Arza: спасибо-нормально-школа-художка-инглиш.. перевязки каждый день-грубый некрасивый шрам останется см.12..тттт-вроде хорошо заживает.сейчас вокруг кожа видимо от всего чем обрабатывают послазила-зудит..наконец прекратила комплексовать по теме повязки-уже пару дней не стремится прикрыть ее..а то даже когда жарко прятала под олимпийкой. Швы сегодня будут снимать. психологически к собакам страха не возникло-по прежнему любит играть и со своей и с чужими,но к уколам-врачам-да. у детей гибкая психика-надеюсь она скоро все забудет.
administrator: Arza пишет: спасибо-нормально Мы очень рады за ребёнка Не знаю владельца собаки, но теперь главное, чтобы от не отказался оплачивать пластику.
Мотильда: IIraBagira пишет: а потом страшные истории о неадекватных собаках...виновата же собака И дикие цитаты о породах, которых видели на картинках.... Кстати: отдельное "спасибо" за нашего-вашего кота Мурчика, которого умудрились передать хозяева" ковказов"(Ровно) хозяевам кане корсо(Киев)= Вообще нет проблем в общении. Чтобы было понятно: Две девушки, имеющие питомники " не малышей" поделились средством от мышей= котом! И," 0 ,чудо"= Мурзик себя очень хорошо чувствует и не только среди корсо ,но и среди тибетов. Может , Kroysen, еще и это с высоты полета анекдотов прокомментириует? А то я ,имеющая не совсем давно,(только 7 лет)кане корсо и не имею такой опыт общения с породами по картинкам или по уличным общениям как вы , не могу придумать на эту тему анекдот.......
нова: Арнеро пишет: Когда начинаешь осторожно интересоваться перед выставкой, а можно ли будет от дождя спрятаться или в жару от солнца, на тебя же шикают другие участники и рассказывают, что на выставке ты должен сам позаботится про тент, аптечку, спрятать себя, детей и свою собаку подальше от агрессивных собратьев. Настя, ты никогда наверное не была причастна к организации выставки.... Потому как сначала люди хотят регистрацию подешевле, а потом что-бы и эксперты- породники и желательно из-за бугра, и палатки от дождя - солнца, и желательно помещение, и призовой - так что-бы каждому участнику попало....А тут ещё и Арнеро пишет: Поставить крепких мужчин кинологов возле рингов, где выставляются такие породы наверняка можно было. Не подскажешь, где их взять? Этих самых крепких мужчин, которые будут охранять ринги? И какими деньгами с ними расплатиться? С регистраций, которые подешевле? Это я так, просто не удержалась.... Выставка мероприятие многолюдное и многособачное, нужно быть очень внимательным постараться уберечь и собак и детей от трагических последствий, но у организаторов очень много вопросов решается просто по ходу выставки и они не могут ходить и приставать ещё к каждой собаке, выше среднего роста.... Раз владельцы идут на выставку с опасными собаками, то и в их силах - обеспечить их нормальное существование. Я всегда перед нашей выставкой пишу на нашем форуме и прошу, что мы проводим сие мероприятие на базе Городского Дома культуры, тут много людей и много детей. Всех прошу смотреть внимательно за своими собаками. И если я знаю, что к нам на выставку регистрируется собака, априори агрессивной породы, всегда ещё раз лично прошу смотреть за ней тщательно и не подходить близко к остальным участникам, а постараться разместиться в сторонке. Ветеринар так же у нас всегда присутствует не только для "просмотра паспорта", но и с набором медикаментов. Да и он может оказать помощь не только собаке, но и человеку. Он у нас большая умница и грамотный специалист. Хотя за наши 6 выставок пришось оказывать помощь только два раза - фр. бульдог перегрелся в машине и одной собаке помог вытащить травяного клеща.
нова: Ирина пишет: "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (с) И произойти это может где угодно. И да, при поездке на выставку надо запасаться медикаментами, тентом и всем прочим. Ну что за ребячество? Я, например люблю комфорт для своих собак и себя, поэтому в багажнике тент, аптечка (в том числе собачья), вода, складные стулья, бутерброды и термос с кофе. И обязательно боксы для собак, в которых они находятся во время выставки вне ринга и стола. Или все это должны предоставить организаторы? А также защиту от каждой неадекватной личности, которая не способна контролировать свою собаку? Вот дисквал для собаки и хозяина необходим. Закон в данном случае будет выполняться тогда, когда наказание за нарушение будет неотвратимо.
Арнеро: нова Неля Людвиговна, как раз Вашими выставками все очень довольны судя по отзывам. Жаль, они нам по срокам не подходят. Страшно читать, что собаки умирают на выставках от того, что люди на вет. контроле не смогли оказать ни помощи, ни посоветовать, куда бежать в чужом городе. Вспомните смерть в Белой Церкви в этом году 15 июня. Мы шли на выставку на следующий день в Киеве, и знаете, было как-то спокойнее, что возле рингов стояла машина ветеринарной скорой помощи. Вроде тоже никому не понадобилось, но радовал сам факт наличия такой помощи. И тенты от солца тоже кстати были. По поводу агрессии, абсолютно согласна с Ириной, что должно быть наказание для хозяина и его собаки, от которой кто-либо пострадал . И владельцы таких собак должны знать, что оно таки будет, а не так, смогут договориться с пострадавшей стороной и все, снова на выставки. Хотя возмещать ущерб здоровью безусловно надо. Ну да, разбаловали нас Киевские выставки и также другие, прекрасно организованные. Ну что поделаешь. Не стоит из-за этого декабрьские САСИБЫ в Киеве в снегу на стадионе проводить. И меня Нина зовут.
нова: Арнеро Извините, я Вас перепутала с Анастасией с Одессы. У неё тоже левретка, вот я и недосмотрела. Да и я не в упрек. Просто, мы все понимаем, что сейчас у народа нет лишних денег, а на выставку съездить хочется. И мы, как организаторы стараемся сделать всё возможное, что-бы выставка прошла наиболее комфортно. Но, на всё нужны финансы. Вот и смотришь, куда их вложить: в призы и экспертов или в тенты. Чаще приходиться выбирать или - или. Ну и место хочеться для выставки подходящее, а это тоже немалые финансы. Мы ведь все любим в удобном месте выставлятся. А насчет ветеринара я уже писала - да, считаю, что должет быть и не только в Паспорт заглядывать. А с полным чемоданчиком медикаментов. Ну, мы это так и делаем.
Nero: На монопородной выставке в Днепропетровске, опять (на моей памяти второй раз) отличилась владелица севастопольской овчарки. Кобель подмял под себя малюсенькую девочку лет 4-5, как не прокусил ей ничего - чудо. У ребенка дикий испуг, так дитя рыдало и кричало, что нет слов передать. Родители ,к моему удивлению, решили не связываться и не разбираться с владелицей, раз нет укуса. Остальные свидетели, в связи с трагическими событиями, не стали обращаться к организаторам. Но, самое отвратительное это слова хозяйки: "Ребенок сам виноват и специально дразнил собаку." Это о такой крошке!!!! Млять, вот два раза уже собака кидалась и именно на детей, человек видимо упорно ждет третьего с более серьёзными последствиями.
administrator: Даже страшно спросить - кто это?
Korzhik: Nero так имя владельца и кличку собаки в студию!
MySoul: Nero пишет: Остальные свидетели, в связи с трагическими событиями, не стали обращаться к организаторам. а если след раз их ребенок окажется рядом с этой дебильной собакой с не менее дебильной хозяйкой?
djoker: Пусть меня закидают помидорами, но если приходите с ребенком 5 лет/мое личное мнение, что такому ребенку нечего делать на выставке/ то будьте добры-следите за ребенком! Здесь вина не только хозяина овчарки. Мы желаем иметь и рабочую собаку и выставочную одновременно. Но нужно понимать родителям, посещающим выставки с детьми-куда и зачем вы идете! Я была свидетелем случая покуса ребенка азиатом в Молдове. Ребенок лет 4-5 убегал от мамы, которая гналась за своим ребенком.Ребенок летел прямо на привязанного азиата,которого привязали в стороне и он никому не мешал. Владелец кушали рядом ,спиной к собаке и нате вам-покус.Хорошо,что хозяин мгновенно снял собаку.Родители! Будьте добры,смотрите за детьми!
Madlen: djoker пишет: Мы желаем иметь и рабочую собаку и выставочную одновременно. Простите, а разве рабочая собак = собака жрущая детей?!!! К черту в таком случая рабочих собак, пусть мои азиаты будут диванными, а дети вокруг целыми!!! djoker пишет: Ребенок летел прямо на привязанного азиата,которого привязали в стороне и он никому не мешал. Не помню что б в положении о выставках допускалось содержание собак просто на привязи. Либо клетка, либо намордник. djoker , не прикидывайтесь наивной барышней, есть правила и нормы, которых цивилизованные собаководы обязаны придерживаться! А нападение "рабочего" немца на ребенка - это ни в какие рамки...
administrator: Madlen пишет: Простите, а разве рабочая собак = собака жрущая детей?!!! К черту в таком случая рабочих собак, пусть мои азиаты будут диванными, а дети вокруг целыми!!! ППКС!!!!
Glavnyj Priz: djoker отстреливать таких "рабочих" собак!
MySoul: Madlen пишет: Не помню что б в положении о выставках допускалось содержание собак просто на привязи. Либо клетка, либо намордник. djoker , не прикидывайтесь наивной барышней, есть правила и нормы, которых цивилизованные собаководы обязаны придерживаться! А нападение "рабочего" немца на ребенка - это ни в какие рамки... Glavnyj Priz пишет: djoker отстреливать таких "рабочих" собак!
Мотильда: Madlen Могу согласиться с djoker : практика наших выставок и периодичность случаев в этой темке показывает: Родители, берегите своих детей !!!!
KLEO'S: djoker а что, рабочая собака не может ситуации различать, когда надо кусаться/защищаться? То есть, ребенок для рабочей собаки - это неприкрытая угроза??? П...ц, дорогие товарищи... А уж реакция хозяйки НО на выставке - просто ни в какие рамки не лезет.
Fly: Glavnyj Priz пишет: djoker отстреливать таких "рабочих" собак! И сразу их владельцев!!! djoker пишет: с ребенком 5 лет/мое личное мнение, что такому ребенку нечего делать на выставке Ребенка просто необходимо приучать к посещению различных мероприятий!!!
Мартын: На выставки приходят всем семейством как на праздник. Посмотреть на красивых собак, если хозяин разрешит - погладить (хотя попробуйте объяснить польскому мальцу ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ???)
Mikky: Выставки вообще-то открытое мероприятие и посещение детьми выставок не запрещено, кому бы чего там ни хотелось и не представлялось, а обеспечить безопасность окружающих от своих "рабоче-охранных" собак ОБЯЗАНЫ владельцы собак. Независимо от того, кто куда мимо собаки пробежал или махнул рукой. И никогда не поверю, что адекватная по психике собака не способна отличить взрослого от ребенка, а уж тем более причинить ему вред. А то, что родители ребенка и свидетели проигнорировали произошедшее - халатность и пофигизм!
Mikky: гость пишет: и в принципе это не должно людей занимать - удержание своей собаки в рамках - дело хозяина собаки. а носиться, размахивать руками и громко выражать восторг существования - как раз право детей. они не обязаны обходить огородами собак, которые выгуливаются в местах скопления людей. априори такая собака безопасна, иначе среди людей не гуляла бы. Вот ППКС!!!!!!!!
Мироль: djoker пишет: Мы желаем иметь и рабочую собаку и выставочную одновременно. А во времена ДОСААФа так и было!!! И собаки работали не спорт, а реалити!!! Но работали по команде, а не по убеждениям!!! Выше уже писали, что мы забыли, что с собаками надо заниматься, что нужна отбраковка по психике, что нельзя долбостукам (пардон!) давать в руки собак вообще, а бойцовых, охранных и рабочих в частности. Но во главе угла - деньги, и вот результаты...!!!
Nero: Mikky пишет: А то, что родители ребенка и свидетели проигнорировали произошедшее - халатность и пофигизм! Со стороны родителей однозначно. Я бы за ребенка размазала на месте и собаку и владельца. Но это их решение и каким бы оно ни было, оно уже принято. Жалоба без участия родителей не рассматривалась бы. А свидетелям было просто не к кому обратиться. Трагическое событие, произошедшее за несколько часов до выставки связало всем руки.
SHATO MORUAN:
красавица и чудовище: У нас для дебилов уже отдельный ринг открывать надо,обносить колючей проволкой и пусть там соревнуются.Своих детей приведут,если конечно таковые имеются.Ну прошёл бы мимо 12ти летний и его сожрала овчарка?Так что,детям вход запрещён?Один раз откундить такого владельца ,да так чтобы хорошо и показательно,как лупят зазевавшихся водителей вылетевших на остановки с людьми,вмиг бы понадевали намордники и водилки. Так имя есть у собаки и владельца или они без имени.В субботу воскресенье выставка в Севастополе,хоть знать кому табличку на грудь повесить:злая собака и владелец хам.
гость: djoker пишет: Мы желаем иметь и рабочую собаку и выставочную одновременно нинада вот этих "мы желаем иметь" . говорите от себя о своих фантазиях, не приплетая остальных. а рабочая собака ни на кого без команды не бросится. выставочная - тем более не бросится. если команда была отдана - виноват владелец собаки, если не была и собака все равно набросилась на ребенка или оставил собаку без присмотра, не обеспечив безопасности посетителей - тоже виноват, даже больше, т.к. знал, что его собака припадочная и неуправляемая и сознательно подвергал опасности посетителей выставки. о том, что родители или дети, пришедшие на выставку, в чем то виноваты, расскажете тому, кто положения о выставке в глаза не видел, а не здесь. это просто безобразие, что такие случаи повторяются, и что каждый раз находятся особи, которые пытаются переложить ответственность с владельца на родителей, детей, администрацию выставки, "рабочесть" неуправляемой собаки и на что угодно, не имеющее к делу отношения. выставки собак призваны прпагандировать цивилизованное собаководство. как раз путем идеального поведения и внешнего вида собак, которые их посещают. поэтому владельцы, допускающие нападения своих собак на тех, кто посетил выставку, должны быть наказаны дважды: и за создание угрозы или ущерб здоровью посетителей выставки, и за ущерб репутации ксу.
гость: Мотильда пишет: Могу согласиться с djoker : практика наших выставок и периодичность случаев в этой темке показывает: Родители, берегите своих детей !!!! нет, они показывают, что случаи нападения на детей остались безнаказными, дети пострадали, ксу плюнули в лицо, а отдельные титаны мысли все лепечут о родителях. вы, если ребенка, которого ведут за руку через зебру на зеленый свет собъет машина тоже будете рассказывать, что плохо за ребенком смотрели, или все же признаете вину и ответственность водителя?
djoker: MADLEN djoker , не прикидывайтесь наивной барышней, есть правила и нормы, которых цивилизованные собаководы обязаны придерживаться! А нападение "рабочего" немца на ребенка - это ни в какие рамки.. НЕ ЗАБЫВАЙТЕСЬ! Я ДЛЯ ВАС НЕ БАРЫШНЯ! И В 65 лет имея 30 летний кинологический стаж и 25 летний дрессуры я имею право иметь свое мнение! Ребенка жалко и никто не снимает вину с хозяина н\о, но вина и большая РОДИТЕЛЕЙ ДЕВОЧКИ! И ЕЩЕ РАЗ: БЕРЕГИТЕ СВОИХ И ЧУЖИХ ДЕТЕЙ!
нова: И всё таки очень хотелось бы услышать имя собаки и фамилию владельца НО. На будущее.
Дельчар: гость пишет: вы, если ребенка, которого ведут за руку через зебру на зеленый свет собъет машина тоже будете рассказывать, что плохо за ребенком смотрели, или все же признаете вину и ответственность водителя? вы будете смеяться, но недавно у нас в городе произошло ДТП, где пьяный водитель сбил ребенка на пешеходном переходе. Девочка 12 лет шла впереди родителей. Опускаю подробности народного возмущения, так вот всерьез рассматривали вопрос о вине родителей. Я не согласна с такой позицией( ну что был понятен мой пример). Чем закончилось не знаю - не отслеживаю тему. гость пишет: а отдельные титаны мысли все лепечут о родителях. видимо меня вы отнесете к этой категории граждан, но я по прежнему уверена, что чувства должны быть взаимными. А от того, что кто-то считает допустимым позволять ребенку все что угодно на выставке, травмированному ребенку не станет менее больно. И свое мнение лепетом не считаю. Относительно агрессии якобы "рабочих" собак. Тут действительно поможет только дисквал. причем навсегда. А уж если собака - рецидивист, то и на заводчика нужно посмотреть повнимательнее, не все решает воспитание.
administrator: Дельчар пишет: А от того, что кто-то считает допустимым позволять ребенку все что угодно на выставке, травмированному ребенку не станет менее больно. Если маленький ребёнок вырвался и побежал? Значит ли это, ЧТО РЕБЁНКУ ПОЗВОЛЯЕТСЯ ВСЁ ЧТО УГОДНО?
Дельчар: administrator , если ребенок вырвался и побежал, значит родители не достаточно внимательны к своему чаду. Меняем ситуацию - ребенок вырвался и побежал на проезжую часть, прямо под колеса вашей машины. По прежнему будете считать ситуацию штатной? А еще попробуйте допустить, что кому-то просто не нравится, чтобы под ногами бегали чужие дети. Я вот например не люблю этого. И не за собак переживаю - они у меня в клетках обычно. Свои дети в нашей кампании тоже не "играются" между клетками и рингами - если прям сильно засиделись, то идут в сторонку, где нету собак, ну или терпят если очень тесно. Просто лично мне не приятна эта суета. Почему я должна терпеть? Почему выставка для меня должна омрачаться воплями и криками чужих чад под ногами ? Какое такое одолжение сделали мне эти люди, что родили ребенка? Кидайтесь чем хотите, можете даже продолжить оскорбления - переживу. Да кстати, если вдруг в чью-то светлую голову придет мысль провести параллель между просто идущим ребенком и ребенком играющим на выставке. так я про невоспитанных прежде всего родителей, позволяющих своим деткам досаждать посторонним людям.
Anna_b-a: Дельчар 100% согласна! Ну прям с языка сорвали слова! Дельчар пишет: А от того, что кто-то считает допустимым позволять ребенку все что угодно на выставке, травмированному ребенку не станет менее больно. И свое мнение лепетом не считаю. Дельчар пишет: если ребенок вырвался и побежал, значит родители не достаточно внимательны к своему чаду. Дельчар пишет: еще попробуйте допустить, что кому-то просто не нравится, чтобы под ногами бегали чужие дети. Я вот например не люблю этого. И более того, я лично наблюдала и учавствовала в картине, когда мамаша орала на меня за мою собаку (которая шла рядом со мной), вместо того, чтоб смотреть за своим чадом.. в итоге ее ребенок (лет до 2 возрастом), шмякнулся о землю и разбил коленки.. а следи она за ним, и ведя за руку вместо того, чтоб крыть матом меня - этого бы не произошло. ЕЕ даже собственный муж успокаивал и обьяснял, что она орет несправедливо и мы с моей собакой ей ничего не сделали (но орать она на меня начала еще метров за 50. до того, как вообще с нами поравнялась). Так что. взаимное уважение -это основа. Никто не обязан любить моих собак, но и я не чьих длетей любить необязанна. и они имеют ни чем не бОльшие права, нежели я (мы вроде б оба "человеки").
Glavnyj Priz: Дельчар Anna_b-a девочки я отчасти согласна с тем, что родители должны следить за детьми и контролировать их. Но и собачник, и водитель в критической ситуации должны сделать всё возможное и невозможное чтобы избежать травм и покусов! Потом уже можно "надавать по башке" бестолковым взрослым...
Anna_b-a: Glavnyj Priz пишет: Но и собачник, и водитель в критической ситуации должны сделать всё возможное и невозможное чтобы избежать травм и покусов! Потом уже можно "надавать по башке" бестолковым взрослым... - я тут тоже с Вами согласна. Просто мне непонятна позиция: детям можно все! Есть рамки приличия и спокойного поведения, и их должны придерживаться и дети... по крайней мере меня воспитывали так, и я не орала бегая между прохожил и не вешалась на шею собакам (хотя с детства я обожаю собак и всегда к ним тянулась )
Willy: понятно, что за ребенком надо следить... Я вот своих на выставку не возьму, хотя очень хочу - страшно мне за них. Меня, взрослого человека, сука ротвейлера лет 10 назад за бедро прихватила, была привязана просто на проходе... шла я спокойно и руками не размахивала - обошлось синяком просто, а если бы ребенок был? много можно возмущаться и удивляться, но надо что-то менять.. пока правило про намордники и клетки не будет соблюдаться - покусы будут...
Дельчар: Glavnyj Priz пишет: Но и собачник, и водитель в критической ситуации должны сделать всё возможное и невозможное чтобы избежать травм и покусов! Люсь, не всегда возможно успеть. Машину-то не остановишь так просто . Я пример с дорогой привела не как аналогию, просто почему-то убежденность что ребенку можно все затмевает у некоторых чувство меры. Просто как ситуацию. Таких вариантов масса: поезд( все знаю что ЭТО ТАКОЕ неуправляемые крошки в дороге) супермаркет, улица... все вроде умом понимают, что если не следить , то опасно, но почему-то призыв к взаимному уважению на выставках собак вызывает такое море эмоций, (до оскорбления несогласных ) Собаки- это другое. Собака не имеет права бросится без команды, да команда не может быть подана по определению. Если произошло должна быть дисквалификация. К сожалению у нас это не работает - то по три года рассматривают, потом как-то забывается, то обвиняют пострадавшего. Вот если кто "нужный" пострадает, тогда да - тогда быстро. Так что , дорогие сограждане, спасение утопающих - дело рук самих утопающих(с)
Alisiya: Glavnyj Priz пишет: Но и собачник, и водитель в критической ситуации должны сделать всё возможное и невозможное чтобы избежать травм и покусов! Намордник и клетка- и 99% ситуаций не возникнет.