Форум » Чёрный список » Будьте бдительны » Ответить
Будьте бдительны
Леся: Никогда не читала объявления, а тем более черный список. Но вчера... была сильно удивлена. Предлагают на вязку кобеля московской сторожевой. Да еще и с родословной КСУ FCI. Да и с такими победами, наградами, титулами! Где же можно было столько «нахватать»? Если ни дед, ни отец этого кобеля не имели родословных. Тогда о какой породности можно говорить? Зарабтывая деньги, идем по «трупам», не думая о породе, о вырождении породы как таковой. Я уже не говорю о генетике и обо всем другом. Друзья, подумайте прежде, чем что-то предлагать и предпринимать.
gellmari: Топа Конечно,можем очччень много вариантов разрабатывать Кто не сталкивался с такими "просто ошибками" и откровенными "ляпами"?.Поэтому те,кто не первый день ездят по выставкам, от столика ринговой бригады не уйдут,пока все досконально не перепроверят. ..Далее- тоже очень интересно, что ответит Аполлон ( кто ж не любит детективов ) Просто,может ,что человек сейчас на работе работает( миль пардон за тафтологию ) и ведать-не-ведает, как ему косточки все дружно перемывают. ..С ув.-
gellmari: Понятие " порядочность " надеюсь еще не отменено, посему некоторым форумчанам , в том числе и мне, не понравилась та форма,в которой Леся создала эту тему. С ув.-
Альтес: gellmari пишет: и ведать-не-ведает, как ему косточки все дружно перемывают. ..- Хорошие слова!
Топа: gellmari пишет: Понятие " порядочность " надеюсь еще не отменено Чел пришел, в первый раз, написал сумбурно пост при этом не указал ни клички собаки, не место жительства ...наверное были причины..не знаю, спросить не возможно( Скажите, почему из всех тут присутствующих владельцев МС никто себя не узнал... gellmari пишет: Татьяна-КЭШ Видать , в этом есть некая доля моей вины. Посмотрев на даты выхода постов, невольно спровоцировала Аполлон а на ответную реакцию. Не сердитесь-,пожалуйста, ! Скажите, а где Вы усмотрели "конкуренцию" или еще что-то, между владельцем Д/К и МС? Не в этом ли кроется "непорядочность"? Может НАДОЕЛО? оттуда сумбурность((( ле пишет: Хочешь держать собаку, эанимайся ею, воспитывай, чтобы она не кидалась на собак и людей (и не только в Житомире на выставке), чтобы собаки не мешали соседям, и не вязать прелюдно на глазах у детей, стариков и прохожих и т.д. и т. п.
Татьяна-КЭШ: Альтес пишет: gellmari пишет: цитата: и ведать-не-ведает, как ему косточки все дружно перемывают. ..- Хорошие слова! ведает...... ничего, мы подождем когда Наталья нам чего нибудь ответит
Irrr: gellmari пишет: Понятие " порядочность " надеюсь еще не отменено, посему некоторым форумчанам , в том числе и мне, не понравилась та форма,в которой Леся создала эту тему. С ув.- Присоединяюсь. Не знакома ни с Лесей, ни с Апполоном, никогда не видела этих собак. Но, кстати, без проблем поняла, о каком объявлении идет речь - достаточно заглянуть в соответствующий раздел. Но сами обвинения и то, как это было сформулировано.... В нашей породе тоже много любителей порассказывать о дисплазии в 2 месяца у чужих щенков - это и настораживает в подобных постах. Поддерживаю тех, кто борется с вязками через альтернативу, с подлогами документов, да впрочем с любой непорядочностью.....но бороться надо правильно!(как бы ни было сложно доказать!) А облить кого-нибудь на форуме без доказательств - это сплетни, а не борьба! И еще. Это в многочисленных породах можно обойтись без собак пришедших из альтернативы и имеющих регистровые родословные....А вот у малочисленных очень часто другая задача - хоть по крупицам вытащить из альтернативы растерянный когда-то генофонд. (что не отменяет отбор по качествам собашки ) Не думаю, что Аполлон найдет, что ответить по поводу рсас Хотя, может, и ошибаюсь....
samriz: Топа пишет: BIG-2. Это как? победитель КАКОЙ группы?
Топа: samriz точно также как и Топа пишет: Юный кандидат в чемпионы Украины,
Жменька: samriz пишет: Это как? победитель КАКОЙ группы? вне классификации ФЦИ
Топа: Irrr пишет: В нашей породе тоже много любителей порассказывать о дисплазии в 2 месяца у чужих щенков - это и настораживает в подобных постах. Вы же понимате, пока в нашей организации не будет обязаловкой тест, заставить кого либо доказать, что соба здорова не возможно, и это грустно(((Irrr пишет: А облить кого-нибудь на форуме без доказательств - это сплетни, а не борьба! Знаете, есть люди, для которых просто сложно сформулировать правильно...и по-моему это тот случай. На этом форуме, в черном списке, достаточно тем, в которых "ответчики" просто игнорируют претензии...и темки тихо уплывают... Не думаю, что темка как "сплетня" скорее надоело- судя по " во дворе вяжет" они соседки....и видать не первый раз проблемы возникали...и попросила темку удалить (колли врятли спасется от МС)...А доказательств профессионализма заводчика(без единой суки) и руководителя породы (не в альтернативе ли?) в этой теме уж предостаточно..иль тоже сплетни? Не согласны?
Топа: Жменька У нас есть 11-ая группа?
Lenchik: CACIB-UA "Кубок АКАНА-2009" 31.01.09 Шериф Shpit-Hof класс: интермедия оценка: ОТЛИЧНО Эксперт Крыжановская Н. Эта собака получила оценку ОТЛИЧНО без титула (подняли рабочий каталог) ЗАВТРА ПРОВЕРИМ ОТЧЕТ
Irrr: Топа , не согласна. Как бы не "достало". За свои слова нужно отвечать. И не кому-то доказывать, что собачка здорова, а доказательство иметь прежде, чем высказать обвинения о болезни. А то кто-то кого-то действительно по существу и весьма серьезно "достанет", а кто-то кого-то "достанет" просто своими успехами - люди-то разные И каждый раз форумчанам разбираться "ху есть ху", да еще только на основании постов? Ооооочень часто можно совершенно не правильные выводы сделать. Да и менталитет у нас такой - то ли он украл, то ли у него украли, но в чем-то таком замешан (А вообще-то дисплазия и тесты на нее - это отдельная проблема, тут обсуждать не будем)
Топа: Lenchik Посмотрите пожалуйста ,при возможности, отчет за 2008 год , потому что рез.САС , получен как раз в 2008 году, в щенках..номер 763.
Альтес: Irrr пишет: Поддерживаю тех, кто борется с вязками через альтернативу, с подлогами документов, да впрочем с любой непорядочностью.....но бороться надо правильно!(как бы ни было сложно доказать!) А облить кого-нибудь на форуме без доказательств - это сплетни, а не борьба И это правильно! Есть отделение КСУ (клуб), членом которого является человек, которого обсуждают здесь. Руководителям этого отделения и ответственным за породу очень просто разобраться во всём. Если подлог есть, применить соответствующие санкции и сообщить об этом публично, в том числе и на этом форуме. А так... Какой-то неприятный "привкус" от этой демагогии..
Lenchik: Топа пишет: Lenchik Посмотрите пожалуйста ,при возможности, отчет за 2008 год , потому что рез.САС , получен как раз в 2008 году, в щенках..номер 763. САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО ЭТОТ Р.САС просто - НИЧТО. А у нас выставка на носу или носе, вообще (как по мне) эта история не стоит выеденного яйца. но в ГУ проверят отчет
Топа: Альтес пишет: ответственным за породу Простите, это кто? Альтес пишет: Есть отделение КСУ (клуб), членом которого является человек, которого обсуждают здесь. Родному отделению..все равно.. Альтес пишет: Если подлог есть Лично собственной рукой Аполлон вывешен подлог...
Елена98: По поводу сертификата R.CAC в классе щенков. Подписи эксперта на сертификате нет. Стоит штамп (факсмиле), но его обычно эксперт сразу отдает ринговой бригаде. Причем это могла быть как ошибка ринговой бригады, так и участник в суматохе возле стола мог подойти и поставить себе штампик на лишний бланк сертификата. Не в коем случае этого не утверждаю, так как не знаю Аполлон, рассуждаю только теоретически. К слову, у моей собаки (американский бульдог, вне классификации, не присуждается САСИБ) есть три сертификата (неподтвержденных, само собой :D; в данном случае, просто бумажки) CACIB. Ринговые бригады выписали "на автомате", нечаянно. Бывает все... Ну, разве что я этими сертификатами "хвастаться" не буду
Татьяна-КЭШ: Елена98 Елена98 пишет: К слову, у моей собаки (американский бульдог, вне классификации, не присуждается САСИБ) есть три сертификата (неподтвержденных, само собой :D; в данном случае, просто бумажки) CACIB. вы используете эти ЦАЦИБы в качестве рекламы Вашей собаки?Пишите где нибудь эти титулы?Елена98 пишет: Причем это могла быть как ошибка ринговой бригады, так и участник в суматохе возле стола мог подойти и поставить себе штампик на лишний бланк сертификата. Не в коем случае этого не утверждаю, так как не знаю Аполлон, рассуждаю только теоретически. вот и ждем от Аполлон ответа
Татьяна-КЭШ: Lenchik пишет: САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО ЭТОТ Р.САС просто - НИЧТО. он для понимающих ничто, а для людей неведающих "еще один титул" и из таких "ничто" сложилась очень неприятная картинка ничто - добавить собаке лишний титул ничто - переставить "Юный" местами и получить совсем другой титул ничто - писать "полная родословная", когда она не полная ничто - назвать щенков "Элита" и т.д. и т.п и эти "ничто" выливаются в большое "ЧТО - ТО"
Топа: Татьяна-КЭШ пишет: вот и ждем от Аполлон ответа Недаждёсся В "черном" некоторые успешно не отвечают, зачем признавать ошибки?,но при этом продолжают писать в других темах
gellmari: Елена98 Вы меня, пожалуйста , извините, но на доброй половине сертификатов моих собак подписей нет,а стоят штампики с факсимиле эксперта- для того их и придумали. От этого сертификаты не становятся липовыми. 2- никогда не видела, чтобы эти штампики мог взять кто-то из посторонних в руки, а тем более что-либо проштамповать им, даже при всей расхлябанности ринговых бригад. 3- заодно никогда не наблюдала лежащие где-попало сертификаты, чтобы опять их кто-либо мог вот так запросто взять. На каждую ринговую бригаду их выдают под отчет, так что за чем- за чем- а за этим следят внимательно. Насколько я понимаю, ни у кого из участников данного процесса таковых сертификатов нет в наличии . Или все-таки у кого-то есть? Кстати, еще одно-большинство экспертов эти штампики Никому не дают, дабы не было вот таких конфликтов. С ув.-
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Насколько я понимаю, ни у кого из участников данного процесса таковых сертификатов нет в наличии простите не поняла каких сертификатов?
Елена98: Татьяна-КЭШ пишет: вы используете эти ЦАЦИБы в качестве рекламы Вашей собаки? Тань, я попыталась рассуждать, исходя из имеющихся на форуме данных. Ну конечно, не использую )))
Елена98: gellmari Чаще всего это именно так, как Вы описали. Но может быть всякое...
gellmari: Татьяна-КЭШ Щенкам для начала надо вырасти, чтобы потом посмотреть,что выросло. Случается, что от супер-титулованных собак вырастают собачки.скажем так, невыставочные- уж больно от многого это зависит. А сказать,что щеночек вырастет,так сказать "невыстаочным"-не элитным... А для чего в таком случае мы актируем щенов, при чем не один раз. Актов актировки ,наверное тоже никто не видел.И в какую сумму оценены кинологом,проводящим актировку. Ну,а рекламные методы у всех разные-каждый выбирает для себя более приемлемые ,исходя из своего менталитета. Иногда случается,что некто расхваливает не меру своих, а иногда случается, что рекламную акцию этих же щенов проводят другие. Только вот покупатель наш дотошным уж больно в последнее время стал и далеко не всегда верит рекламе .С ув.-
gellmari: Татьяна-КЭШ Пустых бланков сертификатов САСов,ВОВов САС!Вов. Бланков сертификатов с печатями,которые запросто так лежали, а Вы их подобрали- не пропадать же добру!
Татьяна-КЭШ: gellmari Простите, это Вы к чему? Что то я совсем нить разговора видно потеряла я что где то что то говорила о качестве щенков??? Плиз, тогда цитату. С Ув.
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: Ну,а рекламные методы у всех разные-каждый выбирает для себя более приемлемые ,исходя из своего менталитета т.е Вы считаете что открытое вранье в рекламе - это норма?
samriz: gellmari пишет: 2- никогда не видела, чтобы эти штампики мог взять кто-то из посторонних в руки, а тем более что-либо проштамповать им, даже при всей расхлябанности ринговых бригад. я вам большинство таких штампиков склепаю за 15 минут из наборных традатов
gellmari: Татьяна-КЭШ Оглянитесь,пожалуйста, вокруг, посмотрите телевизор,послушайте радио,пройдитесь по другим сайтам из Интернета-вокруг реклама, мы в ней купаемся, мы в ней погрязли до вонючести! А теперь чисто риторически вопрос- какому проценту из увиденного,услышанного,прочитанного Вы верите?
samriz: Топа пишет: Best in Group - 2, Участник общего Best in Shou Ну расскажите мне про группу и про общий бест. Не доходить до мозгофф
gellmari: samriz Напишите, пожалуйста, свои координаты в личку. С Вами свяжутся. С ув.-
Татьяна-КЭШ: gellmari пишет: вокруг реклама, мы в ней купаемся, мы в ней погрязли до вонючести! А теперь чисто риторически вопрос- какому проценту из увиденного,услышанного,прочитанного Вы верите? дело не в вере, а в том что за обман потребителя существует наказание. И за недостоверную информацию в рекламе тоже.
Татьяна-КЭШ: samriz пишет: Ну расскажите мне про группу и про общий бест. в общем Бэсте МС не имеют права учавствовать. в Бэсте групп, по желанию организатора, на выставках ранга САС породы ВНЕ классификации могут учавствовать в "Бэсте группы вне классификации" Это касаемо выставок ФЦИ А на выставках например ККУ МС идут во 2группе и имеют право на участие в общем Бэсте
gellmari: Татьяна-КЭШ Теперь я понимаю, почему Аппеляционный Суд у нас работает ночами- не успевают иски рассматривать обманутых вкладчиков, покупателей и так далее , и тому подобное. Реальная возможность внести свою весомую лепту- с чем я нас всех и поздравляю!
samriz: Татьяна-КЭШ спасибо, теперь понятно. Раньше была "Гордость отечества" но общий бест всё равно
Татьяна-КЭШ: gellmari gellmari пишет: Реальная возможность внести свою весомую лепту- с чем я нас всех и поздравляю! простите, но не разделяю Вашего сарказма. Вы мне так и не ответили -Татьяна-КЭШ пишет: т.е Вы считаете что открытое вранье в рекламе - это норма? я спрашиваю именно о рекламе собак для вязок, продаже щенков и т.д ( конкретно о собаках)
Татьяна-КЭШ: samriz пишет: но общий бест всё равно это видимо очередной "рекламных ход". или потом выяснится что Бэст этот был например на плем.смотре, а не на выставке
Елена98: Татьяна-КЭШ пишет: в общем Бэсте МС не имеют права учавствовать. Я никого не защищаю, честное слово.))) Но на своем примере хочу уточнить ) У меня (моей собаки, конечно, вне клас.) есть неколько BIS от 1 до 4. И их я в рекламе использую. Это звания либо с выставок в других странах, либо (одно, но BIS-1) с областной выставки КСУ. Так что для породы вне классификации такое возможно.
полная версия страницы