Форум » Чёрный список » Наверное все таки на.. (продолжение) » Ответить
Наверное все таки на.. (продолжение)
Alena78: Наверное все таки надо в черный список это все вынести!
Дина: Dana титул САС 02.10.2011 года-'это была выставка не отделения КСУ, а городского клуба
Dana: Дина пишет: Dana титул САС 02.10.2011 года-'это была выставка не отделения КСУ, а городского клуба Понятно. Там что, документы не нужны? Ну, ладно - они не с нашей песочницы - им виднее
Almaz: Дана! Они не с нашей песочницы - УКФ! У них же в альтернативе Чемпионаты Мира проходят в Одессе! Европы - еще в каких-то городах Украины. Это же мы - обездоленные, на Евро и Мировые шоу по Европах километраж наматываем, а там все проще!
Dana: Almaz пишет: Они не с нашей песочницы - УКФ! Я, честно, нечаянно НЕ пропустила Исправилась
Almaz: Konsuello! Я вот уже сомневаюсь, что риджбеки не популярная порода Честно говоря этот скандальчик - черный пиар породе, а он, как известно, самый сильный! Представляете, как удалось популяризировать породу! В короткие сроки! Так что не все так плохо!
Konsuello: Almaz, не хотелось, чтобы порода была пропиарена таким образом.
Almaz: Кстати о птичках - КСУ при оформлении договоров совладения и аренды рекомендует обращаться к нотариусам, наверно не просто так?
Almaz: Konsuellо! Я в ближайшем будущем не планировала открывать для судейства породу риджбек, а стандарт уже выучила - пригодится! Думаю, что не одна такая, плюс - заводчикам и владельцам, что читали не только между строк, научная информация из темы пригодилась. Так что ситуация забудется, а знания останутся.
Konsuello: Almaz
Rusy: Единственная польза от этой темы - подробный разбор стандарта РР и лекция по генетике... Заводчик Ады вынесет из этого урок и горький опыт, который будет учитывать в будущем. Да и остальные заводчики тоже. Владельцы Ады... думаю мы еще не раз увидим их на выставках. Да и дети там, скорей всего, не последние (если не "наедятся" этим пометом). Пользы породе от этой вязки точно не будет. Хорошо б деткам найти любящие и заботливые руки - они вот точно не в чем не виноваты. До тех пор, пока в ПП и в стандартах будут всякие недочеты - будут и лазейки для таких вот пометов и "знающих" владельцев.
гость: ГАЛИЦИЯ пишет: Никто и не собирался ее размножать,тем более с кобелем с регистровой родословной тогда я совсем ничего не понимаю - а кто дал направление на вязку? если клуб не давал, откуда новоиспеченные заводчики решили, что они вяжутся в ксу и будут "активироваться" в ксу? и присоединяюсь к вопросу - с меня при записи моих собак на выставку всегда требуют документ о происхождении. как это получилось, что с владельцев обсуждаемой собаки ничего такого не потребовалось, они же не в ринге на определение породы выставлялись?
гость: Rusy пишет: До тех пор, пока в ПП и в стандартах будут всякие недочеты - будут и лазейки для таких вот пометов и "знающих" владельцев. до тех пор, пока не переведутся люди, надеющиеся срубить денег не особо напрягаясь, они будут находить лазейки в железобетоне. как только привлекательность породы для таких людей упадет, волшебным образом всем станет понятен и стандарт, и пп.
SKA: Alena78 Спасибо за тему ! Кто хотел, тот много взял для себя из этой темы, в отличии от некоторых. (Дина/ муж ничего так и не поняли, о чем говорили ковырялки подзаборные). Дамы и господа не в обиду сказано, а процитировано Almaz пишет: Думаю, что не одна такая, плюс - заводчикам и владельцам, что читали не только между строк, научная информация из темы пригодилась. Так что ситуация забудется, а знания останутся.
Лиана: гость пишет: и присоединяюсь к вопросу - с меня при записи моих собак на выставку всегда требуют документ о происхождении. как это получилось, что с владельцев обсуждаемой собаки ничего такого не потребовалось, они же не в ринге на определение породы выставлялись? тут как раз все просто: сдали щенячку на оформление на ускоренному тарифу и записались на выставку по копии щенячки с пометкой "обмен КСУ", в полной уверенности, что на день выставки родословная будет у них на руках и в отчет о выставке пойдет уже копия родословной, если получат титул. а вы во время обмена щенячки на родушку никогда выставок не посещали?
Alena78: Лиана пишет: а вы во время обмена щенячки на родушку никогда выставок не посещали? я посещала :) сдала на обмен, а так захотелось на выставку в Запорожье так еле уговорила зарегистрировать без родословной, клятвенно обещав что копию предоставлю в день выставки!!! Вот чесслово, не хотели без родословной регать((( Тогда, будучи беременной, подумала что они "редиски", а тепрь думаю что правильно поступают!
Alena78: Дина респект http://kamenets-podolskiy.khm.slando.ua/obyavlenie/rodeziyskiy-ridzhbek-schenki-ID5StxX.html#6972cc0c63;r:;s:
Almaz: Лиана! До кончания набора каталога - возможно, имеется в виду во взрослый класс, начиная с интермедиа, но после закрытия каталога - нет, это нарушение. Возможно в класс юниоров по щенячке, при условии сдачи свидетельства в обмен на момент регистрации. Если собака- юниор на момент сдачи отчета будет без родословной, то полученный титул САС не будет подтвержен.
IraBagira: Almaz Думаю, что не одна такая, плюс - заводчикам и владельцам, что читали не только между строк, научная информация из темы пригодилась. Так что ситуация забудется, а знания останутся.
гость: Лиана пишет: вы во время обмена щенячки на родушку никогда выставок не посещали?gjctofkf/как то, давно дело было, посещала. помниццо тогда в каталоге было написано "обмен ксу". как сейчас пишут - не знаю - в связи с тем, что теперь щенячка другого образца, где остается отрывная часть, по которой можно записываться на выставку до окончания юниорского возраста. и еще есть срок, в который запись на выставку прекращается, что то около двух недель, как минимум, нет?
Дина: Ну , что ж для себя мы сделали вывод! Оксана Плахта обратилась к Татьяне Волковой как специалисту этой породы помочь в ситуации сложившеся у нас с заводчиком-чем Татьяна Волкова и воспользовалась!Т.Волкова и её компания(Марьина и Димитрова) которые как рас всё это и раскрутили были заинтересованы нашим случаем -убрать неугодную им Кузовкову и нас как,,класс,,-Они же и написали жалобу на нас-чтобы у нас забрали родословную,и поставили печать не для племенного развидения!На,что мы в ответ написали свою жалобу !Мы не нарушили ни одной буквы закона устава КСУ!Многие ,,подосланные,,здесь на форуме специально перекручивали информацию,своими издёвками и насмешками.Монополия РИДЖБЕКОЛЮБОВ собственоручно разваливается!Так как действительно любящих породу людей гнали и гонят из клуба-всеми возможными методами.Теперь понимаю почему многие имея собак с документами не хотят идти в клубы!Разводят их без документов!И выбирая пару для своей Ады мы полагались не на титулы и медали !И мы не ошиблись!С момента покупки Ады ,Юра изучил многое о породе!И у нас прекрасный помёт (без документов),и не надо писать,,как жалко собачек ,, не волнуйтесь !всем им найдётся достойный хозяин!и не для,, дивана,, а для любви и дружбы человеком!Пока существуют такие,, Волковы ,,и будут существовать такие как мы -,,разведенцы ,,Удачи вам всем!
Happyfrant: Rusy пишет: Заводчик Ады вынесет из этого урок и горький опыт Лен, ты серьезно так считаешь? Люди, которые ВЫНОСЯТ УРОК, не прыгают по форуму с обвинениями всех в зависти, а говорят - да, мы серьезно лоханулись, нам никто толком не рассказал, не объяснил, клуб не предупредил о возможных последствиях, а мы, наивные чукотские девочка и мальчик, интернетом пользоваться не умеем, на форумы не ходим, вопросы задавать серьезным людям стексняемся....Ну и далее по тексту. НИКТО НИКАКОГО УРОКА ИЗ ЭТОГО НЕ ВЫНЕС! Все расслабьтесь, сука эта будет вязаться и дальше, не в КСУ, так в другом месте. Потому как ложняки у нее будут следовать один за другим и "вроач сказал, что вязать надо". Все. Можете закрыть тему до решения поемкомиссии по судьбе этого помета. Хотя я бы анулировала чистую родословную. Для меня эта тема - направление действий: или добиваться в КСУ эксклюзивного права заводчика и племенной комиссии клуба при актировке указывать категорию собаки и НИКОГДА ее не менять. Или по-просту не давать людям документов. Во избежании. Первое, как я понимаю, мо многим причинам нереально - весь условнопородный и слабопородный контингент уйдет вязаться в альтернативу, а это деньги (уж простите, назову вещи своими именами ), второе грозит тем, что они придут за нулевками и получив нулевку, а потом рекомендацию от "специалиста по****" типа "ну, тут у вас основной породный признак некорректный, но зато анатомия и голова просто супер - оформляйте племенную" пойдет размножаться. Я вот не только за свою репутацйию как заводчика переживаю сильно. Мне еще и порода сама по себе небезразлична. Вот странная я такая!
Konsuello: Дина Ничего Вы так и не поняли.... Очень жаль. Желаю успехов в поиске владельцев для щенков.
Happyfrant: Ну, вот, собственно, и ответ....Дина, БРАВО!!! Вот уж, воистину, дураков учить - только портить. Оговорюсь, я не риджбеколюб. До появления этой ветки я о риджбеках знала только то, что они есть и у них шерсть на спине растет в обратном направлении. Ни одного риджбеколюба лично не знаю. Я просто заводчик абсолютно другой породы, с 18-ти летним стажем. Породы, которая ни разу не модная и непопулярная. Посему, слава Богу, проблем с тем, что у нас собака, проданная как пет пойдет на выставку и в разведение, не возникало пока. Ввиду невозможности продать даже тех, у кого с документами, происхождением и соответсвием стандарту все ОК. Даже от самых крутых вязок. Ничему Вас, Дина, не научили, и не научат. Потому как желания у вас нет - учиться и понимать. Бог Вам судья.
zanzibar: Дина пишет: Теперь понимаю почему многие имея собак с документами не хотят идти в клубы!Разводят их без документов! Дина, ну Вы опять всё испортили... ну что Вы пишете ерунду всякую.... Вначале написали, что всё поняли... а теперь.... КАК Волкова могла Дина пишет: помочь в ситуации сложившеся у нас с заводчиком если ВЫ повели на выставку собаку, а потом повязали её!!! не Кузовкова же это сделала.... ну 50 человек Вам пишут, уже неделю, неужели все 50 ошибаются, а Вы правы???? не приходила такая мысль???
administrator: Happyfrant пишет: Вот уж, воистину, дураков учить - только портить. "Не буди спящего. Накорми проснувшегося"
гость: Дина пишет: Теперь понимаю почему многие имея собак с документами не хотят идти в клубы!Разводят их без документов! как чудесно, что вы наконец поняли, что по неопытности попали не туда и не можете соответствовать самым простым требованиям к заводчику мкф, не разделяете целей и задач чистокровного разведения и покидаете нашу организацию к взаимному облегчению. что же до остального детского лепета на лужайке, вроде прекрасных щенков, хороших владельцев для них, изучения литературы и прочих благоглупостей - озвучивайте его там, где нашли сочувствующих - разведенцев собак недостоверного происхождения и непроверяемого качества. за то, что вы действительно нас покидаете, хотя могли заниматься вредительством и дальше, дарю идею - вас там таких, судя по тому, что вы пишете, не мало. организуйтесь в клуб владельцев собак без родословных.даже в альтернативе таких, кажется, еще нет, будет и у вас своя экологическая ниша, будете окучивать альтернативно одаренных, а мы уж постараемся не пропасть без вас в нашем ксу.
ливень: Happyfrant пишет: Для меня эта тема - направление действий: или добиваться в КСУ эксклюзивного права заводчика и племенной комиссии клуба при актировке указывать категорию собаки и НИКОГДА ее не менять. Или по-просту не давать людям документов . А иначе просто теряется смысл того, что ответственность за разведение несет заводчик. Ну какого лешего заводчик будет нести ответственность за то, что кто-то там у него взял щенка не для разведения, а потом начудил. Да и не обязательно с пороками, просто родились не в том типе, который мне бы хотелось, проще получились родителей и т.д. Выставки? Даже если и выставлялись и довольно успешно, но в документах стоит пометка "не для плем.разведения". Это право заводчика. И еще одно, как совмещать "ответственность за результаты несет заводчик" и вперед - вязаться с "нулевками"? Этого я ну вовсе понять не могу..
Лиана: Almaz пишет: Лиана! До кончания набора каталога - возможно, имеется в виду во взрослый класс, начиная с интермедиа, но после закрытия каталога - нет, это нарушение. Возможно в класс юниоров по щенячке, при условии сдачи свидетельства в обмен на момент регистрации. Если собака- юниор на момент сдачи отчета будет без родословной, то полученный титул САС не будет подтвержен. но я неоднократно видела в каталоге у собак титульных классов вместо номера родословной "обмен" отсюда решила, что родушка должна быть к отчету, а не к каталогу гость пишет: и еще есть срок, в который запись на выставку прекращается, что то около двух недель, как минимум, нет? в последнее время вроде с этим вроде стало построже. а так продлевали и продлевали регистрацию чуть ли не до подачи каталога в печать. разве нет? да и мы не видим даты регистрации собаки на выставку и даты самой выставки. если родушка уже готова, ее номер руководителю клуба не проблема узнать в компьютерном, чтобы вбить его в выставочный каталог. тут говорить не о чем каГбы гость пишет: gjctofkfлюблю гуглю за то, что она умеет переводить с тарабарского на человеческий
samriz: Дина пишет: И у нас прекрасный помёт (без документов),и не надо писать,,как жалко собачек ,, не волнуйтесь !всем им найдётся достойный хозяин!и не для,, дивана,, а для любви и дружбы человеком! Ваши слова да Богу в уши..... Чтоб потом РИДЖБЕКОЛЮБЫ не выгребали результаты вашего чтения литературы из приютов
гость: Лиана пишет: в последнее время вроде с этим вроде стало построже. а так продлевали и продлевали регистрацию чуть ли не до подачи каталога в печать. разве нет? не знаю, о каком периоде времени вы пишете. но собака молодая и первородка. это все не могло быть несколькими совсем "раньше" - вот дата выдачи одного диплома этой собаке с местной выставки: "САС 02.10.2011 года-'это была выставка не отделения КСУ, а городского клуба" Лиана пишет: Оффтоп: гость пишет: нет, цитирует.
гость: samriz пишет: потом РИДЖБЕКОЛЮБЫ не выгребали результаты вашего чтения литературы из приютов какие нежности - приюты. их вдоль трасс и по лесам сердобольные собачники находят.
Лиана: гость пишет: не знаю, о каком периоде времени вы пишете. но собака молодая и первородка. это все не могло быть несколькими совсем "раньше" - вот дата выдачи одного диплома этой собаке с местной выставки: "САС 02.10.2011 года-'это была выставка не отделения КСУ, а городского клуба" "местная выставка" в системе УКФ, это его местным клубом обозначили. что нам до факта, что ее посещали по щенячке? и куда тот их укаэфный САС прилепить, кроме стеночки? хотя, если уйдут в альтернативу, им цацка та и пригодится а я говорила о САСIВе FCI. регились на него и сдавали щенячку на обмен в один день (если верить тому, что писали) руководитель клуба прекрасно знает сроки изготовления документов и правила выставок, рассчитала все верно - на день выставки родушка была готова
ok-nesi: Happyfrant пишет: второе грозит тем, что они придут за нулевками и получив нулевку, а потом рекомендацию от "специалиста по****" типа "ну, тут у вас основной породный признак некорректный, но зато анатомия и голова просто супер - оформляйте племенную" пойдет размножаться. А разве могут им дать нулевки, ведь они уже зарегистрированы в КСУ (для этого достаточно клеймо проверить)? Получается одна и та же собака может сколько угодно раз получить родословную?
гость: Лиана пишет: что нам до факта, что ее посещали по щенячке мы видим, когда собака посещала выставки и когда это было. явно не очень давно. т.е. для этой собаки предположительно делались исключения из правил - возможно ее записывали во взрослый класс по щенячке.
гость: Лиана пишет: руководитель клуба прекрасно знает сроки изготовления документов и правила выставок, рассчитала все верно это ее обязанность - знать сроки. она не расчитала все верно, а владельцы успели тютелька в тютельку. Лиана пишет: на день выставки родушка была готова а как выглядит запись в каталоге? там написано "обмен" или указаны данные родословной?
гость: ok-nesi пишет: А разве могут им дать нулевки, ведь они уже зарегистрированы в КСУ (для этого достаточно клеймо проверить клеймо не обязательно есть или хорошо читается, ну и все ли такие специалисты по клеймам, чтобы понять, кто его ставил?
Glavnyj Priz: гость пишет: ну и все ли такие специалисты по клеймам, чтобы понять, кто его ставил? Регистр-то в КСУ выдаётся, что в отделениях не умеют клейма читать?
ok-nesi: гость пишет: ну и все ли такие специалисты по клеймам, чтобы понять, кто его ставил? я не говорю о выставке, где получают описание от трех экспертов, а вот при оформлении нулевки в КСУ должны сверить с базой клейм. Разве что умельцы перебьют клеймо.
Лиана: гость пишет: а как выглядит запись в каталоге? там написано "обмен" или указаны данные родословной? те, кто фотал "большим фотиком" ридж на выставке, могли бы удовлетворить ваше любопытство, полистав каталог но, если в день выставки родословная была у них в городе, то за три дня до выставки, когда сдавался каталог в печать, можно было по телефону узнать номер готовой родословной, если так важно, чтобы он был в каталоге. факт остается фактом, что титул получен после изготовления родословной. против этого не попрешь
гость: Glavnyj Priz пишет: Регистр-то в КСУ выдаётся, что в отделениях не умеют клейма читать? если читаемые - может и умеют. а свести клеймо - вообще пара пустяков.ok-nesi пишет: вот при оформлении нулевки в КСУ должны сверить с базой клейм ну вот зачем владельцу демонстрировать какое-либо клеймо, если это не в его интересах? я уж не говорю о том, что его на длинношерстной собаке вообще не найти, даже если оно хорошо читается на побритой коже.
полная версия страницы