ALEKSA: Уважаемые форумчане, я попала в крайне неприятную историю, связанную с поставщиками сухих кормов «Йозера», и хочу предупредить всех о мошеннической деятельности торгового представительства этого корма в Крыму, которое возглавляет небезызвестный фигурант Сергей Таран.
ALEKSA: В середине сентября этого года Сергей Таран предложил мне работать у него торговым представителем, с условием гарантированной зарплаты и процентами от продажи при свободном (удобном для меня) графике работы, так как я являюсь владельцем достаточно крупного питомника. Договор не был документально закреплен, так как я доверяла этому человеку. Вскоре он начал требовать моего ежедневного присутствия на складе, что было бессмысленным и первым его нарушением нашего договора. Я рекламировала и продавала продукцию Йозеры и Др. Клаудерса от его компании на выставках, и обеспечила высокий уровень продаж благодаря своему опыту и знанию этой продукции. В отличие от самого Тарана, который, в частности, пытался продавать витаминно-минеральную добавку к корму как пудру для втирания в суставы! (И это только один штрих его потрясающей некомпетентности, да просто элементарной безграмотности в той области, в которой он пытается работать.) Кроме того я использовала свои личные деньги на транспортные расходы, объезжая торговые точки с целью рекламы и распространения Йозеры. Таран обещал компенсировать мои затраты зарплатой. Но по истечении месяца он отказался от своих обязательств и на мою просьбу выплатить мне причитающуюся сумму нагло рассмеялся мне в лицо и ответил дословно: «Ты ничего не заработала, пошла вон отсюда! Иначе я тебя сейчас вышвырну!». Мне известно, что по крайней мере с двумя моими предшественниками Таран поступил аналогично. И я надеюсь, что люди, так или иначе пострадавшие от его до сих пор безнаказанной самонадеянной наглости откликнутся на мое обращение. Тем более что этим обманом его мошенническая деятельность не ограничивается. В Киеве он имеет уже давно испорченную репутацию, от куда и был с позором выгнан, да и в Николаеве, где проживает его семья, по-видимому с ним не хотят иметь дело, если он предпочитает раскручивать свой бизнес в чужом для него городе.
LAR: ALEKSA Странно все это и сомнительно... работа без заключения договора? И город, и компанию, и имя человека, якобы Вас обманувшего, Вы назвали, а свое имя и название своего питомника (поскольку уж упомянули, что он "достаточно крупный") - не потрудились назвать. Профиль тоже не заполнен. И какие у нас основания Вам верить? Всего лишь с Ваших слов? А может быть, все было совсем не так? Или вообще ничего не было и Вы просто пытаетесь свести с человеком какие-то личные счеты?
administrator: Нашла ночную анкету. ALEKSA пишет: 1. Карпенко Александра Валериевна. 2. Женский. 3. 8.03.1972. 4. Украина. 5. Севастополь. 6. Немецкая овчарка. 7. grunweide@ukr.net 8. Член КСУ с 2008 года. 9. КСУ Днепровское ТО г. Киева "Эталон". 10. von Grunweide. ALEKSA заполните срочно профиль.
ALEKSA: LAR Профиль остался мной незаполненным случайно, сейчас эта ошибка исправлена. Мне скрывать о себе информацию нет никакого смысла. А начала работать без договора, потому что доверяла этому человеку и даже подумать не могла, что он посмеет так со мной поступить. А ответственностью за клевету меня пугать не надо, никаких личных счетов у меня с Тараном не было, и оправдываться мне не в чем. На С. Тарана вчера было открыто уголовное дело.
Лисица: LAR пишет: Странно все это и сомнительно... работа без заключения договора? Странного и сомнительного в работе без заключения договора в Украине не вижу - мы живем не в СССР. Сама без договора проработала на одном предприятии 17 лет. А вот автору темы склонна верить. С Александрой живу по соседству, и в таком смятении, как вчера после общения с С. Тараном, я её не видела. У нее просто был шок. И даже не столько от того, что ей не выплатили заработанных денег, сколько от грубого и хамского отказа. Саша сказала, что её просто с угрозами вышвырнули за дверь. Она сразу же подала заявление в милицию.Очень надеюсь, что у неё хватит сил постоять за себя и свои интересы, а так же добиться справедливой оплаты за свой труд
Маргоша: ALEKSA пишет: А начала работать без договора, потому что доверяла этому человеку и даже подумать не могла, что он посмеет так со мной поступить. Александра, ну и кто всем нам доктор??? Кто нам виноват, что мы еще не научились НЕ ДОВЕРЯТЬ!!!? Наверное потому что судим всех по себе.... но на практике куда печальней... и обманывают и за вязки не рассчитываются и пр., и кого винить, кроме себя!? А людям, которые поступают подобным образом, естественно аукнется, раньше или позже, все одно - "прилетит", ведь закон БУМЕРАНГА ни кто не отменял!!!)))) А вы Александра отпустите эту ситуацию, поверьте станет легче!!!)))
спарта: ALEKSA Очень сочуствую Вам. Была в подобной ситуации. Просто тихо ушла и всё простила. потому как свои нервы дороже.Хотя сумма ушла приличная.
ALEKSA: спарта Простить нужно в душе, но это вовсе не означает, что разному роду беспредела, обману, наглости и хамству нужно попустительствовать, а не противодействовать. И еще относительно сведения счетов и клеветы. Как раз именно Таран этим и занимался в отношении своих дилерских партнеров из других регионов. Не хотела об этом писать, но раз уж зашел разговор о клевете… Дело в том, что Таран самовольно завышает рекомендуемую для розничной торговли цену на корма, а тех региональных дилеров, которые придерживаются установленной цены главным представительством Йозеры, старается скомпрометировать, выдвигая ложные обвиняя в подделке корма или его миксах. Из-за такой наглой лжи возникла очень неприятная конфликтная ситуация на одной из выставок в Севастополе, свидетельницей которой я оказалась. Было бы интересно узнать мнение об этом центрального представительства Йозеры, которое находится во Львове. Не являются ли подобные факты нарушением контракта? И вообще как возможно, что человек, занимающийся подобными махинациями, по сей день остается членом КСУ, дрессирует собак и участвует в выставках как фигурант, а теперь еще и как спонсор. Кстати, что касается спонсорства, выставленные Тараном в качестве призов от Йозеры на бестах пакетики с пробниками и рекламными буклетиками, которые любой мог получить на выставке, заполнив анкету, были позором и скорее антирекламой для компании Йозера.
Лиса: ALEKSA пишет: нагло рассмеялся мне в лицо и ответил дословно: «Ты ничего не заработала, пошла вон отсюда! Иначе я тебя сейчас вышвырну!». Мне известно, что по крайней мере с двумя моими предшественниками Таран поступил аналогично. И Вы наивно полагали, что этот человек именно с Вами поступит иначе?! Мы большей частью все очень самонадеянны и думаем, что мы не такие, как все, а на 3 р. дороже. Но это иллюзия Надо просто уметь учиться на чужих ошибках Я искренне желаю Вам успеха в затеянной тяжбе. Таких людей надо наказывать!
Freyja Sif: ALEKSA простите) просто мне интересно по какой статье возбудили так быстро уголовное дело?Просто почему я так спрашиваю) дело в том что сейчас по факту отсутствует такое понятие как возбуждение уголовного дела) Принимается заявление и вносится в в Единый реестр досудебных расследований и начать расследование. То есть, новый УПК полностью искореняет такое понятие как возбуждение уголовного дела. А вот какое будет решение по вашему заявлению это уже отдельный вопрос. Будет проводится проверка его) и только потом уже будет Я просто вношу ясность в данный аспект и не более.. Возможно Вам об этом не сообщили) Но если вы подали заявление, то вам должны были дать номер регистрации что бы вы могли на сайте отслеживать ваше заявление (его судьбу) в соответствии с новым УПК все процессуальные действия (оперативно-розыскные и следственные) смогут проводить только после начала уголовного производства по делу, то есть после передачи дела в суд и получения определения следственного судьи. Исключением из этого правила является только расследование тяжких и особо тяжких преступлений, при которых разрешается проводить негласные следственные действия на основании постановления следователя либо прокурора. Если вы работали без договора, то увы тогда не чего не доказать вам... Но это мое скромное мнение.
спарта: ALEKSA А смысл волны по Дунаю пускать?))))Я тоже договоров не заключала, тупо доверилась человеку. вот на себя и пеняю. а жизнь уже того человека и так наказала.
prelest: ALEKSA Не опускайте руки! Возможно в данной ситуации закон и не на Вашей стороне но Вы большая УМНИЦА что подняли эту тему Этот форум даст возможность распространится этой информации далеко за пределы Севастополя и возможно все меньше будет возможности у таких как С. Таран наживаться на доверчивости хороших людей!
Freyja Sif: prelest я не знаю ни ALEKSу ни Таран, но смотрю со стороны - для того что бы можно было говорить о том что Этот форум даст возможность распространится этой информации далеко за пределы Севастополя и возможно все меньше будет возможности у таких как С. Таран наживаться на доверчивости хороших людей! нужны факты. просто факты которые будут подтверждать ее слова. А так, это пока похоже на вариант - он сказал и я сказала.. и не более.. С другой стиороны почему она не связалась сразу с Главным офисом «Йозера» и не сообщила сразу о том что он проводит так называемые махинации? Она же это не узнала только вчера) она об этом узнала раньше)) и ее это устраивало) и думаю если бы не случилось бы между ними конфликта то устраивало и дальше) А пока по ее постам я не могу сделать однозначного вывода. Возможно она решила просто после того как поругалась с Таран очернить его на форуме? а возможно конфликт лежал в другой плоскости вообще... И это ее заявление ALEKSA пишет: На С. Тарана вчера было открыто уголовное дело. Я выше уже писала что уголовное дело не могло быть просто физически открыто))) а значит это простые слова) И эти пассажи о его подмоченной репутации в Киеве. А во Львове не знают об этом) не верю если честно)
Kroysen: Freyja Sif -да в нашей жизни все,в принципе,возможно)))Вам ли об этом не знать
Freyja Sif: Kroysen уголовное дело возбудить так быстро не возможно) кроме тяжких и особо тяжких) Для того что бы можно было говорить более предметно объясню 1. Тяжким преступлением является преступление, за которое предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок не более десяти лет. (например, контрабанда, разбой, изнасилование) 2. Особо тяжким преступлением является преступление, за которое предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше десяти лет или пожизненное лишение свободы. (например, относятся шпионаж, бандитизм,умышленное убийство и другие преступления.) При всем моем уважении к ALEKSA но ее ситуация не может относится ни к тяжким ни к особо тяжким))) В нашей жизни сейчас все возможно))) кроме вот такого моментального якобы возбуждения уголовного дела (при этом помним что такого понятия нет сейчас даже в природе), и варианта -Ой, я вот только вчера узнала что он обманщик))) он и корм продает оказывается по завышенным ценам, он мошенник, он обманщик. Не верю)) правда) ее все устраивало полностью пока не возник конфликт)) Не удивлюсь если придет Таран и расскажет историю с другой стороны)) (Я вспоминаю Елкину которая пишется через е с двумя крапкакми над оным)
ALEKSA: Freyja Sif пишет: Она же это не узнала только вчера) она об этом узнала раньше)) и ее это устраивало) и думаю если бы не случилось бы между ними конфликта то устраивало и дальше) Да я проработала там всего месяц. Нет, доносить на Тарана я не собиралась, я ничего не говорю о людях за глаза. Но говорила с ним об этом на прямую и пыталась его убедить вести бизнес более порядочно, ведь и пользы от этой лжи никакой, только запятнать себя и настроить против себя людей. Позднее, когда начала лучше узнавать этого человека, просто возникло желание уйти из компании, но я его не успела озвучить, Таран меня опередил. И я думаю, что одна из причин моего так сказать"увольнения" именно в том, что он понял, что мы не сработаемся. Но он должен был выплатить мне зарплату. А что касается открытия уголовного дела, то как мне сказали в прокуратуре, так я и написала. Возможно в этом вопросе Вы более компетентны следователя, который прнимал у меня заявление.
ALEKSA: Лиса пишет: И Вы наивно полагали, что этот человек именно с Вами поступит иначе?! Мы большей частью все очень самонадеянны и думаем, что мы не такие, как все Лиса, о том, как Таран бессовестно использует людей, я узнала уже после того как начала с ним работать. А иначе ни за что не приняла бы его предложение о сотрудничестве. Спасибо за понимание и поддержку
Freyja Sif: ALEKSA пишет: Да я проработала там всего месяц. Нет, доносить на Тарана я не собиралась, я ничего не говорю о людях за глаза. но сделали публичное заявление о том что на него возбудили уголовное дело)) Да и на форуме вы видно это свое громкое заявление не делали) и тема не названа Осторожно! Мошенники из Николаева в Севастополе! Правда Таран вдруг стал во множественном лице)) но это уже нюанс))) ALEKSA пишет: Но говорила с ним об этом на прямую и пыталась его убедить вести бизнес более порядочно, ведь и пользы от этой лжи никакой, только запятнать себя и настроить против себя людей. простите а смысл уговаривать его если можно было просто не работать вместе с ним и сообщить всем опять же что вы не советуете работать с ним. И все) без объяснения что и по чему а просто говорить свое частное мнение) ALEKSA пишет: Позднее, когда начала лучше узнавать этого человека, просто возникло желание уйти из компании, но я его не успела озвучить, Таран меня опередил. вот тут если честно не поняла ALEKSA пишет: Мне известно, что по крайней мере с двумя моими предшественниками Таран поступил аналогично. ALEKSA пишет: Как раз именно Таран этим и занимался в отношении своих дилерских партнеров из других регионов. Не хотела об этом писать, но раз уж зашел разговор о клевете… Дело в том, что Таран самовольно завышает рекомендуемую для розничной торговли цену на корма, а тех региональных дилеров, которые придерживаются установленной цены главным представительством Йозеры, старается скомпрометировать, выдвигая ложные обвиняя в подделке корма или его миксах. Из-за такой наглой лжи возникла очень неприятная конфликтная ситуация на одной из выставок в Севастополе, свидетельницей которой я оказалась. И т.д. по тексту) нет смысла повторять ваш же текст) то вы знали но верили ему то теперь вы только узнали об этом) ALEKSA пишет: Но он должен был выплатить мне зарплату. если нет договора то он вам не чего не должен) ALEKSA пишет: А что касается открытия уголовногодела, то как мне сказали в прокуратуре, так я и написала. Возможно в этом вопросе вы более компетентны следователя, который прнимал у меня заявление. Я более компетентна в УПК Украины) дежурный прокурор мог только принять ваше заявление и дальше действовать только в рамках УПК) а об этом я уже писала))) Новый УПК Украины уполномочил прокурора быть процессуальным руководителем досудебного расследования 1. начинать досудебное расследование при наличии оснований, предусмотренных настоящим Кодексом; 2. иметь полный доступ к материалам, документам и иным сведениям, касающимся досудебного расследования; 3. поручать органу досудебного расследования проведение досудебного расследования; 4. поручать следователю, органу досудебного расследования проведение в установленный прокурором срок следственных (розыскных) действий, негласных следственных (розыскных) действий, иных процессуальных действий или давать указания относительно их проведения или принимать участие в них, а в необходимых случаях — лично про¬водить следственные (розыскные) и процессуальные действия в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом; и т.д.))) Но прокурор не может не то что даже физически возбудить уголовное дело он не может даже сказать это сейчас))) а если у Вас уже возбуждено это уг. дело то назовите мне статью по которой его возбудили)
ALEKSA: prelest Большое спасибо Вам за поддержку, Вы одна из немногих, кто правильно меня понял. Я не испытываю иллюзий. prelest пишет: Возможно в данной ситуации закон и не на Вашей стороне но ... Этот форум даст возможность распространится этой информации далеко за пределы Севастополя и возможно все меньше будет возможности у таких как С. Таран наживаться на доверчивости хороших людей Именно с этой целью я и открыла данную тему. Еще раз спасибо
Freyja Sif: ALEKSA лично я увидела совершенно другие ваши цели и разоблачения в этой теме) Вы решили без доказательств очернить человека голословно и не более. Есть конкретные факты, есть конкретные обращения значит можно говорить конкретно, а так это все голословные обвинения и клевета на данный момент. ALEKSA пишет: Было бы интересно узнать мнение об этом центрального представительства Йозеры, которое находится во Львове. Не являются ли подобные факты нарушением контракта? Вот и мне интересно узнать мнение этого представительства. Поэтому если вы не занимаетесь клеветой на человека, то у меня вполне логичный вопрос - почему нет вашего официального заявления в центральное представительство? ALEKSA пишет: И вообще как возможно, что человек, занимающийся подобными махинациями, по сей день остается членом КСУ, дрессирует собак и участвует в выставках как фигурант, а теперь еще и как спонсор. Вы уже по данному вопросу обратились в КСУ с официальным заявлением? Если нет то это тоже просто слова и переливание из пустого в порожнее и не более. Или вы просто пытаетесь задать риторические вопросы как бы вскользь оскорбляя его достоинство и честь? Ведь данная тема без доказательств ваших слов выглядит лишь оговором и не более. Хотя мне если говорить серьезно фиалетовы и вы и Таран) я корм покупаю в магазине Багира)))
ALEKSA: Freyja Sif пишет: Таран вдруг стал во множественном лице)) Нет, не во множественном. У него есть партнер, с которым Таран работает уже достаточно давно, но он не имеет никакого отношения ни к КСУ ни вообще к собакам. Говорить о нем здесь, на мой взгляд не имеет смысла.
ALEKSA: Freyja Sif пишет: если нет договора то он вам не чего не должен Не вижу смысла продолжать далее с Вами дискуссию. Очевидно, Вы человек тогоже сорта, что и Таран. Сами прекрасно понимаете, что юридические законы и законы совести далеко не всегда совпадают. Кстати в приведенных вами цитатах нет никакого противоречия. А официальное заявление в центральное представительство обязательно будет, прошел только один день, не все сразу, это только начало.
Дельчар: ALEKSA , пытайтесь добиться правды. Не слушайте никого! Шарлатаны они вездесущи! Даже просто информация на этом форуме имеет огромное значение .
prelest: Freyja Sif Читая темы подобные этой и не касающиеся тебя лично расстраиваешься конечно, но на этом и все Но когда знаешь конкретных людей кто пострадал и знаешь их только с хорошей стороны ОЧЕНЬ хочется им помочь. Я разговаривала с человеком который был таким же образом обманут С. Тараном. Я тогда тоже советовала ей выложить свою историю на всеобщее обозрение, но она как воспитанный и добрый человек все-таки надеялась решить конфликт мирным путем. Не получилось Надеюсь она свяжется с Александрой и у них все-таки получится решить этот конфликт. Ну а за Вас уважаемаяFreyja Sif остается только порадоваться что впредь не Вы, ни Ваши друзья не попадут в такую ситуацию. И не только благодаря Вашей юридической подкованности, но и благодаря ALEKSA которой хватило смелости рассказать свою печальную историю.
ALEKSA: Дельчар пишет: Даже просто информация на этом форуме имеет огромное значение . Именно так. Спасибо
Dana: Freyja Sif пишет: Я более компетентна в УПК Украины) И не знаете, что внесение в реестр автоматичиски предполагает "відкриття кримінального провадженя"? И в случае отсутствия состава преступления в досудебном расследовании закрывают. Дело бесперспективное, но потрепать нервы могут(причем, не только ему), если не найдут за что зацепиться по предпринимательской деятельности. Если найдут, то не только нервотрепкой обойдётся. Хоть и странно всё это выглядит, в плане договоренности. ALEKSA пишет: В середине сентября этого года Сергей Таран предложил мне работать у него торговым представителем, с условием гарантированной зарплаты и процентами от продажи при свободном (удобном для меня) графике работы Какая может быть гарантированная з/п при свободном графике? Вы можете совсем не выходить на работу (если, например, Вам не удобно), но получать з/п? С процентами всё понятно - сколько заработал, столько получил. А чтоб разобраться с остальным, слишком мало информации предоставлено.
Lita: ALEKSA ,как мне это знакомо!!!!До Вас я там работала.только немного дольше(4 мес.)и тоже ушла ни с чем.Особо много писать не буду,т.к. все написано Вами выше с разницей в з/п,не процент(они были обещаны как премия),а именно окладе(если его можно так назвать),а дальше все по накатанной-кафе-условный договор о частичной занятости-зарплата-премия в % от выручки моих клиентов(в первый месяц я от нее отказалась,а потом просто ее больше никто не предлагал)Май, июнь все было вроде ничего,правда о зарплате приходилось напоминать,в июле у Сережи случились неприятности и понеслась- з/п отдавалась частями и с напоминаниями.Я молчала -человеку трудно,может оклемается все станет на свои места,куда там-чем дальше в лес,тем толще партизаны.......За август з/п не отдана(я уже молчу за половину сентября). Шож родители меня так плохо воспитали,что я привыкла верить людям!!!!!! Freyja Sif пишет: нужны факты. просто факты которые будут подтверждать ее слова. Какие факты-диктофон в кармане,видео со звуком??? Я тоже с ним пыталась поговорить по -хорошему,и как человек воспитанный отводила его в сторону,т.к. это наши с ним проблемы.Или я должна была кричать на всю выставку,топать ногами,заваливать стойки с кормом?Что бы были свидетели.Немного поняв политику Тарана,по переписывалась с ним в одноклассниках(писала в основном я)-поняла что человек не пробиваемый -денег я своих не получу ни за работу,ни за щенка и действительно отпустила ситуацию.Ребенка и собак надо чем-то кормить,а не доказывать в инете ху.. есть кто. Freyja Sif пишет: Поэтому если вы не занимаетесь клеветой на человека, то у меня вполне логичный вопрос - почему нет вашего официального заявления в центральное представительство? Адресочек не подскажите куда посылать дипешу-нас уже двое Freyja Sif пишет: я не знаю ни ALEKSу ни Таран, но смотрю со стороны - для того что бы можно было говорить о том что А шож Вы чуть ли не горой стоите за него.Дай Бог не попасть Вам в такую ситуацию.Просто завидую Вашей расчетливости. Поверьте за 4мес. я его достаточно хорошо узнала и знаю гораздо больше чем ALEKSA. Freyja Sif пишет: как бы вскользь оскорбляя его достоинство и честь? В этом месте я могу Вам поаплодировать даже стоя. ALEKSA Вы действительно молодец,может остальные севастопольские девушки-собачницы поймут с кем и как надо работать.Вот почему-то парни на работу не приглашаются
Дельчар: Dana пишет: И не знаете, что внесение в реестр автоматичиски предполагает "відкриття кримінального провадженя"? супер юристу с магиакальным уклоном ? Dana , нам так не жЫть
Freyja Sif: Dana пишет: "відкриття кримінального провадженя" простите но новый УПК предполагает, что досудебное расследование начинается с момента внесения ведомостей о преступлении в Единый реестр досудебных расследований))) а вот досудебное расследование. Так же в соответствии с новым УПК все процессуальные действия (оперативно-розыскные и следственные) смогут проводить только после начала уголовного производства по делу, то есть после передачи дела в суд и получения определения следственного судьи. Но для Вас Дана я процитирую Стаття 3. Визначення основних термінів Кодексу а именно пп 4, 5, 6) 4) дізнання - форма досудового розслідування, в якій здійснюється розслідування кримінальних проступків; 5) досудове розслідування - стадія кримінального провадження, яка починається з моменту внесення відомостей про кримінальне правопорушення до Єдиного реєстру досудових розслідувань і закінчується закриттям кримінального провадження або направленням до суду обвинувального акта, клопотання про застосування примусових заходів медичного або виховного характеру, клопотання про звільнення особи від кримінальної відповідальності; вы надеюсь увидели разницу исхода? 6) досудове слідство - форма досудового розслідування, в якій здійснюється розслідування злочинів; Будьте любезны процитируйте статью на которую ссылаетесь вы где говорится об автоматическом "відкриття кримінального провадженя"))) Потому что п.10 той же самой статьи 3 говорит нам о том что кримінальне провадження - досудове розслідування і судове провадження, процесуальні дії у зв'язку із вчиненням діяння, передбаченого законом України про кримінальну відповідальність; А где вы увидели уголовную ответственность если еще не рассмотрели заявление по существу вопроса?))) А так же напомню Вам Стаття 17. Презумпція невинуватості та забезпечення доведеності вини 1. Особа вважається невинуватою у вчиненні кримінального правопорушення і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено у порядку, передбаченому цим Кодексом, і встановлено обвинувальним вироком суду, що набрав законної сили. 2. Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні кримінального правопорушення і має бути виправданим, якщо сторона обвинувачення не доведе винуватість особи поза розумним сумнівом. 3. Підозра, обвинувачення не можуть ґрунтуватися на доказах, отриманих незаконним шляхом. 4. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на користь такої особи. 5. Поводження з особою, вина якої у вчиненні кримінального правопорушення не встановлена обвинувальним вироком суду, що набрав законної сили, має відповідати поводженню з невинуватою особою. Dana пишет: Дело бесперспективное, но потрепать нервы могут(причем, не только ему), если не найдут за что зацепиться по предпринимательской деятельности. Если найдут, то не только нервотрепкой обойдётся. уголовная статья какая в этом случае? Дельчар пишет: супер юристу с магиакальным уклоном ? «Зависть людей показывает, насколько несчастными они себя чувствуют.» Сенека «Зависть это печаль из-за благополучия ближнего, которая… ищет не добра для себя, а зла для ближнего. Завистливый хотел бы видеть славного бесчестным, богатого — убогим, счастливого — несчастным. Вот цель зависти — видеть, как завидуемый из счастья впадает в бедствие.» Минятий И. Lita пишет: До Вас я там работала.только немного дольше(4 мес.)и тоже ушла ни с чем.Особо много писать не буду,т.к. все написано Вами выше с разницей в з/п,не процент(они были обещаны как премия),а именно окладе(если его можно так назвать),а дальше все по накатанной-кафе-условный договор о частичной занятости-зарплата-премия в % от выручки моих клиентов(в первый месяц я от нее отказалась,а потом просто ее больше никто не предлагал)Май, июнь все было вроде ничего,правда о зарплате приходилось напоминать,в июле у Сережи случились неприятности и понеслась- з/п отдавалась частями и с напоминаниями.Я молчала -человеку трудно,может оклемается все станет на свои места,куда там-чем дальше в лес,тем толще партизаны.......За август з/п не отдана(я уже молчу за половину сентября). если у вас есть договор, то вы как раз и можете обратится в суд и выиграть это дело) Договор между кем составлялся? Lita пишет: Какие факты-диктофон в кармане,видео со звуком??? Я тоже с ним пыталась поговорить по -хорошему,и как человек воспитанный отводила его в сторону,т.к. это наши с ним проблемы.Или я должна была кричать на всю выставку,топать ногами,заваливать стойки с кормом?Что бы были свидетели.Немного поняв политику Тарана,по переписывалась с ним в одноклассниках(писала в основном я)-поняла что человек не пробиваемый -денег я своих не получу ни за работу,ни за щенка и действительно отпустила ситуацию.Ребенка и собак надо чем-то кормить,а не доказывать в инете ху.. есть кто. хм) а почему вы не обратились в центральный офис? скрины вашей переписки если там есть те факты что он вам должен денег за работу и он это признает. Lita пишет: Адресочек не подскажите куда посылать дипешу-нас уже двое Так Алекса как раз и говорила о этом офисе - она ж по всей видимости знает и адрес. Lita пишет: Просто завидую Вашей расчетливости. расчетливость в том что я покупаю корм в магазине? или в том что я не буду не кому рекомендовать работать без официального договора? Так я и так скажу - без договора даже на испытательный срок нельзя устраиваться - иначе денег не заплатят за работу. Lita пишет: Вы действительно молодец,может остальные севастопольские девушки-собачницы поймут с кем и как надо работать.Вот почему-то парни на работу не приглашаются Тогда надо быть честными до конца и написать фамилию и второго фигуранта)) а то как то Алекса об этом пишет вскользь и не более) ПыСы две мои подруги решили мне преподать УПП и мне пришлось немного напомнить им сам кодекс)
Дельчар: Freyja Sif пишет: Дельчар пишет: цитата: супер юристу с магиакальным уклоном ? «Зависть людей показывает, насколько несчастными они себя чувствуют.» Сенека «Зависть это печаль из-за благополучия ближнего, которая… ищет не добра для себя, а зла для ближнего. Завистливый хотел бы видеть славного бесчестным, богатого — убогим, счастливого — несчастным. Вот цель зависти — видеть, как завидуемый из счастья впадает в бедствие.» Минятий И. трындец. Вы , любезная, ничего не перепутали? Я повторюсь - мракобесие оскорбляет мои религиозные чувства. Вы, Freyja Sif , занимаетесь мракобесием, а попутно еще и типа "юридическими услугами" подвизаетесь. Еще и людей обижаете
Дельчар: Freyja Sif пишет: Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.
SKA: Freyja Sif Вы меня конечно извините, но Вы, решили нам всем ликбез устроить? И может стоит с людьми в нормальном тоне общаться, а не простыни писать. Freyja Sif пишет: я не знаю ни ALEKSу ни Таран Что-то верится с трудом насчет Тарана
Kroysen: Дельчар Freyja Sif пишет: «Зависть людей показывает, насколько несчастными они себя чувствуют.» со слов ув.Сенеки,Вы либо за ТАРО возьмитесь,либо УПК полистайте,иначе...раскатают по-полной
Lita: Freyja Sif пишет: честными до конца и написать фамилию и второго фигуранта)) Я не знаю за какого фигуранта пишет ALEKSA и причем здесь он? Мои ключевые слова: почему-то парни на работу не приглашаются Вы такая грамотная в плане уголовного кодекса,а вот фразу из пары слов не поняли Freyja Sif пишет: что он вам должен денег за работу и он это признает. Таки да!Он признает что должен-на словах(договора письменного не было-надо отдать Сергею должное-он не дурак,что бы подписывать себе приговор),но со всеми вопросами отсылает к терапевту(Фамилию называть не буду) Freyja Sif пишет: скрины вашей переписки если там есть те факты что он вам должен денег за работу и он это признает. За совет спасибо!
Freyja Sif: Дельчар нет) я не чего не перепутала. Я именно все правильно процитировала)) Вас не оскорбляют темы с оберегами для собак и людей) вас не оскорбляют темы гадание на таро)) У Вас только ко мне одной личностные неприязненные отношения) Чем именно оскорблены Ваши религиозные чувства непонятно мне ибо помните как было сказано в писании? Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня. Ибо кто не против вас, тот за вас. Но это будет долгая дискуссия по теософии) а это не относится к данной теме))) И к стати по поводу МРАКОБЕСИЯ) Мракобесие - это крайне враждебное отношение к прогрессу, просвещению, науке, свойственное изжившему себя общественному строю и ревнителям государств, построенных на его отмирающих принципах. Если же вы хотите мне сказать о его буквальном значении поклонение бесам и демонам, живущим в темноте. То я вас расстрою - я не поклоняюсь бесам))Хотя если оглянутся в историю то мы можем увидеть что Бес (Bes) — общее наименование карликовых божеств, сопровождающих "больших", главных богов. Наиболее известно карликовое божество из свиты Осириса. Отвергаемая теперь многими исследователями версия о его индийском происхождении называет Беса покровителем веселья и пляски. Бес изображается уродливым, смешным и бородатым карликом, покрытым шкурой пантеры или барса (сравн. гераномахия). SKA пишет: Freyja Sif Вы меня конечно извините, но Вы, решили нам всем ликбез устроить? И может стоит с людьми в нормальном тоне общаться, а не простыни писать. я просто объяснила Алекс что не могу возбудить уголовное дело вот так сразу по заявлению которое подали - иначе сейчас бы уже все сидели бы по заявлениям))) И не более. SKA пишет: Что-то верится с трудом насчет Тарана Ваше право)
Kroysen: Уважаемый админ!Вы меня простите,малограмотную,за флуд...но в памяти всплывает недавняя тема о проплаченных взносах(до конца календарного года) да билет(членский,проплаченный до конца того же года) и о гении(возникновение которого видно по ополчившимся тупоголовым,против него самого).)Ржунимагу)))) А ALEKSA на будущее,поймите-хороших и порядочных людей,конечно,-больше,что не исключает наличие подлецов(((Как говорили еще нам в школе:"Без бумажки-ты к...шка,а с б умажкой-человек!"Всего Вам хорошего!
Freyja Sif: Lita пишет: Я не знаю за какого фигуранта пишет ALEKSA и причем здесь он? там в теме посмотрите внимательно) этот вопрос уже мной подымался почему мошенники а не мошенник.Lita пишет: Он признает что должен-на словах(договора письменного не было-надо отдать Сергею должное-он не дурак,что бы подписывать себе приговор),но со всеми вопросами отсылает к терапевту(Фамилию называть не буду) я уточню - письменно?? если письменно то тогда у Вас есть шанс) если нет, то увы) Lita пишет: почему-то парни на работу не приглашаются простите) не поняла вашу основную мысль) хотя если говорить более серьезно - то на такую удочку без договора попадают и мужчины и женщины) но от мужчин больше шансов получить по лицу)) К стати по поводу щенка, по-моему вариант о таком развитии ситуации уже обсуждался, и вы можете хотя бы забрать вашего щенка (если я правильно поняла и этот щенок действительно ваш) Kroysen одно другому не мешает))) вы так по-моему и не сформулировали правильно ваш вопрос)) поэтому сначала сформулируйте его а потом задавайте)
sergei taran: ДОРОГИЕ МОИ АЛЕКСАНДРА И ЛИЛИЯ! НАЧНУ СО ВТОРОЙ,НЕ У ВАС ЛИ ПРОИЗОШЛА НЕДОСТАЧА НА СКЛАДЕ,И ДЕНЬГИ КЛИЕНТА НЕ ЛЯГЛИ В КАССУ,И НЕ ВАМ НАЗНАЧАЛИСЬ ВСТРЕЧИ ,НО ВЫ НА НИХ ТАК И НЕ ЯВИЛИСЬ................... ТЕПЕРЬ ОБРАЩЕНИЕ К ВАМ АЛЕКСАНДРА.ВЫ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ КТО ВАС ОКРУЖАЕТ :МОШЕННИКИ ИЛИ АЛКОГОЛИКИ .НА РАБОТЕ ВЫ БЫЛИ 4 РАЗА ГДЕ ВМЕСТО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ О КОРМАХ ,РАССУЖДАЛИ О "НЕМЧАТНИКАХ"СЕВАСТОПОЛЯ "ТО АЛКАШИ СОСЕДИ ВАС ДОСТАЮТ,ТО ПОДСОВЫВАЮТ БЕСПЛОДНЫХ КОБЕЛЕЙ,ЧТО ВСЕ ПОКУПАЮТ КАКИЕ-ТО СЕРТИФИКАТЫ ,А У ВАС ДУША БОЛИТ......... У ВАС ЖЕ ПИТОМНИК С БОЛЬШОЙ БУКВЫ.............ТАК ЖЕ СКАЖИТЕ ЛЮДЯМ ЧТО КРЕДИТ НУЖЕН,И ЕСЛИ ИМ ПОЗВОНЯТ ПУСТЬ СКАЖУТ ЧТО ВЫ У НИХ РАБОТАЕТЕ 3--4 МЕСЯЦА. ВО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ ЖЕЛАЮ ВАМ ДЕВЧОНКИ УСПЕХА С УВ.МОШЕННИК ТАРАН
Dana: Freyja Sif пишет: А где вы увидели уголовную ответственность если еще не рассмотрели заявление по существу вопроса?))) Много букв не по существу. Вы или почитайте, а лучше, попытайтесь понять в чем суть нового КПК, или городите ерунды. Ответственность наступает после того, как доказана вина. А тут речь о досудебном следствии, коим и является "кримінальне првадження". Если не узрят криминала, провадження закроют. Ну ужас, каких же юристов только не наплодила наша ущербная образовательная система....Freyja Sif пишет: Dana пишет: цитата: Дело бесперспективное, но потрепать нервы могут(причем, не только ему), если не найдут за что зацепиться по предпринимательской деятельности. Если найдут, то не только нервотрепкой обойдётся. уголовная статья какая в этом случае? Могу шпаргалку подбросить, там все статьи разжеваны. http://ovu.com.ua/bulletin/posts/843-pravove-ta-organizatsiyne-zabezpechennya-rozglyadu Тут везде одна статья, для начала "Стаття 214. Початок досудового розслідування", а там, в зависимисти, чего накопают. Вы тут решили юридический ликбез устроить? Для начала устраните его у себя. Freyja Sif пишет: ПыСы две мои подруги решили мне преподать УПП и мне пришлось немного напомнить им сам кодекс) УПП это у нас что? ТС совершенно правильно ответили в прокуратуре. Как только есть обращение с заявлением, его немедленно регистрируют, а сам факт регистрации является началом "кримінального провадження" по ст 214 КПК, если уж Вы так настиваете упоминать статьи.
Freyja Sif: Dana пишет: Ответственность наступает после того, как доказана вина. А тут речь о досудебном следствии, коим и является "кримінальне првадження". Если не узрят криминала, провадження закроют. Ну ужас, каких же юристов только не наплодила наша ущербная образовательная система.. Возбуждение уголовного дела? или до судебное следствие?? не уходите от темы))) Dana пишет: совершенно правильно ответили в прокуратуре. Как только есть обращение с заявлением, его немедленно регистрируют, а сам факт регистрации является началом "кримінального провадження" по ст 214 КПК, если уж Вы так настиваете упоминать статьи. "уголовного производства" а не возбуждение уголовного дела по факту))) Поэтому изучите тему, прочтите все от начала до конца и потом пишите о том что по человеку возбудили уголовное дело)ALEKSA пишет: На С. Тарана вчера было открыто уголовное дело. Вы действительно не видите разницу?? или вы пытаетесь оправдаться?Dana пишет: что внесение в реестр автоматичиски предполагает "відкриття кримінального провадженя"? досудове розслідування не является открытием уголовного дела))) оно является только досудебным раследованием и не более) после которого уже будет открыто уголовное дело или наоборот будут принесены извинения по данному вопросу и возможно открытие другого досудебного расследования - о клевете))) Поэтому я могу поверить что Алекса подала заявление в Прокуратуру) и там в течении суток это заявление внесут в общий реестр)) но не больше)) Возможно Алекса поняла не так или поняла именно так как хотела понять))) Но если заявление принято в производство, то у нее должен быть номер реестра которого как я поняла у нее нет) УПП - Уголовно Процессуальное Право))) как раз то о чем мы с вами и говорим))) но думаю вы там по ссылке нашли уже ответ на свой вопрос))) ПыСы для вас я объясню разницу Уголовное производство считается начатым с момента подачи заявления об уголовном правонарушении или выявления его признаков самим органом дознания, следователем, прокурором. Стадии дознания и досудебного следствия объединяются в одну — досудебное расследование, которое начинается с момента поступления информации о совершенном преступлении к правоохранительным органам. Досудебное расследование преступлений происходит в форме предварительного следствия, а уголовных проступков — в форме дознания. т.е. сначало надо доказать что это не просто заявление(жалоба недовольного например соседа на вас и выдуманная история о том что вы ночью проникли к нему домой и украли у него бутылку водки) а реальный уголовный проступок, т.е. действия изложенные в жалобе (заявлении) должны иметь четыре признака уголовного преступления или уголовного проступка и быть подтверждены. И только по совокупности всего можно говорить о том что началось исследование «материалов уголовного производства» в рамках нашего законодательства)) и то тут есть целая куча нюансов)) Поэтому я еще раз повторяю - могли сказать что данное заявление зарегестрируют и потом по данному заявлению проведут проверку и после этого будет только вынесено решение))И только следственный судья может вынести решение по данной жалобе. А тут прям о чудо - зашла Алекса в кабинет к прокурору - подала жалобу и сразу и провели рассмотрение и следственный судья вынес решение по которому уже ALEKSA пишет: На С. Тарана вчера было открыто уголовное дело. Хотя по факту вопроса Процессуальное руководство расследованием осуществляет прокурор, который дает поручения следователям (сотрудникам органов внутренних дел, Службы безопасности Украины, налоговой), он же принимает или согласовывает ключевые процессуальные решения (сообщение лицу о подозрении, обращение с ходатайствами к следственному судье, составление обвинительного акта и так далее). Один прокурор сопровождает дело непрерывно, включая представительство обвинения в суде. Следовательно Прокурор может дать поручение следователю проверить факты указанные в заявлении и не более) И только после этого как факты будут подтверждены, Только тогда идет обращение к следственному судье Это не может быть правдой что указала Алекса) что я и говорила изначально)) напомню сейчас даже нет таких понятий которые написала Алекса
Freyja Sif: sergei taran пишет: НАЧНУ СО ВТОРОЙ,НЕ У ВАС ЛИ ПРОИЗОШЛА НЕДОСТАЧА НА СКЛАДЕ,И ДЕНЬГИ КЛИЕНТА НЕ ЛЯГЛИ В КАССУ есть ли заявление по данному вопросу в милицию? если нет то это тоже клевета) sergei taran пишет: ТЕПЕРЬ ОБРАЩЕНИЕ К ВАМ АЛЕКСАНДРА.ВЫ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ КТО ВАС ОКРУЖАЕТ :МОШЕННИКИ ИЛИ АЛКОГОЛИКИ .НА РАБОТЕ ВЫ БЫЛИ 4 РАЗА ГДЕ ВМЕСТО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ О КОРМАХ ,РАССУЖДАЛИ О "НЕМЧАТНИКАХ"СЕВАСТОПОЛЯ "ТО АЛКАШИ СОСЕДИ ВАС ДОСТАЮТ,ТО ПОДСОВЫВАЮТ БЕСПЛОДНЫХ КОБЕЛЕЙ,ЧТО ВСЕ ПОКУПАЮТ КАКИЕ-ТО СЕРТИФИКАТЫ ,А У ВАС ДУША БОЛИТ......... У ВАС ЖЕ ПИТОМНИК С БОЛЬШОЙ БУКВЫ............. увы и это тоже к делу не пришить... Это просто слова и не более. Поэтому как я могу виеть из общих слов троих у всех есть притензии к друг другу. Хотя если бы действительно обратилась в прокуратуру, то я бы не создавала бы данной темы на форуме. Причины простые - до судебное следствие разобралось бы в ситуации, и после вынесения решения по заявлению (жалобе) я бы создавала бы тему именно тогда когда было бы возбуждено реальное уголовное дело со ст.УК, и тогда можно было бы оперировать фактами. А так это просто слова и не более одной и второй стороны.
Dana: Freyja Sif пишет: я просто объяснила Алекс что не могу возбудить уголовное дело вот так сразу по заявлению которое подали - иначе сейчас бы уже все сидели бы по заявлениям))) И не более. Вы не выпадали из жизни в последнее время? Вы пытаетесь "объяснить" человеку то, в чем сами не понимаете? Сейчас нет процедуры возбуждения уголовного дела. Её заменили регистрацией в реестре. Регистрация в реестре(по новому УПК), равносильна возбуждению уголовного дела (по старому УПК). А вы тут про суды рассказываете... Нельзя теперь опротестовать в суде "возбуждение уголовного дела", как раньше. Freyja Sif пишет: досудове розслідування не является открытием уголовного дела))) оно является только досудебным раследованием и не более) после которого уже будет открыто уголовное дело или наоборот будут принесены извинения по данному вопросу и возможно открытие другого досудебного расследования - о клевете))) Вы читаете что вам пишут? Я не буду с вами спорить. У меня складывается впечатление....не, не буду писать. Если кому интересна эта бодяга с новым УПК то тут очень понятно: Новый УПК: Недоработка № 2 — Процедура возбуждения уголовного дела Многие в нашей стране сталкивались с уголовными делами. Не секрет, что в некоторых случаях эти дела возбуждались, с целью оказания давления на человека, например руководителя предприятия, с целью понуждения к определенным действиям. Ведь в рамках уголовного дела можно провести обыск, выемку и забрать документы, компьютеры, парализовав, таким образом, работу предприятия на длительный срок. Эффективным способом защиты от таких, формально законных действий, была подача жалобы на постановление о возбуждении уголовного дела (ст. 236−7 УПК Украины 1960 г.) Следует сразу отметить, что немалое количество этих уголовных дел впоследствии «разваливалось» сразу же после рассмотрения в суде жалобы на постановление о возбуждении уголовного дела. Судьи, удовлетворяя жалобы, в своих постановлениях писали, что на момент возбуждения уголовного дела отсутствовали достаточные основания полагать, что то или иное лицо совершило преступления. Вывод из этого простой — наличие постановления о возбуждении уголовного дела не всегда свидетельствует о совершении преступления, а, следовательно, все следственные действия (обыск, выемка, задержание, арест), проведенные в рамках незаконно возбужденного уголовного дела являются неправомерными и кто-то за это должен отвечать. С принятием нового УПК исчезла процедура возбуждения уголовного дела. Она заменена процедурой внесения сведений в Единый реестр досудебных расследований (ЕРДР), которая является отправной точкой для проведения следственных действий. Но, если раньше процедура возбуждения могла быть проверена на предмет законности судом, при рассмотрении жалобы, то процедура внесения сведений в ЕРДР судом не проверится, поскольку отсутствует возможность обжалования этой процедуры. Статья 303 УПК Украины 2012 г. устанавливает перечень действий или бездействий следователя, прокурора, которые могут быть обжалованы во время досудебного следствия. Действия по внесению сведений в ЕРДР (равно возбуждение уголовного дела) в этом перечне отсутствуют. А между тем, факт внесения сведений о преступлении в ЕРДР наделяет правоохранительные органы определенными правами (обыск, выемка, задержание и т.д.), которые, как показывает практика, не всегда используются правомерно. Еще в 2003 году, когда в УПК Украины 1960 г. тоже отсутствовала возможность обжалования постановления о возбуждении уголовного дела, Конституционный суд Украины принял решение по делу № 1−12/2003. В этом деле КСУ четко указал, что невозможность рассмотрения судом жалобы на постановление о возбуждении уголовного дела в отношении определенного лица на стадии досудебного следствия, ограничивают конституционное право человека на судебную защиту, которое является гарантией всех прав и свобод человека и гражданина. Почти через три года после принятия этого решения изменения в УПК Украины 1960 г. таки были внесены, и была законодательно закреплена возможность обжалования в судебном порядке постановления о возбуждении уголовного дела. И вот, с принятием нового УПК, который позиционируется как более демократический и призванный качественнее защищать права и свободы человека, законодатель опять «наступает на те же грабли» и не предусматривает возможность обжалования действий по внесению сведений в ЕРДР, которые, по сути, являются возбуждением уголовного дела. При этом ст. 55 Конституции Украины предусмотрено, что каждому гарантируется право на обжалование в суде, действий или бездействий органов государственной власти их должностных лиц. Вот и получается, что Конституция гарантирует, а новый УПК не предусматривает. Что из этого последует? Скорее всего, если депутаты не обратят на это внимание, будет еще одно обращение в Конституционный суд, который, скорее всего, признает, что отсутствие возможности обжалования действий по внесению сведений о преступлении в ЕРДР, является нарушением Конституции Украины. А пока, все должны свыкнуться с мыслью, что если сведения о преступлении внесены в ЕРДР, то внесены они законно и обжалованию, с точки зрения нового УПК, не подлежат. Владимир Влащук, адвокат (г. Николаев) http://inlegal.com.ua/pravo-i-zakon/novyj-upk-nedorabotka-2-procedura-vozbuzhdeniya-ugolovnogo-dela.html
Freyja Sif: мда) я смотрю на процесс как следователь вы опираетесь на адвоката) Я Вам об одном, вы мне о другом) я вам о том что любое заявление граждан должно быть принято, но у него есть срок для рассматривания по существу) вы же мне говорите что уже все - есть уголовное дело на человека) Я вам о том что любое заявление регистрируется, но оно может быть квалифицировано в дальнейшем как отказ, как админ и как уголовное (та же самая хулиганка может быть рассмотрена как админ.нарушение так как и уголовное) Вы мне говорите о том что раз заявление приняли то уже возбудили уголовное дело в отношении того или иного лица. Если бы по каждому заявлению которое приходит в прокуратуру и в милицию возбуждалось уголовное дело то вся страна реально бы сидела) я вам приводила уже пример)) но вы не слышите меня) Вы даже не можете вникнуть в слова которые вы цитируете - Dana пишет: все должны свыкнуться с мыслью, что если сведения о преступлении внесены в ЕРДР, то внесены они законно и обжалованию, с точки зрения нового УПК, не подлежат только вопрос а было ли это самое преступление? Ведь точно так же и я могу прийти в прокуратуру и сказать что я работала на вас и вы мне деньги не выплатили) и придумать еще что либо)) так значит и в отношении вас сразу возбудят уголовное дело? Нет) там идет совершенно другой механизм.В реестр вносят не "Данного Мужчину", а заявление о преступлении, причем любое, даже самое вздорное. Не вносить его (если подано) нельзя - такой новый УПК. Никаких плохих последствий это по идее иметь не должно. Вот если в базы данных МВД о совершенных преступлениях внесут - тогда другое дело. И вот тогда можно говорить о возбужденном уголовном деле в отношении такого то человека) а пока есть просто реестр в котором зафиксировали жалобу (заявление). Начало расследования и привлечение к ответственности - разные вещи. Алекса говорит уже об уголовном деле в отношении такого то такого то, а я говорю что зарегистрировали ее заявление и будут его рассматривать. Поэтому не надо ссылок на слова адвоката) Давайте все же опираться на факты) а факты пока говорят о том что было зарегистрировано заявление, его рассматривают) я повторю вам еще раз - содержащее формальные признаки, и начать досудебное расследование. а есть ли эти признаки в заявлении алексы? я их не вижу - договора нет, все остальное это просто слова а слова могут быть и клеветой в адрес того кого она обвиняет. Так же заявителя предупреждают об уголовной ответственности за заведомо ложное сообщение. Т.е., другими словами, со следователя, прокурора фактически убирается ответственность за незаконное возбуждение уголовного дела (Если оно будет возбуждено а это не так просто как вам кажется). А значит если сейчас вскроется что Алекса навела напраслину на мужчину то будет отвечать по всей строгости закона)))ст. 219 нового УПК формально предусматривает, что досудебное расследование, которое начинается с даты регистрации «заявления» (ст.214 нового УПК), должно быть закончено в течение 2 месяцев с даты сообщения лицу о подозрении в совершении преступления. Но… это сообщение надо делать или при задержании лица или при избрании ему меры пресечения, либо при «наявності достатніх доказів для підозри особи у вчиненні кримінального правопорушення» (ст. 276 нового УПК). И вот когда будут предъявлены доказательства а этому мужчине или его задержут, либо изберут меру пресечения только тогда можно говорить что в отношении Васи Пупкина возбуждено уголовное дело)))Но не раньше)) а пока простите не о каком таком заявлении которое сделала Алекса говорить невозможно)) можно только говорить о том что заявление принято и не более))) и повторяю вам - любое заявление о совершении преступления, независимо от уровня его обоснованности, должно быть зарегистрировано в Реестре и надлежащим образом проверено.) а пока заявление Алексы не проверено)) а значит не какого уголовного дела в отношении Васи Пупкина или Маши Ивановой нет) так как заявление не проверено))) Надеюсь вы хоть теперь поняли о чем я вам говорю?? Пока не пройдет проверку, пока не будет сделано сообщения лицу о подозрении его в совершении преступления не может быть ни каких таких громких заявлений которые озвучила Алекса) И может все же Алекса сообщит нам номер реестра ее заявления? просто мне уже стало интересно а было ли такое заявление на самом деле))) И теперь о самом едином реестре В реестр будут заноситься не все заявления Дело в том, что необдуманные заявления некоторых политиков породили в народе миф о том, что правоохранители теперь будут заносить в реестр все без исключения заявления граждан и незамедлительно начинать по ним расследование, т. е. проводить все предусмотренные законом следственные действия – допросы, обыски, изъятия, выемки и пр. Спешу разочаровать: ничего подобного не будет. Чтобы убедиться в этом, достаточно прочитать первое предложение ст. 214 действующего УПК: «Следователь, прокурор не позже 24 часов после подачи заявления, сообщения о совершенном уголовном правонарушении обязан внести соответствующие сведения в Единый реестр досудебных расследований и начать расследование». Обратите внимание на фразу «о совершенном уголовном правонарушении». А ведь далеко не все заявления и сообщения, поступающие в органы внутренних дел, содержат в себе информацию об уголовных правонарушениях. Но даже если заявление будет внесено в ЕРДР, это еще не гарантия, что по нему будет проведено полноценное расследование. Большинство заявлений отсеется На этой первоначальной стадии досудебного расследования персона следователя будет выглядеть сугубо церемониальной: не выходя из кабинета и не отходя от компьютера, он проделает манипуляции с внесением сведений в ЕРДР, а кроме того, напечатает и подпишет два документа: письменное поручение и постановление о закрытии. Все остальное за него будут делать участковые и оперуполномоченные. По версии Генерального прокурора Виктора Пшонки, продолжительность этой стадии не должна будет превышать 7 дней. Но если в течение этого срока наличие уголовного правонарушения подтвердится, следователь уже подключится к реальной работе – будет лично общаться с заявителем, составляя при этом протоколы допросов и пр. достойные его квалификации процессуальные документы. Но если мы вспомним рассказ Алексы то мы увидим что ее слова не чем не подтверждаются - договора нет по ее словам. А значит это будет скорей всего отказник и не более))) Согласно уже указанному пункту 2.1 Положения, в Реестр вносятся сведения о: времени и дате поступления заявления, сообщения о уголовном правонарушении или выявления из другого источника обстоятельств, которые могут свидетельствовать о совершении уголовного правонарушения; фамилия, имя, отчество (наименование) потерпевшего или заявителя; другом источнике, из которого выявлены обстоятельства, которые могут свидетельствовать о совершении уголовного правонарушения; краткое изложение обстоятельств, которые могут свидетельствовать о совершении уголовного правонарушения, указанные потерпевшим, заявителем или выявленные из иного источника; предварительной правовой квалификации уголовного правонарушения с указанием статьи (части статьи) закона Украины об уголовной ответственности; передаче материалов и сведений иному органу досудебного расследования или по месту производства досудебного расследования (ч. 5 ст. 36, ч. 7 ст. 214, ст. 216, ст. 218 УПК Украины); фамилия, имя, отчество и должность следователя, прокурора, который внес сведения в Реестр и/или начал досудебное расследование; дате задержания лица; избрании, изменении и отмене меры пресечения (ст. ст. 178, 200, 202 УПК); времени и дате уведомления о подозрении, сведениях о лице, которое уведомило о подозрении, о правовой квалификации уголовного правонарушения, в совершении которого подозревается лицо, с указанием статьи (части статьи) закона Украины об уголовной ответственности; приостановлении и возобновлении досудебного расследования; объявлении розыска подозреваемого; объединении и выделении досудебных расследований; продлении сроков досудебного расследования и содержания под стражей; установленном, возмещенном материальном ущербе, суммах предъявленных исков в уголовном производстве, стоимости арестованного имущества; окончании досудебного расследования. Согласно п. 2.2. Положения, в Реестр вносятся также иные сведения, предусмотренные первичными учетными документами, и результаты судебного производства. По сути дела, разница небольшая: если раньше «фильтр» стоял на входе, то теперь он будет стоять на выходе. А по поводу заявления Алексы нет тех данных которые необходимо вносить)) Если я напишу на вас заявление то я не смогу предоставить не каких подтверждающих мои слова документов. И тогда вопрос по предварительной правовой квалификации уголовного правонарушения с указанием статьи (части статьи) закона Украины об уголовной ответственности - что будем инкриминировать вам по моему заявлению?? ; Ведь я не зря спрашивала Алексу о том по какой статье? она не смогла ответить на мой вопрос)))
Лисица: prelest пишет: Читая темы подобные этой и не касающиеся тебя лично расстраиваешься конечно, но на этом и все Но когда знаешь конкретных людей кто пострадал и знаешь их только с хорошей стороны ОЧЕНЬ хочется им помочь. sergei taran пишет: ТЕПЕРЬ ОБРАЩЕНИЕ К ВАМ АЛЕКСАНДРА.ВЫ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ КТО ВАС ОКРУЖАЕТ :МОШЕННИКИ ИЛИ АЛКОГОЛИКИ .НА РАБОТЕ ВЫ БЫЛИ 4 РАЗА ГДЕ ВМЕСТО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ О КОРМАХ ,РАССУЖДАЛИ О "НЕМЧАТНИКАХ"СЕВАСТОПОЛЯ "ТО АЛКАШИ СОСЕДИ ВАС ДОСТАЮТ,ТО ПОДСОВЫВАЮТ БЕСПЛОДНЫХ КОБЕЛЕЙ,ЧТО ВСЕ ПОКУПАЮТ КАКИЕ-ТО СЕРТИФИКАТЫ А в чем, собственно, неопределённость? Название темы -" Осторожно! Мошенники из Николаева в Севастополе!", а не "достающие алкаши-соседи, бесплодные кобели или покупные сертификаты." И Александра разговаривала сама с собой, а Вы не принимали участия в её рассуждениях? Не стоит уводить тему в другое русло. Хотелось бы услышать ответы на вопросы - Вы считаете, что Александра действительно за свое личное время, потраченное на Вас, ничего не заработала? У неё вообще не было продаж? Она некомпетентна в вопросах продукции, распространением которой занималась? И хамство по отношению к кому-бы то ни было Вы считаете нормой отношений в человеческом обществе? От себя ещё хочу добавить, что Лилию я знаю более 20 лет. И знаю, как очень порядочного и честного человека.
Alena1977: Freyja Sif Извините, что влажу в занимательную беседу, но Dana все правильно написала и нет сейчас такого понятия, как уголовное дело, уже с ноября 2012 года
Kroysen: Alena1977 ,но там нереально вести диалог)))помните крылатую фразу Жириновского:"...мама ев-ка,папа-юрист!",которую он говорил о себе?Тут ситуация та же ,тута юрЫст)))
prelest: Не уважаемый мной sergei taran Вы приехав в чужой город как- то подозрительно быстро обзавелись многочисленной клиентурой. Хотя бы ради этого могли бы не поливать грязью людей с помощью которых ваш бизнес в этом городе процветает. Или вы будете отрицать что именно Севастополь, а ни Николаев стал для вас подспорьем? О том что в ваших генах течет кровь одновременно братьев Грим и Андерсена уже легенды ходят! Имейте мужество признаться что обманули вы как минимум двух ДЕВУШЕК, а ни как ни" братьев Кличко". Иначе исход дела мог бы быть совсем другим. И даже если имеют место не лицеприятные факты (в чем я лично сомневаюсь), то говорит это лишь о том, что по всей видимости вы с чего-то взяли что это именно вы "на три рубля" лучше чем остальные. Соблюдали бы вы устные договоры не было бы этой темы. А обвинять людей которые помогали вам и всячески пытались как можно больше людей привлечь в вашу фирму, при чем как ни работник так "гавно"- это низко. Очень верю в то что закон бумеранга ни кто не отменял.
Dragon: Freyja Sif пишет: я просто объяснила Алекс что не могу возбудить уголовное дело вот так сразу по заявлению которое подали - иначе сейчас бы уже все сидели бы по заявлениям))) И не более. Оговорка прямо по Фрейду, под стать автоподписи.
Dragon: Freyja Sif , а почему вы вообще решили, что эти юридические тонкости в формулировках так важны в контексте данной темы? Тут всем интересно кто у кого украл и не всем из праздного любопытства, может кто-то захочет устроиться на работу к Таран. А вы засоряете тему флудом, притом так продуктивно.....
Anna_b-a: Dragon Dragon пишет: Freyja Sif Dragon пишет: А вы засоряете тему флудом, притом так продуктивно..... - согласна тема не ради обсуждения юридической терминологии создавалась.
Freyja Sif: Dragon пишет: а почему вы вообще решили, что эти юридические тонкости в формулировках так важны в контексте данной темы? потому что Таран может подать заявление и тогда не повезет Алексе. И ей может очень сильно не повезти именно из-а ее слов о том что возбуждено уголовное дело по нему. И такие уже случаи были. Я повторю - Алекса могла подать заявление в прокуратуру но не более. Dragon пишет: Тут всем интересно кто у кого украл и не всем из праздного любопытства, может кто-то захочет устроиться на работу к Таран. Вот об этом я и говорю - если Алекса говорит о том что есть еще один человек, то кто гарантирует что любой кто устроится на работу ко второму его партнеру не окажется в таком положении как Алекса? ALEKSA пишет: У него есть партнер, с которым Таран работает уже достаточно давно, но он не имеет никакого отношения ни к КСУ ни вообще к собакам. Dragon пишет: Оговорка прямо по Фрейду, под стать автоподписи у меня западают кнопки на буке) но если вы ищите Фрейда везде то тогда можно много чего еще наговорить))) prelest пишет: А обвинять людей которые помогали вам и всячески пытались как можно больше людей привлечь в вашу фирму, при чем как ни работник так "гавно"- это низко. Freyja Sif пишет: sergei taran пишет: цитата: НАЧНУ СО ВТОРОЙ,НЕ У ВАС ЛИ ПРОИЗОШЛА НЕДОСТАЧА НА СКЛАДЕ,И ДЕНЬГИ КЛИЕНТА НЕ ЛЯГЛИ В КАССУ есть ли заявление по данному вопросу в милицию? если нет то это тоже клевета) Это я уже писала выше - если нет заявления то это может быть как раз тоже уголовно наказуемым) Alena1977 пишет: Freyja Sif Извините, что влажу в занимательную беседу, но Dana все правильно написала и нет сейчас такого понятия, как уголовное дело, уже с ноября 2012 года ALEKSA пишет: На С. Тарана вчера было открыто уголовное дело. ALEKSA пишет: У него есть партнер, с которым Таран работает уже достаточно давно, но он не имеет никакого отношения ни к КСУ ни вообще к собакам. ALEKSA пишет: А что касается открытия уголовного дела, то как мне сказали в прокуратуре, так я и написала. Freyja Sif пишет: Я выше уже писала что уголовное дело не могло быть просто физически открыто))) Но я об этом написала еще в самом начале)) и если заявление подается на одного то и на его партнера значит тоже.
Freyja Sif: в любом случае мне жаль только вторую пострадавшую и все. Первая все прекрасно знала, и понимала, и ее претензия мне не заплатили за месяц. Но меня если честно поразило другое - она знала что корм продается по завышенной цене - это ее слова, она прекрасно его рекламировала среди своих друзей, и дальше бы этим занималась. Она узнала якобы о махинациях и не сообщила на фирму об этом... Нет она не чего не сделала - она просто пришла сюда и тут задавала вопросы что думает эта фирма и что думает КСУ. И почему если ее интересовали эти вопросы она не чего не сделала за месяц не чего? или она вдруг осталась без зарплаты и она узнает информацию?? нет, не верю, правда.. То она ему верила потому что знала его давно то она увы бедная и несчастная... Мне жаль тех кто приходит устраиваться на работу к незнакомым людям, потому что у них как раз и есть риск попасть в неприятную ситуацию, но когда человек знает к кому идет на работу, когда знает о ситуации и знает что там не все так просто и что есть неприятный осадок по предыдущей его работе. Тут уже другой вопрос.. В любом случае я написала в личку как можно и деньги забрать и выйти из данной ситуации. Захотят воспользуются нет это их право. Но по закону нет договора - нет зарплаты, нет записи в трудовой, нет зарплаты... Увы... Такова реальность. ПыСы я бы поняла если бы первая "потерпевшая" написала - я не хочу что бы вы попали в неприятное положение, и поэтому открываю данную тему - такие то такие принимают на работу без договора и не выплачивают заработную плату, продают корм по завышенным ценам (а это наносит вред и по репутации фирмы производителя), предупреждаю всех что у вас могут быть проблемы с такими то такими то... Тогда да, я бы сказала да эти люди плохие, я не буду с ними связываться. А что есть в этой теме? мне не заплатили деньги, ах какие они все преступники, на него завели уголовное дело и т.д. хотя почему только на одного а не на обоих я не поняла)))А главное почему они мошенники я так и не поняла))Потому что особенностью предмета мошенничества является то, что им может быть как чужое имущество, так и право на такое имущество. Право на имущество может быть закреплено в различных документах, например, ценных бумагах, доверенностях на право распоряжения имуществом, долговых обязательствах, завещаниях и т.д.Объективная сторона мошенничества заключается в завладении имуществом или приобретения права на имущество путем обмана или злоупотребления доверием. В результате мошеннических действий потерпевший - владелец, владелец, лицо, в ведении или под охраной которого находится имущество, добровольно передает имущество или право на имущество виновному лицу. А тут нет этого, или же первая "потерпевшая" что то не договаривает))
Freyja Sif: вот почему я интересовалась статьей УК, и вот почему я и сказала что не может быть этого уголовного дела о котором тут писала Алекса. Если она сказала что в отношении такого то такого то открыто уголовное производство по ст. таким то таким то, тогда я бы поверила что да она обращалась действительно в правоохранительные органы, а так я не верю ей. Сыграть на чувствах тех кто попадал впросак да, это она сделала. Но для меня которая далека от Севастополя, и не знает ни одного из тех кто участвует в этой ситуации не понятно, что мешает партнеру Таран приехать в Симферополь и тут облапошивать простых людей? Почему раз она говорит А она не договаривает все до конца. Ведь партнер может приехать в любой город и там открыть представительство и там поступать с людьми не чистоплотно... Нет претензии были в одном - мне не заплатили денег за месяц и все.. А значит у них были свои договоренности, и свои интересы у каждого, и Алекса не договорила о них. Возможно Алекса как писал тут Таран действительно хотела взять кредит а Таран не подтвердил ее работу в филиале в котором он работает (по ее словам он его возглавляет), а значит тут другие уже интересы и другие претензии у Алексы... Так что говорить однозначно что кто-то плохой или кто - то хороший нельзя, кроме того что если на человека вешают недостачу (я не знаю правда или нет то что писал Таран) это очень плохо и неприятно... Поэтому подчеркиваю мне жаль вторую потерпевшую, но не кого больше.
prelest: Freyja Sif Вы не видите что разговариваете Сами с собой? ? К чему такой словесный понос? Вам поговорить не с кем? Или .... ау Елка? Девочки не слушайте ни кого. Пытайтесь! Отстаивайте СЕБЯ! У ВАС ВСЕ ДОЛЖНО ПОЛУЧИТСЯ!!!
Дельчар: Мне даже на минутку показалось, что Freyja Sif в этой ситуации и прокурор, и адвокат,и следователь( оговорки просто наповал сражают) и просто это ее дело. Freyja Sif , везде-то вы были, и послать-то вас некуда.
Dana: Дельчар пишет: Freyja Sif , везде-то вы были, и послать-то вас некуда. . ..я, между прочим, кофе пила....пошла мыть клаву и монитор
Дельчар: Dana ,я не нарочно
SKA: Одно сплошное пиииииииииииииииииииииии ................. Freyja Sif У меня создается впечатление что Вам или скучно или поговорить не с кем Всего один вопрос - зачем Вы пишите одно и тоже по нескольку раз, да еще и поэмами? Мы уже все прекрасно поняли, что Вы хотели сказать ...... Мало того что Вы устроили нам ликбез по УПК, так еще и прописываете уже сказанное по несколько раз. Мы все умеем читать. Уже просто подкидывает за компом........ Тема чуть чуть о другом и хотелось бы, конечно, более подробно выслушать вторую сторону (если эта сторона пожелает высказаться). Но слушать Freyja Sif уже нет сил ............
Kroysen: Freyja Sif -специально для Вас: Когда с годами мы умнеем,то понимаем на корню- Одни несут лишь ахинею,другие-полную х....ню!
SKA: Kroysen
Glavnyj Priz: Freyja Sif откройте уже свою личную тему "Юридическая консультация", такие перлы нужно издавать отдельно!
Дельчар: Glavnyj Priz , Люсь, дама уже заклинаниями занимается здесь на форуме, думаешь потянет еще юридические консультации?
Minodora: SKA пишет: Freyja Sif У меня создается впечатление что Вам или скучно или поговорить не с кем нууу вот зачем вы так человека обижаете))) может и вправду не с кем))))
Lita: sergei taran пишет: ДОРОГИЕ МОИ АЛЕКСАНДРА И ЛИЛИЯ! НАЧНУ СО ВТОРОЙ,НЕ У ВАС ЛИ ПРОИЗОШЛА НЕДОСТАЧА НА СКЛАДЕ,И ДЕНЬГИ КЛИЕНТА НЕ ЛЯГЛИ В КАССУ,И НЕ ВАМ НАЗНАЧАЛИСЬ ВСТРЕЧИ ,НО ВЫ НА НИХ ТАК И НЕ ЯВИЛИСЬ.................. Сережа,когда мне МУЖЧИНА назначает встречу у меня даже в мыслях нет на нее не прийти!!!! Вопрос: Кто назначал мне встречу и где? sergei taran пишет: ,НЕ У ВАС ЛИ ПРОИЗОШЛА НЕДОСТАЧА НА СКЛАДЕ,И ДЕНЬГИ КЛИЕНТА НЕ ЛЯГЛИ В КАССУ, Не Вы ли увезли журнал с накладными(выписанными моей рукой) в Симферополь и завели новый журнал?требуя при этом посчитать кто из клиентов сколько должен за предыдущие заказы?КАК??? На тему увезенного журнала и накладных тоже был с Вами раз-р(для знатоков уголовного кодекса-без свидетелей)Да,была пропущена одна накладная.Все происходило 14.10.2013 в это день отдала ключи от склада Вам и ушла(свидетели были-опять для них же)17.10.2013 я с Вами встретилась на складе, пересчитала уже все накладные,позвонила Х(Ваш клиент) и озвучила сумму долга на 17 число.Мистер(мис)Х не отказывался(ась) его оплатить,но попросил(а)выслать сумму СМС(СМС сохранена у меня в телефоне).Все происходило в Вашем присутствии и Вы сказали как только Х отдаст вам какие-то деньги(отдавалось как правило половина долга раз месяц))Вы выплатите мне остаток з/п за август.Х брал(а)каждую неделю на 2000-2500гр.Не верю,что Х за 1.5 месяца Вам ничего не отдал(а).Не я с Х заключала договор(словесный)об оплате товара.Мое дело было маленькое -выписать накладную,Х звонил(а) всегда Вам.Кстати Х накладные никогда не брал(а),так что тоже видно попал(а)-навешать могут по самые не хочу....
Lita: Лисица ,prelest спасибо за поддержку Freyja Sif пишет: простите) не поняла вашу основную мысль) хотя если говорить более серьезно - то на такую удочку без договора попадают и мужчины и женщины) но от мужчин больше шансов получить по лицу)) Так Вы ж сами ответили здесь на свою ж не понятку! Еще одна подсказка: prelest пишет: обманули вы как минимум двух ДЕВУШЕК, а ни как ни" братьев Кличко" Freyja Sif пишет: расчетливость в том что я покупаю корм в магазине? Да нет,жизнь раз считать наперед.Теперь я тоже все буду покупать в магазине,нигде не работать,а дети и собаки пусть святым духом пЯтаються.
Lita: sergei taran пишет: ВО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ ЖЕЛАЮ ВАМ ДЕВЧОНКИ УСПЕХА С УВ.МОШЕННИК ТАРАН Ой сразу не прочитала. Узнаю ТАРАНА С. - именно так Вы разговариваете,когда хотите очаровать Говорила мне мама в детстве:-Зачем тебе эта гимнастика иди на дзюдо"
ALEKSA: Lita Лилия, спасибо Вам огромное, что откликнулись и поддержали тему. Ваша информация очень важна, чтобы хоть как-то остановить этого ... извините, нормальных слов для него не нашлось.
ALEKSA: Лисица prelest Дельчар SKA Dana Anna_b-a Dragon Glavnyj Priz Kroysen Minodora Девчонки спасибо вам всем за поддержку!
ALEKSA: sergei taran пишет: ДОРОГИЕ МОИ АЛЕКСАНДРА И ЛИЛИЯ! НАЧНУ СО ВТОРОЙ,НЕ У ВАС ЛИ ПРОИЗОШЛА НЕДОСТАЧА НА СКЛАДЕ,И ДЕНЬГИ КЛИЕНТА НЕ ЛЯГЛИ В КАССУ,И НЕ ВАМ НАЗНАЧАЛИСЬ ВСТРЕЧИ ,НО ВЫ НА НИХ ТАК И НЕ ЯВИЛИСЬ................... ТЕПЕРЬ ОБРАЩЕНИЕ К ВАМ АЛЕКСАНДРА.ВЫ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ КТО ВАС ОКРУЖАЕТ :МОШЕННИКИ ИЛИ АЛКОГОЛИКИ .НА РАБОТЕ ВЫ БЫЛИ 4 РАЗА ГДЕ ВМЕСТО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ О КОРМАХ ,РАССУЖДАЛИ О "НЕМЧАТНИКАХ"СЕВАСТОПОЛЯ "ТО АЛКАШИ СОСЕДИ ВАС ДОСТАЮТ,ТО ПОДСОВЫВАЮТ БЕСПЛОДНЫХ КОБЕЛЕЙ,ЧТО ВСЕ ПОКУПАЮТ КАКИЕ-ТО СЕРТИФИКАТЫ ,А У ВАС ДУША БОЛИТ......... У ВАС ЖЕ ПИТОМНИК С БОЛЬШОЙ БУКВЫ.............ТАК ЖЕ СКАЖИТЕ ЛЮДЯМ ЧТО КРЕДИТ НУЖЕН,И ЕСЛИ ИМ ПОЗВОНЯТ ПУСТЬ СКАЖУТ ЧТО ВЫ У НИХ РАБОТАЕТЕ 3--4 МЕСЯЦА. ВО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ ЖЕЛАЮ ВАМ ДЕВЧОНКИ УСПЕХА С УВ.МОШЕННИК ТАРАН Уж я не знаю, Таран, что у тебя там и куда «не лягло», но может быть скорее лягнуло куда-нибудь по мыслительному центру, если тебя осенило написать такую бессвязную ахинею. Ты сам-то понял что написал? А в общем ничего другого я от тебя и не ожидала. Все это такая же дикая ложь и клевета, с целью компрометации, как и твои обвинения порядочных дилеров в подделке и смешивании корма. И как не противно, все же придется сейчас разбираться с этой гадостью, которое сотворило твое примитивное и по-видимому больное воображение. И так начнем с подсунутых мне каких-то бесплодных кобелей. Запомни, мне ничего и никого подсунуть нельзя. Я сама тщательно подбираю кобелей для своих девчонок, и вяжу их не с кем попало, а с лучшими из лучших, внимательно изучив потомство, которое они дают. Так что бесплодными они никак быть не могут. Все они лучшие кобеля России и Украины, имеющие многочисленные группы потомков очень высокого качества. Далее, о своем питомнике как о питомнике с большой буквы я никогда не говорила. Если когда-нибудь достигнем высокого уровня, пусть это скажут другие. А пока мы «звезд с неба не хватаем», но я люблю и ценю своих собак такими какие они есть. Они прежде всего члены моей семьи, а потом уже выставочные собаки и кстати невыставочные (дворняги) тоже. И мне безразлично, что ты, с твоих же слов, «ненавидишь, когда собак считают членами своей семьи и называют их детьми», я считаю такое отношение единственно нормальным и естественным. А вот твое, мягко говоря, коммерческое отношение к животным считаю недопустимым. Теперь по поводу сплетен о севастопольских немчатниках. Не ты ли плакался мне в жилетку из-за того, что немчатники не хотят признавать тебя как дрессировщика и фигуранта, закончив свою жалобную речь словами «все вы, немчатники сволочи, хуже вас никого нет». Мне еще тогда хотелось встать и уйти, так и надо было сделать, жёстче надо быть с такими как ты. И не ты ли поливал грязью очень авторитетных овчарисиов из Киева. Не хочу упоминать без их согласия в данной теме их имя, уж очень известные и уважаемые люди. Как же ты там напакостил, если тебя так гнали вон из столицы. Утверждение о том, что я только четыре раза появлялась у тебя на складе, я даже комментировать не стану. А почему четыре, почему не два, или может быть меня вообще ни на складе, ни на выставках с продажей Йозеры никогда не было? Таран, но есть же свидетели, причем на выставках их было ооочень много, сам понимаешь. И в завершение sergei taran пишет: АЛКАШИ СОСЕДИ Ты это о ком? Среди моих соседей нет никаких алкашей, и я тебе уже об этом говорила неоднократно, ведь именно ты пытался убедить меня в обратном. Повторю еще раз. Все мои соседи и вообще люди из моего окружения исключительно приличные, порядочные и достойные люди. В отличие от тебя. И было бы лучше, чтобы ты в конце концов прекратил распускать эти грязные сплетни, выплатил нам с Лилией деньги, которые ты нам должен, и тихонечко исчез в своем Николаеве.
Мироль: Ой! А у нас опять полнолуние!!! Пора членский билет получать, правда, не знаю, в каком клубе, на весь концертный сезон. Работу надо бросать, а то все самое интересное и веселое пройдет мимо! Kroysen пишет: Когда с годами мы умнеем,то понимаем на корню- Одни несут лишь ахинею,другие-полную х....ню Аленочка! Нельзя же так, я ведь тоже кофе пью, у меня на клаве нет специальной защиты!!! Главное, чтобы кто ни говорил, о чем бы не писал, а полнолуние все равно настигает! Осень, однако... Freyja Sif ! Вы неиссякаемы! Ваша просветительская деятельность шедевральна! Одни цитаты чего стоят! Это же надо так глубоко интернет лопатить, чтобы на все случаи жизни прилеплять слова великих!!! Вы совершенствуетесь с каждым новым постом, начинали с простеньких, с огромным количеством грамматических, синтаксических и пунктуационных ошибок, а дошли до УПК и Сенеки!!! Вот это прогресс!!! Появление Вашего ника в теме - залог успеха!!! ALEKSA Lita ! Девочки! Снимаю перед Вами шляпу. Я бы не смогла куда-то идти и доказывать свою правоту, просто бы плюнула со словами :"Бог ему судья!" А Вы пробуйте, объединитесь и пробуйте. Если хоть у кого-то получится прищучить хоть одного прохвоста, то всем станет легче.
ALEKSA: Мироль
Мироль: Дельчар Kroysen Dana ! Девочки! Какими бы мы породами не занимались, какой бы разной ни была у нас работа, но всегда найдутся люди, которые соберут нас в одной теме! Кабинет психологической разгрузки, так сказать...
ALEKSA: Lita пишет: Говорила мне мама в детстве:-Зачем тебе эта гимнастика иди на дзюдо" Да, я тоже сейчас жалею, что столько лет посвятила классической хореографии вместо карате. Лилия
ALEKSA: Лисица Марина, тебе от меня особенная, сердечная благодарность, что как можешь поддерживаешь меня в эти трудные для меня дни.
Kroysen: Мироль ,кстати-Да!Мироль пишет: Кабинет психологической разгрузки, так сказать.. как в "Золотом теленке"-некая дама выписывает журнал"Психологик унд психоаналитик")) Бывает,иногда,подкалываем друг друга,у всех своя позиция,но тут ,наверное пора делать англоязычную версию сайта-нельзя коллег лишать радости общения)))
Дельчар: Мироль пишет: Пора членский билет получать, правда, не знаю, в каком клубе, на весь концертный сезон. ну в куку то точно не пойдем Мироль пишет: Ой! А у нас опять полнолуние!!! в точку Мироль пишет: всегда найдутся люди, которые соберут нас в одной теме! а что делать? в самом деле не давать же х......м разным захламлять серьезные темы своими потоками сознания. Однако нужно ломать стереотипы - как мы, так и в шкандале - пойду -ка я своими растеньками похвастаюсь Я не знаю смогут ли девочки чего-то добиться - искренне желаю чтобы правда победила. Но хорошо уже то, что кто-то поостережется связываться с такими "работодателями", глядишь и поуспокоится товарищ. Выводы делаю исключительно из прочитанного поста г.Тарана. Правда что-то на женский стиль смахивает - истерично как-то и того и гляди попа голая из-за плетня покажется
administrator: Ира, веди себя прилично ) Freyja Sif я тоже не понимаю зачем Вы пишете одно и тоже Вас уже все просят ос становиться... Я вчера решила с мобилного форум почитать. Зашла в тему, читаю и не могу ничего понять, я это уже читала и не раз думаю, наверное на первую страницу попала. Ан нет! Не попала ...
Мироль: Дельчар пишет: ну в куку то точно не пойдем А мы свой клуб создадим - Клуб Резвящихся Кинологов! А вести там себя как прилично будем!!! administrator пишет: я тоже не понимаю зачем Вы пишете одно и тоже Вас уже все просят ос становиться... Уважаемая administrator ! Не лишайте нас такой развлекухи! За окном - осенняя серость, погода мерзопакостная, жизнь тоже не особо балует приятностями и весельем, так хоть тут поулыбаемся, развлечемся, отдохнем от трудов праведных... Заодно и просветимся малехо, классиков почитаем хоть в цитатах...
Мироль: Дельчар пишет: Выводы делаю исключительно из прочитанного поста г.Тарана. Правда что-то на женский стиль смахивает - истерично как-то и того и гляди попа голая из-за плетня покажется Опытный кинолог уже по тому, как человек в руках поводок держит, как только входит, как стоит рядом с собакой, видит, с кем имеет дело, а если еще и пару фраз услышит... Так вот и я делаю выводы по тому, как человек впервые зашел на Форум. Не знаю всей тонкости этого конфликта, т.к. не являюсь, слава Богу, участником событий, но свое впечатление о г.Таране уже сложила...
Ирина: Мироль пишет: свое впечатление о г.Таране В его посте полностью просматриваются его человеческие качества. А схемка-то не нова. Использование бесплатной рабочей силы с постоянной сменой вновь попавшихся на удочку мошенника. Жаль девушек. Желаю им отстоять свои интересы. Мироль пишет: а полнолуние все равно настигает! При этом луна может находиться в любой фазе. Осень... Мироль пишет: Не лишайте нас такой развлекухи! Нет, девочки Ваше появление, как брызги святой воды, сразу бесов изгоняете Не появится и не развлечет более.
Glavnyj Priz: Ирина пишет: В его посте полностью просматриваются его человеческие качества. А схемка-то не нова. Использование бесплатной рабочей силы с постоянной сменой вновь попавшихся на удочку мошенника. Да! Главное недостачу на них навесить! Надеюсь девушки сообща смогут чего-то добиться!
Мироль: Ирина пишет: При этом луна может находиться в любой фазе. Осень... Между прочим, осень тоже может быть в любое время года!
Dana: Glavnyj Priz пишет: Главное недостачу на них навесить! В этой ситуиации, это нереально Как он может повесить недостачу на того, кто у него официально не работал? Это ж сразу "конверт", штрафы и т д и т п. И потом, я не видела информации о том, что он сотрудник «Йозера» Может он субъект предпринимательской деятельности, ведущий самомостоятельну деятельность, просто продаёт продукцию, получив диллерские, или иные полномочия от «Йозера». Почему советуют обращаться в центральный офис? Или я что-то прозевала? Скорее всего, что так и есть, потому что накладные "от руки" и какие-то бумажные носители по взаиморасчетам, сильно смахивают на базарную кустарщину и каменный век. В любом случае, обращаться на «Йозера» смысла нет - если он их сотрудник и взял от их имени неоформленного сотрудника - открестятся. Если он не их сотрудник, а ведет самостоятельную деятельность, то тем более - их этот вопрос не волнует, если по взаиморасчетам и объёмам продаж он их устраивает, им глубоко фиолетово, кого он при этом берет на работу и "жарит" (простите за жаргон)
наташкахалк: Ирина пишет: При этом луна может находиться в любой фазе. Осень... Мироль пишет: Ой! А у нас опять полнолуние!! Пошла проверила лунный календарь,таки полнолуние!!!
Ирина: наташкахалк пишет: Пошла проверила лунный календарь,таки полнолуние!!! Мироль пишет: осень тоже может быть в любое время года! И таки осень. Dana пишет: Как он может повесить недостачу на того, кто у него официально не работал? А это, чтобы меньше требовали заработанное.
Dana: Мироль пишет: А мы свой клуб создадим - Клуб Резвящихся Кинологов! А вести там себя как прилично будем!!! Мироль пишет: Заодно и просветимся малехо, классиков почитаем хоть в цитатах... Причем, неоднократно. Как говорится - "повторение- мать учения" Мироль пишет: Дельчар Kroysen Dana ! Девочки! Какими бы мы породами не занимались, какой бы разной ни была у нас работа, но всегда найдутся люди, которые соберут нас в одной теме! Кабинет психологической разгрузки, так сказать...
Dana: Ирина пишет: А это, чтобы меньше требовали заработанное. Типа, "на дурака"? Я о таких случаях, с разными вариациями, знакома. Причем "жарят" и те и другие. Честно говоря и договора до лампочки. Мат. ответственность одна, а "черный" склад другой. Одни не хотят его светить, другие понимают, что из него можно поиметь
Glavnyj Priz: Dana пишет: Glavnyj Priz пишет: цитата: Главное недостачу на них навесить! В этой ситуиации, это нереально Это вы продавцом не работали! Очень даже навешивают недостачу, обвиняют в кражах товара, грозятся прославить на весь город чтоб никто на работу не взял - неоднократно была свидетелем. Всё делается для того чтобы уволить человека не заплатив ему заработанных денег, потом нанимается новый простачок. Я больше 20-ти лет проработала продавцом, видела не порядочных хозяев.
Горан: Через пару часов лунное затмение, предлагаю запасаться поп корном и следить за разделом "чёрный список"
Kroysen: Даааа,подсели мы на "мадам")))и в лучших традициях жанра-она должна выдержать паузу)))тем более в полнолуние еще и совершаются магические ритуалы.Наш пострел-везде поспел.
Alena1977: Горан пишет: Через пару часов лунное затмение, предлагаю запасаться поп корном и следить за разделом "чёрный список"
SKA: Kroysen пишет: Даааа,подсели мы на "мадам")))и в лучших традициях жанра-она должна выдержать паузу)))тем более в полнолуние еще и совершаются магические ритуалы.Наш пострел-везде поспел. Боюсь представить, что будет, когда вернется
ALEKSA: Ирина Glavnyj Priz Dana Девочки, спасибо, что не забываете и поддерживаете нас с Лилией. Думаю, что нам с Лилией все-таки стоит написать письмо в центральный офис Йозеры во Львове. По крайней мере нужно сделать все возможное, но это мое мнение.
ALEKSA: Dana пишет: накладные "от руки" и какие-то бумажные носители по взаиморасчетам, сильно смахивают на базарную кустарщину и каменный век. Ну, распечатанные накладные тоже существуют, вот только суммы к оплате, указанные в накладных, выписанных им от руки для покупателей и в накладных, которые потом распечатываются на компьютере через йозеровскую программу естественно не совпадают. Хотя для нашей страны в этом нет ничего удивительного.
Лиана: ALEKSA пишет: естественно не совпадают. и йозеру это устраивает? или и правда леваком торгуете?
Kroysen: ALEKSA -мне кажется,что вам самим нужно работать напрямую с Йозерой,клиентская база уже у вас есть,и Бог с ним(тараном),хорошо,что человек так быстро себя проявил.А вообще меня в последнее время стакит в тупик выражение"истерит,как баба",-впору уже переиначить в "как мужик"))Пусть это будет ваша самая большая потеря.
Lita: Девочки,всем спасибо за поддержку!!! Dana пишет: И потом, я не видела информации о том, что он сотрудник «Йозера» Так и я не видела -опять же все на словах. Dana пишет: потому что накладные "от руки" и какие-то бумажные носители по взаиморасчетам, сильно смахивают на базарную кустарщину и каменный век. Не,через три дня после моего ухода на складе наступил 21век-- появился компьютер с программой для заполнения накладных(я не знаю как эту программу обозвать),обещали и разрабатывали ее три месяца и принтер.Теперь выдаются распечатанные накладные. Ирина пишет: А это, чтобы меньше требовали заработанное. 1000% и еще доплатили,что бы перекрыть свои недостачи офису. Дельчар пишет: Правда что-то на женский стиль смахивает - истерично как-то и того и гляди попа голая из-за плетня покажется
ALEKSA: Kroysen Елена, спасибо огромное за поддержку!
Kroysen: Lita -ну так с кого поиметь,как не с "деУшек"?))Правда чего-то г.таран исчез из эфира...хотя у него тааакой адвокат здесь появился(добровольно при том),который тоже...исчез((
Kroysen: ALEKSA -в этой теме все(на редкость) сошлись во мнении)))ну и жду(ем) с нетерпением появление этого г. в других регионах P.S. г.-господин,не подумайте,что г...о(это имя ругательное,и на форуме мы так не выражаемся!)
ALEKSA: Kroysen пишет: ну и жду(ем) с нетерпением появление этого г. в других регионах Елена
Мироль: Kroysen ! Ну ты даешь! С тебя сегодня перлы так и сыпЛЮтся!!! Можно я возьму на вооружение? Kroysen пишет: этого г. в других регионах P.S. г.-господин,не подумайте,что г...о(это имя ругательное,и на форуме мы так не выражаемся!) Утащу в свою копилочку!!!
prelest: Простите если оскорбила чей-то слух Заранее прошу прощения у ВСЕХ присутствующих Ну а если так -" гумно оно и в Африке гумно!!
Дельчар: ну вооот, дамы, - распугали всех фигурантов. Ой, извините, я не имела в виду только дрессировщиков, юристы тоже спрятались. Или пошли использовать оставшийся оплаченный срок в куку? Перефразируя известное - без концерта - попкорн становится просто едой. Вот такой облом
Kroysen: Дельчар пмшет: Перефразируя известное - без концерта - попкорн становится просто едой
Nero: Вот стоило остаться на пару дней без интернета и на тебе такие новости. Ситуация очень неприятная и некрасивая. Если есть обращение в правоохранительные органы, то пусть они и разбираются кто прав, а кто виноват. Преждевременных выводов делать не буду. При заказе кормов накладные у меня были всегда, цены действительно скакали. Но завышали их именно сотрудники склада. При моем отказе оплачивать заказ по другой стоимости и попытке позвонить и выяснить Сергею Таран они отвечали, что видимо у меня цены из другого прайса и быстренько пересчитывали сумму. И все без исключения сотрудники (за одним исключением Александры) по доставке регулярно забывали давать сдачу, при этом не указывая это в накладных. Три-пять рублей это мелочь, но другие поставщики всегда такую мелочь подсчитывают и зачисляют как аванс к следующему заказу. И сразу прокомментирую пост: ALEKSA пишет: Не ты ли плакался мне в жилетку из-за того, что немчатники не хотят признавать тебя как дрессировщика и фигуранта, закончив свою жалобную речь словами «все вы, немчатники сволочи, хуже вас никого нет». Что значит не хотят признавать? Признание это как - памятник при жизни поставить? Глупости какие-то. Началось просто поливание грязью с обеих сторон. Таран востребован и как дрессировщик и как фигурант, ему не нужно мое или ваше признание. У меня лично как к фигуранту претензий нет, работает ровно и хорошо. Поэтому давайте не будем валить все в одну кучу его личностные и профессиональные качества.
ALEKSA: Nero пишет: по доставке регулярно забывали давать сдачу Проблема вот только в том, что Таран не только сдачу покупателям, но и зарплату своим сотрудникам забывает выплачивать. Вот такая у него специфическая амнезия.
Nero: ALEKSA пишет: Проблема вот только в том, что Таран не только сдачу покупателям, Нет, Саша, это не Таран забывал дать сдачу. Это камень был не в его огород. Это было личной инициативой тех, кто занимался доставкой.
ALEKSA: Nero Так доставкой в основном занимается его напарник, тоже кстати из Николаева, преданный друг и "правая рука" Тарана в бизнесе, как я поняла чуть ли не с юношеских лет. Они работают согласованно, и когда на аферные кредиты людей разводили с кабальными условиями, прикрываясь банками, тоже были вместе (эта информация между прочим с их же слов). Да и Таран доставкой занимается в не меньшей степени. Леся, наверное ты больше успела узнать его как фигуранта, а не как человека.
Nero: ALEKSA пишет: Леся, наверное ты больше успела узнать его как фигуранта, а не как человека. Поэтому и против того, чтобы смешивали все в одну кучу. ALEKSA пишет: Так доставкой в основном занимается его напарник, В такие тонкости меня никто не посвящал, да мне и ни к чему в голове ненужная информация. Но забывчивость распространялась и на других сотрудников. Но после того как в разговоре упомянула эти факты ему лично, с меня стали брать ровно столько сколько положено.
Лисица: Nero пишет: Что значит не хотят признавать? Леся, так это Таран плакался, что его не хотят признавать. Вот и спроси у него, в чем выражается непризнание.Nero пишет: Поэтому давайте не будем валить все в одну кучу его личностные и профессиональные качества. Никто в кучу не валит. Смотри название "Мошенники Николаева в Севастополе", а не "Непризнанные фигуранты в Севастополе" Александру волнует только то, что ей не оплатили за отработанный месяцNero пишет: Поэтому и против того, чтобы смешивали все в одну кучу. В кучу всё как раз-таки всё свалил единожды нарисовавшийся Таран. Ну и ты сейчас тоже пытаешься увести тему от обсуждаемой проблемы - непорядочности в бизнесе
Дельчар: Nero , это похвально - желание защитить близкого человека, однако... Nero пишет: ALEKSA пишет: цитата: Так доставкой в основном занимается его напарник, В такие тонкости меня никто не посвящал, да мне и ни к чему в голове ненужная информация тем не менее камни в чьи-то огороды Вы метаете очень уверенно Nero пишет: Нет, Саша, это не Таран забывал дать сдачу. Это камень был не в его огород. Это было личной инициативой тех, кто занимался доставкой. А пост от имени Тарана просто вне конкуренции - очень по мужски такие вопли... даже не спрашиваю Вашего мнения по этому поводу - ща и мой огород полетят камни, или что там еще припасено Nero, ну все-таки хоть чуточку нужно пытаться быть объективной, уж коли в защиту человека подписываетесь.
Nero: Лисица пишет: так это Таран плакался, что его не хотят признавать Семен Семеныч! А я по другому прочла - как Сашино мнение о его проф. качествах. Дельчар пишет: это похвально - желание защитить близкого человека, однако... Однако близкий человек у меня муж. Или у вас все специалисты работающие с вашими собаками автоматом зачисляются в список близких людей? Дельчар пишет: камни в чьи-то огороды Вы метаете очень уверенно Да, конкретно, в огороды тех, кто не отдавал сдачу. Или еще чей-то огород рассмотрели? Дельчар пишет: А пост от имени Тарана Где вы прочли что я считаю это мужским поступком? И с чего вы взяли, что я встаю на его защиту? Я ,неверно истолковав смысл поста, посчитала что его незаслуженно назвали непризнанным фигурантом, и об этом и написала. Не приписывайте мне ,пожалуйста, ваши догадки и домыслы.
Дельчар: Nero , да все предельно ясно Nero пишет: Дельчар пишет: цитата: камни в чьи-то огороды Вы метаете очень уверенно Да, конкретно, в огороды тех, кто не отдавал сдачу. а чуть Выше заверяли, что понятия не имеете кто и куда развозит. Ну как-то уж определитесь - конкретно или понятия не имеете? Nero пишет: Или у вас все специалисты работающие с вашими собаками автоматом зачисляются в список близких людей? ну начнем с того, что постороннему человеку я свою собаку не доверю. Друзей считаю людьми достойными моей защиты, а значит близкими. Видимо у нас с Вами разные понятия о близости. Ну каждый мыслит в меру своей фантазии. Nero пишет: И с чего вы взяли, что я встаю на его защиту? ндаааа. ну что тут скажешь.....
Kroysen: Nero пишет: в огороды тех, кто не отдавал сдачу ну начался отход от темы)))а каким образом сдачу не отдавал?Сцепив зубы,зажав деньги в кулачок и мол,видишь,какая я сильная-сдачу не дамь!Вот застрелюсь прям здесь-а не дам! У меня,например,когда не работал лифт(8 этаж) и человек 3 мешка по 18 кг занес к двери-я тоже ему оставила сдачу,да и если остается гривен 10-15 никогда не забираю. P.S.-все пусть трепечут-чуть что жалобу накатаю!
Лисица: Nero пишет: Семен Семеныч! А я по другому прочла - как Сашино мнение о его проф. качествах. Леся, ты не знаешь моего имени? Я же не называю тебя Вася Пупкин? Пока не называю.
administrator: Лисица пишет: Леся, ты не знаешь моего имени? Я же не называю тебя Вася Пупкин? Пока не называю. Ой, девчонки!!!!! Не смешите меня!!!!!!!!!!!! Ща умру со смеху!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
administrator: У нас в Севастополе два овчариста есть: Семён Семёныч и Вася Пупкин!!! И что интересно, оба женского полу
ALEKSA: administrator пишет: У нас в Севастополе два овчариста есть: Семён Семёныч и Вася Пупкин!!! И что интересно, оба женского полу Ой! Елена Анатольевна, смех сквозь слезы!
Nero: Лисица Марина, ты не знакома с цитатами из советского кинематографа, конкретно лентой "Бриллиантовая рука"? Или с юмором совсем напряженка? Дельчар пишет: Ну как-то уж определитесь - конкретно или понятия не имеете? Вам луна или магнитные бури мешают адекватно воспринимать то, что я пишу... Я написала, что не знаю кто является его напарником, мне не нужна эта информация, и анкетные данные доставщиков не уточняю,а их ,представьте себе, не один и не два человека приезжало. С чем определиться? С тем, кто же именно из них его напарник? Дельчар пишет: постороннему человеку я свою собаку не доверю. Друзей считаю людьми достойными моей защиты, а значит близкими. А я представьте себе доверяю. И не представляю как можно готовить собаку по защите иначе, не работая на разных (о, ужас, незнакомых) фигурантах. Друг и знакомый человек разные понятия. Надеюсь с этим спорить не будете? Я убедительно прошу, второй раз не домысливать ничего за меня. Для меня персона тут обсуждаемая - фигурант, работавший с некоторыми собаками завода. Ваша фантазия нарисовала картину иную,с навязанной мне вашим воображением дружбой. Поэтому обьясняю вам, второй раз, неверно истолковала пост и посчитала несправедливым то, что затронули профессиональные качества человека, назвав непризнанным. В остальном считаю поступок некрасивым и неприятным, и разбираться тут должны милиция\прокуратура,т.е. более компетентные органы. Это суть моего первого поста. Надеюсь доступно написала.
Nero: Kroysen Никто ,конечно, в кулачок ничего не зажимал. Просто ответ всегда один - нет мелких денег. Корма заказываю у разных поставщиков, и видимо работая с Роялом и Джунгли привыкла, что если при доставке нет размена все до копеечки пречисляется авансом на будущий заказ. А здесь первый раз нет сдачи, второй, третий - ну, думаю, потом будет приятная скидка, которой естесвенно не последовало.
Дельчар: Nero пишет: Вам луна или магнитные бури мешают адекватно воспринимать то, что я пишу... Я написала, что не знаю кто является его напарником, мне не нужна эта информация, и анкетные данные доставщиков не уточняю,а их ,представьте себе, не один и не два человека приезжало. С чем определиться? С тем, кто же именно из них его напарник? не, это , похоже Вам чем-то луна мешает. Вы камни кидаете в конкретный чей-то огород, но при этом понятия не имеет в чей? Перестаньте прикидываться непонимающей и не заставляете Вас цитировать в который раз. Nero пишет: А я представьте себе доверяю ну это Ваши личные подробности и не стоит навязывать свои предпочтения . Хочется Вам дрессировать собак у людей с сомнительной репутаций - флаг в руки. Это мнение тоже имеет право на жизнь. И не пытайтесь меня зацепить - мелко получается. Вот моду взяли люди - написать оскорбление и делать вид, что рядом не стояли.
ALEKSA: Nero пишет: А я по другому прочла - как Сашино мнение о его проф. качествах Леся, я не знаю, как можно было что-то не понять и так исказить смысл моих слов. По-моему в моем сообщении написано все более чем прозрачно, и оно не содержит никаких двусмысленностей, допускающих разные толкования. Я цитировала слова Тарана, это он считает себя непризнанным фигурантом и сильно обижается из-за этого на нас овчаристов. Что же касается меня, то я не имею ни малейшего представления о том, что он из себя представляет как фигурант, в этой сфере я, к счастью, не имела удовольствия наблюдать за его работой, и поэтому не могу сказать о нем как о фигуранте ничего ни хорошего, ни плохого – просто ничего. Но когда я спрашивала совета у ведущих фигурантов и дрессировщиков у нас на Украине (не считаю корректным приводить по этому поводу их имена), кого из севастопольских дрессировщиков и фигурантов они могли бы мне порекомендовать, имя Тарана почему-то не прозвучало.
ALEKSA: Nero пишет: разбираться тут должны милиция\прокуратура,т.е. более компетентные органы Да прокуратура то разбирается, но это не значит, что общественность КСУ не должна быть проинформирована о подобных фактах. А иначе этому беспределу не будет конца.
Nero: Дельчар пишет: Вы камни кидаете в конкретный чей-то огород Конкретно в огород службы доставки кормов Йозеры. Или вы считаете такие расчеты нормой? Я в чем тут по-вашему неправа? Дельчар пишет: и не стоит навязывать свои предпочтения Шутить изволите? Это вы написали, что вы дама недоверчивая и чужим дядькам-теткам собашку свою отродясь не дадите. Так что, кто и что кому навязывает и кого цепляет вопрос открытый. А когда в следующий раз будем коллективно приглашать фигуранта, потребуем с него характеристику с места работы и подробный отчет в письменном виде о личностных качествах.
ALEKSA: Nero пишет: Нет, Саша, это не Таран забывал дать сдачу. Это камень был не в его огород. Это было личной инициативой тех, кто занимался доставкой Леся, а тебе не знакомо выражение "рыба гниет с головы"?
Nero: ALEKSA пишет: Я цитировала слова Тарана Саша, вот так я прочитала его слова как твои. На смартфоне экран маленький, буковки мелкие. Так что за свою ошибку прошу прощения.
ALEKSA: Nero пишет: Марина, ты не знакома с цитатами из советского кинематографа, конкретно лентой "Бриллиантовая рука"? Или с юмором совсем напряженка? Леся, твой юмор я что-то тоже не поняла. По-моему шутка не очень удачная, я бы даже сказала некорректная, по крайней мере в данном контексте. Не торопись испортить отношения с порядочными людьми (даже, если сейчас добрые отношения с ними кажутся тебе бесполезными), защищая мерзавца. Не сейчас так потом поймешь, что личность тарана этого не стоит.
ALEKSA: Nero пишет: Саша, вот так я прочитала его слова как твои. На смартфоне экран маленький, буковки мелкие Ну, слава Богу, что все прояснилось и недоразумение устранено.
Nero: ALEKSA пишет: Не торопись испортить отношения с порядочными людьми (даже, если сейчас добрые отношения с ними кажутся тебе бесполезными), защищая мерзавца. Не сейчас так потом поймешь, что личность тарана этого не стоит. Немая сцена... Занавес....
ALEKSA: Nero пишет: Немая сцена... Занавес.... Как же это похоже на стиль тарана. Видно родственные души, Господи прости... Чтож, очень жаль.
Дельчар: Nero , Вы действительно настолько ... или так циничны, что всех за дураков держите ? Нужно процитировать Ваши строгие посты про камни в чьи-то огороды и плюсом к ним про Ваше наивное незнание предмета? Решили защитить человека, так чего теперь кашу по дороге мажете? Защищайте дальше, или молчите. Потому как написали много и как бы это сказать , чтоб админ не заругал?... как в пустую бочку ура крикнули - шума много, а толку мало. Nero пишет: Это вы написали, что вы дама недоверчивая и чужим дядькам-теткам собашку свою отродясь не дадите. ну да, и если эксперт будет иметь в репутации что либо в стиле Вашего визави -пропущу высоту. Экспертом больше, экспертом меньше - "мало ли в бразилии донов педро" И что в этом такого особенного? меня за это расстреляют? Или это каким-то образом противоречит кодексу чистопородного разведения собак? Nero пишет: А когда в следующий раз будем коллективно приглашать фигуранта, потребуем с него характеристику с места работы и подробный отчет в письменном виде о личностных качествах. можете и не требовать. я повторюсь - это Ваши личные подробности. Хочется макаться – макайтесь)))
administrator: Nero и Дельчар мне вот неприятно читать, будем так говорить, ваши пререкания. Честно. Ну, раз сказали друг другу.... может хватит? П.С. Это я пока добрая и пушистая пока пытаюсь призвать к совести.
geo8750: Уважаемый администратор,мне кажется что пора уже эту тему просто закрыть..Потому,что начали "во здравии",а закончили "за упокой". В данный момент происходит не обсуждение темы,которую подняла Александра,а просто обыкновенный базар...В эту кучу свалили всё,и непорядочность С.Тарана,как работодателя,и его профессионализм как фигуранта и дрессировщика.. И эти в склоки вливается всё больше и больше людей.. И всё это очень неприятно читать.Пора всё это просто закончить...
administrator: geo8750 пишет: Уважаемый администратор,мне кажется что пора уже эту тему просто закрыть.. А Вы видите на форуме хоть одну закрытую тему?
geo8750: Знаю Леночка,что по правилам не можешь к сожалению...Мне кажется они САМИ НЕ ОСТАНОВЯТСЯ...
administrator: geo8750 пишет: Мне кажется они САМИ НЕ ОСТАНОВЯТСЯ... Будем останавливать ))))))
Lita: Nero пишет: Это камень был не в его огород. Это было личной инициативой тех, кто занимался доставкой. Это камень в мой огород? У меня его просто нет-живу на 9 этаже .Конкретно Вам я(как экспедитор и на тот момент работник "Йозеры") привозила корм два раза по мешку.Сдачу давала(вспомните еще меняла Вашу 500 у шофера)Второй раз честно не помню,но на тот момент я уже специально возила мелкие деньги для сдачи,т.к. надоело отдавать со своего кошелька.Могу подвезти Вам 2гр.или сколько я Вам осталась должна по накладной? Nero пишет: При заказе кормов накладные у меня были всегда, цены действительно скакали. Но завышали их именно сотрудники склада. При моем отказе оплачивать заказ по другой стоимости и попытке позвонить и выяснить Сергею Таран они отвечали, что видимо у меня цены из другого прайса и быстренько пересчитывали сумму. Вот ну не правда-же.Вам и еще некоторым желающим привозился корм Сергеем на дрессировку вечером,а уже на следующий день утром мне говорилось сколько и кому было отвезено корма и я выписывала накладные.Деньги отдавались Тарану,за исключением двух раз.Заказ Вы делали тоже Тарану(на его личный телефон).Откуда у Вас накладные и какие?Куда Вы звонили и с кем разговаривали?
niko6: Nero цитата: При заказе кормов накладные у меня были всегда, цены действительно скакали. Но завышали их именно сотрудники склада. При моем отказе оплачивать заказ по другой стоимости и попытке позвонить и выяснить Сергею Таран они отвечали, что видимо у меня цены из другого прайса и быстренько пересчитывали сумму. И Вы молчали? То есть Вы знали что работники склада завышают цены, не отдают сдачу и ничего не сказали директору? Что то мало вериться...... А может цены прыгали не по указке работников склада, людей подневольных, а по желанию директора, а именно г.Тарана? Лилю знаю уже не один год и смело доверю ей и свое имущество и собак и детей, да что там доверю не раз доверяла! Могу со знанием дела сказать, этот человек чужого не возьмет и работает всегда на совесть!
ALEKSA: geo8750 пишет: И эти в склоки вливается всё больше и больше людей.. И всё это очень неприятно читать.Пора всё это просто закончить... Георгий, Вика, ну, если вам это неприятно читать, так и не читайте. На форуме множество других тем, читать не перечитать. И что это вы так распереживались за то, что о бесчестности Тарана узнает «все больше и больше людей»? Вика, кстати у меня к тебе есть несколько вопросов, только ты при встрече глаза не прячь. Не ожидала от тебя такого. А с виду вроде нормальный человек.
administrator: ALEKSA Вика Горбачёва на форуме не зарегистрирована. Жорик хоть и зарегистрирован, но заходит очень редко и ещё реже пишется. Так что.... Вы зря.
ALEKSA: Nero Леся, как оказалось, мы с тобой обе неправильно поняли друг друга. Вначале ты что-то не так прочитала, потом я что-то не так поняла. Хорошо, что поговорили с тобой без всякого инета, надеюсь, в будущем взаимопонимания между нами будет больше и таких недоразумений не будет.
ALEKSA: administrator Мне тоже неприятна эта тема, но еще более неприятно для меня оказаться в таком положении. Если я допустила какую-либо некорректность в своих высказываниях по отношению к участникам форума, приношу свои извинения.
geo8750:
ALEKSA: geo8750 Очень трогательно! Прямо как у Булгакова: «сказал и прослезился». Вот только «от зависти и злости друг друга подло подставлять», это насколько я могла заметить проблема кого-то другого... А в этой теме разговор о том, что людей нагло обманывают, пользуются их временем, деньгами, знаниями, авторитетом, а потом оставляют без копейки. Причем происходит это систематически (почему систематически, станет понятно из моего следующего сообщения). И во многом этому способствует «благородная» позиция невмешательства, мол «зачем волны пускать», «отпустите ситуацию»… Я бы отпустила и «радовалась», как написано в стишке Георгия, да вот только я потратила, можно сказать убила целый месяц своего времени, отняв его у своей семьи, своего питомника, проездила свои деньги в рекламных целях (не так уж и мало) и все на благо бизнеса Тарана, а сама теперь осталась ни с чем. И пока я не знаю, потеряв столько времени и денег, как и за что мне прокормить свою семью, своих собак до тех пор как я смогу хоть что-нибудь заработать. Неужели это не понятно, Георгий, и нужно все так объяснять? Что-то я себе плохо представляю Вас радостным, если бы ваш труд остался неоплаченным, а Вам нужно было бы прокормить питомник из пяти овчарок (это знаете ли не хомячки, как говорит одна моя подруга, и даже не грифоны). Или Вы считаете, что моя фамилия Рокфеллер?
ALEKSA: Lita пишет: нас уже двое Лилия, нас не двое, больше. И юноши тоже были. До Вас на Тарана работал молодой человек, Эдуард, если не ошибаюсь. Не знаю, почему он до сих пор молчит. Таран с ним поступил аналогично. Это мне известно как со слов Тарана, так и со слов людей приобретающих у него корма. Да и сейчас, как говорится, свято место пусто не бывает, на тарановском складе Йозеры начал работать новенький мальчик, очередное наивное создание. Так что продолжение следует…
инга: Всем здрасте товарищи! Прочла сегодня эту тему,и осталась в шоке!В наше и так тяжелое безденежное время, работающему человеку и не оплачивать работу по труду,ну это вообще ни в какие рамки не лезет,Человек работает ради того чтоб прокормиться и выжить со своей семьей! И работник соглашается на оплату ту которую предложил сам работодатель! Если у работодателя порядочного какой то кризис в доходах,то честным было бы доход разделить поровну между всеми работниками и с собой!Вы скажете что я летаю в облаках,возможно,честно еслиб я была работодателем я сделала именно так!(доход который есть,разделила на всех,чтоб не было недовольных )(работники намного лучше относились к своему работодателю,и были верными товарищами) Я считаю что нужно обратится в наложку,и в центр по защите трудящихся,к юристу,и написать заявление! Я уже так делала,и добилась своих денег,а работала тогда в центре города в одном небольшом заведении. Лилю знаю чуть больше 7 лет,и за ней ни разу не замечала непорядочности,готова голову положить на пенек для отсекания топором.(и это не шутка) На корм Йозера перешла ради самой Лили,взяла на питомник свой два мешка в разное время. Вчера собралась заказать два мешка очередных,но вот не приятность какая,мне ответили что с питомниками не работаем,а работают они только с магазинами,и если я хочу этот корм,то должна приехать сама за ним,ну ладно думаю приеду,ну вот еще одна новость,такого нет на складе на который мы подсели,это ФЭМЕЛИ. Ну и на кой х..н мне такая работа поставщиков.Вывод один,работать не умеют вообще! И опять перешла на корм Роял,заказала 2 мешка. Больше не хочу Йозеры! А деньги за работу нужно заплатить,хоть кровь из носа!
KLEO'S: На днях буду заказывать Йозеру и спрошу, что там с Тараном))) в главном офисе))). ЧТо узнаю - напишу.
ALEKSA: инга Инга, большое спасибо Вам за поддержку! А на счет кризиса у Тарана, ну, я не уверена… Когда люди переживают финансовый кризис, они, скорее всего, в ресторанах ежедневно не обедают за сумасшедшие, опять же с моей точки зрения, деньги и в перстнях не щеголяют, как это делает Таран, да и по две квартиры не арендуют одновременно. Поймите меня правильно, я очень даже за то, чтобы люди вкусно кушали и вообще жили богато и красиво, и я очень далека от того, чтобы считать чужие деньги и следить кто и на что их тратит. Боже упаси! Я всего лишь хочу, чтобы мне, Лилии и другим, обманутым Тараном бывшим сотрудникам Йозеры выплатили причитающиеся нам весьма скромные (по сравнению с доходами Тарана) суммы денег за нашу работу, и знаю наверняка, что это не составляет никакой проблемы для выше названного человечка. А кризис у Тарана быть может и начнется после того, как мы с Лилией все-таки обратимся в наши налоговые службы.
ALEKSA: KLEO'S Ольга, было бы очень интересно узнать, что думают по поводу деятельности крымского представительства в главном офисе Йозеры. Спасибо, очень ждем от Вас известий.
инга: Мне сейчас пришла такая тема в мою голову! Ваш Таран,очень хитрый человек,сначала он принял Лилю на работу,она потянула клиентов на закупку кормов для собак мелких и средних пород,затем Александру привлек хорошей зарплатой,и та потянула клиентов собачек по крупнее!Во блин логика какая выходит! Девочки!Реально в ваших руках оттянуть клиентов от Тарана! Пусть клиенты заказывают этот корм через инет со Львова,это-же возможно,и цены скакать не будут,и сдача будет на руках.)))) Честно,люди которых я привлекла к этому корму,были не совсем довольны. А именно тем что у собак какашки стали зеленоватого цвета,и срать они стали на много больше чем на других кормах.Я людям объясняла что это только пока временно,потом все нормализуется,что поджелудочная с желчью так среагировала на новый корм,затем мне люди говорили что сначала собаки с аппетитом ели корм,потом стали есть с небольшой охотой,я отвечала что собачки ваши зажрались пере жрались кормом.И также наблюдения людей и моих что у собак текут глаза,что само по себе не приятно. И на кой х..н мне это нужно было,вот скажите,а я ведь с этого ничего не имею,а толкала корм как новый среди кормов, не испорченный, без ГМО,отличного качества за небольшие деньги! Вот коза блин!(это я про себя)))))))) В вашей власти девочки,передать эстафету я имею в виду кушать гречку с луком жареным,вашему работодателю!А то рестораны ему на пользу не пошли-бы еслиб не ваша помощь в его хитро продуманной работе по не выплачиванию заработанной платы. Если все так плохо с наличными,то пусть мешками корма расплатится с вами,а вы хотите кормите своих собак,хотите продайте! Сарафанное радио никто не отменял! Ведь мы подсадили людей на этот корм,мы все можем с него и слезть! Я уже с него слезла вчерась!!!
инга: ALEKSA пишет: А кризис у Тарана быть может и начнется после того, как мы с Лилией все-таки обратимся в наши налоговые службы. Пора обратится! Почему должно быть плохо только вам! Почему у вас должен быть пустой холодильник и желудок! Передавайте все данные в налоговую! У меня есть накладная, для истории можно к делу приобщить!Если понадобится,могу у знакомых взять все накладные на корм йозеру который они брали в фирме у вашего работодателя! А что скажут юристы по поводу налоговой службы,и наших накладных,это доказательство того сколько денежек проходит мимо налогов?
инга: По поводу озаглавие этой темы " Осторожно! Мошенники из Николаева в Севастополе!" А как бы вы назвали по другому эту тему? Осторожно! Таран с Николаева! В меру порядочный?Так лучше по вашему?
Dana: инга пишет: А что скажут юристы по поводу налоговой службы,и наших накладных,это доказательство того сколько денежек проходит мимо налогов? До печки дверца все накладные. Только факт передачи денег (контрольная закупка), при этом не указанные в сумме по обороту (по кассе), при условии, что он на общей системе налогообложения. Если он на едином налоге, то и это не сработает. Тем более, что являясь неоформлеными сотрудниками, вы все пытались получить (тем более что-то и получали) з/п в "конвертах) т е доход, который тоже "проходит мимо налогов". А тут ответственность и его и ваша. Если он поступит грамотно, то может быть только ваша. Ведь вы же вели незаконную торговлю. Пытаясь "утопить" его, не утоните сами. Или очень грамотно, или не лезьте в это. В лучшем случае (для вас) ничего не будет. В худшем - "попандос" обоюдный. Единственное, что могут сделать "органы" - направить к нему проверку, т к есть заявление (от вас). Если сами чего нароют (налоговики, или ОБЭП), то оштрафуют на какую-то сумму (смотря что найдут). Если проявите инициативу с бумажками (накладными, чеками и т д) то отвечать прийдется обоюдно (вы же тоже занимались этим незаконно), при этом еще и может вывернуться таким образом, что он тут не при чем, а вы сами вели незаконную торговлю, пробретая товар у него. У него есть достаточно возможностей представить всё в таком виде. Вам тут многие посоветовали отпустить ситуацию. Если нет достаточно знаний и практики - так и делайте - отпускайте. Судя по всему у вас этого нет
Lita: niko6,инга Большое спасибо за поддержку!!!! Саша,Эдуард здесь и не появится,думаю он даже не знает о существовании этого форума-он не собачник и даже не кошатник.Просто был послан в Севастополь для раскрутки корма,не знаю на каких условиях,но говорят что после него осталась огромная недостача. инга пишет: Если все так плохо с наличными,то пусть мешками корма расплатится с вами,а вы хотите кормите своих собак,хотите продайте! Инга,все равно Таран останется в наваре,он же не отдаст корм по той цене,по которой получает сам!А продавать корм лично у меня охота отпала еще в сентябре
Lita: KLEO'S ,спасибо ждем новостей.Я знаю что многие севастопольцы уже тоже заказывают корм через интернет и говорят что дешевле выходит. Dana пишет: Вам тут многие посоветовали отпустить ситуацию. Вы с легкостью отпустите 300 баксов?? Dana пишет: Если нет достаточно знаний и практики - так и делайте - отпускайте. Судя по всему у вас этого нет Да в таких делах нет ни знаний ни практики.Как-то не попадала в такие ситуации,видно встречалась с людьми более честными.
Dana: Lita пишет: Вы с легкостью отпустите 300 баксов?? Тут обо мне речь? Тема была представлена, как предупреждение остальным о нечистоплотности работодателя. Причем, не доказаной. Теперь, оказывается, упёрлась в 300 баксов. Дело ваше. Не отпускайте. Главное, не потеряйте гораздо больше.
инга: Dana пишет: Причем, не доказаной. Почему не доказано,реально можно доказать,два пострадавших есть,свидетелей о ихней работе в этой сфере большое количество людей,о чем они могут и подтвердить.
Lita: Dana пишет: Тут обо мне речь? Так Вы же советуете "отпустить"Я поначалу так и сделала,думаю не за работу так хоть за щенка пусть остаток отдадут.Написала жене г.Тарана в однокласниках(с ней договаривались за щенка), она мне ответила что Сергей сказал,что отдал мне деньги,а Сергей уже сам запутался: седня говорит что еще должен,а уже завтра что отдал.Вот такая каша получается,так что не только как работодатель но и ......... Dana пишет: Главное, не потеряйте гораздо больше. А мне в плане Тарана уже терять нечего.Время потраченное на его компанию уже УВЫ не вернешь,деньги!!!- дело наживное. Dana пишет: Тема была представлена, как предупреждение остальным о нечистоплотности работодателя. Dana пишет: Теперь, оказывается, упёрлась в 300 баксов. А во что она должна упереться????в то что работодатель не опрятно одет и моется раз в неделю ? Теперь этот нечистоплотный работодатель пытается уверить некоторых севастопольцев,что я жульничала с накладными.Причем тоже бездоказательно.Мне в этом городе еще жить,общаться со многими собачниками и просто людьми,в то время как г.Таран может в любой момент свернуться и ухать,и про него забудут уже на следующий день.Почитайте пост Nero пост 486 -кстати что -то не вижу ее объяснений-вот как Вы думаете мне приятно такое читать? Мне не 20 лет,прекрасно понимаю что есть честные и нечестные работодатели.Только слухи они не распускают(хотя тоже,наверное,по всякому бывает).
niko6: инга пишет: Ваш Таран,очень хитрый человек,сначала он принял Лилю на работу,она потянула клиентов на закупку кормов для собак мелких и средних пород,затем Александру привлек хорошей зарплатой,и та потянула клиентов собачек по крупнее!Во блин логика какая выходит! Инга, согласна с тобой на все 100! Я то же 2 мешка только из за Лили взяла, а теперь опять к Раялу вернулась. И, к слову сказать, у меня от Юзеры такая аллергия у соб началась, врагу не пожелаю. Работа работой, но не заплатить за щенка! Это уже за гранью добра и зла!
инга: niko6 пишет: Работа работой, но не заплатить за щенка! Это уже за гранью добра и зла! А какой породы щенок,и сколько денег не выплатили за него? niko6 пишет: Работа работой, За работу нужно получить свои деньги!
niko6: инга Ши-тцу. Жена Тарана у Лили в рассрочку взяла, да отдать деньги забыла .
lovelyguys: А зачем давать щенка в долг?? И вообще зачем отдавать что либо в долг, если потом ждешь выплаты..Вот сколько лет живу --не понимаю..Я могу дать в долг, если даже человек не вернет, то это либо уже подсознательный подарок , ну тяжко человеку и я его курирую.., либо я жертвую ради чего то..К примеру на операцию или от тюрьмы -сумы.. А так??? Тем более явно не бедствующий..Для меня психологически это унизительно..И сама за явное удовольствие в долг ничего не брала..Это не беда , не нужда и не необходимость..Это тоже ниже моего достоинства..сродни попрошайничества..
инга: niko6 пишет: Ши-тцу. Жена Тарана у Лили в рассрочку взяла, да отдать деньги забыла Обалденное качество у этой семьи! Можно сказать семья склеротиков!
prelest:
Kroysen: Девочки!А о чем вы разговариваете???Если человек-КИДАЛОВО,вы думаете,путем форума его призвать к чести???Да он,априори,незнает такого слова....Лично мое мнение-дай Бог,хоть к животному(принципиально не употребляю слово "любимец,собака") отнесется по-другому...по-другому,чем к вам.
prelest: Kroysen Ваши предложения? Всем молчать? Ну уж нет! В этой темке появляются все новые и новые люди, а значит все больше людей узнают о не порядочности С. Таран. И это есть ХОРОШО!!!
Nero: Lita пишет: -кстати что -то не вижу ее объяснений- Лилия, каких объяснений??? Мне вас учить как надо работать? Вы же взрослый человек, и должны понимать, что если взялись работать с чужими деньгами, то будьте готовы, что с вас могут за них спросить. Мне просто есть с чем сравнить, потому что есть два основных и постоянных поставщика, ЧП Орлов и ЧП Тымчук. Так вот,повторюсь, если у ребят нет сдачи, они делают исправление в накладной и мне пересчитывают сумму, и вплоть до копеек зачисляют авансом в следующий заказ. Ни вы лично, ни другие сотрудники не посчитали нужным\возможным (правильное подчеркнуть) сделать нечто подобное. Ни в одной накладной нет правок по сумме оплаты. Если вам необходимы уточнения, напишу вам в л\с подробнее суммы и даты. Я, надеюсь, вы осознаете, что дело тут не в двух-трех рублях, а в том, что сила мелочей заключается в их количестве. Это обобщенная претензия к работе ЧП, виноват ли в этом непосредственный руководитель или сами сотрудники, выяснить не представляется возможным, потому как рассуждения замыкаются на : вокруг одни ............... и только я Д`артаньян.
KLEO'S: Вчера узнала: Таран действительно официальный преставитель Йозеры по южным регионам. Мне дали телефон главного представителя по Украине: Павло 0504308665. Звоните ему и уточняйте все детали.
Lita: Nero пишет: напишу вам в л\с подробнее суммы и даты. А напишите!Уже писала выше что из моих рук накладные Вы брали два раза и с кем Вы рассчитывались и кто не давал сдачи?Меня интересует именно этот вопрос!Какие правки в накладной я должна была делать,если отдавала Вам сдачи,естественно там ничего не написано. Ни ЧП Тымчук,ни ЧП Орлов не будут ждать Вас под калиткой 20-30 минут.Я тоже с ними работала и прекрасно знаю как у них пересчитываются суммы. Были моменты,когда я людям по 5гр и 10гр привозила сдачи на следующий день в указанное ими место и время-на дорогу тратилось больше(личных денег) Леся!Не переживайте Таран наврядли уедет из Севастополя,останетесь Вы со "своим" фигурантом на выставках!
Lita: lovelyguys пишет: А зачем давать щенка в долг?? Не в долг,а в раз строчку,и я не одна такая и не первый раз так делаю.А для меня унизительно показать человеку,что я ему не верю,всегда ставлю себя на его место..... KLEO'S Спасибо большое за информацию.Только с Тараном навряд ли кто расторгнет договор,т.к. должен он Львову не один десяток тысяч гр.Умеет он убедить что рядом с ним работают одни ... а он Д`артаньян. Вчера встречалась с Тараном(это была не его инициатива)Был предоставлен журнал с моими записями,на вопрос где к журналу накладные!В архиве!!!КАКОМ?у определенной личности-бухгалтера в Симферополе?Вот и ищите г.Таран там свои недостачи. О себе я узнала много интересного- оказывается вывозила со склада корм тоннами,на мой вопрос че ж он 4 месяца молчал раз знал что я ворую,да еще при этом выплачивал зарплату?Ответ был уникальным:Ждал,чем все это закончиться и когда ты нажрешься(дословно). Я благополучно была отослана в помойную яму(форум),что бы дальше жаловаться на свою судьбу. Я не жалуюсь,а информирую людей о том,что если кто-то захочет иметь дело с г.Тараном,будьте бдительны-скользкая дорога. Вообщем к консенсусу мы так и не пришли.Этого человека трудно в чем-то убедить.
Nero: Lita пишет: Ни ЧП Тымчук,ни ЧП Орлов не будут ждать Вас под калиткой 20-30 минут.Я тоже с ними работала и прекрасно знаю как у них пересчитываются суммы. Не преувеличивайте, и 15 не ждали. А про других не стОит говорить, если не осведомлены в полном объёме. Меня подождут. Lita пишет: Таран наврядли уедет из Севастополя,останетесь Вы со "своим" фигурантом на выставках! Опять же, предполагаю кто там вам на ушко умные вещи нашептывает, только вы в ответ шепните, что мои личные собаки еще ни разу не пересеклись с Сергеем Таран на выставках, и пока даже не планируют. Кстати, все остальные фигуранты тоже "мои", если что... Вот такая вот я влиятельная личность.Буквально пиковая дама..... I`ve got the power. По существу (накладным написала в лс).
Nero: Lita пишет: Вообщем к консенсусу мы так и не пришли. Очень жаль. Этого мне не понять, если человек отработал хорошо - заплати и похвали, а плохо - заплати и отпусти. Надо беречь в себе человека. (с)
administrator: Nero пишет: если человек отработал хорошо - заплати и похвали, а плохо - заплати и отпусти. Надо беречь в себе человека. (с) Вот не вмешивалась в эту тему по ряду причин. Но тут не выдержала. Ну, очень хорошо сказали!!!!! Аплодирую стоя
инга: administrator пишет: Nero пишет: цитата: если человек отработал хорошо - заплати и похвали, а плохо - заплати и отпусти. Надо беречь в себе человека. (с) Вот не вмешивалась в эту тему по ряду причин. Но тут не выдержала. Ну, очень хорошо сказали!!!!! Аплодирую стоя Эти слова и я поддерживаю! Lita пишет: Только с Тараном навряд ли кто расторгнет договор,т.к. должен он Львову не один десяток тысяч гр.Умеет он убедить что рядом с ним работают одни ... а он Д`артаньян. Так это он и Львов кинуть может на деньги,уж очень скользкий тип этот Таран! Придет время и он подведет! Lita пишет: Не в долг,а в раз строчку,и я не одна такая Многие дают в рассрочку и я в том числе тоже давала,уж очень люди просили щенка,а сразу расплатится не могли!
prelest: Nero не слишком ли Вы категоричны? Такое понятие как ОПЫТ вам о чем -говорит? Да скорее всего говорит. Но для того что бы его приобрести нужно время. Я думаю что и Вы наверное в свое время обжигались, и наверное и Вас обманывали. И девочки большие молодцы что пытаются предупредить о не честном работодателе ( в отличии от многих) Не понятно другое- почему девочки вынуждены оправдываться и доказывать свою правоту. Зла не хватает- он и тут всех вынуждает плясать под его дудку. По прежнему верю в Бога. И очень хочется шепнуть ему что новый офис С. Тарана находится по определенному адресу. А у МЧС санитарный день, неделя, месяц. ( Прости Господи! )
prelest: Это так к разговору... Это не Лиля и не Александра, и даже не Артем (если я не ошибаюсь в имени) открыли новые офисы в центре города, а ведь это именно они вывозили корм вагонами... ограбили Юзеру и в частности официального представителя этой фирмы С. Таран. Я так предполагаю что еще несколько не оплаченных работников и он не только офис откроет, но и завод по производству корма спонсирует. И будет дешево и качественно (сначала), а потом "я не работаю с частными лицами" или " нет в наличии, нужно подождать" Или вы не можете обьяснить своим питомцам что нужно ПОДОЖДАТЬ?. Ну и зря ,ведь это у него в сьемной квартире живут 5 собак не маленького размера. которые понимают команду "ждать", и не важно что некоторые породы просто физически не могут прыгать с корма на корм а потом возвращаться обратно. Кто нам виноват что мы завели .....Это ведь именно С. Таран решает кому, когда и сколько заводить.
инга: Lita Что-то сдвинулось с места,или как? Хоть что-то тебе Таран выплатил? За щенка расплатился он?
Lita: Нет,Инга,не выплатил!На меня еще тыс.40 повесили Жокеи лошадям за проезд не платят. Видно так всю жизнь г.Таран и будет кататься.Пока его кто-то не оседлает. Бог ему судья!Земной шарик круглый........ prelest