Форум » Чёрный список » Бесконечный хэллоуин в нашем районе. » Ответить
Бесконечный хэллоуин в нашем районе.
Роксана: Неоднократно слышала о том, что лабрадоров сравнивают с этакими плюшевыми, добрыми мишками, одним словом лизуны и весельчаки. С "весёлым лизуном" нашего микрорайона, а вернее его зубами свела судьбинушка меня и моего питомца. Что я чувствовала в этот момент?Это липкий страх с тенью безысходности! Как итог - нанесены телесные повреждения мне и моему питомцу, неприятные разговоры с председателем клуба, где состоит этот "абсолютно социализированный, выставочный мальчик", с владельцем, которая говорит о том, что я пытаюсь свернуть вину своей собаки на её, с несколькими представителями этой породы нашего района, которые утверждают, что мне, как собственно и свидетелям этих событий всё показалось. А тем временем горе-владельцы продолжают танцы без правил на граблях - лабрадор в свободном выгуле! Всё, как в сказке - чем дальше, тем страшнее...
Ирина: Элина пишет: Не надо трагизма,я вас умоляю. Это не трагизм. Это сарказм Элина пишет: Не странно? Нет. Не странно. Она показала специалисту и это ее право.
Мироль: Элина ! Она зафиксировала травму, как положено, в травмпункте, а затем в СМЭ! Не понимаю, почему она должна была делать по-другому? Все сделано законно! У меня к тебе еще один вопрос, почему даже после этого ЧП, лабры Восточного-2, включая того же Мартина, по-прежнему гуляют без поводков?! Это нормально???? Или ты скажешь. что меня "глючит"? У меня нет никакой предвзятости ни к лабрам вообще, ни к их владельцам. Но до каких пор эти безобразия будут продолжаться? И, если владельцы клубных собак такое себе позволяют, то что можно требовать от владельцев беспородных животных?
Anna_b-a: Мироль Мироль пишет: то что можно требовать от владельцев беспородных животных? а вот как ни странно, у нас на дресс площадке занимаются с двумя дворняжками (да непросто породная собака без документов, а с дворнягами самыми настоящими)! Не в породе дело, во - владельце Я кста очень уважаю этих людей за то, что несмотря на тот факт, что у них дворняжечки ниже колена (а одна вообще размером с пекинеса), они с ними проходят общий курс дрессировки.
Элина: Мироль ,я живу не на Восточном,контроль за лабрами не устанавливаю. Мои собственные собаки гуляют на поводке. Какие ко мне претензии? Если интересно,то спросите сами у владельцев,Вы ведь там часто бываете. Позвольте поинтересоваться,только лабрадоры гуляют там без поводков? Или претензии именно к ним?
Galych_t: Элина, а в чем неправа хозяйка француза? Нуу, по пунктам? Вот если к хозяйке лабра: 1. Свободный выгул 2. Запоздалая реакция 3. Отсутствие извинений (простите, но с моими хасями гуляет сын 10-ти лет. И ему строжайше запрещено спускать собаку с поводка, подходить к другим собакам, гулять в людных местах. За 2 года ни одного происшествия. Но он так же проинструктирован, что если что: звонишь мне и я бегу на помощь.) 4. Я так понимаю, извинений и попыток договориться не было, зато была попытка обвинить, типа "сами виноваты". Но вот в чем, с Вашей точки зрения, виновата хозяйка француза, предполагая, что вся история именно так и случилась, как пишет автор темы?
maximus: Anna_b-a пишет: Я кста очень уважаю этих людей за то, что несмотря на тот факт, что у них дворняжечки ниже колена (а одна вообще размером с пекинеса), они с ними проходят общий курс дрессировки.
Anna_b-a: maximus , не, ну у наших только послушка но в целом, да, главное, что собакой занимаются, независимо от породы. А еще Ваша картинка хорошо наглядно демонтсрирует, что маленькие собаки тоже кусаются
Рина: Naty пишет: все-таки еще раз рискну уточнить, что прижатие неагрессивного лабра для мелких собак никакого риска не несет. Вы знаете, из-за абсолютно не агрессивной дурынды,суки лабрадора, добрейшего существа, но с бешеной активностью мой щенок мопса совершенно случайно остался цел. Получил травмы, но слава Богу не было ни переломов, ни порваны связки. А всего то - лабру выгуливает дедушка которому за 70 лет, он и без собаки еле передвигается. Так вот чтоб не убиться он просто отпускает поводок и лабродевушка уносится в даль снося всех кто не успел увернуться. А поводок длинный летит за ней. И вот она видит нас, я успеваю увернуться, отдергиваю щенка, но петля поводка захлестывает ему заднюю лапу. А лабра поскакала дальше. Это просто чудо, что лапа не была выдернута. А недавно гиперактивный подросток лабра при стоящей в отдалении спокойно попивающей пивко хозяйке сбил с ног мою суку на 40 дне беременности. Ничего не имею против лабрадоров, но вот как-то не везет нам на них, на их беспечных владельцев. Собака крупная, активная очень и не надо даже ей быть агрессивной чтобы натворить беды.
trusardy: Рина пишет: Ничего не имею против лабрадоров, но вот как-то не везет нам на них, на их беспечных владельцев. Собака крупная, активная очень и не надо даже ей быть агрессивной чтобы натворить беды. да не только вам не везет, это глобальная проблема. Количество неуправляемых лабрадоров на улицах растет в какойто непонятной прогрессии. Совершенно непонятно по какой причине люди решили что эта собака идеально подойдет для престарелых бабушек, дедушек и несовершеннолетних детей, причем и гуляют то с ними дети и бабушки.
Элина: Galych_t пишет: 1. Свободный выгул 2. Запоздалая реакция 3. Отсутствие извинений (простите, но с моими хасями гуляет сын 10-ти лет. И ему строжайше запрещено спускать собаку с поводка, подходить к другим собакам, гулять в людных местах. За 2 года ни одного происшествия. Но он так же проинструктирован, что если что: звонишь мне и я бегу на помощь.) 4. Я так понимаю, извинений и попыток договориться не было, зато была попытка обвинить, типа "сами виноваты". С первыми двумя пунктами я согласна (как писала выше), со вторыми-категорически нет (как писала выше). Люди,если вступаете в диалог,потрудитесь почитать что уже написано. Надоело одно и то же писать.
Мироль: Элина пишет: со вторыми-категорически нет (как писала выше) Элина! Мы по громкой связи слышали этот разговор "с извинениями". После этих извинений Оксане скорую вызывали, давление у нее зашкалило. Но ты же опять не поверишь, опять скажешь, что все это побасенки. Поэтому - проверь, был ли вызов скорой и по какой причине, хозяйка-то лабра, вроде, на скорой работает, так что это не составит вам труда. Скорую тоже вызывали не подпольно, а официально.
Лиана: Рина пишет: Собака крупная, активная очень и не надо даже ей быть агрессивной чтобы натворить беды. в данной теме стараются доказать, что виновник именно агрессор, происшествие - не досадная случайность, а минимум злой умысел... хотя, я вижу обычную "бытовуху", от которой никто не застрахован нужно лишь постараться конфликт исчерпать, не доводя до судов и скандалов в клубах и на форумах...
Мироль: Элина пишет: то спросите сами у владельцев,Вы ведь там часто бываете. Я не собираюсь воспитывать чужих собак, а, тем более, их владельцев. У меня на это свои методы воспитания. Я могу только со своими САО туда поездить для прогулок на поводке и друзей своих попросить сделать то же самое, чтобы в районе был нормальный безопасный выгул животных. А дальше - кто "не заховался (не привязался), я не виновата", если уж представители клуба советуют самим спрашивать с владельцев клубных собак за нарушение правил выгула. Если не доходит через голову, то пусть доходит через другое место!
Anna_b-a: Лиана пишет: в данной теме стараются доказать, что виновник именно агрессор, происшествие - не досадная случайность, а минимум злой умысел... мне кажется Вы не так поняли. Здесь, в основном, идет речь о беспечности хозяев, и о том, что в данном случае хозяйка лабрика сделала вид, что все гуд и не извенилась.
Элина: Лиана пишет: хотя, я вижу обычную "бытовуху", от которой никто не застрахован нужно лишь постараться конфликт исчерпать, не доводя до судов и скандалов в клубах и на форумах... Ну вот я это же пытаюсь донести до людей в этой теме. Я уже не один раз писала, что конфликтные стороны живут в одном районе, при желании можно все решить. Но почему-то одной стороне интереснее раздувать скандал на форуме. Мироль ,Вы предлагаете работникам клуба патрулировать город и наблюдать за соблюдением правил выгула владельцами клубных собак? Однако...
Мироль: Anna_b-a пишет: сделала вид, что все гуд и не извенилась. Это не самое главное! Это можно пережить. Главное - та же собака со своими собратьями по породе ПРОДОЛЖАЮТ!!! выгуливаться в свободном полете!!!!
Мироль: Элина пишет: Вы предлагаете работникам клуба патрулировать город и наблюдать за соблюдением правил выгула владельцами клубных собак? А что, у Вас нет возможности (или желания!) воздействовать на хозяев собаки?! Как защищать ее, так Вы в первых рядах, а как объяснить, что такой выгул недопустим. что могут быть последствия - так тут Вы бессильны?
Элина: Мироль ,Лена, а почему в этой теме нет Оксаны? Почему она сама не отвечает на вопросы. Если Вы в курсе всего происходящего до малейших деталей,то скажите- французский бульдог абсолютно адекватная собака,прошедшая курс послушания, не задирающая других собак, выгуливается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на поводке? И что конкретно говорила хозяйка лабрадора по телефону и при ЛИЧНОЙ встрече по поводу инцидента. Ответьте ,пожалуйста.
Vizard'09: Уважаемые форумчане, чего все так набросились на Элина? Это же не ее собака покусала кого-то, не она выгуливает своих собак не на поводке. И что здесь стыдного, что она не упускает и то, что фото может быть чье угодно (или такого не может быть? ) Или она несет ответственность за всех лабров Восточного? Да, представитель клуба. Все мы являемся представителями какого-то клуба, или нет? Зачем перекручивать слова... Хочет человек поддержать хозяев лабра (возможно есть причины), но зачем этому человеку приписывать чужие оплошности? Есть официальные заявления, результаты экспертизы и т.д. - это все и расставит на свои места.
Роксана: У меня было достаточно времени, чтобы принять решение и прийти с этим вопросом на форум. Я устала думать, что может предпринять хозяйка лабрадора, ведь она неоднократно повторяла, что если я начну, то и она не будет сидеть сложа руки. Я достаточно не знаю этого человека, чтобы понять, что она имеет в виду?! Да, правда, мы пересекались, но это было давно и недолго. Действовать в правовом поле - у неё нет оснований. Тогда как?! Мною не двигают корыстные цели - в заявлении чётко написано о том, что материальных претензий я не имею. Всё очень просто - я устала бояться! Я знаю, как же больно терять! Я видела глаза своего старшего мальчишки, которого рвал стафф. Поэтому я здесь!
Мироль: Vizard'09 пишет: фото может быть чье угодно (или такого не может быть? СМЭ делается только по предъявлению паспорта человека, который туда обратился! И никак иначе!
Naty: Рина пишет: Ничего не имею против лабрадоров, но вот как-то не везет нам на них, на их беспечных владельцев. Собака крупная, активная очень и не надо даже ей быть агрессивной чтобы натворить беды. Полностью согласно с Вами. Поэтому, Naty пишет: Лабры, с их гиперактивностью должны выгуливаться в "свободном полете" подальше от людей. Если нет такой возможности, то только на поводке.
Роксана: Личных встреч с хозяйкой лабрадора не было!
Мироль: Элина Элина! Не пытайся меня подловить. Оксана работает, но, думаю, что она сама сможет ответить на твои вопросы. Кстати, посмотри на количество ее постов на Форуме, тогда поймешь, что она от форумных дрязг очень далека. Ее француз абсолютно адекватный! Сейчас он еще и курс дрессуры проходит. Ваши ребята ездили с этим французом и его владельцами на тот же Кировоград, когда у вас были групповые шашлыки. Его должны были запомнить. Это милейшая собака, "маменькин сыночек". Напоминаю, в то время, когда это случилось, он был не просто на поводке, он уже был на руках у Оксаны. Или ты хочешь сказать, что Оксана сама подозвала с расстояния 50-60м лабра, раздразнила его и в пасть свою руку и собаку всунула? Что до телефонного разговора, то я его слышала сама, мне не показалось, что человек извинялся. При личных встречах я не присутствовала.
Роксана: Выкладываю СМЭ
Galych_t: Элина, это ваше право было, согласиться или нет. Меня другой вопрос интересовал. Ну, да ладно. Кстати, по поводу отказа от медпомощи - каждый имеет право принять медпомощь или отказаться от нее. Лично я бы не дала осматривать укусы никому, кроме специалистов (и уж тем более хозяйке второй стороны, как раз она-то и не имеет права требовать предъявить покусы. Другое дело, что она имеет право требовать доказательства того, что эти самые покусы были и экспертизу, какой именно собакой были нанесены данные укусы) У нас тоже бывают всякие случаи, но разборки по поводу выгула без намордника и поводка были только 1 раз. Хозяин заплатил штраф за нарушение правил и с тех пор выводил собаку только в предписанном виде. Но там и собака была - ротвейлер, причем такой, что рычал на всех.
vlad: Лиана пишет: хотя, я вижу обычную "бытовуху", от которой никто не застрахован нужно лишь постараться конфликт исчерпать, не доводя до судов и скандалов в клубах и на форумах... Аналогично,из-за небольшой случайной травмы раздувать такой скандал,и тем более привлекать правоохранительные органы,это уже сильно чересчур. На выгуле нередко что-то происходит,то немец напал на лабра,в итоге у немца прокус лапы,а у лабра потрепанная в кровь шея,то француз-кобель(на поводке)напал на хорошо знакомого ему кобеля таксы(также на поводке)и пока их разнимали,кто-то прокусил руку одного из хозяев-ну и что теперь,на форум и в милицию идти?залили раны спиртом да зеленкой,и продолжают вместе гулять. Если уже собачники не могут общий язык найти,то что тогда от несобачников ждать.
Элина: Роксана пишет: Личных встреч с хозяйкой лабрадора не было! Насколько я знаю,Вы отказались от личной встречи? Это так? Перед вами извинились за случившееся,предложили мирно решить вопрос,т.к. жить вам в одном районе независимо от случившегося и пересекаться ещё не раз (а вы эти слова представили здесь на форуме как угрозы). И предложили встретиться и все обсудить, вы отказались,говоря,что вам советуют обратиться в суд. Это так? Ответьте конкретно на мой вопрос.
Ирина: Лиана пишет: я вижу обычную "бытовуху", от которой никто не застрахован Не застрахованной оказалась не имеющие отношения к лабру собака и женщина. А должна была бы. И страховка эта называется поводок или идеальное послушание и крепкая психика.. А то очень удобная формулировка у любителей пустить неуправляемую, агрессивную собаку в свободный полет: "никто не застрахован ". Вот не понимаю реакции хозяев лабра. Если бы моя собака нанесла ущерб, напала, покусала или порвала собаку или человека, да просто вещи, я бы сто раз извинилась, отвезла бы к врачу, возместила бы ущерб и еще сто раз извинилась. Виновата в этом была бы моя беспечность или мои проколы в воспитании. И никогда бы не стала говорить, что от этого никто не застрахован. Люди и собаки, окружающие нас должны быть застрахованы нами априори.
Vizard'09: Мироль пишет: СМЭ делается только по предъявлению паспорта человека, который туда обратился! И никак иначе! а это здесь при чем? Я разве это отрицала? На форум было выставлено фото части тела, с повреждениями. Ни один человек (если только он не видел это вживую своими глазами) не может уверять, что это именно предплечье хозяйки француза.
Элина: Роксана пишет: Выкладываю СМЭ А где написано что это покусы лабрадора? Или они не дают такое заключение?
Vizard'09: Ирина пишет: И страховка эта называется поводок или идеальное послушание +
Роксана: Элина, да от встречи я отказалась, так как очень плохо себя чувствовала. А потом решила, что одной скорой для меня уже много.
Элина: Мироль пишет: Отвечу за Оксану, она, видимо, уже спать пошла, ей завтра поутру на работу. Это предплечье. После этого укуса была жуткая отечность, Кстати,травма на фото явно не на предплечье. Предплечье-это часть руки от кисти и до локтя.
Роксана: Только что мне позвонили собачники - лабрадор Мартин снова в свободном выгуле! На призыв хозяйки не реагировал!
Элина: Роксана пишет: да от встречи я отказалась, Ну а зачем вы тогда говорите,что люди вас проигнорировали и не извинились?
Мироль: Элина Это я неправильно выразилась. Сорри! Это часть руки от локтя до плеча. Не думала, что от этого что-то меняется.
Роксана: Мне хватило телефонных "извинений", после них - скорая. А чего тогда ждать от личных встреч?!
Мироль: Элина ! Это все мелочи, кто как выразился, кто что сказал. Суть - та же! Лабрадор был без поводка и покусал!!! Роксана пишет: Только что мне позвонили собачники - лабрадор Мартин снова в свободном выгуле! На призыв хозяйки не реагировал! "И все опять повторится сначала...!!!"
Элина: Роксана ,да ладно. А мне сегодня сказали,что на прогулке к Мартину прибегали погулять все ваши знакомые маленькие собачки,с которыми вы тусуетесь. Все живы,никого не съел злой Мартин. Оксана и Лена, давайте на этой ноте и закончим. У вас есть все необходимые документы,есть свидетели. Встретитесь в суде с хозяевами лабрадора. Она очень даже не против. У неё тоже есть что сказать и есть свидетели. Так что удачи.
полная версия страницы