEO'S Так вот она и будет чуть ровнее.Как на первом фото.А на момент обострения... Девочки спорим мы уже между собой.

trusardy: atemi мне не понятно, почему собаку нельзя фотографировать.

kissme: Stavr я незнаю как , я ее не видела на момент покупки.

Лулу: Кто-то должен привлечь внимание к этой проблеме в конце концов. Укоротили собак дальше некуда, а страдает в первую очередь здоровье! И так не самая здоровая порода.

Lora_69: kissme пишет: Ты бы продала такую собаку? Оксана,продавать могут что угодно,это другой разговор. Чудаков хватает. А как можно купить такое, она что под наркозом была- Ваша Галя. Или может быть болезнь у собаки стала прогрессировать? Собаке нужен врач и куча денег на лечение.

Удача: Лулу пишет: Кто-нибудь скажет, кто мать у этой собаки? Не знаю кто мама,но ваша и Галина собаки похожи как родные сестры.А если учесть что пишет на соседнем форуме руководитель клуба в котором актировали щенков: "NataliS Объясняю по поводу приставки. Щенки актировались в прошлом году. Нельзя было тогда без приставки, поэтому и договаривались между собой люди и оформляли договора аренды. У Лиды один помет в два года, со Светой они в очень хороших отношениях, давно знакомы. Лида много раз помогала Свете, Света помогала Лиде. В этом нет ничего плохого. Знают они друг друга давно, так сказать знакомы не первый день. Поэтому и оформила Света щенков под свою приставку. Тем более это дети ее кобеля. Так что давайте хоть тут без подозрений. Вот допустим сейчас приставка необязательна, а раньше другие были правила. Чего то какой то тайный замысел в этом искать?" То вывод напрашивается странный........

kissme: atemi потому, что Нехорошева не права. И не возвращает деньги. К ней приходили домой а она двери не открыла и сказала что если могут и не хотят то пусть продадут другому человеку. Какая логика у человека продала ваша собака а теперь это ваши проблемы.

trusardy: Lora_69 я могу сказать как могут купить. Приходит покупатель, в квартире бегает собачка, радуется,прыгает вроде все нормально. Везут домой, проходит день, два, сначала такое скукоженное состояние списывают на испуг, собачка в новой семье и боится. А потом только понимают что что-то не так.

atemi: trusardy , не в фотографировании мерзость,а в том,что БОЛЬНУЮ собу,волокут хрен знает куда,для того,чтобы повесить фотки на форуме и дальше выяснять отношения. Клёпе от этого луше не станет. Надеюсь, и хуже тоже. Одно дело-в туалет под подъездом,а другое-куда-то ехать.

kissme: Lora_69 ой не знаю под чем была, но увы купила.

kissme: trusardy пишет: Lora_69 я могу сказать как могут купить. Приходит покупатель, в квартире бегает собачка, радуется,прыгает вроде все нормально. Везут домой, проходит день, два, сначала такое скукоженное состояние списывают на испуг, собачка в новой семье и боится. А потом только понимают что что-то не так. 100 % в квартире это не увидешь. Тем более в такой где негде развернуться.

atemi: kissme , так вешай портрет Нехорошевой! И мы забросаем её помидорами

trusardy: atemi Ваши предложения... пусть собака остается Гале и она ее лечит я так понимаю ваши посты.

Лулу: Не хочу никого защищать, но я очень долго не отдавала Шушу именно потому, что боялась, что в неопытных руках она просто сдохнет, извините за выражение. Могу поверить, что состояние ухудшилось руках новой хозяйки, но проблема скорее всего врожденная, как и многих бульдогов Украины. Зачем прятать голову в песок? Кого ни спроси, у всех прямо образец здоровья, как-будто не блюют через одного. Не буду называть имен, но все и так все знают. Да посмотрите же правде в глаза. Вот эта собака квинтэссенция бездумного и потребительского отношения к породе.

Stavr: kissme , почему бы Вашей Гале,не обратиться в тот клуб,каким выдана щенячка.

Stavr: Lora_69 пишет: А как можно купить такое, она что под наркозом была- Ваша Галя. +10

trusardy: atemi пишет: так вешай портрет Нехорошевой! И мы забросаем её помидорами ну давайте не будем забрасывать, пусть она еще таких собак продает.

Лулу: Эти собаки и есть сестры. По отцу, если я правильно поняла.

trusardy: Stavr в какой именно клуб ?

Stavr: trusardy пишет: atemi Ваши предложения... пусть собака остается Гале и она ее лечит я так понимаю ваши посты. СВЕТА, не отказвается от своих слов и ГОТОВА СЕГОДНЯ, ЗАБРАТЬ КЛЕПУ К СЕБЕ!!! Только почему-то к ней никто не звонит?

Лулу: trusardy пишет: atemi пишет: цитата: так вешай портрет Нехорошевой! И мы забросаем её помидорами ну давайте не будем забрасывать, пусть она еще таких собак продает. Ага...и рожает дальше

красавица и чудовище: Stavr пишет: почему бы Вашей Гале,не обратиться в тот клуб,каким выдана щенячка. И что дальше?Stavr что клуб должен сделать...?

Stavr: trusardy ,которым выдана щенячка.

atemi: trusardy , повторяю: ТАКИХ собак ни продавать нельзя,ни покупать!

Stavr: красавица и чудовище пишет: И что дальше?Stavr что клуб должен сделать...? При свидетелях передать собаку и вернуть деньги.

trusardy: Stavr каким она была выдана ?

trusardy: atemi пишет: trusardy , повторяю: ТАКИХ собак ни продавать нельзя,ни покупать! о пришли к общему знаменателю. Но ведь продали . И что теперь.

красавица и чудовище: Stavr пишет: При свидетелях передать собаку и вернуть деньги. КЛУБ ???

Stavr: trusardy ,красавица и чудовище , дамы,Вы издеваетесь? Щенячка есть? Есть. Кто выписывал щенячку? собрались в клубе и решили этот вопрос

красавица и чудовище: Stavr Открою секрет...это я не издеваюсь.Но более "не правильного" предложения ещё не поступало.Клуб не посредническая фирма.Деньги за собаку он не брал.Договора не подписывал.При чём тут клуб?Щенячка выписана в возрасте 45 дней.Всё сводится к честности продавца.Всё.И вся проблема.

Лулу: Stavr ты же знаешь, у меня есть щенячка....показать? И к кому мне обратиться?

kissme: Stavr пишет: trusardy пишет: цитата: atemi Ваши предложения... пусть собака остается Гале и она ее лечит я так понимаю ваши посты. СВЕТА, не отказвается от своих слов и ГОТОВА СЕГОДНЯ, ЗАБРАТЬ КЛЕПУ К СЕБЕ!!! Только почему-то к ней никто не звонит? почему она это не делала когда звонил муж Гали? А тогда решила когда все вынесли на форум.

Lora_69: trusardy Лариса, ну не может такая собака по квартире бегать и радоваться, как ты пишешь. Ты в глаза ей загляни- в них боль. И на лапы( на всякий случай посмотри) этого,что, тоже не видели? Тут и УЗИ делать не надо. Деньги забрать естественно надо у заводчицы, а собаку бы я не отдала(это я лично о себе).

kissme: красавица и чудовище пишет: Stavr пишет: цитата: почему бы Вашей Гале,не обратиться в тот клуб,каким выдана щенячка. И что дальше?Stavr что клуб должен сделать...? да клуб который не подержавет работу с ГУКСУ.

kissme: Stavr пишет: красавица и чудовище пишет: цитата: И что дальше?Stavr что клуб должен сделать...? При свидетелях передать собаку и вернуть деньги. ага и как если Нехорошева не берет телефон. Пусть звонит Галя. Она не прячется.

kissme: Лулу пишет: Stavr ты же знаешь, у меня есть щенячка....показать? И к кому мне обратиться? думаешь тебе вернут 600 доларов?

Лулу: kissme пусть засунут их себе сами знаете куда. Я рада, что именно я купила Шушу.

Лулу:

красавица и чудовище: Всё...надоело.А воз и ныне там.Мы здесь попередрались,а вторая сторона и в ус не дует.Не удивлюсь если позже скажут ,что собаку за два месяца машина переехала или с дивана спрыгнула и позвоночник повредила.А потому мы не виноваты,мы продали вполне приличную собачку,только маленького размера.А Вы её так измордовали. Появляются какие-то странные посты о готовности забрать собаку.Хотелось бы ещё увидеть не менее странный пост о готовности вернуть деньги.А ещё лучше,если завтра утром мы встанем и прочитаем,что приехала хозяйка и всю проблему разрешила. Пойду спать.Грызня бесполезна.

Лулу: Щас что-то покажу.........это со свободных кинологов. Тата пишет: цитата: Соль в происхождении собаки. Сейчас начнут. Лулу, Вы не простили Свете пилюлю за испаганеное фото ее нового, шикарного, великолепного, самого лучшего, молодого и перспективного привозного, от великолепных родителей кобеля? Поэтому подписались под акцию гнобления?

kissme: Лулу пишет: kissme пусть засунут их себе сами знаете куда. Я рада, что именно я купила Шушу.

Lora_69: Лулу

полная версия страницы