Форум » Чёрный список » Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 11) » Ответить
Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 11)
наташкахалк: Кто виноват что на выставках происходят несчастные случаи? Предыдущие темы: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8,
MySoul: Арнеро пишет: А можно уточнить, в таких случаях обязательно должна быть жалоба от пострадавших, чтобы собака была дисквалифицирована. Меня смущает, если владелец поехал в больницу и сумел договориться с родителями, то данная собака может снова выступать?!!! тоже об этом подумала, должен быть механизм дисквалификации в определенных случаях без жалобы пострадавшего
IraBagira: zvezdatavridy И вообще беспричинная агрессия собаки крупной породы к ребенку - это смертный приговор собаке и дисквал владельцу. Мое мнение - пожизненный страшно подумать,сколько еще таких вот" беззаботных "владельцев ,возможно если дисквал был бы пожизненным и на владельца ,а не только на конкретную собу,народ бы хоть чуточку больше шевелил мозгами и хоть какая то капля ответственности в таких вот горе-владельцах проснулась.Надеюсь,малышка поправится и после этого сможет еще не боятся и любить собак...
MySoul: а откуда филы? в смысле горе-владельц из какого города?
Freyja Sif: Anna_b-a пишет: не на поводке кончено, но хотя бы за руку и объяснив, что возле этой собачки со "смотри какие зубки" нужно не махать на нее ручками и не кричать.. на днях идем гулять вечером, мои две голденши на поводке, идут не кого не трогают, поравнявшись с кустами мы просто все трое замерли в ужасе - на нас вдруг вылетает из кустов ребенок 5 лет (практически налетает прямо на нас и это было сделано умышленно как потом выяснилось) и начинает махать перед носом у собак палкой пытаясь их ударить и кричать, Умка (3 месяца с хвостиком) когда пугается начинает издавать звук типа рычания что она сразу и сделала и потом повисла на рукаве ребенка (цапнула за куртку и повисла на ней) ребенок мало того что издавал очень громкие звуки когда неожиданно выскочил на собак, так сразу начал орать что его укусила собака (все это происходит в течении считанных секунд) и тут подает голос мамаша которая находит в отдалении от ребенка и разговаривает по телефону с вариантом ТЕБЯ УКУСИЛИ МАЛЬЧИК МОЙ?? Умка отпускает куртку по команде фу почти мгновенно, но потом начинаются разборки с мамашей которая сообщает что ее ребенок играет в засаду на собачек и просто пытается их испугать и у меня бешеные собаки раз укусили бедного ее мальчика за куртку... в общем после препирательств мы разошлись каждая со своим мнением, мамаша с воплями что она подаст в суд на меня за то что мои голденши без намордника ОСОБЕННО ВОТ ЭТА БЕШЕНАЯ ЗЛАЯ МАЛЕНЬКАЯ СОБАКА КОТОРУЮ НАДО УСЫПИТЬ.. хотя если разобраться то вина Умки была только в том что она отреагировала как нормальная собака на агрессию в ее сторону, и если честно я сама испугалась того вопля из кустов когда вылетал ребенок на моих собак.... это я к тому что некоторые родители просто мало того что не смотрят за детьми, но еще и поощряют такое неадекватное поведение у своих детей..
GoldenBrenda: Freyja Sif пишет: и потом повисла на рукаве ребенка (цапнула за куртку и повисла на ней) Лина, это кошмарное поведения для щена. Даже в такой ситуации.
anit135: красавица и чудовище пишет: Девушка с тайским риджем. кажется Днепропетровск Эта девушка из Кривого Рога. Ее ребенок воспитан, она знает как обращаться с собаками. И лишний раз к чужой собаке не полезет. Лично из знаю. Вина 100% на владельце филы!!! Что говорить о детях, мне порой страшно проходить между некоторыми рингами с крупными собаками. Владельцы ожидаю ринга/разговаривают а их собы крутятся вокруг, далеко не на коротких поводках.
Арнеро: Freyja Sif Сами страдаем от "неадекватных" детей на прогулках, но тут другой случай. Очевидцы пишут, что ребенок просто шел, руками не махал, не кричал, собачку не трогал.
love pretty dogs: Дисквал обязательно владельцу фила Дисквал собаки его не остановит , заведет другого фила и поверьте будет вести себя точно так же ! И мое личное мнение родители ну зачем таскать с собой на выставку совсем маленьких деток подвергая их такой опасности , ну сколько уже было трагических случаев и все как об стенку ....
Kroysen: Судя по всему-классический случай так называемой злобно-трусливой реакции.Не буду долго объяснять,что это-за меня свое дело сделает интернет.Безусловно,особенности породы тоже играют свою роль...НО,почему собака,которая участвует в шоу-ходит в строгаче???Если это рабочая собака(в чем я сильно сомневаюсь)-то у нее проблемная психика и она априори ею быть не может!В любом случае,выставка-это кинологический форум,который не только является плем.мероприятием,но и способствует продвижению кинологии в массы,а не аттракцион "Остаться в живых". Другой вопрос,который возникает уж слишком часто-к заводчикам.Открываешь интернет,заходишь на любой сайт питомников крупных пород и начинаешь... читать сказки.)Оказывается,что непревзойденный(!) телохранитель(!) это и ам.бульдог,и кане-корсо,и фила,и бульмастиф-все,окромя собак служебных пород))Вот и нарассказывают басен будущим владельцам,те,в свою очередь,найдут дрессировщика-мутанта,который "позлит" собашку и все...усем упасть отжаться!И кто кому скажет,что рабочие собаки происходят только из рабочих линий,что тестировать их может только профессинальный дрессировщик,что даже от рабочих родителей рождается в помете далеко не каждый щен с такими задатками...и не у всех идеальная психика...А то,что без причины рвет строгачи и бросается на поводке,извините,Г...О!И еще,ладно,если это маленькая собачка. P.S. я не обвиняю всех заводчиков перечисленных пород,я говорю-что такие есть...и это плохо. Ребенку скорее выздороветь и понять,что хороших собак,как и людей-НАМНОГО БОЛЬШЕ!
MySoul: GoldenBrenda пишет: Скрытый текст
ФРОДО: Как жалко девочку...сами были в такой ситуации...из за этого пришлось малой покупать именно черную собаку...чтобы не боялась..Прошло уже много лет но память такая штука что ее не стереть...и до сих пор ротвейлеров обходит десятой дорогой... Главное чтобы не были задеты сухожилия...и потом очень долго прийдется бороться за душевную травму....
Арнеро: anit135 пишет: Эта девушка из Кривого Рога. Ее ребенок воспитан, она знает как обращаться с собаками. И лишний раз к чужой собаке не полезет. Лично из знаю. Пусть ребенок выздоравливает. И будем надеяться, что родители это так не оставят, напишут жалобу в КСУ и никто больше от собак этого опасного собаковладельца не пострадает.
anit135: love pretty dogs пишет: И мое личное мнение родители ну зачем таскать с собой на выставку совсем маленьких деток подвергая их такой опасности А как же наши ЮХи младшая группа с 6 лет на выставках, а то и раньше. Что значит "не брать с собой ребенка"? Если ребенок хочет, пусть едет. Внимательность родителей должна быть больше. Но, лично я считаю Выставка - это публичное мероприятие, и оно должно быть безопасным для людей/собак. Если у вас крупная/ агрессивная/ не социализированная собака - вам нужно быть на 100000! внимательными и осторожными, раз вы уж привели ее на выставку. А нет, лучше держите ее дома. Было много случаев агрессии на людей/собак... ну так стоит задуматься перед тем как ехать на выставку как вы собираетесь обезопасить себя и окружающих людей!!
Freyja Sif: GoldenBrenda пишет: Лина, это кошмарное поведения для щена. Даже в такой ситуации. она потом была сама не рада что так себя повела... это было в первый раз у нее... по всей видимости она просто испугалась сильно или сначала испугалась но потом увидев палочку решила что играют с ней (она любит палочки), после моей команды фу и осознания что она сделала потом была подавленная сильно... но если учесть что ей только три месяца, то реакция у нее была адекватная, фреська просто встала как вкопанная и убирала морду... но по мне я бы сама цапнула этого мальчика неадекватного... сегодня палка, завтра кирпич.... пусть лучше так испугает чем пострадает от этого малолетнего неадеквата..я понимаю что порода и т.д. но это не вариант что она будет стоять когда ее пытаются ударить (а ведь мальчик делал именно это - пытался ударить и ее и фреську) да и повисла она только потому что зацепилась за куртку клыком и не больше.. Меня убило то что мальчик специально так делал - нападал из кустов на собак, а там место такое что с одной стороны кусты и с другой стороны тоже, мы как бы в коридоре получаемся, в другую сторону просто не уйти... ПыСы тут и у человека будет неадекватная реакция от того вопля и палки перед лицом и попытки ударить этой палкой человека... Я не знаю как у твоих малышей, но у меня такое в первый раз с ребенком... Умка очень любит детей, к ней и к фреське специально привозят на площадку одного малыша 4 лет который немного другой чем его одногодки, что бы он поиграл с малыми... у умки не когда не было такого поведения.... поэтому я и описала этот случай что даже у адекватных собак бывают ситуации когда они страдают от детей неадекватных...
Anna_b-a: Арнеро пишет: Freyja Sif Сами страдаем от "неадекватных" детей на прогулках, но тут другой случай. Очевидцы пишут, что ребенок просто шел, руками не махал, не кричал, собачку не трогал. тут никто и не спорит, что в этом случае 200% вина владельца филы.. это было скорее лирическое отступление о ответ на пост администратора по поводу детей на выставках
anit135: красавица и чудовище пишет: У меня есть очень злые экземпляры,почему-то они у меня в клетках.Почему-то я их вожу по выставке предельно внимательно,покупаю недоуздки и намордники,учу вести себя в социуме. 1000!!! Вод так должен вести себя любой человек привезший на выставку собаку. Тогда не будет и нападений.
MySoul: anit135 пишет: 1000!!! Вод так должен вести себя любой человек привезший на выставку собаку. Тогда не будет и нападений. +1
anit135: А дети и бестолковые родители - это отдельная не менее печальная тема. Дети лезут, их кусают, соба потом виновата. Та же история и с бестолковыми хозяевами собак, банально не обученные и гуляющими сами по себе...
GoldenBrenda: Freyja Sif Это очень неприятный поведенческий звоночек. Но это уже оффтоп для этой темы
GoldenBrenda: anit135 пишет: 1000!!! Вод так должен вести себя любой человек привезший на выставку собаку. Тогда не будет и нападений. И не просто должен, а обязан, в общем-то, по положению о выставках. Экспоненты на выставках должны обеспечить содержание собак в условиях обеспечивающих безопасность окружающих, а именно: - собаки, которые согласно классификации пород по размеру относятся к разряду крупных и средних, на территории выставки (за исключением нахождения в ринге) должны содержаться на коротком поводке , в наморднике, либо в запертом боксе.
Freyja Sif: GoldenBrenda посмотри личку там мои мысли по чему была такая реакция
vlad: Сейчас практически на каждой выставке организаторы напоминают о необходимости намордников для крупных пород,прописывают это в каталогах,но все-равно большинство крупняка так и ходит без намордников,на длинном поводке и зачастую с неслишком адекватными,а порой и вовсе нетрезвыми хозяевами,что порой и приводит к различным инцидентам. Как и в целом полное пренебрежение техникой безопасности,ввиду того,что выставки проводятся в совершенно необорудованных местах,отсутствию нормальных ограждений,персонала который следил-бы за порядком и мог оперативно действовать в случае нештатных ситуаций. Конечно,большинство собак посещающих выставки хорошо социализированны,но наверняка на любой выставке есть и владельцы"добродушных пород"которые вообще впервые на массовом мероприятии,и даже сами не представляют,что от испуга-нервного перевозбуждения или еще чего-то может сделать их милый70-100килограммовый питомец,не говоря уже о том,что подобного,рвущегося в бой зверика даже чисто физически,при всем желании не сможет удержать большинство владельцев.
anit135: GoldenBrenda Положения не просто так пишутся, но читают, а тем более придерживаются их единицы...
GoldenBrenda: anit135 Конечно не просто так Но даже без всякого положения мне проще и удобнее запихнуть девчонок на выставках в бокс. У меня руки свободны, они отдыхают. При том что кусать людей им вряд ли придет в голову в силу породы...
love pretty dogs: anit135 пишет: А как же наши ЮХи младшая группа с 6 лет на выставках, а то и раньше. Что значит "не брать с собой ребенка"? Если ребенок хочет, пусть едет. Не буду с Вами спорить , но для меня здоровый , целый и невредимый ребенок дороже , чем участие в ЮХ . Да и желание 6 летнего ребенка это сейчас хочу , приехали на выставку домой хочу , стало скучно , хочу побегать поиграть со всеми собами , ну и еще много чего, отдохнуть . Это мы взрослые собачники на всю голову готовы весь день наблюдать за рингами , а дети ( я не говорю о всех ) так не могут . И думаю Вы согласитесь , что выставить свою собку ( а может и не одну ) , посмотреть всю породу (ринг ) , а при этом еще смотреть за ребенком сложнее , чем оставить его дома в безопасности Да ЮХ в 6 лет это наверное очень круто , особенно когда при смене собак ему попадет большая нервная и злобная соба , мой ребенок этого не узнает как минимум до 12 лет .
IraBagira: GoldenBrenda Но даже без всякого положения мне проще и удобнее запихнуть девчонок на выставках в бокс. У меня руки свободны, они отдыхают.
anit135: GoldenBrenda мне тоже удобнее моих "злых" китайцев и йорка распихать по боксам. love pretty dogs конечно не буду спорить, вы правы. Бывает, что ребенка, например, оставить не с кем. Да и дети разные, как и люди. У всех бывает хочу/не хочу, ток у взрослых добавляется - надо..., но эт тоже не ко всем относиться. Но, молодежь, то нужно приобщать к нашему делу. А про смену собак в конкурсе это пожалуй не в этой теме обсуждать.
Anna_b-a: vlad пишет: организаторы напоминают о необходимости намордников для крупных пород,прописывают это в каталогах,но все-равно большинство крупняка так и ходит без намордников,на длинном поводке и зачастую с неслишком адекватными, это говорит о том, что сами организаторы НЕ следят за тем, что происходит на выставке! Если бы организаторы применяли меры против таких владельцев и собак, то наверное владельцы бы задумались, а так... все равно ж им ничего не будет.. вот отсюда и ноги растут.. от организации мероприятия и его контроля (это если уж совсем глобально, и ИМХО правильно посмотреть на ситуацию)
Ирина: MySoul пишет: ,возможно если дисквал был бы пожизненным и на владельца ,а не только на конкретную собу,народ бы хоть чуточку больше шевелил мозгами Поддерживаю мнение, что дисквал в таких случаях должен быть независимо от жалобы пострадавших. Тем более, хозяин уже не раз был замечен в халатном отношении. Это был бы прецедент и, вполне возможно, такие случаи бы стали намного реже.
Happyfrant: Я тоже считаю, что хозяин и собака должны быть дисквалифицированы не зависимо о жалобы пострадавших. Выставки не должны превращаться в слалом со смертью, это публичное мероприятие, туда могут приходить все, и взрослые, и дети. И не должны думать о том, что их могут покалечить. Есть правила, предписывающие владельцам следить за своими собаками и обеспечить безопасность окружающих. Организаторы должны следить за соблюдением этих правил. Есть, в конце концов, закон, предписывающий собакам определенных пород находится в общественном месте на коротком поводке и в наморднике. Не хочешь намордник и рвать руки от постоянного удерживания? ОК, купи прочную клетку и держи собаку в ней. И следи за ней при выходе в ринг т из ринга, фиксовй, нанимай помощников, если сам не в состоянии. Блин, ужас какой! Бедный ребенок....
Ирина: Happyfrant пишет: Выставки не должны превращаться в слалом со смертью, это публичное мероприятие, туда могут приходить все, и взрослые, и дети. И не должны думать о том, что их могут покалечить. Есть правила, предписывающие владельцам следить за своими собаками и обеспечить безопасность окружающих. По иному и быть нее может. Что это за собака мимо которой ребенок не может просто пройти? Это за гранью. Бедная девочка. Надеюсь, что все пройдет без последствий.
yorkhils: anit135 пишет: Но, молодежь, то нужно приобщать к нашему делу. у меня ребенок с 5 лет на выставках и в юном хендлере был-отбило охоту заниматься собаководством на всю оставшуюся жизнь. с собой на выставки таскали,что бы быть менее обязанными свекрови. итог-с удовольствием работает в ринговых бригадах-где деньги платят,но ни хендлингом ни грумингом(я хендлер и грумер своих и друзейных собак) заниматься не хочет.ребенка на выставки надо вести только тогда,когда он осознает,что выставка-занятие на целый день и добровольно согласен на это,то бишь в более взрослом возрасте.
anit135: yorkhils не спорю
love pretty dogs: yorkhils пишет: ребенка на выставки надо вести только тогда,когда он осознает,что выставка-занятие на целый день и добровольно согласен на это,то бишь в более взрослом возрасте.
Anz: Очень жалко ребенка, который шел, никого не трогал, руками не махал... Ещё на выставке узнала об этой ситуации. Таким агрессивным собакам нечего делать на выставках, где кучу людей, а тем более есть дети...
administrator: anit135 пишет: Эта девушка из Кривого Рога. Ее ребенок воспитан, она знает как обращаться с собаками. И лишний раз к чужой собаке не полезет. Лично из знаю. Сообщите, пожалуйста, когда хоть что-то узнаете о здоровье ребёнка Будем Вам очень благодарны.
гость: Anna_b-a пишет: но хотя бы за руку и обьяснив, что возле этой собачки со "смотри какие зубки" нужно не махать на нее ручками и некричать.. вы бы читали для начала то, что пишут люди, видевшие событие. никто не махал руками и не кричал. ребенок шел мимо. держание за руку его бы ни от чего не спасло. и если бы кричал и махал - это не давало бы никакого права его кусать "смотри какими зубками". Anna_b-a пишет: Ни один раз наблюдала картину, когда возле меня с собакой проносится ребенок с визгом маша руками и просто наворачивая вокруг круги. По моему мнению -это уже зхалатность родителей, своего ребенка я ИМХО так бы не отпускала носиться. в неособаченном народе крепко укоренена мысль, что страшные для детей собаки - это бультерьеры и стаффы, а большие собаки на поводках - служебные и умные. парадокс, конечно. но это так. и в принципе это не должно людей занимать - удержание своей собаки в рамках - дело хозяина собаки. а носиться, размахивать руками и громко выражать восторг существования - как раз право детей. они не обязаны обходить огородами собак, которые выгуливаются в местах скопления людей. априори такая собака безопасна, иначе среди людей не гуляла бы. вот зачем потенциально опасных собак выгуливать среди взрослых и невзрослых людей без уверенности в полном контроле над собаками - это непонятно. завел собаку, по породе агрессивную к людям, будь добр гулять с ней там, где людей нет. при острой необходимости обеспечь безопасность людей - это обязанность, а не добрая воля владельца такой собаки. нет такой возможности - не заводи такую собаку. Anna_b-a пишет: это было скорее лирическое отступление о ответ на пост администратора по поводу детей на выставках это не лирическое отступление, а кредо части владельцев - дети пусть ходят руки по швам, как бы чего не вышло. а они не обязаны так себя вести, их право в местах обитания людей вести себя по-детски, нравится это вам и вашей собаке, ими нет.
MySoul: гость пишет: и в принципе это не должно людей занимать - удержание своей собаки в рамках - дело хозяина собаки. а носиться, размахивать руками и громко выражать восторг существования - как раз право детей. они не обязаны обходить огородами собак, которые выгуливаются в местах скопления людей. априори такая собака безопасна, иначе среди людей не гуляла бы. Как бы мы не обсуждали и не спорили, чем же все таки является выставка - шоу или племенное мероприятие, пока эти самые выставки не проводятся за высоким забором и строго по пропускам это культурно развлекательное мероприятие, куда приходят люди со стороны, они не обязаны знать, что у этой собачки породная особенность агрессия, я рядом с этой если махнуть рукой она в обморок свалится. Часто на выставку приходят люди посмотреть собак и выбрать породу себе по душе, приходят всей семьей, а дети они такие, они и радость, и удивление свое выражают громко и эмоционально. Брать или не брать собачнику своего ребенка на выставку должно зависеть только от желаний и потребностей семьи, а не от того факта, что ребенку на этой выставке может угрожать опасность, потому что кто-то не может отвечать за свою собаку.
Arza: Спасибо за пожелания дочке. Только приехали домой, пытаемся уговорить сделать укол -ни в какую. Анюта вся в белом шла смотреть выступление на моно своей собаки, хотела поучавствовать в конкурсе ребенок и ТРД, я была уже у ринга, она шла с моей подругой, в месте где было скопление отпустила ее руку -шла следом -спешили-быстрым шагом. Фила был на короткой водилке - Аня очень близко к нему оказалась. Схватил((((((( Хозяин мгновенно ударил его в голову - пасть открыл - подруга за руку малышку оттянула. Пострадала кожа - рука двигается. Хозяин собаки говорит что кобель вырос с 2мя детьми, в доме, они тогда готовились выйти в ринг. Ответственность он признает, в больнице нам помогал, сам в шоковом состоянии рядом сидел схватив голову- согласен последствия травмы (очень надеюсь что это будет только шрам, тттт..)-помочь убрать По теме - дело не в том кто виноват -а что делать..хотелось бы предложить уделить внимание местам ожидания собак и их владельцев перед выходом в ринг..отвести места где непосредственно перед рингом собаки могут быть не в скоплении зрителей и других участников выставки. Ведь это не сложно наверное натянуть пару жгутов в тени у ринга для тех кто готовится-думаю такая мера могла бы предотвратить подобное. Анюта ночью кричала раза три, пока ехали в скорой-очень просила от всех домашних скрыть- а то не разрешат больше заниматься в юном хэндлере. По дороге домой (6 часов) Анюта весело болтала, лопалала вкусняшки-шутила..устала конечно. Я верю что все будет хорошо..
MySoul: Arza еще раз девочке здоровья и побыстрее оправится от шока
полная версия страницы