World Dog Show 2016 под угрозой запрета ? (продолжение 3)
красавица и чудовище: Сегодня на Фейсбуке прочитала одновременно шокирующую и комичную информацию. Американцы просят запретить проводить WDS в России. Феноменальная причина : мы запрещаем парады геев и лезбиянок Текст воззвания )))
Ирина: Happyfrant пишет: Утро таки удалось Следующее? И завтра ждать дождя? Happyfrant пишет: Dana, если бы обсуждение России ограничилось только этим законом - то и бог бы сним Так ведь и у нас в теме обсуждение зашло так далеко, что назад и дороги не найти Happyfrant пишет: Равно как и не наше рассуждать, что там у них правильно или нет. Рассуждать каждый имеет право на абсолютно любую тему. На то и дан рассудок, чтобы анализировать. Умный учится на чужих ошибках и далее по тексту.
Happyfrant: Дык.... Если бы учился, а то просто поговорить.... Так что, предложить на ФБ американцам обратиться в кормовые компании с требованием запретить поставки, аль как? Протестовать, так уж с размахом. А то рестораны их русскую водку на асфальт выливают в знак протеста. Ну и все остальное тоже будет в струю....
Ирина: Happyfrant пишет: А то рестораны их русскую водку на асфальт выливают в знак протеста. И в этом наше отличие. Они водку покупают и выливают. А нам бы все запрещать. А слабо корм купить и высыпать?
Freyja Sif: Ирина пишет: И в этом наше отличие. Они водку покупают и выливают. А нам бы все запрещать. А слабо корм купить и высыпать? это можно расценить как призыв к этому, то значит вы первая должны показать пример этому действию))) надеюсь увидеть это по телевидению.. главное что бы это не было 1 кг, а то не будет так эффектно)) ПыСы если хочешь изменить мир начни изменять с самого себя)))
Ирина: Freyja Sif пишет: если хочешь изменить мир начни изменять с самого себя))) О господи, зачем так глобально. Это была шутка. Да, мы, кстати, на натуралке Сразу хочу Вас предупредить (ну на всякий случай), мясо выбрасывать не собираюсь. Кормлю нашим, отечественным. Таки да, утро уже началось
Freyja Sif: Ирина пишет: О господи, зачем так глобально. Это была шутка. Да, мы, кстати, на натуралке Сразу хочу Вас предупредить (ну на всякий случай), мясо выбрасывать не собираюсь. Кормлю нашим, отечественным. ну после призыва выше написанного вами у вас остается только одно - купить мешок корма и устроить публичную акцию протеста))))
Ирина: Ирина пишет: Это была шутка. Так видно?
Эсти: Ирина пишет: цитата: Это была шутка. Жалко! А то мы бы пришли, посмотрели, пофотографировали... и повесили на ФБ. Сейчас это модно.
Freyja Sif: Ирина пишет: Так видно? я просто взяла пример с вас и не более))) или вы можете себе позволить такое поведение а другие нет??)) какая то двойная мораль получается((( хотя опять же я уже заметила это у некоторых участников этого диалога которые придираются к шуткам, пытаются раздуть из мухи слона и т.д. по списку))) поэтому теперь можете уже рассматривать в серьезном варианте реализацию своего предложения о корме)))
Ирина: Эсти Искренне сожалею, что не смогу доставить Вам такое удовольствие
Happyfrant: Ирина, а где Вы наше, отечественное, берете? Мясо, в смысле?
Freyja Sif: Эсти пишет: Жалко! А то мы бы пришли, посмотрели, пофотографировали... и повесили на ФБ. Сейчас это модно. я бы поступила бы даже больше - сама бы позвонила бы на телевиденье и предупредила бы о такой акции))) это было бы интересно, а то фривумен уже слишком скучно и однообразно протестуют по поводу и без повода)))
Ирина: Freyja Sif пишет: поэтому теперь можете уже рассматривать в серьезном варианте реализацию своего предложения о корме))) Если Вы повторите это еще несколько раз, то возможно я прислушаюсь. Но не обещаю Freyja Sif пишет: такое поведение Какое? Ну если уж Вы Freyja Sif пишет: я просто взяла пример с вас и не более) то будте добры, примеры того, где я Freyja Sif пишет: придираются к шуткам, пытаются раздуть из мухи слона
Эсти: Ирина пишет: Искренне сожалею, что не смогу доставить Вам такое удовольствие Да мне то ладно, а вот секс меньшинства наверное расстроятся...
Ирина: Happyfrant пишет: Могу место подсказать. В личку. Чтобы без рекламы. Это если серьезно нужно
Happyfrant: Дамы, вы когда акцию протеста с кормами объявите, меня предупредите. Ч там тихонько с низу камер подползу с мешком - туда и ссыпайте. Я не щепетильная, мне сейчас не до протестов, весьма проблематично стало накормить 15 взрослых собак....
Dana: Freyja Sif пишет: это можно расценить как призыв к этому, то значит вы первая должны показать пример этому действию))) А если нельзя расценить, как призыв? Там же был вопрос. Freyja Sif пишет: я бы поступила бы даже больше - сама бы позвонила бы на телевиденье и предупредила бы о такой акции))) это было бы интересно, а то фривумен уже слишком скучно и однообразно протестуют по поводу и без повода))) Ну всё понеслось Напишите в Спортлото Тогда все повеселимся и разнообразие появится. Как права Раневская
Ирина: Happyfrant Это к Freyja Sif Не дождавшись от меня этого красочного шоу, она сама пойдет корма рассыпать. В знак протеста. А вот когда выиграем мешок корма, он Ваш. 15 взрослых собак не шутка.
Freyja Sif: Ирина пишет: то будте добры, примеры того, где я ах, оставьте) во первых тогда надо вам цитировать весь текст если только у вас нет мании величия и вы не рассматриваете себя во множественном числе))) а во вторых цитировать кучу страниц это утомительное дело) вы и так прекрасно помните не только свои цитаты, но и цитаты остальных людей) поэтому думаю вам не составит труда вспомнить самой где кто и что писал)))
Эсти: Happyfrant Татьянаааа, убили , аж до слез ржу!!!
Ирина: Dana пишет: Напишите в Спортлото Или "в Лигу Сексуальных Реформ" (с), чтобы уже совсем по теме. Dana пишет: Как права Раневская Мудрая женщина. Dana С добрым утром Оно прекрасно.
Freyja Sif: Ирина пишет: Это к Freyja Sif Не дождавшись от меня этого красочного шоу, она сама пойдет корма рассыпать. В знак протеста. А вот когда выиграем мешок корма, он Ваш. 15 взрослых собак не шутка. мадам))) ваше предложение вам и исполнять его - хотя это так предсказуемо сначала выдвенуть предложение и быстро перевести стрелки - мол я не я и хата не моя)) я написала что только оповещу телевидение и не более))) вот покажите всем пример и может быть кто-то решит к вам присоединится))) Dana пишет: А если нельзя расценить, как призыв? Там же был вопрос. там было сказано Ирина пишет: А слабо корм купить и высыпать? ключевое слово СЛАБО) мне слабо (уже перешли на натуралку - домой вернулись - и корма просто нет)а ей значит нет - раз она может писать такое купить и высыпать)) вот и получился ее призыв))
Freyja Sif: Happyfrant пишет: Дамы, вы когда акцию протеста с кормами объявите, меня предупредите. Ч там тихонько с низу камер подползу с мешком - туда и ссыпайте. Я не щепетильная, мне сейчас не до протестов, весьма проблематично стало накормить 15 взрослых собак.... если Ирина решится на такой протест я попрошу специально камеры по выше направлять что бы ваш мешочек не попал в кадр)))
Ирина: Да что же это такое! Вы меня уморить решили. Я теперь не засну. Давно так не смеялась. Freyja Sif пишет: ваше предложение вам и исполнять его Ну еще пару раз и все
Freyja Sif: Ирина пишет: Ну еще пару раз и все и вы исполните??? ура собаки Happyfrant будут счастливы))) Осталось только пару раз написать и вы согласитесь?)) вы обещаете??
Dana: Freyja Sif пишет: ключевое слово СЛАБО) мне слабо (уже перешли на натуралку - домой вернулись - и корма просто нет)а ей значит нет - раз она может писать такое купить и высыпать)) вот и получился ее призыв)) Аха, понятно Если употребить это слово в определенном контексте, то это означает согласие к дествию? Вам бы толковые словари писать и утро было бы вечным
Ирина: Freyja Sif пишет: вы обещаете?? Что? Кому?
Freyja Sif: Dana пишет: Если употребить это слово в определенном контексте, то это означает согласие к дествию? Вам бы толковые словари писать и утро было бы вечным ах Дана))) мне так далеко до вас)) это (написание толковых словарей) оставлю вам))) вы на этом поприще просто восхитительны))) так переворачивать слова))) поэтому я не претендую на ваше место)) мне хорошо и на моем))) у меня после ваших постов постоянно улыбка на лице особенно после вчерашнего вечера)))
Ирина: Dana пишет: Аха, понятно Завидую Мне пока нет Dana пишет: утро было бы вечным Все к тому идет.
Freyja Sif: Ирина пишет: Если Вы повторите это еще несколько раз, то возможно я прислушаюсь. Ирина пишет: Ну еще пару раз и все Ирина пишет: Что? Кому? как коротка ваша память((( но другого и не ожидалось, а я то наивная начала уже подбирать вам на выбор какой корм вы купите американского производства для такой публичной акции)))
Dana: Freyja Sif пишет: сначала выдвенуть Freyja Sif пишет: и вы исполните??? ура собаки Happyfrant будут счастливы))) Осталось только пару раз написать и вы согласитесь?)) вы обещаете?? Freyja Sif пишет: если Ирина решится на такой протест я попрошу специально камеры по выше направлять что бы ваш мешочек не попал в кадр))) Спасибо! Я уже всех испугала своим хохотом
Freyja Sif: ладно оставляю вас - мне надо на последнее рандеву с моей стаей))) но завтра я обязательно вернусь)) Дана вам личное извинение за опечатку т.к. печатаю в темноте все мои спят уже)) *вывернуть но вы мне напомнили хорошую истину - когда оппонент слаб, и ему не чего сказать в ответ конструктивного, то он начинает цепляться к орфографическим ошибкам, пытаться показать свое превосходство в варианте - сама ты дура, и т.д.))) вы показали себя именно в этом свете))))
Dana: Freyja Sif пишет: ах Дана))) мне так далеко до вас)) Спасибо, я искренне на это надеюсь. Freyja Sif пишет: у меня после ваших постов постоянно улыбка на лице особенно после вчерашнего вечера))) Я начинаю беспокоиться
Ирина: Freyja Sif Ирина пишет: Если Вы повторите это еще несколько раз, то возможно я прислушаюсь. Но не обещаю Dana пишет: Спасибо! Я уже всех испугала своим хохотом Freyja Sif И от меня благодарность Праздник! Давайте к закону вернемся. Или вот про Мир 2016 еще неплохо. Снесет ведь нас Администратор за флуд и будет прав. Хотя так хочется еще праздника. Ну немножко.
Ирина: Dana пишет: Я начинаю беспокоиться А я так просто в панике
Dana: Freyja Sif пишет: Дана вам личное извинение за опечатку т.к. печатаю в темноте все мои спят уже)) *вывернуть Всё, я теперь ничего не понимаю Куда это слово надо засунуть, чтоб понять где была опечатка, к которой я "прицепилась" Freyja Sif пишет: но вы мне напомнили хорошую истину - когда оппонент слаб, и ему не чего сказать в ответ конструктивного, то он начинает цепляться к орфографическим ошибкам, пытаться показать свое превосходство в варианте - сама ты дура, и т.д.))) вы показали себя именно в этом свете)))) чтоб потешить ваш глубокомысленный вывод?
Ирина: Dana пишет: Всё, я теперь ничего не понимаю Я же говорила! Зато теперь понятно, чем человеку геи не угодили, а заодно и Европа с Америкой.
Dana: Ирина пишет: Я же говорила! Я, в самом деле, меряю это слово везде, но пазлы не сходятся Freyja Sif пишет: *вывернуть
Happyfrant: Ирина, давайте про мясо в личку. Актуально и очень. У нас тут бойня была рядом - закрылась. Теперь просто гвалт со жрачкой.
Happyfrant: Пошучу в тему... У меня тут внизу борды все время какая-то рекламная хрень выскакивает, типа "Вся правда о жизни Тины Кароль с покойным мужем!" или "Узнай, как похудела Пугачёва! Это шок!". И тут, как только запостилась эта тема, у меня внизу назойливо стала выскакивать фотка бывшей премьерши с мужем и дочкой (ну чисто ангелы) с подписью "Бывший муж Юлии Тимошенко женится! Узнай на ком!". Сегодня действительно странный день ( я никак собак пересчитать не могла, все была уверена, что их 16), у меня мысль вспрыгнула после очередного прочтения: "Боже! Неужели на бывшем муже дочери?". Представляете, как я повеселилась? Типа, дописалась-дочиталась-доспорилась....
Dragon: Ирина пишет: А что, ждали? Она должна была? Не всегда и не на все надо отвечать. Оправдываться тоже гиблое дело. Тут же не судебный процесс. И если кто-то, что-то прочитал между строк и увидел там нечто ему не понравившееся это не проблема Мироль. Да почему же оправдываться? Человек имеет право на любое мнение, на любую позицию. Просто если ввязываешься в обсуждение, то будь добр, изложи ясно, четко, с расстановкой чего ты хочешь. А когда сказал что-то и тут же назад, и в отказ - то это означает что человек считает своих оппонентов дураками. Корректное поведение в споре отнюдь не ограничивается запретом на бранные слова.
Dragon: Happyfrant пишет: Dana, Мироль делает глобальные выводы по одной бумажке на подъезде в Дальнем Мухосранске, а Вы не менее глобальные по постам vlada. Браво! Утро таки удалось Это точно! Притом игнорируется тот факт, что хотя vlad выступает тут на стороне противников бойкота, никто из компании таких же противников не поддерживает его экстремистские лозунги и даже часто критикуют. И это очень важный момент. К сожалению в форумных спорах чаще всего преобладает инстинкт стаи (собачникам хорошо известный) - если ты в нашей стае, то тебе за любое высказывание цветочек, аплодисменты, а оппонентам, чтобы они ни сказали - большое фе и гыгыгы. А ведь сколько веков учат-учат людей, что хотя Платон мне друг, но истина еще больший друг, а воз и ныне там. Пока что на вашей стороне объективный и достаточно беспристрастный подход демонстрирует одна Ирина.
Dragon: Freyja Sif пишет: я бы поступила бы даже больше - сама бы позвонила бы на телевиденье и предупредила бы о такой акции))) это было бы интересно, а то фривумен уже слишком скучно и однообразно протестуют по поводу и без повода))) Если просто так высыплете - никого не цапанет, а вот если топлес - вот это будет РЕЗОНАНС!
Dana: Dragon пишет: Это точно! Притом игнорируется тот факт, что хотя vlad выступает тут на стороне противников бойкота, никто из компании таких же противников не поддерживает его экстремистские лозунги и даже часто критикуют. И это очень важный момент. К сожалению в форумных спорах чаще всего преобладает инстинкт стаи (собачникам хорошо известный) - если ты в нашей стае, то тебе за любое высказывание цветочек, аплодисменты, а оппонентам, чтобы они ни сказали - большое фе и гыгыгы. А ведь сколько веков учат-учат людей, что хотя Платон мне друг, но истина еще больший друг, а воз и ныне там. Так и не поняла чем вы огорчились? Что не работает стайный инстинкт? С возом согласна. Думаю, это последствия стайного инстинкта.
Dana: Dragon пишет: Просто если ввязываешься в обсуждение, то будь добр, изложи ясно, четко, с расстановкой чего ты хочешь. А когда сказал что-то и тут же назад, и в отказ - то это означает что человек считает своих оппонентов дураками. Корректное поведение в споре отнюдь не ограничивается запретом на бранные слова. А незаметно, что она просто отсутствует на форуме?
Dragon: Ирина пишет: Давайте к закону вернемся А давайте! А то ведь тут многие шашками махали по принципу "я Пастернака не читал...." Вот она эта статья: "Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних 1. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование унесовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; Я уже поняла, что камнем преткновения для многих стало слово "пропаганда", дескать малопонятное оно, можно истолковать как хочешь, а потому - высшей степени идиотизм использовать такое слово в юридическом документе. Теперь читаем вот это: ни один местный орган власти не должен умышленно пропагандировать гомосексуальность или публиковать материалы с целью такой пропаганды или в любой школе пропагандировать обучение приемлемости гомосексуальности как эрзаца семейных отношений» Это из английского закона, который был отменен только в 2003г. По вашему английские юристы тоже идиоты раз использовали подобный термин? Или может мы опять имеем дело с ситуацией, когда дилетанты в определенной области берут на себя смелость делать глобальные умозаключения? Читаем дальше: пропаганду війни, насильства, ...................... забороняються. А это между прочим ст 37 нашей конституции. Никто не хочет покостерить конституцию Украины теми же словами, что и российский закон? А что так? Свое бревно не колется или наступило внезапное прозрение и смысл слова пропаганда стал ясен как день? Или страшновато, а то вдруг за публичное оскорбление конституции страны что-то грозит? А ведь истолковать тоже можно с фантазией. Сказал, например, - Слава победителям! или показали по ТВ фильм "Небесный тихоход", где война такая веселая и романтичная, чем не пропаганда войны? А уж термин насилие вообще бездонный. Заставил ребенка кашу съесть - вот оно и насилие. И что, сидим со страху под кроватями и ждем когда за всеми нами придут, зная наше правосудие? Что еще там такого страшного в этом законе? Штраф неподъемный? Или кто-то правда верит, что вместо штрафа кого-то на Колыму именно по этому закону отправят? Вон ведь даже Dana, которая вначале истово верила, что непременно пересажают кучу народу, но когда я только пошутила, что нарушив этот закон она окажется в заключении, так как она сразу возмущаться начала, что за это только штраф положен и как я страшно не права. То есть на самом деле даже она не верит. Хотя для иностранцев там еще 15 суток ареста предусмотрены Вы что не знаете, что если в Украине или России захотят кого-то посадить, то его посадят и статью, уж будьте уверенны, выберут такую, что хрен вывернешься. Или кто-то считает несовершеннолетним нужна пропаганда каких бы то ни было сексуальных отношений? В Англии по их закону не был наказан ни один человек. В России тоже вряд ли кого-то оштрафуют, потому как то, что происходит в частном порядке невозможно доказать, а публичной пропаганды гомосексуализма как-то вроде бы и не было. Хотя тут я могу и ошибаться. Совершенно верно, что поправка эта внесена с целью отвлечь и увлечь народ. Ну так и не ведитесь же! Дразнят ведь только тех, кто готов вспыхивать по малейшему поводу. А проигнорировали бы все, не устроили такую бучу и этот закон бы пылью припал на многие годы. Одни не так уж серьезно подразнили, другие впали по этому поводу в такую истерию. Так что как сказала одна умная дама - Обе вы хороши! А еще лучше у Шекспира -Чума на оба ваши дома.
Dragon: Dana пишет: Так и не поняла чем вы огорчились? Что не работает стайный инстинкт? Порадовалась За нашу сторону
Dragon: Dana пишет: А незаметно, что она просто отсутствует на форуме? А это и не к нынешнему времени относится, а ко всему ее участию в дискуссии, начиная с первого весьма одиозного поста и дальнейших постоянных увиливаний от ответов на вопросы о том за что или против чего она все-таки.
Мироль: Всем добрый день! Специально для некоторых сообщаю, что ни в кусты, ни на попятную, ни в тинку не спряталась. У меня вчера , во-первых, не было интернета из-за погоды, а, во-вторых, был срочный заказ. Так что, все совпало. Хочу несколько расстроить тех, кто так любит по-хамски. грубо полоскать людей в их отсутствие. Я готова еще раз, для особо одаренных людей высказать свою позицию, чтобы кое-кому не показалось, что я ее меняю. 1. Письмо американского клуба - это политика, а не здравый смысл, хотя американцы, как и кто-либо другой, имеют право на свою точку зрения. Другой вопрос, найдет или не найдет эта позиция поддержку в других странах. 2. Российский уже принятый закон носит провокативный характер. Именно он позволяет, в частности, некоторым, на мой взгляд не совсем умным людям, вывешивать такие объявления, как я показывала. Не американцы, не европейцы расклеивают эти объявы, а сами россияне, которые слишком широко трактуют слово "пропаганда", к счастью, пока единицы, но первая ласточка уже прилетела... Я далека от мысли, что американцы специально в какой-то ЖЭК Ростова заслали диверсанта, дабы скомпроментировать российской закон. Дураков и своих везде хватает, их и импортировать не надо. И в России тоже их немало. И не только дураков, а и негодяев, кстати, тоже. Негодяи, по моим наблюдениям, очень часто и успешно "косят" под дураков. 3. Закон принимался не сдуру, те, кто его писали, продвигали и принимали прекрасно знали, что он вызовет бурную реакцию. Соответственно, те, кто предлагает к принятию новый закон, на который снова последует такая же реакция, знают, что за этим последует и умышленно продолжают свою деятельность в этом же направлении. Видимо, это кому-то очень нужно... 4. Проблема геев существует, и не только в России. 5. Понятие "пропаганда" настолько широкое и размытое, что под него можно подсунуть все, что заблагорассудится, со всеми вытекающими ... 6. К России я отношусь спокойно. Она меня не трогает. Но видеть в ней эталон для подражания я не собираюсь. Есть много других стран, чья политика и экономика для меня привлекательнее. Я не собираюсь идти в окопы ни за какую чужую страну. Они сами делают свой политик, пусть сами его и отстаивают! 7. Москва - город специфический даже для россиян. Ломать копья за проведение ЧМ именно в Москве, как в удобном и близком для Украины городе - это не для меня. Посчитало ФЦИ, что надо проводить там - пусть теперь Москва и бодается. 8. Силовые методы решения проблем донорства-не донорства геев - это перекладывание безответственности медиков на определенную группу граждан. 9. Скандальные законы в некоторых странах принимаются специально для того, чтобы отвлечь население от насущных проблем. 10. Я не понимаю, почему наши кинологи так рьяно защищают Москву. Интересно, если бы в таком контексте, не дай Бог, встал вопрос Киева, сколько россиян с винтовкой наперевес бросались бы отстаивать украинские интересы.
Dana: Dragon пишет: Вон ведь даже Dana, которая вначале истово верила, что непременно пересажают кучу народу, Дайте мою цитатку про "пересажают" Или не видите разницы между "привлечь" по закону и "посадить"? Именно на это я и указывала вам, что по этому закону можно привлечь кого угодно. Но вы изволили шутить и "посадить" На что я ответила, что при нарушении этого закона и привлечении к ответственности предусмотрен админштраф а не "посадить" Вы же всё равно перевернули как вам нравится и проподнесли, как моё.
Dana: Dragon пишет: Читаем дальше: цитата: пропаганду війни, насильства, ...................... забороняються. А это между прочим ст 37 нашей конституции. Никто не хочет покостерить конституцию Украины теми же словами, что и российский закон? А что так? Господи, как же примитивно. Вы не находите разницы в словосочетании "пропаганда войны, насилия" и "пропаганда гомосексуализма"? Я уже ранее акцентировала внимание, что "пропаганда" уместна относительно идеи, или действия. Даже спрашивала, не является ли гомосексуализм чьей-то идеей. Положа руку на сердце, я бы и в конституции его заменила. Но там это слово не выглядит столь несуразно, как в этом законе. Можно еще запретить пропаганду даунов. Чтоб не имело пагубного влияния на детей, вдруг из-за пропаганды кто-то к ним присоединится и станет дауном.
Dana: Dragon пишет: А это и не к нынешнему времени относится, а ко всему ее участию в дискуссии, начиная с первого весьма одиозного поста и дальнейших постоянных увиливаний от ответов на вопросы о том за что или против чего она все-таки. Для меня всё было понятно с самого начала Впрочем, она уже ответила
Мироль: У меня периодически пропадает интернет, так что очень прошу некоторых очень рьяных моих обвинителей не вешать на меня ярлык струсившей. Спасибо всем, кто понял, что я не уклонялась от дискуссии.
CHIH: Ох, ёёё! Ничего себе понесло! И чего бы я за Россию так страдала?За нас там страдать никогда не будут! Будет там шоу или в другой стране, разницы нет. Главное, на этом континенте. Чё копья то ломать? Политика кругом, политика, господа-товарищи! Не ругайтесь, да еще из-за чужой страны и ее выгоды! О защите меньшинств нетрадиционной ориентации, так я сомневаюсь, что это меньшинства. И защищать их нет нужды, они и сами себя прекрасно защищают. Никакими законами их количество не уменьшить, это вопрос к природе матушке. А разврат малолетних, еще не известно, кто больше развращает и кто опасней, натуралы или альтернатива? Бооольшой вопрос!Судя по всему, природа меняет человечество и ничего тут сделать невозможно. Быть нашим дальним потомкам бесполыми и появляться из пробирки. Не наша драчка, не бейтесь! Зря все это, зря! Не стоит нервов и потраченного времени!
Ирина: Мироль пишет: не спряталась. Я тоже. Муж менял что-то в моем компе и забыл подключить клавиатуру (надеюсь, не хихикая внутренне). Что касается закона, то он действительно провокационный в наших странах. Определение круга, где запрещена пропаганда (среди несовершеннолетних), вызывает в неких слоях общества благородную волну негодования. Как же, дети! На гребне этой волны несутся личности, получившие возможность реализовать свою агрессию против геев или атеистов, руководствуясь другим законом. Против всякого, на кого власть покажет и скажут "Ату" Этих личностей полиция в большинстве случаях не останавливает. Наоборот, волокут в автозаки не их, а геев. Как пример, женщину, держащую в руках упаковку цветных фломастеров. Пропаганда? Бред, но уже и это видимо пропаганда. Я кажется, кидала ссылку на видео, где толпа лиц, не обезображенных интеллектом, гонит, как борзые зайца, одного человека. Догоняет и бьет. При полном невмешательстве полиции. Вот что страшно в этом законе. "Разделяй и властвуй". При этом никого не беспокоят лица, плюющие на закон, в отношении тех же детей. Мамы, пропагандирующие спиртное среди своих детей уже тем, что сидят на видном, между прчим, месте и пьющих при этих детях на прогулках. Почему? Потому, что они социально близки, а геи нет. А ведь вполне можно себе представить, что когда кончатся враги, можно на их место определить и нас собачников. А что? Мы тоже очень многих раздражаем, а у совсем нетерпимых вызываем бурную реакция. "Когда пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ...." (с) И далее по тексту.
Dragon: Dana пишет: Дайте мою цитатку про "пересажают" Или не видите разницы между "привлечь" по закону и "посадить"? Именно на это я и указывала вам, что по этому закону можно привлечь кого угодно. А говорите - память хорошая Dana пишет: Все законы пишутся так, чтоб в них не было видно ничего криминального. Но все прекрасно знают, как его "выворачивают" в нужную сторону в нужный момент. Если его прочитать еще более внимательно и понять, как и в какую сторону его можно "выгнуть", тогда можно судить на сколько он опасен. Первым бы за него мог "загудеть" ныне покойный Брежнев (и иже с ним) за привселюдные поцелуи взасос с представителями мужского пола - дети и подростки телевизор смотрят, криминал на лицо Теперь абсолютно любого "целовательно-обнимательного" гражданина можно привлечь Загудеть хоть и сленговое слово, но обозначает оно все-таки - попасть за решетку и уж точно не штраф в 5000р.
Dragon: Dana пишет: Господи, как же примитивно. Вы не находите разницы в словосочетании "пропаганда войны, насилия" и "пропаганда гомосексуализма"? И правда, как же примитивно - сделать вид , что не заметила там еще и ссылки на английский закон Так как - английские правоведы дебилы раз употребили слово пропаганда? Специально выделила вопрос, чтобы в этот раз вы не проскочили мимо.
Dragon: Dana пишет: "пропаганда гомосексуализма"? А теперь покажите где вы увидели в российском законе это? Неужто опять соврамши? Айайай как нехорошо А вот нетрадиционные сексуальные отношения представьте себе возможны даже и у натуралов. Уболтали, подкупили, лапши на уши навешали, а много ли нужно глупому подростку. Конечно, навеки ГС он не станет, но кто знает как этот опыт скажется на его психике?
Dragon: Читала вчера "Чеза грибы" Каганова и нашла там много высказываний, как будто специально для этой темы писаных. Делюсь: Ошибается каждый, кто считает, будто государства действуют коварно, разумно и планомерно, обманывая своих граждан. Социум не способен никого обмануть или перехитрить. Достаточно взглянуть на историю человечества, как станет понятно, что интеллект любого государства, его осмысленное поведение находится на уровне пятилетнего ребенка. Государства веселятся и впадают в депрессию, бодрствуют и спят, обижаются и топают ножками, хвастаются и пытаются обратить на себя внимание, вступают в драку и отбирают у соседей понравившиеся игрушки, плачут и клянутся отомстить обидчикам, но в следующий миг забывают про слезы и снова радостно играют вместе. Если бы существовал способ каким-то образом измерить IQ любой страны, его величина соответствовала бы серьезной умственной отсталости. - Это… или как вот многие говорят, будто женщины глупее мужчин. А чем мы глупее? Чем? У женщин тоже свой ум! И мы не хуже! Вот я певица, но безумно, безумно люблю логарифмы! - А какие логарифмы вы любите? Натуральные? – Что? – насторожилась певица и фыркнула. – Конечно, натуральные, скажете тоже… А это просто шедевр: Наше общество неизбежно проецирует на любое значимое событие собственные страхи и комплексы. Если этот закон вызывает у вас панику, страх, возмущение и пр, излишне бурные эмоции, то вероятно это ваша личная проблема. Вот в закрытой уже теме Dana вместо федерального закона с поправками 2013г процитировала местный питерский закон от 2011г, но я это не к тому, чтобы лишний раз акцентировать внимание на уровне аргументации , а только чтобы показать - в СПб этот закон уже 2 года действует и что? Много там оштрафованных, я уж не говорю о посаженных и расстрелянных.
Dana: Dragon пишет: Загудеть хоть и сленговое слово, но обозначает оно все-таки - попасть за решетку и уж точно не штраф в 5000р. Феня? Эко вас колбасит загудеть в этой интерпритации - "попасть под действие" Это такое же слово, как пропаганда - кто куда хочет, туда и выкручивает. Не надо за меня "тлумачить" что я пишу. Умные поймут, остальным и не надо. Dragon пишет: Так как - английские правоведы дебилы раз употребили слово пропаганда? У них хоть хватило ума его отменить Дураков везде хватает. В Великобритании беременная женщина может на законном основании попросить у полисмена его шлем, если поблизости не найдется другого места для оправления естественной нужды. Мужчине разрешается мочиться в общественном месте, если это происходит у заднего колеса его автомобиля и при этом его правая рука находится на автомобиле. Йорк (городской закон) При встрече с шотландцем в любой день недели, кроме воскресенья, разрешается застрелить его из лука Если шотландец пукнет в воскресенье, разрешается застрелить его из лука Нарисовали "картину маслом"? Умнейшие люди... Dragon пишет: Специально выделила вопрос, чтобы в этот раз вы не проскочили мимо. Вы довольны?
Freyja Sif: Dana пишет: Вы довольны? вы путаете виды законодательства. Все намного проще))) В мире есть два вида права англосаксонское и романо-германское. Основная разница - в источниках. В романо-германской системе права правотворцем выступает законодатель, который издает законы, имеющие собственную иерархию (Конституция-ФКЗ-ФЗ-и тд). В Англо-саксонской (чаще говорят - англо-американской) право создается посредством судебных прецедентов, то есть конкретных судебных решений, содержащих правовую позицию и обязательных для самого суда вынесшего решение и нижестоящих судов. И открою тайну по англосаксонскому праву можно до сих пор сжечь ведьму на костре)))) поэтому не утрируйте и не пишите маслом картину))) разница большая между двумя видами прав и от сюда существование таких абсурдных вариантов.
Dana: Dragon пишет: Если этот закон вызывает у вас панику, страх, возмущение и пр, излишне бурные эмоции, то вероятно это ваша личная проблема. У кого паника? Просто некоторые, откровенно идиотский закон пытаются преподнести, как нечто архиважное и весьма полезное. Dragon пишет: вместо федерального закона с поправками 2013г Они до сих пор в него поправки вносят Dragon пишет: в СПб этот закон уже 2 года действует и что? Я не знаю уже как объяснить....НИЧЕГО Закон ДУРАЦКИЙ, противоречит конвенции о правах человека, если хоть кого-нибудь по нему привлекут (не трактовать, как посадят!!!) и этот кто-то пожалуется в Страсбург – в Европейский Суд по правам человека, предварительно пройдя все "местные" инстанции (знамо как ), то государство вынужденно будет компенсировать всё+моральный ущерб. Если, конечно, не совсем дурака привлекут. Закон принимался ДЛЯ РЕЗОНАНСА, чтоб на всё остальное внимания не обращали. Если не допукать, что его писали конченые дебилы и они же начнут применять. Уже резонанс пошёл - ЖЕКи (или кто там?) требуют сообщать о геях... под шумок всем поднимут квартплаты, а народ, в погоне за геями, не заметит.
Dana: Freyja Sif пишет: вы путаете виды законодательства. Так-с....вы мне сначала ответьте, где я к вам прицепилась за ошибку и куда ваше слово надо засунуть, чтоб понять. Потом в законах "попутаемся"
Freyja Sif: Dana пишет: Так-с....вы мне сначала ответьте, где я к вам прицепилась за ошибку и куда ваше слово надо засунуть, чтоб понять. Потом в законах "попутаемся" вы сначала пишите это слово выдергивая его из текста, и когда я его вам пишу в правильном виде вы начинаете вдруг не понимать от куда это слово))) Ну то что вам не чего сказать конструктивного и вы любите целятся и путаться я уже поняла.. Именно поэтому я просто вам указала на разницу в законодательствах (видах права). Вы же сразу пытаетесь перейти на вариант - сама дура. Открою тайну) Вам лично не кто и не чего не должен в том числе и я)) внимательность вам в помощь)) еще раз перечитайте свои посты и мои и потом увидите ответы на многие свои вопросы)) Но если вы говорите о моем посте к Ирине то там было слово выдвинуть))) может так вам будет понятней))) хотя да) таки нужно просто подумать а не искать опечатки))
Dana: Freyja Sif пишет: вы сначала пишите это слово выдергивая его из текста Какое слово вы имеете ввиду? Что за тайна такая? И цитатку, где цепляюсь? Freyja Sif пишет: Открою тайну) Вам лично не кто и не чего не должен в том числе и я)) Открою и я вам - у вас столько ошибок, что любой выделенный ваш текст можно интерпритировать, как цепляние Или вы запрещаете цитаты вашего авторства?
vlad: Dana пишет: Закон ДУРАЦКИЙ, противоречит конвенции о правах человека, если хоть кого-нибудь по нему привлекут (не трактовать, как посадят!!!) и этот кто-то пожалуется в Страсбург – в Европейский Суд по правам человека, предварительно пройдя все "местные" инстанции (знамо как ), то государство вынужденно будет компенсировать всё+моральный ущерб. Если, конечно, не совсем дурака привлекут. Закон принимался ДЛЯ РЕЗОНАНСА, чтоб на всё остальное внимания не обращали. Если не допукать, что его писали конченые дебилы и они же начнут применять. Уже резонанс пошёл - ЖЕКи (или кто там?) требуют сообщать о геях... Да нормальный закон(фото того листка в лифте вывешенное Мироль,вообще отношения к реалии не имеет-потому,что никаких полномочий для подобных расследований ЖЕК не имеет,участковый инспектор-не подписывается администрацией,а указанного номера телефона не существует вообще)а Страсбург пусть идет в ВЦ-сейчас,когда ООН в вопросе Сирии говорит,что невозможно однозначно установить,кто применял химическое оружие,и как раз согласно всяким конвенциям,никак не может рекомендовать начало военных действий против суверенного государства-вашим любимым Штатам глубоко безразлично. Они официально,вместе с Великобританией,заявляют,что уже нашли юридическое решение в обход резолюции ООН,для начала войны. И уже сейчас корабли 6флота США загружают максимальный боекомплект на своих базах в Италии,отзывается из отпусков личный состав,и готовятся полномасштабные военные действия,которые унесут не один десяток тысяч жизней мирных жителей Сирии. И на крыльях демократии опять будут лететь кассетные бомбы с фосфором,сжигающие все живое,опять будут применятся боеприпасы с обедненным ураном-это все запрещенно рядом международных конвенций-но США отвечает-это еффективно,и у нас еще много осталось-не будем-же мы припасы купленные на деньги налогоплательщиков списывать из-за каких-то там законов. А Вас так беспокоит,смогут ли геи парадом бесплатно ходить.
Dana: Freyja Sif пишет: Дана вам личное извинение за опечатку т.к. печатаю в темноте все мои спят уже)) *вывернуть Freyja Sif пишет: Но если вы говорите о моем посте к Ирине то там было слово выдвинуть))) Если я говорю???? Так к какому я прицепилась? Где "цепляние"? Знаете, я тоже делаю кучу опечаток. И, даже если кто-то цитирует мой текст с опечаткой, не вижу в этом криминала Тем более, не обвиняю человека в "цеплянии". Впреть, если хотите в чём-то обвинить, потрудитесь доказать вину
Мироль: Freyja Sif пишет: В мире есть два вида права англосаксонское и романо-германское. Основная разница - в источниках. В романо-германской системе права правотворцем выступает законодатель, который издает законы, имеющие собственную иерархию (Конституция-ФКЗ-ФЗ-и тд). В Англо-саксонской (чаще говорят - англо-американской) право создается посредством судебных прецедентов, то есть конкретных судебных решений, содержащих правовую позицию и обязательных для самого суда вынесшего решение и нижестоящих судов. И открою тайну по англосаксонскому праву можно до сих пор сжечь ведьму на костре)))) поэтому не утрируйте и не пишите маслом картину))) разница большая между двумя видами прав и от сюда существование таких абсурдных вариантов. Скажите, пожалуйста, а зачем Вы написали о разных системах принятия законов? Я не понимаю, разве от того, по какой системе принят тот или иной закон, зависит обязательность его исполнения? Может, законы англосаксонского права должны исполняться, а романо-германского - нет? Или наоборот?
Freyja Sif: Дискутировать можно с теми кто ведет конструктивный диалог а не переходит на личности и пытается задеть оппонента своими личными выпадами) А так ваша попытка вести диалог сводится к анекдоту на тему: В трамвай заходит пьяный и грязный человек, и какая-то дама начинает его стыдить, на что он невозмутимо отвечает: "Зато у тебя ноги кривые и волосатые". А если ты серьёзно, то это данная ситуация которая происходит сейчас в данной теме напоминает мне когда спорящие на какую-то тему люди, вместо того, чтобы приводить аргументы в пользу своего мнения, начинают обсуждать (и осуждать) личные качества того, кто с ним спорит. Например, ты не можешь быть прав, потому, что среди твоих родственников ни одного умного нет. Так и вы))) вы хотите найти мои ошибки) что ж ищите дальше))) каждому свое в этой теме, жаль только что из-за кучки отдельных людей все обсуждение свелось к простому базару и варианту - зато у тебя ноги кривые и волосатые)))
Dana: vlad пишет: Да нормальный закон И чего меня не удивляет ваш вердикт? vlad пишет: вашим любимым Штатам Ваши бы слова, да Богу в уши.... У меня нет акта приватизации но была бы не прочь обзавестись подобной собственностью. vlad пишет: А Вас так беспокоит,смогут ли геи парадом бесплатно ходить. А выше вы приводили сводку с фронта? Или ШОЭТАБЫЛА? И почему геи остались крайними в конце?
Freyja Sif: Мироль пишет: Скажите, пожалуйста, а зачем Вы написали о разных системах принятия законов? Я не понимаю, разве от того, по какой системе принят тот или иной закон, зависит обязательность его исполнения? Может, законы англосаксонского права должны исполняться, а романо-германского - нет? Или наоборот? я на примере того что разные виды права объясняла Danе что те законы которые она привела не абсурдны, а выстроены на прецеденте... и не более...
vlad: Dana пишет: А выше вы приводили сводку с фронта? Или ШОЭТАБЫЛА? И почему геи остались крайними в конце? Практически да-получается,что теперь можно ответно отправить письмо в АКС-и бойкотировать что-нибудь у них,потому что:правительство Соединенных Штатов вопреки международным конвенциям,опять готовится напасть на суверенное государство,и лишает его граждан ряда прав,включая права на жизнь. Вот пусть АКС вместе с геями обьяснят своему правительству,что так делать не хорошо,и если оно послушается-то тогда может к ним и станут толерантнее.
Dana: Freyja Sif пишет: Так и вы))) вы хотите найти мои ошибки) что ж ищите дальше)) Это у вас по какой-то причине мания, что кто-то ищет ваши ошибки. И вы выискиваете к кому бы прицепиться. Не к чему было, что вы начали намекать на свои ошибки и, ЯКОБЫ, я к ним цепляюсь. Поищите в отместку мои - у меня их должно быть предостаточно. Но не обвиняйте меня в том, что вы сами рисуете всвоих фантазиях. Мироль пишет: Скажите, пожалуйста, а зачем Вы написали о разных системах принятия законов? От ей-Богу! Шоб прицепиться, в отместку за нафантазированные мои цепляния. Отож. Ни каких "видов" я не указывала.
Мироль: Freyja Sif ! Спасибо. Хочу лишь заметить, что каким бы способом ни был принят закон, но если беременная женщина в Англии попросит у полисмена шлем, чтобы пописать (правда, если рядом нет туалета, а такое предположить в цивилизованной стране крайне сложно, но вдруг... !), то полисмен выполнит этот закон. В противном случае, женщина через решение суда добьется наказания полисмена за противозаконные действия. В этом отличие цивилизованных стран с развитой правовой системой от некоторых государств, которые мнят себя очень демократичными и архиправовыми державами, но где законы не исполняются или исполняются, но не для всех. ("Друзьям - все, а врагам - закон!")
Dana: Freyja Sif пишет: я на примере того что разные виды права объясняла Danе что те законы которые она привела не абсурдны, а выстроены на прецеденте... и не более... Железобетонная логика Каждый день шотландцев стрелять из лука можно, кроме воскресенья (добрые ), но если в воскресенье шотландец пукнет, то можно застрелить...Конечно не абсурдно, ибо выстроено на преценденте и продолжает действие до сих пор.
Freyja Sif: Dana мадам) я не вижу смысла продолжать с вами разговор - вы постоянно переворачиваете все слова и пытаетесь вывести своих оппонентов на негативные эмоции) увольте) от меня вы этого не дождетесь) может и дальше пытаться цепляться ко всем это ваше право) но все же читайте свои посты более внимательно и тогда вам будет понятно почему с вами общаются в таком тоне - вы видите соринки у всех в глазах, а вот в своем и бревен не замечаете)) и не надо свои мании, и свои эмоции приписывать к другим людям, в частности и ко мне. Ваши эмоции и ваши мании это только ваше и не более. Мироль пишет: В противном случае, женщина через решение суда добьется наказания полисмена за противозаконные действия. да,все верно, потому что суд будет основываться на прецедент по такому вопросу, но если в суде удастся доказать полисмену (адвокату) абсурдность либо иные причины почему он отказал женщине, то будет новый прецедент и тогда будут поправки в этот закон внесены))) Поэтому законы в англосаксонском праве не абсурдны) а просто другие - другой вид права и не более)))
Dana: vlad пишет: теперь можно ответно отправить письмо в АКС-и бойкотировать что-нибудь у них, Так отправляйте! Я и до этого не видела препятствий. Кто-то запрещал писать письма куда-бы-то-ни-было? vlad пишет: тогда может к ним и станут толерантнее. Тем более пишите. Геи будут рады
vlad: Dana пишет: Так отправляйте! Я и до этого не видела препятствий. Кто-то запрещал писать письма куда-бы-то-ни-было? А при чем,собственно лично я?Вызвавшее бурю в стакане письмо,о бойкоте выставки в Москве,из-за того,что в России геев не любят,не от частного лица пришло.
Dana: Freyja Sif пишет: видите соринки у всех в глазах, а вот в своем и древен не замечаете)) У меня дежавю....эта фраза не сходит со страниц этой темы. При чем применяется с завидным постоянством по поводу и без. Freyja Sif пишет: я не вижу смысла продолжать с вами разговор Сделайте одолжение
Dana: vlad пишет: А при чем,собственно лично я?Вызвавшее бурю в стакане письмо,о бойкоте выставки в Москве,из-за того,что в России геев не любят,не от частного лица пришло. Вы предлагаете уполномочить КСУ
vlad: Dana пишет: Вы предлагаете уполномочить КСУ Вы опять ищите лишь повод для смеха,или показываете полную абстракцию от обсуждаемой темы. Выставку РКФ проводит-им и приходится отбиваться от беспочвенных наездов америкашек.
Dana: vlad пишет: Вы опять ищите лишь повод для смеха Это плохо? vlad пишет: Выставку РКФ проводит-им и приходится отбиваться от беспочвенных наездов америкашек. Вы же сдесь предложили. Вот и подумала...
Мироль: vlad пишет: А при чем,собственно лично я?Вызвавшее бурю в стакане письмо,о бойкоте выставки в Москве,из-за того,что в России геев не любят,не от частного лица пришло. По законодательству Украины можно создать общественную организацию, движение или даже партию единомышленников, тогда любые письма в любые организации, клубы, фирмы и даже на ТВ, включая "Спортлото", будут от группы товарищей. Какие проблемы?
vlad: Мироль пишет: По законодательству Украины можно создать общественную организацию, движение или даже партию единомышленников, тогда любые письма в любые организации, клубы, фирмы и даже на ТВ, включая "Спортлото", будут от группы товарищей. Какие проблемы? Только и мечтал в "Спортлото"написать А если серьезно,то и в эту тему влез,исключительно удивившись непонятной лояльности некоторых участников обсуждения к секс-меньшинствам в частности,и врагу(США)в целом.
Dana: vlad пишет: удивившись непонятной лояльности некоторых участников обсуждения к секс-меньшинствам в частности Люди, как люди. Любят только не так. Это их право. И их личная (интимная) жизнь. vlad пишет: врагу(США)в целом. Чей враг? Мы в состоянии войны? Я что-то пропустила?
Freyja Sif: vlad смысл разговаривать с теми кто упорно все переводит в плоскость ты дурак, ты дебил, а ты еще хуже а мы самые умные и самые продвинутые... не продолжайте. Просто игнорируйте их а то они таким своим поведением просят внимания к себе, а по теме пишут или нет это им не важно, им главнее показать что они якобы самые умные..
vlad: Freyja Sif Полностью согласен.
Dana: Freyja Sif пишет: vlad смысл разговаривать с теми кто упорно все переводит в плоскость ты дурак, ты дебил, а ты еще хуже а мы самые умные и самые продвинутые... не продолжайте. Заметьте - это вы сказали. Я vlad прекрасно помню по другим темам, да и по этой - это его не касается, с моей точки зрения. У него есть СВОЁ мнение на разные ситуации. Причем, зачастую, очень лично мне импонирующие. Если в этом случае у него другое мнение, то это не значит, что он стал дураком, или дебилом. Ведёте вы себя дама в высшей степени беспардонно
CHIH: vlad пишет: беспочвенных наездов америкашек. А мы тогда кто, украяшки, а россияне- россияшки, немцы- немчуряшки и т.д., и т.п.? Гы-гы!
Дельчар: абалдеть, Вы это серьезно? vlad пишет: А если серьезно,то и в эту тему влез,исключительно удивившись непонятной лояльности некоторых участников обсуждения к секс-меньшинствам в частности,и врагу(США)в целом. Лояльность к "нехорошему", это видимо, мнение,отличающееся от Вашего? Всем срочно нужно пойти с флагами воевать против...(см цитату) как указал vlad ? vlad , открою Вам страшную тайну - ВЫ когда-то перестанете махать флагами и станете смотреть на МИР спокойнее(хотя не факт). А пока... ну будьте не так агрессивны, пожалуйста. Экстремизм в любом виде неприятен и не привлекателен. Freyja Sif пишет: vlad смысл разговаривать с теми кто упорно все переводит в плоскость ты дурак, ты дебил, а ты еще хуже а мы самые умные и самые продвинутые.. нет слов. Вы о себе или еще о ком-то? Я читаю весь спор, простите, но ВЫ очень эмоциональны. Вас как-то беспокоит проблема секс меньшинств? Или Вас больше беспокоит, что кто-то с Вами не согласен? Еще одна страшная тайна, теперь для Вас : так будет все чаще и чаще - несогласные будут появляться все регулярнее....не факт, что "отмахаетесь" Совершенно не понимаю повода для ссоры. Чего происходит-то? Мы тут каким боком? что-то можем изменить? Почему все перессорились? Юношеский максимализм и агитки времен НКВД можно простить - нежный возраст -верят всему, что написано.... А другие - умные и качественные... чего втянулись-то? Дамы, я вас всех очень уважаю и люблю - каждую в отдельности за деяния и мысли, независимо ни от чего. С любовью к поколению СССР! Можете кидать тапками....
CHIH: vlad пишет: Только и мечтал в "Спортлото"написать А если серьезно,то и в эту тему влез,исключительно удивившись непонятной лояльности некоторых участников обсуждения к секс-меньшинствам в частности,и врагу(США)в целом. Ааа, вот в чем дело то?! У вас есть личный враг- США! Вот все американцы и стали - америкашки. А там разные люди живут, хорошие и плохие, но для вас они все америкашки! Комуняшка вы наш! С вами давно все понятно! Партийная принадлежность, однако, так и прёть из вас, так и прёть!
CHIH: Дельчар пишет: С любовью к поколению СССР! Можете кидать тапками.... А вот я не кину. Мы все вышли из СССР, но только до него тоже жизнь была и предки наши жили на этой земле. а уж кто правил, какой строй - дело второе.
CHIH: Завязывайте спорить, нападать и отбиваться. У каждого свой резон и свое мнение, как было так и осталось. Это ерунда ерундой. Проведут в России ЧМ, я и не сомневаюсь. Тоже политику включат и отобьются. А разговор ушел совсем в другое русло.
Мироль: Дельчар пишет: Совершенно не понимаю повода для ссоры. Чего происходит-то? Дельчар пишет: Почему все перессорились? Дельчар пишет: Дамы, я вас всех очень уважаю и люблю - каждую в отдельности за деяния и мысли, независимо ни от чего. С любовью к поколению СССР! Да никто особо и не ссорится. "Мы тут плюшками балуемся!" Дельчар пишет: Можете кидать тапками.... Ой, не станем, сами такие же! Кстати, в СССР и хорошие тапки были в цене...Не привыкли мы хорошими вещами за просто так кидаться...
Dana: Дельчар пишет: Можете кидать тапками.... Нет уж Я не в тапках и была бы в них - не кинула б. Дельчар пишет: Чего происходит-то? Мы тут каким боком? что-то можем изменить? У нас уже тоже готовится к принятию аналогичный закон. А изменить - да, ничего не можем. Просто делимся своим мнением, иногда эмоционально.
Dana: CHIH пишет: Мы все вышли из СССР, но только до него тоже жизнь была и предки наши жили на этой земле. а уж кто правил, какой строй - дело второе. CHIH пишет: Проведут в России ЧМ, я и не сомневаюсь. Они еще всем "должны" будут за такой пиарище Правда, вряд ли "долги" отдадут
CHIH: Dana пишет: Правда, вряд ли "долги" отдадут Догонят как наших несчастных рыбаков и отдадут!
Мироль: У нас тут в теме так много людей, рожденных и воспитанных в СССР, которые не на шутку встревожены судьбой детей, воспитанием молодежи, их моральными ценностями. В связи с этим предлагаю обсудить, какая их стран бывшего Союза первой додумается запретить для молодежи дурацкие гламурные журналы и передачи, рассказы о всех подробностях постельной жизни звезд и здездеек, дурацкие фильмы о том, как можно приехать из Урюпинска в столицу и без труда сорвать джек-пот - выйти замуж за олигарха, шоу, которое рекламирует сверхдиеты, сверхкосметики и пластические операции для привлечения лоха-миллиардера. Интересно, какая из стран раньше начнет рассказывать, что без труда, без знаний люди деградируют и получат не путевку в райскую жизнь на вилле, а, скорее, направление в обезъянник ближайшего зоопарка, дабы там экспонировать свои неотразимые достоинства. Мне кажется, что такое воспитание молодежи много вреднее, чем призрачная пропаганда гомосексуализма... И это вопросы более приоритетные, чем донорство геев.
Мироль: CHIH пишет: Догонят как наших несчастных рыбаков и отдадут!
Dana: CHIH пишет: Догонят как наших несчастных рыбаков и отдадут! После просмотра видео у меня мороз по коже. Как так можно? Подобных уродов везде хватает. Наша Врадиевка тому подтверждение. Как защититься от уродов при власти? Им же не просто властные полномочия предоставлены, но и оружие. Мрак. А львиную долю таких событий мы по-просту не знаем, или верим тому, что преподносит СМИ. А там далеко не всегда правда (мягко говоря). Вот пример https://www.facebook.com/photo.php?v=644414022244592
Дельчар: Мироль пишет: такое воспитание молодежи много вреднее, чем призрачная пропаганда гомосексуализма... И это вопросы более приоритетные, чем донорство геев. Мироль , но это совсем другая тема. Я б пАгАвАрила (правда толку - одни нас не услышат пока не повзрослеют, другим кажется, что деньги решают все . да и запретами делу не поможешь. ооо, это длинный разговор), мне тоже хотелось бы знать ответ - "какая страна".
Мироль: Dana пишет: что преподносит СМИ. А там далеко не всегда правда (мягко говоря). Тут, скорее, не СМИ надо винить, а глашатаев власти, которые нагло врут, чтобы прикрыть чей-то грех и чтобы народ вопросы не стал задавать. А в отношении СМИ, то как только вторая часть видео появилась в интернете, так очень многие СМИ его растиражировали с весьма недвусмысленными комментариями.
Dana: Мироль пишет: Тут, скорее, не СМИ надо винить, Я не виню, лишь констатирую Не было бы видео - все бы уверовали. Но не опросили же НТВ очевидцев, а лишь ограничилось заявлениями МЧС и "стрелочника" (или кто он там). Возможно и опрашивали, но не посчитали нужным извещать. Решила поправиться, не все СМИ "под одну гребенку". Но некоторые....
vlad: Дельчар пишет: Лояльность к "нехорошему", это видимо, мнение,отличающееся от Вашего? Всем срочно нужно пойти с флагами воевать против...(см цитату) как указал vlad ? vlad , открою Вам страшную тайну - ВЫ когда-то перестанете махать флагами и станете смотреть на МИР спокойнее(хотя не факт). А пока... ну будьте не так агрессивны, пожалуйста. Экстремизм в любом виде неприятен и не привлекателен Ну не так уж я и агрессивен-да и без крайних позиций тема долго не удержалась-бы. Мы с соавторами,когда тут"делали вечер"запостили тему"Гей-парад,Ваше мнение?"на другом ресурсе где подавляющее число пользователей-мужики. Тема набрала около60ответов в первые сутки,и мнения аналогичные моему выраженному здесь-относились к весьма мягким.В итоге вектор сошелся,и на4день собрав около180постов тема застыла. CHIH пишет: Ааа, вот в чем дело то?! У вас есть личный враг- США! Вот все американцы и стали - америкашки. А там разные люди живут, хорошие и плохие, но для вас они все америкашки! Комуняшка вы наш! С вами давно все понятно! Партийная принадлежность, однако, так и прёть из вас, так и прёть! Согласен,в америке народ разный,есть и весьма достойные люди,но внешняя политика США явно не отличается дружелюбностью в целом,и к пост-советским странам в частности.
Freyja Sif: Мироль пишет: У нас тут в теме так много людей, рожденных и воспитанных в СССР, которые не на шутку встревожены судьбой детей, воспитанием молодежи, их моральными ценностями. В связи с этим предлагаю обсудить, какая их стран бывшего Союза первой додумается запретить для молодежи дурацкие гламурные журналы и передачи, рассказы о всех подробностях постельной жизни звезд и здездеек, дурацкие фильмы о том, как можно приехать из Урюпинска в столицу и без труда сорвать джек-пот - выйти замуж за олигарха, шоу, которое рекламирует сверхдиеты, сверхкосметики и пластические операции для привлечения лоха-миллиардера. Интересно, какая из стран раньше начнет рассказывать, что без труда, без знаний люди деградируют и получат не путевку в райскую жизнь на вилле, а, скорее, направление в обезъянник ближайшего зоопарка, дабы там экспонировать свои неотразимые достоинства. Мне кажется, что такое воспитание молодежи много вреднее, чем призрачная пропаганда гомосексуализма... И это вопросы более приоритетные, чем донорство геев. не какая... тут вопрос только в том когда каждый родитель будет сам прививать своим детям что хорошо а что нет. пока сами родители не будут заниматься своими детьми, пока каждый не начнет сам разговаривать с детьми не будет конца этому... каждый сам думает своей головой - как воспитать своих детей - кому то проще спихнуть на эти журналы, передачи - главное что бы дети не трогали их, а другие общаются со своими детьми, уделяют им всегда время и отвечают даже на все их глупые вопросы.. А в размерах страны это делать не будут - всегда найдутся те кто будет говорить что хочет что бы их дети это видели и читали...
vlad: Мироль пишет: У нас тут в теме так много людей, рожденных и воспитанных в СССР, которые не на шутку встревожены судьбой детей, воспитанием молодежи, их моральными ценностями. В связи с этим предлагаю обсудить, какая их стран бывшего Союза первой додумается запретить для молодежи дурацкие гламурные журналы и передачи, рассказы о всех подробностях постельной жизни звезд и здездеек, дурацкие фильмы о том, как можно приехать из Урюпинска в столицу и без труда сорвать джек-пот - выйти замуж за олигарха, шоу, которое рекламирует сверхдиеты, сверхкосметики и пластические операции для привлечения лоха-миллиардера. Интересно, какая из стран раньше начнет рассказывать, что без труда, без знаний люди деградируют и получат не путевку в райскую жизнь на вилле, а, скорее, направление в обезъянник ближайшего зоопарка, дабы там экспонировать свои неотразимые достоинства. Мне кажется, что такое воспитание молодежи много вреднее, чем призрачная пропаганда гомосексуализма... И это вопросы более приоритетные, чем донорство геев. Здесь должен согласиться с Вами,не знаю как с бывшими азиатскими союзными республиками,но в СНГ хоть немного это пытается делать Белорусь,сохранившая систему профобразования и большое количество предприятий где ценится труд и нужны рабочие руки.
Freyja Sif: vlad пишет: хоть немного это пытается делать Белорусь,сохранившая систему профобразования и большое количество предприятий где ценится труд и нужны рабочие руки. да Белорусский батька в этом отношении молодец))) хотя его не любят в США) а он имел их в виду)))
Dana: Freyja Sif пишет: тут вопрос только в том когда каждый родитель будет сам прививать своим детям что хорошо а что нет. пока сами родители не будут заниматься своими детьми, пока каждый не начнет сам разговаривать с детьми не будет конца этому... каждый сам думает своей головой - как воспитать своих детей - кому то проще спихнуть на эти журналы, передачи - главное что бы дети не трогали их, а другие общаются со своими детьми, уделяют им всегда время и отвечают даже на все их глупые вопросы.. А в размерах страны это делать не будут - всегда найдутся те кто будет говорить что хочет что бы их дети это видели и читали... + мУльён!
Дельчар: vlad пишет: Ну не так уж я и агрессивен-да и без крайних позиций тема долго не удержалась-бы. гы, интересничать пытаетесь? Ну пусть будет так - поднять тему любой ценой, даже ценой собственной репутации? Супер, отличный ход Правда здесь не ресурс с анонимами, которые себе позволяют, а в реальной жизни милейшие , совершенно не радикально настроенные люди. Здесь-то все сложнее, если Вы еще не поняли Опять же на форуме пи..., не мешки ворочать Freyja Sif пишет: каждый сам думает своей головой - как воспитать своих детей - кому то проще спихнуть на эти журналы, передачи - главное что бы дети не трогали их, а другие общаются со своими детьми, уделяют им всегда время и отвечают даже на все их глупые вопросы.. Я так понимаю, что себя Вы относите ко второй части? Вы даже не представляете какие Вас ждут сюрпризы А под юбкой продержать не получится, начнете водить за ручку и указывать с кем водиться а с кем не надо? Ой, в футболе, в собаководстве и в воспитании детей понимают все Впрочем, это уже совсем другая тема.
Dana: vlad пишет: "Гей-парад,Ваше мнение?"на другом ресурсе где подавляющее число пользователей-мужики. Вопрос же не стоит именно в параде. Я к любым парадам отношусь скептически, о чём говорила в самом начале. А в лояльности к людям, которые как-то отличаются. Почему всегда при слове "гей" сразу видят п*****а-извращенца, или что-то в этом роде. Уже и педофилов туда зачислили. Тут уже бабулек-лесбиянок показывали фото - милейшие старушки! Что у них исключительно секс в голове? Нельзя так агрессивно, даже если у Вас "мягко"
MySoul: Дамы, имейте совесть, как это все теперь перечитать то?!
vlad: Дельчар пишет: гы, интересничать пытаетесь? Ну пусть будет так - поднять тему любой ценой, даже ценой собственной репутации? Супер, отличный ход Правда здесь не ресурс с анонимами, которые себе позволяют, а в реальной жизни милейшие , совершенно не радикально настроенные люди. Здесь-то все сложнее, если Вы еще не поняли Я просто пишу всегда то,что думаю,особо не подстраиваясь под кого-то. Ну а насчет анонимности и двуличности-тот ресурс.где я обычно общаюсь,вообще не доступен без регистрации,а она-без поручительства2участников.Поэтому многие кто там общается,отлично знакомы и в реальной жизни,как собственно и здесь.
Freyja Sif: Дельчар пишет: Я так понимаю, что себя Вы относите ко второй части? я овторю еще раз - каждый сам решает как ему воспитывать своих детей. Дельчар пишет: Вы даже не представляете какие Вас ждут сюрпризы 16 и 14 лет) дети имеют свое мнение и умеют его излагать, прекрасно общаются в компаниях, но просто не курят и не пьют и не считают необходимым вступать в беспорядочные половые связи. Не потому что я запрещаю, а потому что это их решение и не более. Дельчар пишет: А под юбкой продержать не получится, начнете водить за ручку и указывать с кем водиться а с кем не надо? я повторю еще раз - я не держу не кого под юбкой) их подруги постоянно приходят к нам домой (иногда остаются ночевать) а приходят и в том числе и что бы поговорить со мной на те вопросы которые их интересуют, в том числе и по предохранению от нежелательных беременностей, вы же не будете отрицать тот факт что по этим вопросам дети мало к кому могут обратится, или тот факт что у нас молодежь на данный момент вступает в ранние половые связи очень часто? и как следствие ранняя беременность наступает? вопрос в том как правильно ответить ребенку что бы он мог услышать ваши слова и понять их правильно. Когда я возвращала летом домой девочку которая ушла из дома потому что ее отец поругался с ней из-за мачехи, я объяснила ей что мачеха конечно не ее умершая мама, но не столько плохая.. девочка после нашего разговора не уходит больше из дома, и у нее улучшились отношения и с мачехой и с отцом... Я повторяю - надо уметь разговаривать с детьми, и объяснять им сложные вещи доступным им языком... Плохая я мать или хорошая это покажет время, какие сюрпризы будут еще в жизни, так вся жизнь это один большой сюрприз.. А если их растить как комнатные цветы, то тогда дети и будут ими и не будут подготовленными к жизни без родителей.. хотя наверное вам видней из вашего опыта по поводу сюрпризов и держанию под юбкой) поэтому я не буду оспаривать ваше право держать под юбкой своих детей и получать их сюрпризы в подарок себе)) ПыСы я их не ругаю) не вижу смысла, но могу объяснить почему они были не правы и почему я расстроилась) это на них действует сильней чем крики и жесткое воспитание)) но для того что бы вы хоть немного поняли мои взаимоотношения с моими детьми я сюда скопирую поздравление с днем рождения от моей младшей дочки на моей стене в контакте.. "Первое августа.В этот день ты появилась на свет.В этот день ты подарила людям свет и радость.Мама,только ты можешь быть такой,какая ты сейчас.Только ты можешь сесть и поговорить со мой на кухне обо всём.Только ты можешь со мной дурачиться показывая друг другу языки и укусы в руку.Мама,только ты можешь меня всегда поддержать в моих падениях и порадоваться в моих возвышениях.Мама,только ты могла радоваться когда у меня плохое настроение и этим ты пользовалась.Ты всегда пыталась сделать так,чтоб я улыбалась не правда?Мама!Как же я тебя люблю.Ты моё счастье,мой маленький мир.Я всегда могу на тебя положиться если что-то не так?Ты всегда можешь помочь мне с уроками.Мама,я знаю ты вечно в работаешь,но ты же находишь свободную минутку для нас.Мама,знаешь как мы тебя любим всей семьёй?Мы тебя сильно сильно любим.Папа,Лена и я!Да,ещё забыла про наших собак.Мама,они тоже тебя любят.И знаешь,я посвящаю тебе эту запись.Спасибо за то,что ты просто есть,спасибо за любовь без края.Я буду вечно тебя благодарить.Мама....Мама...С днём рождения,родная :*"
vlad: Dana пишет: Вопрос же не стоит именно в параде. А что тогда мы вообще обсуждаем,если не закон запрещающий парад секс меньшинств,когда сама тема звучит: Сегодня на Фейсбуке прочитала одновременно шокирующую и комичную информацию. Американцы просят запретить проводить WDS в России. Феноменальная причина : мы запрещаем парады геев и лезбиянок А насчетТут уже бабулек-лесбиянок показывали фото - милейшие старушки! Что у них исключительно секс в голове? Вообще вопрос интересный,если у них не койка в голове,то почему именно лесбиянки,а не к примеру,лутшие подруги совместно ведущие хозяйство,или что-то подобное нейтральное?
MySoul: CHIH пишет: А мы тогда кто, украяшки, а россияне- россияшки, немцы- немчуряшки и т.д., и т.п.? Гы-гы! человечешко - это звучит горденько (с)
Дельчар: Freyja Sif пишет: хотя наверное вам видней из вашего опыта по поводу сюрпризов и держанию под юбкой) поэтому я не буду оспаривать ваше право держать под юбкой своих детей и получать их сюрпризы в подарок себе)) ну что тут скажешь... образцово-показательная родительница. Удачи Вам. Только позволю себе напомнить, что хамство по отношению к несогласному с Вами оппоненту, совершенно Вам не знакомому, тем более Вам лично не известно ничего про моих детей, отнюдь не показатель высокой культуры, носителем которой Вы тут себя так активно представляете. Ничего, что такое сложное предложение?
Dana: Дельчар пишет: А под юбкой продержать не получится, начнете водить за ручку и указывать с кем водиться а с кем не надо? Это излишество, при чем чреватое - обратный эффект получится. Для меня важным аспектом всегда было воспитать в ребенке "думающую личность". Для этого общение необходимо. Не просто общение, а грамотно объяснить, заставить подумать, понять и анализировать. Не опекать "под юбкой", а научить обходиться без неё. Дельчар пишет: Впрочем, это уже совсем другая тема. Отчасти, да. Но закон именно о защите детей.
Мироль: Да уж! Надо срочно открывать не тему, а целый раздел под названием "А вот у меня..." с подробнейшими рассказами о личной жизни форумчан... Мы тут все о каких-то непонятных общих вопросах, а надо о сугубо личном, об интимном, обо всех скелетах из всех шкафов. Отдельная тема раздела может быть посвящена детям, соседям, знакомым, где до мельчайших подробностей надо расписывать все их существующие и несуществующие проблемы...
Dana: Freyja Sif пишет: хотя наверное вам видней из вашего опыта по поводу сюрпризов и держанию под юбкой) поэтому я не буду оспаривать ваше право держать под юбкой своих детей и получать их сюрпризы в подарок себе)) Беспардонность никого не красит, даже образцово-показательную мать
Freyja Sif: Дельчар пишет: Только позволю себе напомнить, что хамство по отношению к несогласному с Вами оппоненту, совершенно Вам не знакомому, тем более Вам лично не известно ничего про моих детей, отнюдь не показатель высокой культуры, носителем которой Вы тут себя так активно представляете. Ничего, что такое сложное предложение? мадам, я не хамила вам, и не где не говорила что я как вы выразились образцово-показательная родительница, я нормальная мама и не более. И если вы мне пишите о держании под юбкой, или о сюрпризах. то значит вам видней и вы все это проходили, мне это не знакомо и поэтому я не могу писать ни о удержаниях под юбками, ни о сюрпризах... Я просто сделала выводы из ваших слов и не более. Поэтому не надо обвинять меня в том чего я не делала и тем более не писала))) И прошу впредь все же внимательно читать то, что пишите вы, и потом так же внимательно читать ответы на ваши слова... И я не в коем случае не несу показатели высокой культуры) или ею обладают, или нет) третьего не дано)) Но каждый сам делает выводы ровняя по себе изначально и не более... Так вам будет более понятно то что я изложила в этом посте??
Dana: Мироль пишет: с подробнейшими рассказами о личной жизни форумчан... Интимной? Мироль Как комп выключить? Опять ржу не по этикету
Дельчар: Dana , к сожалению, воспитать ребенка в отрыве от социума не получится, ну только если в бункер его запереть, и то просочится что-нибудь извне. Тут вы правы - только думающая личность , если получится. А когда в одну сторону розовые слюни и тут же в другую -в несогласную - лай и оскорбления.... я вижу такого ребенка сейчас у соседей... неудачный мальчик, надо вам сказать получается. Зато мама так вещает, так вещает....а соседей всех тошнит, ну правда когда мама не видит Мироль , надеюсь не в мой огород камень. Я вродЬ пока поздравительных открыток не цитировала, а про соседского мальчика просто ... ну так в тему - он тоже маме пишет ....
Dana: vlad пишет: запрещающий парад секс меньшинств,когда А как же пропаганда? vlad пишет: Вообще вопрос интересный,если у них не койка в голове,то почему именно лесбиянки,а не к примеру,лутшие подруги совместно ведущие хозяйство,или что-то подобное нейтральное? Вам какая разница, что у них в голове и в койке?
Мироль: Дельчар ! Вовсе нет! Тут у нас уже давно есть не огород, а плантация, поля. поля, поля... Я уже рыдала Это уже было...
Дельчар: Freyja Sif , Вы успокойтесь, подышите. Возможно еще раз перечитайте мой пост. Прежде чем делать выводы. Freyja Sif пишет: И если вы мне пишите о держании под юбкой, или о сюрпризах. то значит вам видней и вы все это проходили, я даже не знаю что ответить - слов-то нету.Цензурных. Это Вас в пионЭрах такой логике научили? Freyja Sif пишет: И я не в коем случае не несу показатели высокой культуры) в общем-то это было понятно сразу. зачем конкретизировать? Freyja Sif пишет: Но каждый сам делает выводы ровняя по себе изначально и не более. вот тут совсем понятно. Прошу меня с собой не ровнять . Ладно?
Freyja Sif: Дельчар пишет: к сожалению, воспитать ребенка в отрыве от социума не получится, ну только если в бункер его запереть, и то просочится что-нибудь извне. Тут вы правы - только думающая личность , если получится. согласна что ребенок должен в первую очередь думать своей головой и понимать что его любое решение несет за собой определенные последствия) но тут встает другой аспект. что родители сейчас заняты работой что бы заработать деньги для ребенка, и забывают о том то детям надо в первую очередь общение и потом только айподы, гаджеты шмотки и т.д. по списку)) Многие трудные подростки свершают свои поступки только для того что бы на них обратили внимание их родители, хотя с другой стороны если рассмотреть ситуацию о через мерном общение и любви (удушающем), то тут начинаются протесты именно от такого общения и любви))) надо найти золотую середину и адекватно оценивать поведение своего ребенка))
Dana: Дельчар пишет: А когда в одну сторону розовые слюни и тут же в другую -в несогласную - лай и оскорбления.. Это такой стиль. Я, пожалуй, воздержусь его называть Потому как дальше пойдёт, что цепляюсь к буквам...или еще что
vlad: Dana пишет: А как же пропаганда? А разве,в большинстве своем,парады не относятся к разряду пропаганды?
Мироль: Freyja Sif пишет: родители сейчас заняты работой что бы заработать деньги для ребенка Это те, кто сидит с колясками в парках на спинках лавочек и пиво хлещут?
Freyja Sif: Дельчар пишет: Я так понимаю, что себя Вы относите ко второй части? Дельчар пишет: Вы даже не представляете какие Вас ждут сюрпризы А под юбкой продержать не получится, начнете водить за ручку и указывать с кем водиться а с кем не надо? это ваши слова? я не чего не перепутала надеюсь? разве вы тут мне не пишите о том что меня ждут якобы сюрпризы и что я якобы буду водить их за ручку в дальнейшем?? я не чего не путаю?? или может это были не ваши слова в мой адрес? или это не вы меня отнесли ко второй части?? И после этого вы мне пишите о том что я вам нахамила? и дальше по тексту Дельчар пишет: Только позволю себе напомнить, что хамство по отношению к несогласному с Вами оппоненту, совершенно Вам не знакомому, тем более Вам лично не известно ничего про моих детей, отнюдь не показатель высокой культуры, носителем которой Вы тут себя так активно представляете. А вы простите знаете моих детей? или вы знаете про мои взаимоотношения с ними?? так почему вдруг вы можете позволить себе в мой адрес написать ваше предположение в отношение моих детей и моих с ними взаимоотношениях, а если я предполагаю то же самое в ваш адрес вы мне пишете о моем якобы хамстве в вашу сторону?? перестаньте кривить душой и начните все ж адекватно принимать то что вам пишут в ответ на ваши предположения в чей то адрес. ПыСы поэтому ваш совет о том что бы вздохнуть по глубже и отдышаться все же нужен вам.. прислушайтесь сначала к себе и потом только читайте ответы)
Freyja Sif: Мироль пишет: Это те, кто сидит с колясками в парках на спинках лавочек и пиво хлещет? это отдельная категория))) они как раз и воспитаны глянцевыми журналами))
Ирина: Да, не вовремя сегодня гости нагрянули Мироль пишет: В этом отличие цивилизованных стран с развитой правовой системой от некоторых государств, которые мнят себя очень демократичными и архиправовыми державами, но где законы не исполняются или исполняются, но не для всех. ("Друзьям - все, а врагам - закон!") К сожалению в наших странах это уже доходит до абсурда. Freyja Sif пишет: Ваши эмоции и ваши мании это только ваше и не более. Вот к чему это? И кто Вам указывал на ошибки? Мы все тут не редко ошибаемся. vlad пишет: Вы опять ищите лишь повод для смеха,или показываете полную абстракцию от обсуждаемой темы. Да какой тут смех. Копья ломаются не на шутку. А похихикать в ночи, когда есть повод, не грех. Обстановку разряжает. Хотя пионерские лозунги действительно смешат. vlad пишет: А если серьезно,то и в эту тему влез,исключительно удивившись непонятной лояльности некоторых участников обсуждения к секс-меньшинствам в частности,и врагу(США)в целом. Да они не нуждаются ни в лояльности, ни в нелояльности. По крайней мере, не больше, чем Вы. Такие же люди, как и все. И имеют право на соблюдение своих прав. Так же, как и США о Вашей нелояльности не подозревают, как и то, что персонально Вы объявили их своим врагом. Вот как тут не посмеяться? Мироль пишет: Ой, не станем, сами такие же! А какое мороженое было в Москве... "Лакомка" называлось!CHIH пишет: Догонят как наших несчастных рыбаков и отдадут! Dana пишет: Подобных уродов везде хватает. Наша Врадиевка тому подтверждение. Как защититься от уродов при власти? Им же не просто властные полномочия предоставлены, но и оружие. Мрак. Freyja Sif пишет: 16 и 14 лет) Все Ваши сюрпризы еще впереди. Никто их не миновал и Вы не минуете. Кроме родителей, которые разговаривают и любят (а это немаловажно), есть еще социум. Freyja Sif пишет: хотя наверное вам видней из вашего опыта по поводу сюрпризов и держанию под юбкой) Вы верны себе, а еще обвиняете кого-то в предвзятом отношении.
Дельчар: Мироль , а не будем плакать, давайте веселиться поле таки не паханное.... даже я не выдержала. Теперь уже забавно стало. Dana , держитесь. Я сама себя сдерживаю с большим трудом, но уж больно забавны поднимающие тему с "крайних позиций" . Ща тетки подттянуЦЦа, можИт. Развеемся в последний день лета.
Ирина: Freyja Sif пишет: Поэтому не надо обвинять меня в том чего я не делала и тем более не писала))) Freyja Sif пишет: хотя наверное вам видней из вашего опыта по поводу сюрпризов и держанию под юбкой) поэтому я не буду оспаривать ваше право держать под юбкой своих детей и получать их сюрпризы в подарок себе))
Freyja Sif: Ирина ))) я выше чуть по этой странице уже написала с цитатами) поэтому будьте любезны не читайте только то что вы хотите читать и видеть) а читайте общим текстом))) хотя понимаю) ваши двойные стандарты)))
Dana: Дельчар пишет: Dana , держитесь. Я сама себя сдерживаю с большим трудом Я стараюсь Хотела за попкорном сходить, поняла, что это опасно - подавлюсь от смеха. А вот за памперсом - в самый раз
Dana: Дельчар пишет: поле таки не паханное.... даже я не выдержала. Теперь уже забавно стало. Ну вот А то зачем да зачем.... Заразительно это. Прям, как пропаганда
Freyja Sif: красавица и чудовище пишет: Американцы просят запретить проводить WDS в России. Феноменальная причина : мы запрещаем парады геев и лезбиянок Просят за парады секс меньшинств и в тот же момент Вашингтон. 31 августа. ИНТЕРФАКС - Соединенные Штаты приняли решение о нанесении военного удара по Сирии, заявил в субботу президент США Барак Обама. "Я принял решение применить военную силу против Сирии", - сказал Б.Обама. Президент также сообщил о втором решении, которое он принял в связи с событиями в Сирии. Он указал, что намерен "заручиться поддержкой Конгресса США". вот она демократия США) с одной стороны секс меньшинства с другой стороны военные действия)))
Ирина: Дельчар пишет: поле таки не паханное.... Так что, опять утро начинаем? Freyja Sif пишет: я выше чуть по этой странице уже написала с цитатами) Так перечитайте еще раз, внимательнее. Вы обвиняете всех, но сами переходите на личности, даже не дав себе труда подумать, что написали.
Дельчар: Ирина пишет: Да, не вовремя сегодня гости нагрянули ТААААК, я бы попросила... в кои то веки зашла - и здрасте -не вовремя. А от кого? От кого спрашиваю - от Ируси, самой чуткой и интеллигентной личности ... ЭХ))) ЖистЬ
Ирина: Дельчар НЕТ! Не о тебе речь У меня сегодня гости были, поэтому и припозднилась к этому интеллектуальному пиршеству.
Мироль: Ирина пишет: Так что, опять утро начинаем? Так оно и не заканчивалось! Это Вы, барышня, загулялись, а мы тут! "Нас утро встречает рассветом..."
Ирина: Freyja Sif пишет: А вы простите знаете моих детей? или вы знаете про мои взаимоотношения с ними?? так почему вдруг вы можете позволить себе в мой адрес написать ваше предположение в отношение моих детей и моих с ними взаимоотношениях Ну Вы же сами о них пишете начиная с грудничкового возраста и кончая лекциями о контрацепции и взаимоотношениях в семьях их подруг.
Ирина: Мироль Каюсь, загуляла. Огромный арбуз на десерт не даст заснуть. Так что я с вами.
Мироль: Freyja Sif пишет: они как раз и воспитаны глянцевыми журналами Откуда у них деньги на недешевые глянцы, им бы на пиво и орешки наскрести!!!
Мироль: Freyja Sif пишет: вот она демократия США) с одной стороны секс меньшинства с другой стороны военные действия))) И это все, что можно сказать об американской демократии? Т.е., кроме этих двух аспектов, больше ничего??? Господи. как же это, оказывается, просто - демократия!
Freyja Sif: реакция FCI по вопросу который был изначально поднят в этой теме. Recent passage of anti-gay laws in Russia August 13th, 2013 A high number of members of the dog lovers community has reported to the FCI offices to have been deeply shaken by the recent passage of anti-gay laws in Russia and by their enforcement during the 2014 Winter Olympics in Sochi. The FCI General Committee regretfully learned that these laws created large discussions on a very broad scale all over the World. The FCI General Committee would like to express its deep concern about this situation and about the way it will affect the future of the canine world in Russia. Moreover, we want to firmly reaffirm the FCI’s identification with the Olympic values: excellence: to do one’s best friendship: women and men at the heart of the bridging between people, standing together to build a peaceful world respect: for oneself, for others More than hundred-year-old FCI has been supporting the well-being of all dogs worldwide, in a family spirit with its now 87 members (i.e. 87 countries), taking responsibility for safeguarding canine health and international dog activities to enhance the relations between dogs and humans. Dogs are inspiring and teach us a lot, but right now let’s focus on this: they do not discriminate. They always love us and accept us AS WE ARE. The FCI General Committee and - as far as we know - dog owners, exhibitors, breeders and handlers, we all strive to organise and participate in events in a world where we would be treated like dogs treat us, without any discrimination. This has been, is and will be one of our supreme mottos. The FCI General Committee ссылка: http://www.fci.be/GeneralCommittee/20130813AntiGayLaws.aspx примерный перевод Недавнее принятие анти-гей законы в России 13 августа 2013 Большое количество членов в сообщество любителей собак сообщил FCI ведомств, были глубоко потрясены недавнее принятие анти-гей законов в России, и по их защите во время Зимних Олимпийских игр 2014 года в Сочи. Генеральный Комитет FCI с сожалением узнал, что эти законы создали большие дискуссии на очень широких масштабах во всем Мире. Генеральный Комитет FCI хотел бы выразить свою глубокую озабоченность по поводу сложившейся ситуации и о том, как это повлияет на будущее собачьего мира в России. Кроме того, мы хотим решительно подтверждаем FCI отождествление с Олимпийских ценностей: совершенство: сделать лучший дружба: женщины и мужчины в самом центре моста между людьми, стоя вместе, чтобы построить мир уважение: за себя, и за других Более чем столетний FCI поддерживает благосостояние всех собак по всему миру, в семье дух с его сейчас 87 членов (т.е.. 87 стран), принимая на себя ответственность за охрану здоровья собак и Международная выставка " спорт и отдых, чтобы укрепить отношения между собаками и людьми. Собаки являются вдохновляющим и многому нас научить, но сейчас давайте сосредоточимся на этом: они не являются дискриминационными. Они всегда нас любят и принимают нас, КАК и МЫ. Генеральный Комитет FCI и - насколько нам известно - владельцы собак, экспонентов, заводчиков и хендлеров, мы все стремимся организовать и принять участие в событиях в мире, где мы могли бы рассматриваться как собаки относятся к нам, без какой-либо дискриминации. Это было, есть и будет одним из девизов нашего Верховного. Генеральный Комитет FCI
Ирина: Меня всегда удивляла примитивная морализация. Как после выставки, на которой случился инцидент с покусами, обязательно кто-нибудь да напишет "Давайте уважать друг друга." Это напоминает конкурсы каких-нибудь Мисс чего-то там, где они все провозглашают мир во всем мире. Не думаю, что военное вмешательство США в Сирию способно изменить людей, которые просто убивают друг друга в своей стране. Но не надо забывать, что химические запасы оружия есть там благодаря СССР. Именно поэтому там погибло от химической атаки порядка полутора тысяч человек (цифры несколько разнятся в отдельных источниках).
Дельчар: Ирина , ну вооот, а я то обрадовалась, что ты меня заметила. Но арбузу отдельное спасибо. Мироль пишет: Откуда у них деньги на недешевые глянцы, им бы на пиво и орешки наскрести!!! а это уже не имеет значения откуда - сказали глянец виноват , значит глянец. ПионЭры сказали... Freyja Sif пишет: Ирина ))) я выше чуть по этой странице уже написала с цитатами) поэтому будьте любезны строго Freyja Sif пишет: ашингтон. 31 августа. ИНТЕРФАКС - Соединенные Штаты приняли решение о нанесении военного удара по Сирии, заявил в субботу президент США Барак Обама. и ШО? пойдем Сирию защищать? А как? опять словами о поинЭрском детстве и стонами об утрате Сталина? Ах да, забыла - поучениями как нужно воспитывать, чтобы глянец не захлестнул.
Freyja Sif: может уважаемые дамы все же вернутся к основной теме обсуждения которая была изначально поднята? а именно World Dog Show 2016 под угрозой запрета ? на всякий случай продублирую еще раз пост который был выше хотелось услышать мнение все же по существу поднятой темы. реакция FCI по вопросу который был изначально поднят в этой теме. Recent passage of anti-gay laws in Russia August 13th, 2013 A high number of members of the dog lovers community has reported to the FCI offices to have been deeply shaken by the recent passage of anti-gay laws in Russia and by their enforcement during the 2014 Winter Olympics in Sochi. The FCI General Committee regretfully learned that these laws created large discussions on a very broad scale all over the World. The FCI General Committee would like to express its deep concern about this situation and about the way it will affect the future of the canine world in Russia. Moreover, we want to firmly reaffirm the FCI’s identification with the Olympic values: excellence: to do one’s best friendship: women and men at the heart of the bridging between people, standing together to build a peaceful world respect: for oneself, for others More than hundred-year-old FCI has been supporting the well-being of all dogs worldwide, in a family spirit with its now 87 members (i.e. 87 countries), taking responsibility for safeguarding canine health and international dog activities to enhance the relations between dogs and humans. Dogs are inspiring and teach us a lot, but right now let’s focus on this: they do not discriminate. They always love us and accept us AS WE ARE. The FCI General Committee and - as far as we know - dog owners, exhibitors, breeders and handlers, we all strive to organise and participate in events in a world where we would be treated like dogs treat us, without any discrimination. This has been, is and will be one of our supreme mottos. The FCI General Committee ссылка: http://www.fci.be/GeneralCommittee/20130813AntiGayLaws.aspx примерный перевод Недавнее принятие анти-гей законы в России 13 августа 2013 Большое количество членов в сообщество любителей собак сообщил FCI ведомств, были глубоко потрясены недавнее принятие анти-гей законов в России, и по их защите во время Зимних Олимпийских игр 2014 года в Сочи. Генеральный Комитет FCI с сожалением узнал, что эти законы создали большие дискуссии на очень широких масштабах во всем Мире. Генеральный Комитет FCI хотел бы выразить свою глубокую озабоченность по поводу сложившейся ситуации и о том, как это повлияет на будущее собачьего мира в России. Кроме того, мы хотим решительно подтверждаем FCI отождествление с Олимпийских ценностей: совершенство: сделать лучший дружба: женщины и мужчины в самом центре моста между людьми, стоя вместе, чтобы построить мир уважение: за себя, и за других Более чем столетний FCI поддерживает благосостояние всех собак по всему миру, в семье дух с его сейчас 87 членов (т.е.. 87 стран), принимая на себя ответственность за охрану здоровья собак и Международная выставка " спорт и отдых, чтобы укрепить отношения между собаками и людьми. Собаки являются вдохновляющим и многому нас научить, но сейчас давайте сосредоточимся на этом: они не являются дискриминационными. Они всегда нас любят и принимают нас, КАК и МЫ. Генеральный Комитет FCI и - насколько нам известно - владельцы собак, экспонентов, заводчиков и хендлеров, мы все стремимся организовать и принять участие в событиях в мире, где мы могли бы рассматриваться как собаки относятся к нам, без какой-либо дискриминации. Это было, есть и будет одним из девизов нашего Верховного. Генеральный Комитет FCI
Дельчар: Ирина пишет: Меня всегда удивляла примитивная морализация. Как после выставки, на которой случился инцидент с покусами, обязательно кто-нибудь да напишет "Давайте уважать друг друга." Это напоминает конкурсы каких-нибудь Мисс чего-то там, где они все провозглашают мир во всем мире. Ир, тебя не поймут наши оппоненты. тут ведь главное чего - главное покричать. Не важно о чем, главное успеть в это время выкрикнуть про себя побольше.
Ирина: Дельчар пишет: строго Очень. Дельчар пишет: и ШО? пойдем Сирию защищать? Нет, Сирию защищать не будем. Нам бы с законами у нас разобраться. Ведь Украина в этом берет пример с России. Не за горами и у нас принятие такого закона. Только у нас более толерантное в этом отношении общество (или более ленивое). Массового избиения не предвидеться. Пока, по крайней мере. Но как бы не хотелось прецедента.
vlad: Ирина пишет: Меня всегда удивляла примитивная морализация. Как после выставки, на которой случился инцидент с покусами, обязательно кто-нибудь да напишет "Давайте уважать друг друга." Это напоминает конкурсы каких-нибудь Мисс чего-то там, где они все провозглашают мир во всем мире. Не думаю, что военное вмешательство США в Сирию способно изменить людей, которые просто убивают друг друга в своей стране. Но не надо забывать, что химические запасы оружия есть там благодаря СССР. Именно поэтому там погибло от химической атаки порядка полутора тысяч человек (цифры несколько разнятся в отдельных источниках). "Дурь несусветная" 31 августа 2013 года 15:47 Владимир Путин заявил, что обвинения в адрес правительства Сирии в применении химического оружия - это "дурь несусветная". По словам президента России, если доказательства его применения не предъявлены – значит, их нет. Путин считает глупостью утверждения тех, кто обвиняет правительство Сирии в применении химоружия. "В условиях наступления армии Сирии говорить о том, что химоружие применило сирийское правительство, - дурь несусветная", - сказал он. Президент отметил: "Что касается позиции наших американских коллег, друзей, которые утверждают, что правительственные войска применили оружие массового уничтожения, в данном случае химическое оружие, и говорят, что у них есть такие доказательства, то пусть тогда они их предъявят инспекторам ООН и в Совет Безопасности. Ссылки на то, что у них такие доказательства есть, но они секретные и они никому не могут их предоставить, не выдерживают никакой критики, это просто неуважение к своим партнерам". Как подчеркнул глава государства, "если есть доказательства, они должны быть предъявлены, если они не предъявлены, значит, их нет". 21 августа сирийские оппозиционеры выступили с утверждениями, что правительственные войска применили против них химоружие около Дамаска. По их данным, в результате погибли не менее 1,3 тыс. человек. Сирийские военные отрицают эти обвинения. Путин напомнил, что сирийское правительство раньше обращалось к международному сообществу с просьбой проинспектировать, как они заявили, применение боевиками химических средств. "Это, к сожалению, не было сделано, реакция последовала только после 21-го числа, после того, как были применены в очередной раз эти средства". При чем применение данного оружия отрицают обе стороны,что возможно говорит о том,что его использование-не что иное,как провокация,проведенная спецслужбами США или их союзников по блоку НАТО.
Мироль: Freyja Sif пишет: может уважаемые дамы все же вернутся к основной теме обсуждения которая была изначально поднята? а именно World Dog Show 2016 под угрозой запрета ? Freyja Sif пишет: Большое количество членов в сообщество любителей собак сообщил FCI ведомств, были глубоко потрясены недавнее принятие анти-гей законов в России, и по их защите во время Зимних Олимпийских игр 2014 года в Сочи. Генеральный Комитет FCI с сожалением узнал, что эти законы создали большие дискуссии на очень широких масштабах во всем Мире. Генеральный Комитет FCI хотел бы выразить свою глубокую озабоченность по поводу сложившейся ситуации и о том, как это повлияет на будущее собачьего мира в России. Ну, вот! А не Вы ли нам говорили, что закон прекрасный, что во многих странах есть подобные, что суть проблемы только в кучке истериков?? Этот пост, как Вы просили ПО ТЕМЕ!!!!
Freyja Sif: мда.... вопрос был один, был процитирован официальный ответ FCI а тема далека от начального вопроса...
Дельчар: Freyja Sif пишет: может уважаемые дамы все же вернутся к основной теме обсуждения которая была изначально поднята? а именно а если не захотят? тогда чего? напишете петицию? Куда? Уважаемая, Вы б тон-то сбавили. Вас еще никто тут ни разу не поставил на место, как Вы того заслужили.
Мироль: Дельчар пишет: и ШО? пойдем Сирию защищать? Не-а! Мы еще за Россию не все копья сломали!
Freyja Sif: Мироль пишет: А не Вы ли нам говорили, что закон прекрасный, что во многих странах есть подобные, что суть проблемы только в кучке истериков?? если вы вернетесь к самому началу то я говорила что это политика) и не более) реакция была изначально предсказуема - опять же политика)))
Ирина: Дельчар пишет: Ир, тебя не поймут наши оппоненты Бог с ним. Меня сейчас другое волнует. Кто меня от арбуза оторвет. Там еще килограмма 2 мякоти из серединки можно выгрызть
Ирина: vlad Вы не поверите, но это даже не комментирую
Мироль: Freyja Sif пишет: если вы вернетесь к самому началу то я говорила что это политика Политика-то политика! Но не хотите же Вы сказать, что все неправильно этот закон прочитали и истолковали? Неужели столько людей и даже целых организаций с огромными штатами юристов читать не умеют? Или Вы, правда, думаете, что никто не отличает "незабудку от дерьма"?
Дельчар: Ирина , Ируся, действительно страшновато. Не стану пояснять нашим юным друзьям почему, все равно не поймут и опять станут стонать о своем пионЭрском детстве. Но надежда, что Украина все-таки более мягкая страна, как и ее жители. Freyja Sif пишет: мда.... вопрос был один, был процитирован официальный ответ FCI а тема далека от начального вопроса. И чего? Нас накажут? посмели отклониться от "начального вопроса". Беда печальная ,однако.
Мироль: Дельчар пишет: И чего? Нас накажут? Да тут половина темы - сплошная флудилка! Уже и поэтические вечера были, и душещипательные слезливые истории... Господи. чего тут только не было!
vlad: Ирина пишет: Вы не поверите, но это даже не комментирую А у нас мужики ждут-не дождутся первых полетов американцев над Сирией-поскольку они успели закупить у России ЗРК С-300,причем в достаточных количествах,чтоб опустошить палубы 3авианосцев,и по всем тактико-техническим характеристикам,они должны обнаруживать и сбивать любые имеющиеся у США стелсы,как пилотируемые,так и беспилотные,и даже крылатые ракеты"томогавк"-будем надеятся,что советский ВПК не подведет.
Дельчар: Ирина пишет: Меня сейчас другое волнует. ну тут все хорошо - общение до утра нам обеспечено. Или поставь в холодильник пока не поздно "Ты же лопнешь, деточка"
Ирина: Мироль пишет: Но не хотите же Вы сказать, что все неправильно этот закон прочитали и истолковали? А это все происки врагов. Несмотря на свидетельства того, как его прочитали, истолковали и приняли к действию некоторые члены общества. Свидетельства тому тут уже приводились. Дельчар пишет: Но надежда, что Украина все-таки более мягкая страна, как и ее жители. Только на это и надежда. Дельчар пишет: Беда печальная ,однако. А может не такая уж и беда. Все вокруг этого вопроса и крутится. Кроме маленьких отступлений
Freyja Sif: Мироль “Политика” — одно из наиболее распространенных и многозначных слов в русском языке, да и во многих других языках мира. В повседневной жизни политикой часто называют всякую целенаправленную деятельность, будь то деятельность руководителя государства, партии или фирмы или даже отношение жены к своему мужу, подчиненное определенной цели. Вопрос какая целенаправленная деятельность была изначально у США когда они написали это письмо? может в защите секс меньшинств, а может это реакция на запрет усыновления детей в России американским гражданам? а может изначально был запрет на ввоз из США мяса на территорию России? или это была реакция на запрет въезда определенных людей на территорию России?? что было изначально?? Действительно вы думаете что люди не отличают незабудку от дерьма и не понимают от куда все пошло изначально??
Мироль: Ирина ! Ирочка! Арбуз и такая дискуссия - это гремучая смесь! Ты. пожалуйста, поосторожней!
Ирина: Дельчар пишет: Или поставь в холодильник пока не поздно Поздно!
Дельчар: vlad пишет: А у нас мужики ждут-не дождутся первых полетов американцев над Сирией-поскольку они успели закупить у России ЗРК С-300,причем в достаточных количествах,чтоб опустошить палубы 3авианосцев,и по всем тактико-техническим характеристикам,они должны обнаруживать и сбивать любые имеющиеся у США стелсы,как пилотируемые,так и беспилотные,и даже крылатые ракеты"томогавк"-будем надеятся,что советский ВПК не подведет. какие такие мужики? Это Вы о чем тут? Не, после охоты начальника на медведя с вертолета, так любовно вами воспетой, я уже и не удивлюсь ничему. Эт какое имеет отношение к теме? Тут Freyja Sif уже строго вопрошала - почему не в тему?
Дельчар: Freyja Sif пишет: Действительно вы думаете что люди не отличают незабудку от дерьма и не понимают от куда все пошло изначально?? а откуда Все пошло?
Ирина: Дельчар пишет: какие такие мужики? Если я не ошибаюсь, vlad сотоварищи с восторгом предвкушают, как сирийцы будут сбивать американские самолеты. А что, вполне в духе.
vlad: Дельчар пишет: какие такие мужики? Нормальные мужики,половина из которых еще в СА служила,и с которыми на другом ресурсе как-раз сейчас активно обсуждаем перспективу войны в Сирии.
Мироль: Freyja Sif ! Во-первых, хочу поблагодарить Вас за то, что Вы меня просвещаете! Я бы никогда и не подумала, насколько много аспектов имеет такое привычное слово - "политика"! Во-вторых, Freyja Sif пишет: Вопрос какая целенаправленная деятельность была изначально у США когда они написали это письмо? может в защите секс меньшинств, а может это реакция на запрет усыновления детей в России американским гражданам? а может изначально был запрет на ввоз из США мяса на территорию России? или это была реакция на запрет въезда определенных людей на территорию России?? что было изначально?? А почему бы не задать вопрос по-другому - какая изначально была цель у России, когда принимался такой провокативный закон? Что это, борьба с геями, специальный раздражитель для ряда стран мира, желание продемонстрировать свою независимость от мирового общественного мнения, увод от ответственности агрессивных негодяев, которые устраивают облавы на гомосексуалистов? Вы допускаете такую постановку вопроса?
Ирина: Freyja Sif пишет: люди не отличают незабудку от дерьма А что по Вашему в данном случае символизирует незабудка?
Ирина: Мироль пишет: Вы допускаете такую постановку вопроса? Уже спрашивали и не раз. И ни одного комментария на ссылки со свидетельствами нападений и агрессии.
Дельчар: Ирина пишет: Если я не ошибаюсь, vlad сотоварищи с восторгом предвкушают, как сирийцы будут сбивать американские самолеты. А что, вполне в духе. видимо так vlad пишет: Нормальные мужики,половина из которых еще в СА служила,и с которыми на другом ресурсе как-раз сейчас активно обсуждаем перспективу войны в Сирии. бывшие пионЭры СССР, судя по всему. Это с ресурса, где регистрация только по рекомендации? А у Вас вода в ж ... не держится, так хочется гоголем походить? ПесТня ну или детский сад, что вероятнее всего.
Мироль: vlad пишет: Нормальные мужики,половина из которых еще в СА служила Дельчар ! У нас мужики теперь сами себя оценивают! А те, кто "еще в СА служилА" (очень интересная описка) - это, априори, ГЕРОИ!!! А мы-то и не знали! В наше время практически все служили в СА, и ничего...
Дельчар: Ирина пишет: А что по Вашему в данном случае символизирует незабудка? присоединяюсь к вопросу. Freyja Sif , а к Вам вопросы
Дельчар: Мироль пишет: У нас мужики теперь сами себя оценивают! А те, кто "еще в СА служилА" (очень интересная описка) - это, априори, ГЕРОИ!!! А мы-то и не знали! В наше время практически все служили в СА, и ничего... ну откуда же героям советского детства знать такие мелочи
vlad: Дельчар пишет: бывшие пионЭры СССР, судя по всему. Это с ресурса, где регистрация только по рекомендации? А у Вас вода в ж ... не держится, так хочется гоголем походить? ПесТня ну или детский сад, что вероятнее всего. Да,бывшие пионеры,комсомольцы,коммунисты-и они гордятся этим-те кто лил в Афганистане свою кровь,и лил кровь душманов,и их американских учителей,тех,чьи друзья-советские летчики,гибли от американских стингеров,настоящие русские мужики,которые ничего не забыли. Да,мы нормальные русские мужики,которые против,чтобы всякие петухи,как местные так и иностранные ходили парадом там,где парадом ходят наши герои-деды,прошедшие войну и завоевавшие для нас мир и свободу. И мне плевать,как я выгляжу,в глазах нескольких бездельниц,которые хвалятся своей толерантностью к грязи и блуду-на этом форуме несколько тысяч человек,и большинство из них умнее меня как минимум в одном-они не теряют свое время,и не сеют бисер перед свиньями.
Ирина: Дельчар пишет: героям советского детства Детство какое-то затянувшееся. До сих пор в войну играют на тайном ресурсе.
vlad: Мироль пишет: цитата: Нормальные мужики,половина из которых еще в СА служила Дельчар ! У нас мужики теперь сами себя оценивают! А те, кто "еще в СА служилА" (очень интересная описка) Какая описка?половинА-служилА-Все верно.
Дельчар: vlad пишет: Да,бывшие пионеры,комсомольцы,коммунисты-и они гордятся этим-те кто лил в Афганистане свою кровь,и лил кровь душманов,и их американских учителей,тех,чьи друзья-советские летчики,гибли от американских стингеров,настоящие русские мужики. каким боком вы сюда? В каком месте? Я пока не сержусь, я только спрашиваю. Вежливо. Надеюсь, что сможете ответить, раз не погибли от американского стингера в Афгане. vlad пишет: И мне плевать,как я выгляжу,в глазах нескольких бездельниц,которые хвалятся своей толерантностью к грязи и блуду-на этом форуме несколько тысяч человек,и большинство из них умнее меня как минимум в одном-они не теряют свое время,чтобы сеять бисер перед свиньями. про бисер отдельно пожалуйста. Для бездельниц. Дамы, если вы еще не поняли - бездельницы - это мы. vlad , специально для ВАС : бывших пионеров, комсомольцев и пр не бывает - мы были есть и будем теми кто есть. Только Вам с Вашим вывернутым сознанием дано ли это понять?
vlad: Дельчар пишет: каким боком вы сюда? В каком месте? Я пока не сержусь, я только спрашиваю Мы-новое поколение,сыновья достойных отцов,и внуки героических дедов.Воспитанные в лутших советских традициях,и так же будем учить и своих детей-подавать руку другу,когда он нуждается в помощи,не обижать слабого,и быть непримиримым перед лицом любого врага. На чем и должен откланятся.
Мироль: vlad пишет: Какая описка?половинА-служилА-Все верно. Так у Вас половина (арбуза, головы, полена) служила или, все-таки мужики служили? Странно, Вы так превозносите все советское, а действительно хорошее советское образование прошло мимо Вас. Нас в старой доброй советской школе наши советские учителя столь любимой Вами русской словесности учили подобное предложение строить так: "...мужики, половина из которых служили..."
Дельчар: Ирина пишет: Детство какое-то затянувшееся. До сих пор в войну играют на тайном ресурсе. тут кроме виртуальной войны полно заморочек. Вон сколько крику по памяти бывших пионЭров. Какая-то беда с поколением 70- 80х. В головах....
Ирина: vlad пишет: они не теряют свое время,чтобы сеять бисер перед свиньями. Ну вот и она. Честь мужчины и воина Ну уж поскольку вы тут "сеете бисер", объясните, пожалуйста, откуда такая кровожадность? И раз уж вы относите себя к коммунистам, неужели не понимаете, что ваше желание уничтожать (было в закрытых темах) геев, сбивать самолеты и прочее только подтверждает то, что писалось тут нами о Сталинском режиме. Несколько не умаляю заслуг ветеранов, но кто вам сказал, что парадом могут ходить только они? А остальные не имеют право? И, простите, но вы пишите какими-то штампами, лозунгами. Как в на партсобрании или в газете "Правда" советских времен. Ну по крайней мере там, где не про бисер. vlad пишет: нескольких бездельниц Думаю, тут пишут люди, более занятые, чем вы с вашим сидением в кустах, поджидая парад геев, чтобы не допустить и пресечь. Вы и тут и на тайном ресурсе присутствуете постоянно. А мы после трудов праведных с арбузом наперевес выходим пообщаться и высказать, а иногда и отстоять свою точку зрения, когда это действительно волнует. vlad пишет: хвалятся своей толерантностью к грязи и блуду Апофеоз. Утро в разгаре.
Дельчар: vlad пишет: Мы-новое поколение,сыновья достойных отцов,и внуки героических дедов.Воспитанные в лутших советских традициях,и так же будем учить и своих детей-подавать руку другу,когда он нуждается в помощи,не обижать слабого,и быть непримеримым перед лицом любого врага. На чем и должен откланятся. В лучших традициях политинформаций. Прям детство университетское вспомнила. Не в то время Вы родились, уважаемый, быть бы Вам комсоргом непримиримым , а так... милиционЭр что ли получился? А почему славные традиции октябрят не вспоминаются? Обидно. vlad, по секрету посоветую - учите грамоту - все ваши достойные и героические по русски писали грамотно. Не дотягиваете.
Дельчар: Мироль , рядом писали
Ирина: Мироль пишет: Так у Вас половина (арбуза, головы, полена) А я попрошу мой арбуз не трогать vlad пишет: Мы-новое поколение,сыновья достойных отцов,и внуки героических дедов.Воспитанные в лутших советских традициях,и так же будем учить и своих детей-подавать руку другу,когда он нуждается в помощи,не обижать слабого,и быть непримеримым перед лицом любого врага. Нет, я не верю. Это троллинг. Ну не может быть на самом деле! Милый, вы уже не новое поколение. Это вас кто-то обманул. Новое поколение мыслит по другому и излагает свои мысли, как бы это сказать повежливей, тоже по другому.
Мироль: Дельчар ! Это особый случай! Эти мало того, что поколение... , так еще и все подвиги всех прошлых поколений под себя приватизировали, все достойное и героическое под себя, любимых, подтянули, как будто все остальные, если они, не дай Бог, в чем-то не согласны с новыми Кибальчишами, круглые сироты без роду и племени... И при этом гордятся не только охотой с вертолетов, а и разгоном мирных демонстраций хвалятся!!! Сомневаюсь я при этом, что без масок и шлемов они такие же храбрецы... Это кожанки с маузерами!!!
Дельчар: Ирина пишет: А я попрошу мой арбуз не трогать вот вот , арбуз оставьте в покое Мироль , да ничего о подвигах и действительных свершениях они не знают. Так - нахватались агиток. Видимо сейчас это одно из модных течений. Самое неприятное, что человек мало что понимает в том о чем пишет. Про Афган.... это ужасно было, страшно и несправедливо. У нас тогда рядом дом построили для вдов.... целый дом... Пишу и плачу - молодые девчонки. Ну куда мне, бездельнице без вертолета понять пламенного борца за ... неважно за что он борется, ему тоже не важно. Мироль , ты права - таки кибальчиш.
Kroysen: vlad пишет: Мы-новое поколение,сыновья достойных отцов,и внуки героических дедов.Воспитанные в лутших советских традициях,и так же будем учить и своих детей-подавать руку другу,когда он нуждается в помощи,не обижать слабого,и быть непримеримым перед лицом любого врага. На чем и должен откланятся. Да что ж это с мозгами делается накануне Дня Знаний?Прям "Урок мужества"(бездельницы,помните таковой?)Какого фига залезла сюда опять???Плачу...Ребенок проснулся от моего ...ну как это культурней по-дедовски сказать..смеха)))Все сдаюсь,-я теперь о геях плохо и не подумаю,т.к. у америкашек есть"Баффи-истребительница вампиров",мы же врагам ответим"Владом,истребителем геев" "Потрудитесь объянить,Шариков,откуда у Вас шрамы на лбу?-На колчаковских боях!"
Мироль: Ирина пишет: Нет, я не верю. Это троллинг Нет, ты не права. Есть такой вид людей - злобные желтые карлики. Их с детства обижали, в яслях - игрушки отбирали, в садике - песок в трусы насыпали, в школе - ими полы вытирали. Когда таких забирали в армию, то там они были на тряпке и швабре. Жены таких грязными тряпками, чтобы выразится прилично, по сусалам охаживают. И вот кто-то им дает махонькую власть... Тут-то и расцветают во всей красе злобные желтые карлики!!!
Ирина: Дельчар пишет: неважно за что он борется, ему тоже не важно. Зато при деле. Но как и где так умеют промывать мозги? Думаю не всем, но отдельным же личностям удается. При современных источниках информации это задача трудная.
Дельчар: Kroysen пишет: "Урок мужества"(бездельницы,помните таковой?) Конечечно, как такое можно забыть. А мне по прежнему обидно за октябрят. Почему их память не почитают? Мироль пишет: Их с детства обижали, в яслях - игрушки отбирали, в садике - песок в трусы насыпали, в школе - ими полы вытирали похоже.... ______________ Бездельница без вертолета
Мироль: Kroysen пишет: "Потрудитесь объяснить,Шариков,откуда у Вас шрамы на лбу?-На колчаковских боях!" "Мы в восхищении! Королева в восхищении!!!"
MySoul: и внуки героических дедов. дедов не позорьте а?! тема плавно переходит в "ударим парадом коммунистов по пути к памятнику сталину по параду геев "
Ирина: Дельчар пишет: Бездельница без вертолета У тебя новая автоподпись? Мне нравится))) Kroysen пишет: я теперь о геях плохо и не подумаю Вот! Это хорошо. Kroysen пишет: америкашек А это чисто по владовски.
Дельчар: Ирина пишет: Но как и где так умеют промывать мозги? Думаю не всем, но отдельным же личностям удается. При современных источниках информации это задача трудная. да, такая замшелость и для меня загадка. vlad , не скрывайте, пож, -где Вы учились? Кстати, бездельницы, вы заметили, что ответов -то на вопросы нету? Кстати не нами поставленных. - "хлоп"-- и только легкий дымок в воздухе от наших непримиримых оппонентов приключился -- дематерилизация в чистом виде. Вот так. А вы говорите политинформация-политинформация.....
Ирина: MySoul пишет: ударим парадом коммунистов по пути к памятнику сталину по параду геев Согласись, что это уже не просто утро, это "Ломая рассвет."
Мироль: Ирина пишет: Согласись, что это уже не просто утро А нас еще спрашивают, что мы в этой теме делаем и как столько страниц наваяли!!!!
MySoul: Ирина пишет: Согласись, что это уже не просто утро, это "Ломая рассвет." я уже на все согласная лишь бы суки в понедельник приехали и починили что налажали сегодня
Дельчар: Мироль пишет: А нас еще спрашивают, что мы в этой теме делаем!!!! это мы - дети СССР
Ирина: Дельчар пишет: дымок в воздухе от наших непримиримых оппонентов приключился Не всех, а только некоторых, которые отвечать затрудняются. Ну и которые выкрикнув очередную речевку, сдобренную смешным оскорблением, сбегают на тайный ресурс к "настоящим мужикам" предаться мечтам о войнушке. Слава Богу, большинство оппонентов все же достойные. Но по ночам они спят в отличии от нас, безделиц.
Ирина: MySoul пишет: я уже на все согласная А я тебе говорила, что ремонт это катастрофа. Относись соответственно, т.е. отмороженно)))
Мироль: Ирина ! Смотрю сквозь смех на мордаху веста на твоей аватарке с одним прищуренным глазом, и мне кажется, что вестик ехидненько говорит:"Ну, и...?!" От этого ржу еще больше.
Дельчар: Ирина пишет: Не всех, а только некоторых, которые отвечать затрудняются. Ну и которые выкрикнув очередную речевку, сдобренную смешным оскорблением, сбегают на тайный ресурс к "настоящим мужикам" предаться мечтам о войнушке так и я о тех же
Ирина: Мироль пишет: что мы в этой теме делаем и как столько страниц наваяли!!!! "Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно" (с)
Ирина: Мироль пишет: вестик ехидненько говорит:"Ну, и...!" Лен, в данный момент она другое говорит. "Я уже не могу этого арбуза, но еще хочу" Придется гулять очень рано. Чистые души. вот кому все равно, кто и кем является. Они всех любят, лишь бы люди были хорошие и кусочка арбуза или селедочки не пожалели.
Дельчар: Не, тетки, вы чё? Вы ж бездельницы, которые защищают блуд. Забыли Што ли? И вертолета у вас нету. Видимо свое примеряете, заступаясь за слабейшего.
MySoul: Ирина пишет: А я тебе говорила, этот мир так жесток!!! мне с моей тонкой душевной организацией сукахорошим пониманием геометрии и пропорций 3 градуса от прямого угла это немыслимая погрешность, наверное они натуралы, вот геи бы так никогда ...
Дельчар: Ирина пишет: Чистые души. вот кому все равно, кто и кем является. да дудочки... не пойдет моя белая к гавняному человеку, вот не все равно ей. Я ее шнауцеризмом заразила?
Ирина: Дельчар пишет: Видимо свое примеряете, заступаясь за слабейшего. С этой точки зрения я еще свою позицию не рассматривала. Ну что, бездельницы, пошли блудить? Время позднее.
Kroysen: vlad,где Влад???Да Бог с этой завтр....сегодняшней линейкой-хочется ему сказать "Большое Человеческое Спасибо!"Ну почему так,всех взбудоражил,а сам мирно засопел с самолетиком в руке?!
Ирина: MySoul пишет: этот мир так жесток!!! Невероятно. Дельчар пишет: не пойдет моя белая к гавняному человеку, вот не все равно ей. Я ее шнауцеризмом заразила? Так в том-то и дело, что не идут белые. Чувствуют как-то. А если идут, то им безразлична ориентация, вероисповедание и прочие примочки. Главное что внутри.
Мироль: Да. Пора. Завтра у нас выставка, а я еще не скоро засну, насмеялась до того, что лицевые мышцы болят! Всем спокойной ночи! Добрых снов! Завтра снова настанет утро? Бездельницы!
Дельчар: Kroysen пишет: а сам мирно засопел с самолетиком в руке?! да ладно-засопел он , небось на тайном форуме бывших пионеров и комсомольцев предвкушает бомбежки в Сирии.
Ирина: Kroysen пишет: vlad,где Влад Пошел сбивать американские самолеты. Мироль пишет: Завтра у нас выставка Удачи!
Ирина: Дельчар Созвучно Спокойной ночи.
MySoul: вот и осень пришла
Дельчар: Мироль , пока , бездельница, спокойной ночи
Ирина: MySoul пишет: вот и осень пришла Уже? Отвлекись от ремонта и ложись спать. Ты же арбуз не ела.
Дельчар: Ирина MySoul , такова наша жизнь - осень все равно наступает. Спокойной ночи, девочки. Люблю вас.
Мироль: Девочки, пока не ушла, у меня есть предложение. А давайте юноше солдатиков подарим! И ему будет чем заняться, и другим безопасно..! Опять-таки, по возрасту...
MySoul: Ирина пишет: Ты же арбуз не ела. не ела кваса что ли выпить?! Ирина пишет: Отвлекись от ремонта и ложись спать. не могу.... такое напряжение, что заснуть не могу, вот пришла про коммунизм почитать, чтоб мозг отдохнул
MySoul: Дельчар
MySoul: Мироль пишет: А давайте юноше солдатиков подарим! И ему будет чем заняться, и другим безопасно.." Опять-таки, по возрасту... не надо, он как настоящий пионЭр сумеет применить их не по назначению
Kroysen: Все, пойду лягу в постель,забудусь сном! Всех с Днем знаний(теперь только поняла могущество этого праздника) а тем,кто на выставку -если не побед,то отличного настроения,там более тут дан такой старт! Как-то давно на выставке подслушала,уже покойный Л.В.Маслаков заняв с легендарным Варошей 4(!) место,шел и приговаривал:"..мы-то знаем,что ты у нас лучший!"Побед!
Dragon: Dana пишет: Феня? Эко вас колбасит загудеть в этой интерпритации - "попасть под действие" Это такое же слово, как пропаганда - кто куда хочет, туда и выкручивает. Не надо за меня "тлумачить" что я пишу. Умные поймут, остальным и не надо. Загудеть Значение - начать гудеть, издавая протяжный низкий звук - разг. заговорить низким голосом - разг. о скоплении людей· начать выражать свои чувства гулом голосов - разг. о частях тела· начать непрерывно, сильно ныть, болеть - прост. попасть в тюрьму прост. - это просторечное (прим мое) Уж извините меня за то, что я русский язык знаю и читаю так, как написано. Подучитесь и вы и тогда, возможно, даже станете понимать, что вы сами пишете. Но впредь, не ленитесь проверять и перепроверять, прежде чем поучать кого-то. И еще. Я специально выделила еще одно предложение - об опасности. Согласитесь, что кричать об опасности, имея ввиду лишь штраф, это серьезный перебор.
Dragon: Dana пишет: Вы довольны? Нет. Потому что вы ответили на что угодно, только не на мой вопрос. Я же спрашивала исключительно о разумности или глупости употребления термина "пропаганда". Закон отменили отнюдь не из-за этого слова.
Happyfrant: Хоть я и дала себе слово не писать в этой теме более, дабы не нарушать идиллию беседы последних трех страниц беседы "сам с собой", но все-таки нарушу.... Многоуважаемые оппоненты, любители и знатоки истории, русской грамматики, социологии, педагогики и, самое главное, милые и добрые знатоки ораторского искусства! Украина выиграла Евро 2017 , несмотря на то, что аналогичный закон был принят ее законодательным органом в первом чтении. Видимо, все-таки не в геях дело в этом шабаше вокруг России, не находите?
Dana: Dragon пишет: Уж извините меня за то, что я русский язык знаю и читаю так, как написано. Подучитесь и вы и тогда, возможно, даже станете понимать, что вы сами пишете. Но впредь, не ленитесь проверять и перепроверять, прежде чем поучать кого-то. Я вас не поучаю, а прошу не изъясняться за меня, что именно я хотела сказать тем или иным предложением Ганна Герман уже курит бамбук под кроватью со стихами Чехова Если мы с друзъями загудим на три дня, то не надо всех уверять, что сядем в тюрьму на эти три дня , а если кто-то (неприведи Господи), загудит под фанфары? Знаток вы наш
Dana: Happyfrant пишет: несмотря на то, что аналогичный закон был принят ее законодательным органом в первом чтении В первом чтении можно всё что угодно принять. Это не значит, что вступил в силу. А если этот марафон, по принятию дурни в законную силу, не прекратиться, то всё может быть. (Я имею ввиду не только гейский закон, а в целом)
Dana: Dragon пишет: Нет. Это ваша проблема.
Dana: Happyfrant пишет: Видимо, все-таки не в геях дело в этом шабаше вокруг России, не находите? нуууу....как бы сто раз уже говорили, что причина не в этом, а это лишь повод прицепиться, причем не беспочвенный. ПРИЧИНА НЕ В ГЕЯХ и ДЕЛО НЕ В ГЕЯХ. Они, уж поди, который день икают
Happyfrant: Да уж обикались, который день на ФБ. У меня от прочтения их икоты уровень толерантности снизился ниже критической.
Happyfrant: И потом, я за 22 года веселого лоббистского законотворчества в Украине законов, принятых в первом чтении и не принятых во втором могу по пальцам пересчитать. Трудно протолкнуть в первое чтение, второе после формальных доработок проходит автоматом. Да и странно было бы, если б было по другому, деньги- то лобби уже получило, вернее, аванс. Бывает, конечно, что заваливают на втором, как налоговый кодекс, но это в случае уж полной одиозности и резонансности, причем, не среди мирового сообщества, а в своего, Майдан еще один никому не нужен. А гейский закон Майдан не соберет, к гадалке не ходи.... Ну, есть еще процедура накладывание вето Президентом (обожаю это словосочетание -накладывание вЭто), но есть также процедура его преодоления, чем это самое лобби лихо пользуется па раз-два.... Даже не сомневайтесь, закон будет принят тихо, без шума и пыли, думаю, уже в эту сессию.
MySoul: Happyfrant пишет: Украина выиграла Евро 2017 , несмотря на то, что аналогичный закон был принят ее законодательным органом в первом чтении еще не вечер... вспомните евро2012 сколько было призывов игнорировать и переносить в другие страны, только в нашем случае не геи, а бездомные животные и факты жестокого обращения с ними
Daryena: Happyfrant пишет: Украина выиграла Евро 2017 , несмотря на то, что аналогичный закон был принят ее законодательным органом в первом чтении. Видимо, все-таки не в геях дело в этом шабаше вокруг России, не находите? А с учетом результатов России на последнем ЧЕ, так, по-моему, это была жирная точка в дискуссии "достойна ли Россия принимать ЧМ". Happyfrant пишет: Даже не сомневайтесь, закон будет принят тихо, без шума и пыли, думаю, уже в эту сессию. Вот и великолепно, тогда уж точно до 2017г все с этим делом угомонятся и за эти долгие годы найдут много других интереснейших поводов попинать Украину. Вспоминаем Евро-2012 - и перечень основных тем (включая бездомных животных, травлю, продажу щенков и котят прямо на улицах в ужасных условиях и т.д.....) уже предсказуем. Вот до сих пор не могу понять: все это для целенаправленного черного пиара можно было применить и к России, и с собаками было бы связано как-то уж намного логичнее, так чей же американский изощренный ум придумал именно тему гнобления геев? Или как раз такая изначально бессмысленная тема и была нужна, из серии "Ложечки нашлись, но осадочек остался"? Happyfrant пишет: А гейский закон Майдан не соберет, к гадалке не ходи.... Ну, по диагонали пробежав по дискуссии, я бы уже не была так уверена . А меня вот лично намного больше беспокоит закон об ограничении наличных расчетов. ПС: Англичане браки официально таки разрешили, а вот детей - нет и все тут (если, конечно, в последнее время ничего не поменялось). И гуманно (по-модному толерантно), и ряд вопросов решили (с имуществом, наследованием ...), а "в разведение" стараются не допускать. При чем развлекаются с толерантностью по полной программе, недавно на их Телеграфе статью читала, что Кембридж теперь срочно думает о новой форме для мужчин, которая бы позволяла на занятия носить юбки.
Happyfrant: Ну и че? Перенесли? :)
Daryena: MySoul пишет: вспомните евро2012 сколько было призывов игнорировать и переносить в другие страны, только в нашем случае не геи, а бездомные животные и факты жестокого обращения с ними Отправила коммент, увидела, что уже не первая Так что готовимся к круговой обороне, нарабатываем базу аргументов в защиту Отечества .
Happyfrant: "Все, пропал дом!"(с)... Кембридж в юбках....Ох, правы были майя..правы... Насчет усыновления детей...Ну прагматичные англичане правы в чем-то. Известнейший гей Карл Логенфельд по этому поводу сказал что-то в типе того, что коль так с нами природа поступила, что инстинкт продолжения рода нам не присущ по вполне понятным причинам, то и о материнском или отцовском инстинкте в этом случае говорить глупо. Я с таким же успехом могу усыновить своего кота... И в чем-то, имхуется мне, он прав... Мода это, не более того...Потому и Россию попытались нагнуть именно на эту тему. Только имела и Россия в виду крупным планом... А тут еще так некстати собственный президент инициаторов после получения Нобелевской премии мира решил шашкой демократично помахать в Сирии...Европа слегка подо*** ела и решила, что тут уж точно не ло проблем геев с их парадами в России. Своих бы сохранить...:).
Dragon: Dana пишет: Я вас не поучаю, а прошу не изъясняться за меня, что именно я хотела сказать тем или иным предложением То есть даже после того как я привела цитату из словаря все-равно это я не права и приписала вам то, чего вы не говорили? Знаете чем умный человек от дурака отличается? Не тем, что никогда не ошибается. А тем, что если видит, что допустил ошибку, то спокойно признает, а не упирается рогами, по принципу "всрамся но не сдамся".
Dragon: Dana пишет: В первом чтении можно всё что угодно принять. Это не значит, что вступил в силу. А если этот марафон, по принятию дурни в законную силу, не прекратиться, то всё может быть. (Я имею ввиду не только гейский закон, а в целом) А вот тут соглашусь и даже разовью эту мысль. Стоит создать прецедент и сделать кинологию разменной монетой в политических играх и начнется такая бодяга, что мама не горюй! Вы думаете, что только из-за геев будут цепляться? Ага, щаз! Любое политическое решение, которое не понравится в Европе или Америке может стать поводом наезда на КСУ с угрозами лишить ЧЕ. А я лично не хочу, чтобы из-за наших политиков пострадали все мы, собачники.
Dragon: Dana пишет: Это ваша проблема. У меня нет с этим проблем У меня, даже наоборот, сплошное удовольствие - лишний раз ткнуть оппонента в то, как он съезжает с темы и не может ответить на элементарный вопрос.
Dragon: Happyfrant пишет: Даже не сомневайтесь, закон будет принят тихо, без шума и пыли, думаю, уже в эту сессию. Я так просто мечтаю, чтобы приняли! Исключительно с той целью, чтобы посмотреть - те, кто тут хотел Россию лишить ЧМ, будут так же и против КСУ? Ну, в крайнем случае, посмотреть как человек "перекрашивается" тоже забавно. А еще я буду где-то раз в год заходить в тему и интересоваться количеством жертв данного закона в России. Ну вот что я за человек? И ведь не стыдно…(с)
Dragon: Daryena пишет: Кембридж теперь срочно думает о новой форме для мужчин, которая бы позволяла на занятия носить юбки. Это возможно касается килтов. Они вроде бы недавно запретили их, а шотландцы были сильно возмущены этим.
Dana: Dragon пишет: То есть даже после того как я привела цитату из словаря все-равно это я не права и приписала вам то, чего вы не говорили? Цитата из словаря (не самая даже удачная) это признак правоты? Почему не было цитат на "пропаганду"? Вдруг бы нашли цитату из словаря, чтоб оказаться правой? Или там и так всё понятно, как младенцу? Dragon пишет: Знаете чем умный человек от дурака отличается? Да! Dragon пишет: Стоит создать прецедент и сделать кинологию разменной монетой в политических играх и начнется такая бодяга, что мама не горюй! В самом деле? Кинология политикам таааак глубоко....ну... понятно? Если им удасться "наковырять" из неё какой-то прецендент, то они непременно этим воспользуются, не более. Большой бодяги не будет, просто воспользуются.
Dana: Dragon пишет: лишний раз ткнуть оппонента в то, как он съезжает с темы и не может ответить на элементарный вопрос. Не смею мешать, тем более, что блажен, кто верует
CHIH: А вы все веселитесь!
Happyfrant: CHIH, ну зачем Вы написали? Лишили Dana удовольствия наконец-то видеть свой пост последним независимо о его содержания :)....
Kroysen: Вспоминая Гоголя «Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича....вот красавец бы вышел!" Так и мне думается:если б к острословию Dana да ум Dragon,вот омбудсмен вышел бы! да и геи здесь уже,собственно,в батлах не участвуют)))
Ирина: Dragon пишет: чтобы посмотреть - те, кто тут хотел Россию лишить ЧМ Простите, а кто тут хотел лишить Россию ЧМ? По моему тут протестовали против закона. И называли его провокационным. Не сочтите, что я с чего-то съезжаю. Я никогда этого не делаю и если ошибаюсь, сразу это признаю. Тут принципиальная позиция. И если будет принят этот закон, точно так же буду называть его провокационным. И точно так же буду писать, что это нарушает права человека. А насчет жертв, стоит порыться в сети.
Happyfrant: Ирина, тогда страшилки Мироль про Москву,видимо, были просто рассуждениями на тему провокационного закона...
Happyfrant: Кстати, Россия голосовала за Украину в Евро 2017. Это в тему, поддержали бы нас россияне или нет.
Ирина: Ну, я надеюсь, никто не будет возражать против того, что каждый, кто высказался крайне негативно об этом законе, написал, что тут нужно отделить мух от котлет. И приписывать сейчас им протест против проведения ЧМ в Москве по меньшей мере нечестно. Суть есть перекручивание и искажение. Самое "сильное" в этом плане высказывание принадлежит мне. И оно имело такое содержание Ирина пишет: Мне кажется дело тут не просто в запрещении парадов. Проблема глубже. Подписан закон, по которому можно привлечь любого неугодного человека.Я просто пытаюсь сказать, что причины появления такого письма понять можно. Никто из тех, кто имеет схожую точку зрения, не выразился категоричнее. Поэтому не надо им приписывать того, что они не говорили. Правда было шутливое предложение перенести ЧМ в Киев Я и сейчас не возражаю
Эсти: Ирина пишет: По моему тут протестовали против закона. И называли его провокационным. Ирина пишет: Тут принципиальная позиция Ирина пишет: И точно так же буду писать, что это нарушает права человека Куда писать будете, в ООН, Страсбург, Путину, МинюстРоссии??? Протесты на украинском кинологическом форуме против закона в России против гей парадов. СильнО!
Kroysen: Эсти -
Ирина: Эсти пишет: Куда писать будете, в ООН, Страсбург, Путину, МинюстРоссии??? Простите, о чем Вы? Или Вы не понимаете о чем речь в контексте этой темы? Покоробила попытка начала охоты на ведьм. ЧЕ в Украине повод для радости, а не для злорадства, Вы не находите?
Ирина: Ирина пишет: И если будет принят этот закон, точно так же буду называть его провокационным. И точно так же буду писать, что это нарушает права человека. Имелось ввиду в Украине. Я надеюсь, Вы просто не поняли это, когда предложили мне писать Путину. Кстати, предвосхищая вопрос, сразу говорю, что Президенту Украины я тоже писать не собираюсь.
Эсти: Ирина пишет: ЧЕ в Украине повод для радости, а не для злорадства, Вы не находите? Ужас, Вы что , до 2017 года собираетесь эту тему развивать? p.s.Так кому Вы писать собираетесь? Не понятно! С плакатом "СВОБОДУ СЕКС МЕНЬШИНСТВАМ" вокруг ринга бегать будете?
Ирина: Эсти пишет: Ужас, Вы что , до 2017 года собираетесь эту тему развивать? Да тема уже потихоньку затихла, пока Вы не решили порезвится. Так что этот вопрос скорее к Вам. Эсти пишет: Так кому Вы писать собираетесь? Не понятно! С плакатом "СВОБОДУ СЕКС МЕНЬШИНСТВАМ" вокруг ринга бегать будете? Ужас. Вы пишете на плакатах, а потом с ними бегаете? Или регулярно строчите не только на форуме, но и в ООН, президентам сопредельных стран, в "Спортлото" и "Лигу сексуальных реформ"? Научитесь вникать в написанный текст. Возможно тогда у вас не будут возникать такие странные фантазии. Особенно на ночь
Эсти: Ирина пишет: Ужас. Вы пишете на плакатах, а потом с ними бегаете? Или регулярно строчите не только на форуме, но и в ООН, президентам сопредельных стран, в "Спортлото" и "Лигу сексуальных реформ"? Вы у меня адрес этих организаций спрашиваете? Попробуйте поискать в инете. В любое удобное для Вас время
Daryena: Dragon пишет: Это возможно касается килтов. Они вроде бы недавно запретили их, а шотландцы были сильно возмущены этим. Надеюсь, что так))). Я вначале тоже так подумала, но в статье была такая формулировка (или в названии), уже не вспомню точно, но что-то указывало не совсем на килты и шотландцев А главное - опять вопрос с модной толерантностью и свободой личности. Шотландцам в Кэме килты ведь запретили носить не из-за личной неприязни к клитам и шотландцам, а именно из-за "присоединяющихся". Разреши традиционным шотландцам их традиционные национальные килты - как тут же некоторым избранным нетрадиционным студентам захочется юбки, кожаные шорты, гей-парады перед деканатом по праздникам и все такое. Вот Кембридж и решил, видать, что "лучше перебдеть, чем недобдеть" А теперь, возможно, думают сделать вариант формы с килтом и сказать - в юбке можно только так и только в такой, и больше никак.
Happyfrant: Я телевизор редко смотрю. А тут, в аккурат, к маме заехала на прошлой неделе. А по телику новости. Про демонстрации протеста геев в Германии по поводу приезда Путина....Вы меня простите, конечно.... Но почему геи, которых знаю я, не ходят по улице с накладными сиськами, полуголые в бюстье, не носят кожаные стринги (может, и носят, но не на улице), не показывают в камеру языки с пирсингом аж до гланд, а разговаривают, как нормальные люди? Или это у них. Такая парадная форма, как у военных? Мы об одних и тех же геях говорим, или они разные есть? И каким из них нужно разрешать усыновление? Потому как вот эти, в сиськах и стрингах, уж простите, вызывают сомнения в отношении их адекватности вообще, а таким, как мне помнится, н где детей на усыновление не отдают. В Твиттере одна норвежка написала как-то:"Я за то, чтобы гей-парады запретили по всей Европе. Пусть их проводят в Латинской Америке. Там, по крайней мере, видишь красивые тела, а у нас - только дряблые мышцы, толстые волосатые задницы в стрингах и пивные животы. Это омерзительно". Ну, в обще-то, я с ней согласна :).
MySoul: Daryena "В знак протеста двенадцать шведских водителей поездов надели юбки, сообщает BBC. Несмотря на жаркую погоду, машинисты были вынуждены носить брюки, так как правила компании-работодателя Arriva запрещают водителям быть в шортах на рабочем месте."
Ирина: Happyfrant пишет: толстые волосатые задницы в стрингах и пивные животы а-ля натюрель омерзительны независимо от ориентации Не самое приятное зрелище, согласна. MySoul Мне тоже кажется, что там речь идет о килтах, не более того.
Dragon: Dana пишет: Цитата из словаря (не самая даже удачная) это признак правоты? А вы не знали этого? Да, представьте себе, если спор заходит о значении того или иного слова, как в нашем случае со словом "загудеть", то словарь и только словарь решает кто прав. И таки я права - одно из значений слова загудеть - попасть в тюрьму. А вам, видимо, мало одного "всрамся...." - нужно и второй раз вляпаться
Dragon: Dana пишет: Почему не было цитат на "пропаганду"? Вдруг бы нашли цитату из словаря, чтоб оказаться правой? У вас наверное возрастное уже с памятью, тем не менее не стоит сдаваться, мозг так же как и другие органы, можно тренировать, Это я к тому, что я объясняла смысл слова пропаганда. И если бы кто-то усомнился в верности моих слов, тогда я бы привлекла и словарь. Но вы всего лишь твердили "усьоравно нипанимаю", а тут словарь уже бессилен.
Dana: Dragon От же неймется Ладно, садите Брежнева, коль "загудел" Вы, окромя меня ни с кем не общаетесь, что-ли? Уже как-то тревожно, в такой теме и столь пристальное внимание Мне уже скучно, перебор. Воду можно потолочь, но не так долго Расслабьтесь, подышите, оно и попустит Тем более, Happyfrant уже нервничает, когда я отвечаю на ваши бесконечные "а поговорить", или "загудеть с пропагандой" - оставайтесь при своём мнении, тем более оно мне уже на столько не интересно, что можете его объяснять другим заинтересованым лицам.
Ирина: Dragon пишет: У вас наверное возрастное уже с памятью Совсем некрасиво. А уж по отношению к оппоненту , как и Dragon пишет: А вам, видимо, мало одного "всрамся...." - нужно и второй раз вляпаться Выдернуть одно слово Dana и расписывать это на пару страниц не очень конструктивно. Слово сленговое и употребляется разными людьми в разных значениях. применительно к тюрьма это слово пришло бы мне в голову в последнюю очередь.
Dana: Ирина пишет: Слово сленговое и употребляется разными людьми в разных значениях. применительно к тюрьма это слово пришло бы мне в голову в последнюю очередь. Это называется "притянуть за уши" и лишь бы был повод "погундеть" (надеюсь, не прийдётся отмахиваться и от этого )
Ирина: Dana пишет: надеюсь, не прийдётся отмахиваться и от этого Dana Я бы не очень рассчитывала. Я тут вчера веселилась по поводу желания заставить меня писать хоть куда-нибудь, включая ООН. Но там был совсем другой уровень... как бы это назвать... На дискуссию не тянуло, а уж тем более на стеб.
Мироль: Dragon пишет: "всрамся...." Dragon пишет: У вас наверное возрастное уже с памятью И это написано человеком, который считает себя оппонентом в дискуссии!!! Да с таким лексиконом не на форуме общаться, а на базарах лаяться!!! И этот человек еще пытается кого-то учить манерам, кому-то что-то доказать, пусть даже со словарем...!!! Мерзко! Противно! Гадко! Dana ! Я не берусь давать Вам советы, но я бы после такого полностью игнорировала любые высказывания такого "оппонента". Пусть бы дальше сама с собой...
Freyja Sif: неужели тема закроется после вашего совета Мироль ?? хотя нет) последнее слово должно же быть за вами и вашей компании)) а по теме или нет это не важно))))
Happyfrant: Dana, я нервничаю?! Да господь с Вами, я спокойна и расслаблена, как сытый удав на солнышке :). Вы меня так забавляете, что какие уж тут нервы. Смех - он жизнь продлевает :). Вы даже не исключение из правила, Вы воплощенное ПРАВИЛО. Редко твое встретишь, право... Ваша манера вести дискуссию настолько прогнозируема, что можно устаивать тотализатор... Вы считаете себя ироничной? Ирина, если а-ля натурель омерзительно, то какие проблемы с запретом сего действа? Другого пока не видел мир, только вот такие странные шествия... Слава Богаюу, еще одни любители потрясти прелестями за политику и фиг его знает за что еще самоликвидировались и убрались под шумок из страны. Видать, от частого употребления прелести слегка.... Гм...потеряли внешний вид.... Фемен. Из тй же оперы протестантки....
Ирина: Freyja Sif пишет: неужели тема закроется после вашего совета Мироль Неужели Вы не прочитали, что именно советовала Мироль? Happyfrant пишет: Из тй же оперы протестантки.... Разные вещи. Фемен это просто очень неумная попытка привлечь внимание к себе на волне любой идеи. Ну не вызывает симпатии. А тут попытка людей отстоять свою жизнь, какая она есть. И а-ля натурель не имеет к сообществу никакого прямого отношения. Возможно перегибы на местах Happyfrant пишет: Другого пока не видел мир, только вот такие странные шествия... Странно. Я как раз таких не видела. А видела нормальных людей,, с которыми вместе шло очень много традиционных семей и людей, не имеющих отношения к сообществу. Они вышли поддержать друзей, родных и просто справедливость.
Ирина: Freyja Sif Вы неисчерпаемый источник вдохновения.
MySoul: Happyfrant пишет: Но почему геи, которых знаю я, не ходят по улице с накладными сиськами, полуголые в бюстье потому, что накладные сиськи носят не геи, а транссексуалы
MySoul: Ирина пишет: И а-ля натурель кстати а-ля натюрель при любой ориентации выглядит весьма сомнительно
Ирина: MySoul пишет: кстати а-ля натюрель при любой ориентации выглядит весьма сомнительно
Happyfrant: Ирина, можешь мне показать фото хоть одного гей-парада, где все одеты нормально? Ну, просто из любопытства. "Фемен это просто очень неумная попытка привлечь внимание к себе на волне любой идеи." А гей-парады ради одной идеи. И какая разница? "потому, что накладные сиськи носят не геи, а транссексуалы " Т.е., на гей-парады выходят и транссексуалы? А стринги кто носит?
Happyfrant: Дамы, я так понимаю, что вот когда мужики полуголые, размалеванные, обнимающиеся и целующиеся толпой идут по улице с радужными флагами, это можно считать пропагандой?
MySoul: Happyfrant пишет: А стринги кто носит? почитатели таланта Пако Рабана На самом деле на лавпараде в той же Германии публика еще хуже, и дикий пирсинг и татуировки и всевозможные варианты "привлекательной" одежды, ну короче люди как-то уж слишком агрессивно демонстрирующие любовь секс, ну вот таким образом самовыражаются, что тут поделаешь
MySoul: Happyfrant пишет: Дамы, я так понимаю, что вот когда мужики полуголые, размалеванные, обнимающиеся и целующиеся толпой идут по улице с радужными флагами, это можно считать пропагандой? это значит футбольный матч закончился с нужным результатом откровенно говоря не понимаю как это можно считать пропагандой, лично для меня любой парад, кроме парада на 9-е мая вызывает противоположные этому параду чувства
Ирина: MySoul Happyfrant Тань, ну парады в наших странах не допускаются, а вот митинги и акции протеста они проводить пытаются. Все одеты, нормально и не отличаются от прочих граждан. А вот ряженные есть. По этой ссылке совсем не геи http://www.youtube.com/watch?v=Q2xFmbNuXVk Вот разгон гей прайда. Никаких стрингов http://www.youtube.com/watch?v=iqTAR8pnzJ8 А вот фото http://static.videocore.tv/uploads/cms/hrSCdwteX2mpU5ve.file http://2.bp.blogspot.com/-uO3MehhXeHQ/T9OAW1QGZGI/AAAAAAAAJ1o/Byirzp_XNjo/s900/Tel+Aviv-Gay-Pride-Parade-056.jpg И раньше я давала ссылки. Ну и Саша пишет совершенно правильно MySoul пишет: На самом деле на лавпараде в той же Германии публика еще хуже, и дикий пирсинг и татуировки и всевозможные варианты "привлекательной" одежды, ну короче люди как-то уж слишком агрессивно демонстрирующие любовь секс, ну вот таким образом самовыражаются, что тут поделаешь Но почему-то против лавпарадов никто не протестует.
MySoul: Ирина пишет: Но почему-то против лавпарадов никто не протестует. хотя как по мне, ну чистый антисекс и это в стране с отрицательным приростом населения
Happyfrant: Ну что ж вы все вокруг да около! Я же не спрашиваю, где есть еще хуже. Участники лавпарада, как я понимаю, не протестуют и не требуют ничего. Просто ходят. Правильно? Мы же рассматриваем гей-парады, как форму протеста. Ир, у меня слабо тянет инет, я, увы, не смогу сейчас посмотреть. Завтра буду в цивилизации, найду зону Wi-Fi и посмотрю. Я верю тебе на слово, что есть и такие единичные гей-парады. Но общая масса какова? И мы говорим о правах или о митингах протеста? Это, имхо, разные вещи.
Happyfrant: Ок, гей-парад, по-вашему - это не пропаганда. А военный парад тогда - это ЧТО? Парады на 1мая и 7 ноября - это ЧТО было?
MySoul: Happyfrant пишет: А военный парад тогда - это ЧТО? Парады на 1мая и 7 ноября - это ЧТО было? Это пропаганда, потому что каждый мальчик увидев такой парад хотел быть на месте ТОГО дяди, вряд ли узрев гей парад кто-то захочет сменить ориентацию
Happyfrant: Ну, слава богу, хоть здесь разобрались... Все-таки, пропаганда.:). Не надо быть столь категоричным насчет не захочет сменить ориентацию. Говорилось же, что ообао часть геев являются таковыми по рождению. Остальные - это, так сказать, находящиеся в пограничном состоянии и выбирающие однополые отношения в сиду обстоятельств - карьера, внешняя привлекательность красивой тусовки, желание быть оригинальным, сейчас - еще и мода, увы...
MySoul: Happyfrant пишет: Остальные - это, так сказать, находящиеся в пограничном состоянии и выбирающие однополые отношения в сиду обстоятельств - карьера, внешняя привлекательность красивой тусовки, желание быть оригинальным, сейчас - еще и мода, увы... к сожалению под давлением "обстоятельств" люди делают выбор несущий более серьезные последствия, так что выбор кому и как распоряжаться собственной жопой телом не выглядит такой уж большой проблемой. Я уже писала, что чем больше что-то запрещают, тем желаннее оно становится для некоторых категорий граждан, ввиду того, что ошибочно принимается за некоторую эксклюзивность. В Голландии самая низкая смертность от употребления наркотиков, некоторые виды которых как известно легализованы. А как отлично пришлась табачным компаниям вся эта "война" с курением в виде страшных надписей на пачках и рекламе с предупреждением о вреде курения, вот уж нарочно не придумаешь такой ход
MySoul: Остальные - это, так сказать, находящиеся в пограничном состоянии и выбирающие однополые отношения в сиду обстоятельств и еще, если у этих остальных и вправду в жизни один только шанс почувствовать полноту жизни и проявить себя прикинувшись человеком с другой ориентацией, то может им и вправду лучше этим заниматься, а не продолжать род калеча детскую психику проблемами нереализованности родителей, ростя еще более закомплексованных человечков?!
Ирина: Happyfrant пишет: И мы говорим о правах или о митингах протеста? Это, имхо, разные вещи. Тань, не соглашусь. Митинг протеста против нарушения прав. Happyfrant пишет: Остальные - это, так сказать, находящиеся в пограничном состоянии и выбирающие однополые отношения в сиду обстоятельств Я не думаю, что таких много. Природа и инстинкты берут свое, несмотря на разум. Но если даже и так, то это их выбор. MySoul пишет: а не продолжать род калеча детскую психику проблемами нереализованности родителей, ростя еще более закомплексованных человечков
Dragon: Ирина пишет: Совсем некрасиво. А уж по отношению к оппоненту Совсем некрасиво дурака валять и делать вид, что совершенно не помнишь, что писал час назад. А если правда есть такая проблема, то некрасиво создавать неудобства другим людям, не помнишь - перечитывай тему прежде чем отписаться. Ирина пишет: Слово сленговое и употребляется разными людьми в разных значениях. применительно к тюрьма это слово пришло бы мне в голову в последнюю очередь. Мне пофик кто и в каком значении употребляет слово загудеть. Но поскольку одно из значений этого слова - попасть в тюрьму, то я ИМЕЛА ПРАВО именно так его истолковать. А вот Dana НЕ ИМЕЛА ПРАВА предъявлять мне из-за этого претензии, да еще и в хамской манере Dana пишет: Эко вас колбасит загудеть в этой интерпритации - "попасть под действие" Это такое же слово, как пропаганда - кто куда хочет, туда и выкручивает. Не надо за меня "тлумачить" что я пишу. Умные поймут, остальным и не надо. Но вы этого не заметили, правда же? Зато хорошо замечаете как я ей хамлю. Не надо употреблять слова, значений которых не понимаете, а уж если облажались, так хоть выходите достойно из ситуации.
Happyfrant: Вот интересно получается: пока гомосексуальные отношения ВЕКАМИ преследовались практически всеми основными религиями мира, желающих пожить своим выбором было как-то не так уж много. Видимо, только те, кто таковыми действительно родился и коим было заказано призывать под свои знамена тех, кому просто интересно. Потому как любая религия, кроме первоочередной любви к богу (богам), второй основной задачей ставила продолжения рода человеческого, причем, желательно, каноническим путем. Сейчас, когда все запреты сняты, детей можно лепить в пробирках, причем по надобности и без оной, предлагать вынашивать их суррогатным матерям, желающих продлевать этот род становится все меньше. Только два вида млекопитающих вступают в интимную связь не ради рождения потомства, а ради удовольствия - люди и дельфины. Т.е., по сути, бесконечное право выбора несет за собой деградацию. Зашибись.... Т.е., военные на параде - пропаганда оружие и образа жизни, 1 мая и 7 ноября - пропаганда коммунизма и советского образа жизни (уже бывшего), парад пекарей - пропаганда их искусства, парад театралов - пропаганда искусства театра, парад собачников (если таковой случится) - пропаганда породного разведения красивых животных, а гей-парады - это протест. Еще раз зашибись. Железная логика, однако....:):).
CHIH: А веселье продолжается! Всех всех нафик забанить и делу конец или трындец!? Гы-гы!
Dragon: Happyfrant пишет: Потому как любая религия, кроме первоочередной любви к богу (богам), второй основной задачей ставила продолжения рода человеческого, причем, желательно, каноническим путем. Это тот случай, когда религия всего лишь следовала биологическим законам. Но первопричиной всему банальная внутривидовая борьба Внутривидовая борьба является самым жестоким видом борьбы, так как особи конкурируют между собой за одинаковые условия существования, одинаковые источники питания, одинаковые возможности размножения. Результатом этой борьбы является преимущественное право на размножение более приспособленных особей и гибель менее приспособленных. Есть такое общеизвестное явление как белая ворона и все знают, что обычные вороны изгоняют эту бледную поганку из стаи. И даже не просто стараются прогнать, а заклевать насмерть. Глупенькие человеки сделали белую ворону символом инакомыслия, мол, вот как большинство любит гнобить тех, кто выбивается из серой массы. На самом деле поведение ворон исключительно целесообразно. Они ведь не прогуливают уроки биологии в школе и отлично знают, что альбинизм опасная для здоровья мутация. Также назубок выучили один из главных законов природы - благополучие вида выше благополучия отдельной особи. Потому непозволительно допускать распространение в поголовье такой вредной аномалии. Вот этот механизм опознания и отторжения всех особей с врожденными аномалиями является одним из инструментов естественного отбора и имеется практически у всех биологических видов в т.ч. и у человека. Будь это аномалия развития, сказывающаяся на облике, будь это аномальное поведение, реакции всегда одинакова - гнать, уничтожать. Еще чуть более века назад людей с уродствами рядили в шутов при дворах, показывали за деньги на ярмарках, на улице дети дразнили их и швыряли камнями. Притом детей никто не науськивал и не объяснял, чем вот этот человек странен и почему он не такой как остальные . Любой ребенок едва войдя в сознательный возраст уже может отличить норму от явной патологии. Это у нас на генетическом уровне, на подсознании. И лишь только потому, что человеческий мозг не имеет аналогов и над бессознательным и инстинктивным у нас есть надстройка из сознательного и разумного, человечество наконец пришло к осознанию того, что любой человек, каким бы он ни был, имеет право на уважение и достойную жизнь. Но это к сожалению только начало пути, и на бытовом уровне все же до сих пор люди с врожденными пороками развития сталкиваются с негативным отношением. Так вот гомосексуализм - это тоже аномалия. Для вида, размножающегося половым путем, нормой является половое влечение к противоположному полу. Будь по другому, мы бы вымерли как вид. Потому гомофобия - это так природно, что природнее не бывает. Мы все (кто нормальный конечно) такими родились. Лишь в процессе воспитания и образования кто-то из нас научился подавлять агрессию к "иным", а кто-то не научился. Может потому что не научили, а может потому, что слишком сильны инстинкты. Мое личное мнение - нормальная, разумная и корректная позиция в данном вопросе должна заключаться в том, что обе стороны должны терпимо и с уважением относиться к сексуальным предпочтениям и не лезть на чужую территорию. Как недопустимо требовать казнить, сажать, лечить гомосексуалов, так же ни в коем случае нельзя допускать посягательств на традиционное половое воспитание и семью.