Форум » Чёрный список » World Dog Show 2016 под угрозой запрета ? (продолжение 1) » Ответить
World Dog Show 2016 под угрозой запрета ? (продолжение 1)
красавица и чудовище: Сегодня на Фейсбуке прочитала одновременно шокирующую и комичную информацию. Американцы просят запретить проводить WDS в России. Феноменальная причина : мы запрещаем парады геев и лезбиянок Текст воззвания )))
Happyfrant: Kroysen, наполеонов и марсиан тоже не лечат в психушках если они безопасны для общества. Их адаптируют, социализируют и т.д. Гомосексуализм - не болезнь в общепринятом понимании этого слова. Просто это по другому устроенные люди, как левши или дети-индиго. Они всегда были, есть и будут. Просто, опять таки ИМХО, заостренное внимание к этой проблеме с одной стороны может породить моду на такой тип отношений со всеми вытекающими отсюда психологическими проблемами неадекватности самому себе, с другой стороны - яростное противодействие со стороны традиционно настроенной части общества с тоже вполне прогнозируемыми вытекающими оттуда плследствияи в виде погромов, , демонстраций, охоты на ведьм.... Эту ситуацию невозможно отрегулировать законодательно в большей части случаев, потому как невозможно в одночасье заставить мыслить людей по-другому. Надо дать развиваться ситуации естественным путем и тогда, лет через несколько десятков, возможно, нас перестанут удивлять и дети-индиго, и однополые браки....
красавица и чудовище: Happyfrant пишет: А то ведь ситуацию можно и по другому рассмотреть. На ЧМ и ЧЕ из глубинок России мало собак доезжает. Вероятность того, что при проведении такой вы ставки в Москве их все-таки доедет куда как больше. Российское собаководство со своими успехами и так костью в горле той же Европе и многие старые игроки на этом поле прекрасно отдают себе отчет, что они могут сильно поблекнуть на фоне такой конкуренции. сразу именно эта мысль и пришла в голову !Россиянам есть ,что показать кроме парада геев!
vlad: Happyfrant пишет: Просто это по другому устроенные люди, как левши или дети-индиго Только левши не ходят на парады,не требуют каких-то особых прав и т.д. А тут вопрос более интересен-в Европе,как не смешно,выгодно быть каким-то не таким. Когда в результате кризиса 2008 в немецких компаниях начались сокращения штатов-доходило до абсурда-еврея нельзя было уволить,потому что он еврей,темнокожий емигрант тоже не подлежал увольнению из-за угрозы обвинений в рассизме,геев не трогали как секс меньшинство,опять-же из-за толерантности.И в итоге работу чаще всего теряли как-раз коренные светлокожие немцы с традиционной ориентацией.
Kroysen: Happyfrant ,про марсиан и Наполеонов это анекдот такой))) Я вообще ко многим вещам отношусь с бооольшим юмором,чего и всем желаю!Вы правильно заметили о раздувании проблеммы,которое ей же и наносит вред.Но пападокс в чем?У меня два хороших товарища(один одноклассник,другого знаю чуть меньше) не моей ориентации.Сколько с ними общаюсь-ни с кем они не борЮтся,ни на какие парады и ходить не собираются,живут и живут.А кто вой поднимает?На этом же форуме несколько попугаев,которых и не касается эта темя ВООБЩЕ,прям рубашки на груди рвут:"Хотим спасть геев!" Я ж даже по этому поводу песенку вспоминала....)))
Happyfrant: Красавица и чудовище, я эту ситуацию наблюдаю уже не первый год на главной монопородной выставке в Москве. Иногда откуда-то из глубинки из-за Урала привозят такие биллианты, что челюсть об под хлопает. И им бы чуток придать современной огранки, это был бы собачий Орлов или СанСусси. Сейчас меньше, потому как передвижение по России для многих это тоже неподъемно дорого. А еще пару-тройку лет назад.... И эти собаки есть они никуда не делись, есть их потомки, есть питомники, в которых родятся стабильно собаки очень высокого класса....А в виду того, что сейчас эпоха интернета, подозреваю, что об этом знают не толко в России.... ).
красавица и чудовище: Happyfrant ,а я всегда вспоминаю рассказ ,моей любви всех времён Мстислава Поливанова.Он рассказывал на одном из своих первых семинаров ,до КСУшного периода,что самую лучшую н.о он видел в городе...Джамбул.И фиг,говорит,кто её довезёт до столицы!
Happyfrant: Kroysen, вот и у меня та же ситуация с моими друзьями и знакомыми. Они, наоборот, очень беспокоятся о поднятой шумихе по причинам, о которых я писала выше. Они себе просто живут, многие- в стабильных отношениях с одним партнером очень много лет. Остальные не более озабочены поиском партнеров, чем гетеросексуалы. Обычные люди, как все, кроме того, что их или два мальчика, или две девочки :). Отношений своих они не выпячивают, но и не скрывают. Но среди моих друзей вообще как-то не принято обсужден е интимных проблем, нам есть о чем поговорить и без этой темы, кто там с кем и как. Заметила, что это люди с,более тонкой нервной организацией и более уязвимые. Возможно, из-за необходимости все время опасаться неадекватной реакции, не знаю... На парады они не рвутся, свои права защищать - тоже. На мой вопрос по поводу узаканивания отношений, имущественных вопросов и вопросов усыновления детей все о веча.т однозначно: общество не гтово к таким действиям, насильно заставить его принять это невозможно. Так зачем форсировать события и привлекать к этой проблеме любопытных и недоброжелательных. Они хотят просто жить - и все. И чтобы их поменьше трогали, как противники, так и защитники.
Happyfrant: Vlad, и не только в Европе выгодно быть не таким. Массовая сегрегация в ЮАР сейчас поменяла полярность, там опасно и очень невыгодно быть белым. В США сначала едва ли не подчистую уничтоженное местное население пользуется сейчас правами, о которых белым можно толко мечтать. Афроамериканцем быть в разы выгоднее, чем белым....Ну и т.д. Потому как не доведи господь ущемить права тех, кто их, эти права отстаивал..... У моей школьной подруги, живущей в Нью-Йорке уже 30 лет муж - вышедший недавно на пенсию полицейский. Этнический русский, потомок переселенцев 20х годов. Он такого понарассказывал из этой области, что маманегорюй. А его родной брат - адвокат, специализирующийся именно в вопросах защиты прав.... Пипец, доложу я вам....Действительно, любую идею можно довести до абсурда чрезмерным вниманием к проблеме....
Kroysen: Так в том-то и дело...говоря словами пр.Преображенского,каждый должен заниматься своим делом,а если дворник будет утром мести улицу,а вечером устраивать судьбы каких-то голодранцев наступит разруха))) Еще меня ужасно раздражают умные слова "толерантность","евроинтеграция"...у нас что в русском совсем туго?А что есть "толерантность"?-оправдание своего же слабоволия,неумение сказать твердое "да" или "нет" Вот дали вам по голове вечером,шапку украли,так чего возмущаться?Кому-то онная вещь нужней,толерантней нужно быть! Ну хочет АКС проигнорировать ЧМ и Бог и ними!Уж как-то обойдемся,скрепив зубы)))Пора заканчивать с рабской привычком оправдываться по любому поводу.Помните славное время СССР?-ненравиЦа?подводная атомная лодка уже вышла из акватории порта!
Happyfrant: Вот толь ко что беседовала с подругой в скайпе. Она говорит, что безопаснее и уверенней в завтрашнем дне в США может только многодетная афроамериканка-лесбиянка, часть детей которых усыновленные, а отец остальных - индеец, живущий в резервации и скрывающийся от алиментов. И, говорит, желательно, чтобы в нее была большая грудь, потому что в этом случае можно еще дополнительно зарабатывать на исках по поводу сексуального домагательства и гендерного неравенства ������.
Kroysen: Happyfran- ,подружка жжет))))
Happyfrant: Смех смехом, а муж одной моей знакомой еще в середине 90х работал по контракту в США. Рассказывал, что в офисе, где базировалась их группа, была необыкновенной красоты афроамериканка. Ну просто с нереальным телом, мозг вышибало. Ходила она не то, чтобы в совсем уж откровенных нарядах (на фирме был строгий дресскод), но всегда чуток на грани - то пуговичка на декольте чуть ниже расстегнута, то юбка чуток короче. А при наличии таких форм действавло это похлеще того, если бы она голая пришла. Ну, наши мужики от вида такой экзотики ошалели слегка, а менеджер по персоналу их предупредила, что, если с дамой э ой встречаетесь в лифте или в коридоре - короткое деловое приветствие и глаза тупо в пол. Никаких там галантностей типа "Ах, как Выы замечательно сегодня выглядите, не выпить ли нам по рюмочке кофейку сегодня вечером". Потому как красавица эта зарабатывает себе на жизнь путем провоцирования ситуаций, именуемые их законодательством, как сексуальные домогательства с весьма так солидным ущербом. На вопрос, почему бы ее все-таки не уволить под благовидным предлогом, менеджер ответил, что его хозяин реально опасается куда как больших неприятностей, потому как красотам эта, помимо всего прочего, многодетная мать без кормильца семьи, ее муж сидит в тюрьме на 15 лет....Вот так вот... Теперь таде дивная история происходит с геями. Свекр моей ньюйоркской подруги имеет свой небольшой бизнес-торговля всякими причандалами для спортивной рыболовли. У него есть абсолютно бестолковый менеджер-консультант, который ему не особо вообще нужен. Он боится его уволить, по ому как тот позиционирует себя как гей и является весьма активным участником борьбы за их гейские права. А свекр подруги имел как-то неосторожность прогвориться, что он, мол, спокойно относится к геям, но все-таки восторга не испытывает, потому как человек старой закалки....Теперь вот боится, что этот борец может обвинить его в дискриминации. Вот вам и свободная страна, типа...
Happyfrant: Коллеги, кто-нибудь следит за весьма энергичной дискуссией на ФБ по поводу ЧМ-2016? Я в восторге! Пару дней не заглядывала, а тут зашла и.... Это феерично! Как все быстро прояснилось-то. Там уже вовсю и финансы РКФ обсуждаются, и их налоги. Причина столь странной увязки проблем геев и собачей всемирки оказалась еще банальнее, чем мы тут с Красавица и чудовище предполагали (хотя она тоже есть, но озвучивать ее уж вовсе будет не комильфо). А тут не удержались, господа демократические борцы за всеобщее равенство. БАБКИ ВСЕМУ ГОЛОВА! Ай, маладца! Ай, бравушки! Лишний раз убеждаюсь - прежде, чем рвануть на груди тельник за кого-то, даже если это идет в унисон твоим убеждениям, проанализируй, кому и зачем может быть выгодна такая волна..... Стыдобище, тьху! Господину президенту ФЦИ после такого публичного сидения на двух стульях с прогибом спины в сторону тех, кто заказывает музыку, в пору акт публичного аутодафе произвести. Бррр! Такой пассаж для топ-менеджера, ай-ай-ай....Кристан Стефанеску, мама дорогая.... Единственный разумный человек - Карла Молинари, умница, интелллигентнейшая женщина, всегда уважала как эксперта, теперь еще и как личность. Но кто там ее слышит? Чудо, что за дискуссия. Рекомендую для прочтения всем....
Эсти: Happyfrant Татьяна, а ссылочку кинте плиз
Happyfrant: Низзя ссылочку, Админ заругает. В ЛС.
MySoul: Happyfrant пишет: Рекомендую для прочтения всем.... кинте плиз ссыль Happyfrant пишет: А тут не удержались, господа демократические борцы за всеобщее равенство. БАБКИ ВСЕМУ ГОЛОВА! Ай, маладца! Ай, бравушки! Лишний раз убеждаюсь - прежде, чем рвануть на груди тельник за кого-то, даже если это идет в унисон твоим убеждениям, проанализируй, кому и зачем может быть выгодна такая волна..... проблема геев обсуждалась отдельно от того, кто и почему стал этот вопрос поднимать, это две разные темы, я это озвучила еще в начале темы: тут 2 темы не пересекающихся между собой: не толерантное общество, он недостатка культуры это?! от плохо ли воспитания?! или от православия головного мозга(не путать религию с верой)?! и американцы со своей "демократией" ) понятное дело, что такие вопросы поднимаются тогда, когда выгодно... и не важно кем и кому, из этой же серии вечная спекуляция языковым вопросом в Украине, и нахождение российского Флота на территории Украины
Happyfrant: MySoul, в том-то и беда, что нормальные побуждения людей выступить в защиту чнго-либо в пылу спора быстро превращаются в настойчивое желание переубедить любой ценой. Писала о том, что революционные попытки изменения сознания и восприятия - это тупиковый путь. Как любые глобальные революции такого типа. Это как раз та категория общественной мысли, которая должна развиваться естественным путем, но не путем бесконечного педалирования. Это вызывает массовое мракобесие полярно настроенных оппонентов. Ну а тут еще и саму идею таким вот методом изговняли, пардон, дальше некуда.... Я буду той самой дамой, которая первая прокричит "ура" и бросит в воздух чепчик, если российские заводчики в случае переноса WDS в другую страну про бойкотируют сие мероприятие при таких раскладах. Вот нифига себе "организация вне политики", да? Я просто в высшей степени восторга....
Happyfrant: Так и хочется написать Мунтяну, сто ему теперь "зачОт". Может еще одну заявку на Европу подать, авось не пробойкотируют. И плевать, что Румыния главная в чёрном списке стран-перевалочных баз оптовиков всех мастей. И главная который год и с огромным отрывом...Про дог-фермы едва не в каждом дворе господину Петру некогда думать. Вот проблема с геями в России и то, что кто-то во время проведения Всемирки не сможет свободно целовать своего бой-френда и держать его за руку- это да, это по нашему. Это куда как важнее, чем проблемы жестокого обращения с животными. Еще раз тьху.... Двойные стандарты, как всегда...
Kroysen: Happyfrant и мне ссылочку плиз ,настроение чет не очень,хоть с дураков посмеюсь((( А по-поводу Карлы Молинари полностью согласна,действительно НАСТОЯЩИЙ кинолог,а не "фуфломет"(прошу проощения за бедность речи)
Happyfrant: Там и кроме Карлы Молинари достаточно много вполне взвешенных высказываний, предлагающих все-таки отделять мух от котлет,но главный настрой задает открывший группу на ФБ. Интереснее всего там читать по ночам. Потому как, кроме администрации ФБ, удалять сообщения может только создатель группы. А он, видимо, по ночам почивает. Там много бывает абсолютно нормальных сообщений, в принципе, подтверждающими то, что люди не понимают, почему имение и наводнение оказались в одном месте. Пишут известные эксперты, заводчики... Но поутру проснувшийся. Групповод все подчищает.. Так формируется МНЕНИЕ. Случайно и эпизодически заходящие в группу люди видят только единый протест цивилизованного кинологического мира против мракобесия российского правительства. Абсолютно спланированная и продуманная акция... Да какие там геи и их права? Все так прозрачно, до противности.
Мироль: Happyfrant Таня! Кинь ссылку, пожалуйста!
Happyfrant: группа открытая - Removal of the WDS,from Russia, beacause of its anti-gay legislation. Копируйте название, забивайте в поиск ФБ и будет вам счастье.
красавица и чудовище: Happyfrant пишет: Низзя ссылочку, Админ заругает. В ЛС. Татьяна ,это же не на форум ссылка.Я на ФБ часто даю.
administrator: Ещё раз. Можно любые ссылки, кроме ссылок на форумы
Happyfrant: Ну, я, собственно, дала строку поиска, оно находит даже просто по аббревиатуре WDS. Они там уже договорились до того, чтобы бойкотировать судей, которые поедут судить в Москву.... Пипец, прости господи...Ну просто офигенный способ призыва к толерантности. Вот у меня почему- то зуд в руках появился... У более решительно настроенных этот зуд может в действие перейти. Просто провокаторы...
красавица и чудовище: Если звёзды зажигаются значит это кому-нибудь нужно.
Happyfrant: Ну вот простой вопрос - в России постоянно проводятся выставки, в в т.ч., САСIB. С принятием закона туда перестали ходить собачники нетрадиционной ориентации или эксперты все гетеросексуалы? Вопросы такие проскальзывают на ФБ, но их "не видят"...мдя...Всегда считала соусе и злом. Там легче всего манипулировать и общественным мнением и общественным сознанием. Достаточно вспомнить, что все самые большие заварушки на Ближнем Востоке, Турции и. Египте начались с соцсетей.... Ох, правы антиглобалисты, правы....
Kroysen: Ой,ув.Happyfrant,вот Вы и правильно ответили на вопрос-почему?Почитала вчера бред этот,ну если здесь можно хоть "поприкалываться",то там все сурьезно...Да...это всего лишь предлог-не больше.просто кого-то из наших западных друзей озарило провидение,что вот он, Голубой Эльдорадо(кстати и одноименная песня гр.Ва-Банкъ)-любители собак!Тут уж непаханная нива...ну допустим было бы в России:голубым везде у нас дорога,голубым везде у нас почет!,так докопались бы до того,что не следует приглашать гостей из Украины,т.к. оные победу случается отмечают салом с водочкой-а это,уж пардон,оскорбляет чувства мусульман!!! И дальше по типу :"..у попа была собака!" Повторюсь еще раз-не хотят,пусть идут лесом!Мы что до них плохо жили?У нас собачки не гавкали?Как по мне,так повальное "идолопоклонничество" полностью "убило" разведение рабочих собак!Мой обожаемый ротвейлер вдруг стал шоу-собакой,с бешеными выпучеными глазами на пищалку....По-этому умные люди отличат зерна от плевел,ну а дураки...так они всегда были)))
Happyfrant: Кстати, Мунтяну упомянул и сей прискорбный факт, относительно рабочих собак Европы, которые стали лишь печальным напоминанием о том, для чего предназначались и их количество неуклонно сокращается. Именно поэтому меня и повергла в культурный шок вторая часть его послания потомкам. Румыния, которая на своей шкуре прочувствовала результаты бойкота сытой Европы...Мдя...
Happyfrant: Вот чем больше читаю, тем меньше во мне толерантности.... Вот не хочется мне видеть ТАКОГО и В ТАКОЙ ПОДАЧЕ рядом с собой где-то. Выглядит это, простите, не как "мы такие как все", а как "мы лучше вас". Начинаешь задумываться, что все-таки имели в виду древние майя под концом света.....
Kroysen: Ну Румыния-отдельная песня)))Как говорил О.Бендер-дети гор))Не хочу развивать эту тему,а то меня уже называла одна мадам "латентным гомосексуалистом"(хотя я женщина ,так к слову),так еще и расистом окрестят.Я ,надеюсь,Вы поняли,что я хотела сказать,) Так вот до тех пор,пока мы будем на них смотреть,как зачарованные овцы и слушать их бред,как последнюю инстанцию,и не заметим,что уже являемся префектурой какой-нибудь ...Румынии(шутка)
Happyfrant: Ну, сейчас вон и на охотников наших наезд из--за притравки по живому зверю. Наши зоозащитники, но, естественно, усиленно кивающие на цивилизованную Европу с подачек каковой и кормятся. Даже в Ройял Канине из-за этого скандал вышел... Меня вообще напрягает это дивное желание заставить всех думать и жить одинаково по кем-то придуманным правилам. Почему вдруг то, что называется жизнью цивилизованной Европы - единственно правильная жизнь? А где же толерантность к национальным особенностям и традициям? Только в виде лубочных национальных плясок и ресторанов национальной кухни бля богатеньких представителей мегакультуры? Вон в Дании по МЕСТНОЙ ТРАДИЦИИ пустили первую кровь дельфинам. Веками пускали и будут это делать впредь, несмотря на международный резонанс. А тут пытаются заставить страну с многовековым патриархальным укладом до бабу на трактор запереть, то спокойно взирать на голые задницы в перьях борцов за равные права однополых браков.... Когда-то давно, лет 20 назад, я одному европейцу, усиленно пытавшемуся доказать мне, что восточные славяне - д кий и малокультурный народ, сказала, что одна из представителей этого неекультурного народа, а именно Анна Рыжая или Анна Русская, именуемая в православии, как Анна Ярославна, научила двор своего мужа Генриха, короля Франции, мыться и читать, и составила библиотеку, которая до сих пор считается гордостью Сорбонны. А отец ее, Ярослав Мудрый, князь Киевский, имел библиотеку, равной которой не было в мире тогда, и составлял законы, которые лягли в основу всех конституций более поздней Европы, сиречь -заложил основы того, что они сейчас считают европейской демократией. А их собственные народы и правители в это время, пардон, овец на пастбищах имели.... Вот где-то такое у меня чувство патриотизма....Простите за эмоции, но я разоозлилась от этой вакханалии носителей непреложных культурных ценностей...
красавица и чудовище: Happyfrant пишет: Простите за эмоции, но я разоозлилась от этой вакханалии носителей непреложных культурных ценностей... не за что извиняться , вы действительно правы
yorkhils: надо глубже в корень смотреть-повтаряется ситуация с евро-2012.злиться нет смысла.после того,как сам себе ответишь на вопрос,а кому это выгодно...
Happyfrant: https://m.facebook.com/?_rdr#!/1611845625/timeline/story?ut=2&hash=6169805676328627052&wstart=0&wend=1378018799&ustart&__user=100001788847490 Обращение Реваза Хомасуридзе. БРАВО!!!! Достойнейший ответ! Аплодирую!
красавица и чудовище: Я на днях разговаривала с одним достойнейшим экспертом из зарубежья.Он тоже будет писать большое открытое письмо-ответ на данные выпады .
красавица и чудовище: Happyfrant ссылка неактивна
красавица и чудовище: Всё)) нашла..реально очень хорошее заявление.Без надрыва ,логично и правдиво.Понравился абзац ,в котором Реваз Хомасуридзе призывает всех защитников геев не сидеть в интернете ,а выйти вместе с ними на демонстрации уже прям жду толпы защитников в реальных действиях.
MySoul: Kroysen пишет: а то меня уже называла одна мадам "латентным гомосексуалистом"(хотя я женщина ,так к слову так к слову "Гомосексуали́зм (др.-греч. ὁμός — тот же, одинаковый и лат. sexus — пол), изначально — термин, введённый в употребление в качестве обозначения сексуального влечения индивида к лицам одного с ним пола и сексуальных связей между ними", ну и пол в своем профиле поменяли во время этой темы
zigma: вот целая группа - Мир собак без политики! https://www.facebook.com/groups/205539626274214/
полная версия страницы