Форум » Чёрный список » Бесконечный хэллоуин в нашем районе. (продолжение) » Ответить
Бесконечный хэллоуин в нашем районе. (продолжение)
Роксана: Неоднократно слышала о том, что лабрадоров сравнивают с этакими плюшевыми, добрыми мишками, одним словом лизуны и весельчаки. С "весёлым лизуном" нашего микрорайона, а вернее его зубами свела судьбинушка меня и моего питомца. Что я чувствовала в этот момент?Это липкий страх с тенью безысходности! Как итог - нанесены телесные повреждения мне и моему питомцу, неприятные разговоры с председателем клуба, где состоит этот "абсолютно социализированный, выставочный мальчик", с владельцем, которая говорит о том, что я пытаюсь свернуть вину своей собаки на её, с несколькими представителями этой породы нашего района, которые утверждают, что мне, как собственно и свидетелям этих событий всё показалось. А тем временем горе-владельцы продолжают танцы без правил на граблях - лабрадор в свободном выгуле! Всё, как в сказке - чем дальше, тем страшнее...
Ирина: Glavnyj Priz пишет: Представляю как быстро дойдёт когда она опустится на коленки закрыв собою стафа на которого несётся азиат... Не дай Бог, конечно... Этого ни в коем случае делать нельзя. Нельзя становиться меньше. Бросится точно. Я стояла перед стаей, готовой кинуться , поставив собаку за собой. Она была глубоко беременная и не сопротивлялась. А стая готова была к броску. Даже наклониться и поднять ее я не видела возможности. Бросились бы сразу. Хорошо моя ротвейлериха подоспела на мой зов. Ночь, вокруг никого, стая из крупных. Жуть.
Glavnyj Priz: Ирина пишет: Этого ни в коем случае делать нельзя. Нельзя становиться меньше. Бросится точно. Однозначно! Но "зоопсихологи" с Вами не согласны
Лиана: Glavnyj Priz пишет: Ну да... А нос у агрессора как правило заложен... Хронический гайморит вы никогда не видели, как собака начинает гнать побежавшую кошку, на которую она не обращала внимания, пока та сидела себе спокойно? речь идет именно об этом инстинкте, а не об агрессии - желании убивать несмотря ни на что
Glavnyj Priz: Лиана пишет: речь идет именно об этом инстинкте, а не об агрессии - желании убивать несмотря ни на что Простите, а как я могу определить по несущейся на меня собаке остановится она или будет убивать несмотря ни на что? А вы никогда не видели собак которым пофиг сидит кошка или бежит?
Dana: Glavnyj Priz Там темка кончилась, так про нюх напишу, без цитаты. Зооагрессия, как раз зрительная - увидел и напал. В конце-концов не будет же никто выяснять с подветренной стороны нападение, или нет. Ирина пишет: Я стояла перед стаей, готовой кинуться , поставив собаку за собой. Это самая правильная позиция. Единственный минус, если стая окружила объект. Собаки, как гиены - чем ниже противник, тем меньше его боятся. Ну еще, конечно большую роль играет интонация голоса, поведение, а самое главное - отсутствие страха и паники.
Дельчар: Ирина пишет: Нельзя становиться меньше. Бросится точно. Вот Ира точно сформулировала )))))) Ируся, ты лучшая!!!
Мироль: Лиана пишет: вы никогда не видели, как собака начинает гнать побежавшую кошку Кошки???? А что это такое????? Кто тут видел кошек, поднимите руки!
Glavnyj Priz: Dana вы открыли мне много нового... Dana пишет: Зооагрессия, как раз зрительная - увидел и напал. А если так: только что видел добычу, но её спрятали - собака её не будет искать? Не смешите меня.
Kroysen: Ладно.Приведу пример(его,кстати,многие породники в Киеве знают)-хозяйка с дорогущим померанцем(только что привезенным из элитного пит.Москвы) вышла к опушке леса его поринговать.Из соседнего особняка,перемахнув через забор,выскочил азиат и набросился на малыша!Все произошло за доли секунд-хозяйка толком и не поняла,что,но смогла выхватить из пасти шпица.Итог-полностью вырванное ушко,множественные переломы....сейчас это безумно красивая собачка-инвалид(да,веты постарались на славу,но на плохую погоду у него сильно болят из-за спаек ножки).Как это прокомментирует наш зоопсихолог?В чем ошибка хозяйки шпица?(ведь по логике она виновата)
Ирина: Glavnyj Priz пишет: Но "зоопсихологи" с Вами не согласны Да и не надо У каждого свой опыт. Я, как и многие, бывало с собакой на руках, отбивалась ногами. Но против крупного агрессора это не покатит. С ягдом сработало. И еще очень громкий крик "Помогите". Хозяева неадекватов пугаются пристального внимания прохожих. Да и действительно на помощь люди бросаются. А теперь без "спецсредств" гулять не хожу. Вдумайтесь,о чем мы говорим. В условиях города, в цивилизованном мире, мы говорим о способах выживания наших собак. До чего мы все дошли? Почему наши коллеги, собачники, считают, что нет ничего страшного в том, что лабрадор, собака компаньон, грызет собаку с хозяйкой. И защищают эту собаку, которая подлежит отбраковке из разведения. И почему на улицы города нельзя выйти и спокойно на поводке выгулять свою собаку. Выходишь, как на войну. Ну ладно в парке или во дворе. Время породило таких хозяев. И такие хозяева в том числе породили догхантеров. Но тут-то форум любителей собак, кинологов.
Glavnyj Priz: Kroysen пишет: В чем ошибка хозяйки шпица? Забыла взять с собой автомат.
Dana: Glavnyj Priz пишет: А если так: только что видел добычу, но её спрятали - собака её не будет искать? Будет! Но не видя цели, нападать не будет, т к не видит на что. Искать и нападать в этом случае важные вещи. Нужно избежать нападения - спрячте объект нападения. Пусть бегает кругами и нюхает, в это время можно много чего предпринять. Ирина пишет: Я стояла перед стаей, готовой кинуться , поставив собаку за собой. "за собой" - это тоже перекрытие зрительного восприятия. Атака прекращается, или значительно снижается агрессивность, если есть зрительное препятствие.
Glavnyj Priz: Ирина согласна Вами полностью. Как исправить ситуацию не знаю. Наверное каждый должен начать с себя - гулять так чтобы не представлять угрозы или неудобств для окружающих, убирать какашки за своими собаками, а если случился конфликт - решать его мирно и сообща.
Ирина: Dana пишет: Ну еще, конечно большую роль играет интонация голоса, поведение, а самое главное - отсутствие страха и паники. Мне повезло. Они полукругом стояли. Но уже начинали обходить. Страх был, паники не было. По кустам недалеко поддержка шарилась. Она и приняла бой. Недолгий и без последствий для нее. Дельчар Kroysen пишет: Как это прокомментирует наш зоопсихолог?В чем ошибка хозяйки шпица?(ведь по логике она виновата) А никак. Что тут комментировать? Если бы не выхватила, не было бы померанца. Если бы я не выхватила у ягда свою, не мышцу бы месяц лечила у собаки, а неизвестно что было бы. А так ногой отбивала вцепившуегося в заднюю лапу.
Лиана: Ирина пишет: И такие хозяева в том числе породили догхантеров. Но тут-то форум любителей собак, кинологов. догхантеры считают своим долгом бороться с БЖ, у которых нет хозяина, присутствующего на этом форуме. Glavnyj Priz пишет: Наверное каждый должен начать с себя - гулять так чтобы не представлять угрозы или неудобств для окружающих, убирать какашки за своими собаками, а если случился конфликт - решать его мирно и сообща. полностью согласна. очень редко кто готов признать свою вину. все больше ищут виноватого в ЧП на стороне
Dragon: Дельчар пишет: Предвосхищая ехидные вопросы. У меня был кобель , склонный к агрессии, мой личный, жил у меня в доме . Красивый до невероятности. Я его повязала один раз до момента появления проблемы, больше ни разу. А агрессия к кобелям появилась после того, как его в юном возрасте сильно искусал, ну вот куда бежать давно было, взрослый бесповодочный лабр. стечение обстоятельств Пес вырос и начал гнобить все что больше его ростом. Собака прожила 13 лет в любви и радости, гулял только на поводке в городе. Выставлялся много и далеко ездили , под породниками имел прекрасные описания. НО... слишком был агрессивен.... Разве что кобель был действительно уж очень злобный до невменяемости. Если же это была простая драчливость в борьбе за высшую иерархическую ступень, то совершенно напрасно такой замечательный экземпляр был исключен из разведения. У псовых линейная иерархия и места в ней распределяются силовыми агрессивными методами, потому во главе всегда стоят наиболее крупные и сильные самцы. Собаки со значительной разницей в размерах изначально прекрасно осознают кто из них на какой ступени. Желание маленьких кобелей завоевать место ближе к вершине не просто нормально, это замечательно и указывает на сильный психотип и хорошую гормональную активность. Конечно, такое поведение доставляет массу проблем и прежде всего самому кобелю, т.к. у него практически нет шансов на победу. Да и владельцам больших собак не очень-то приятно когда к ним лезут такие мини-герои. Потому таких собак нужно усиленно контролировать, не отпускать в свободный полет, приучать их сдерживаться и пр. Но при этом помнить, что у природы свои законы и резоны и не все что нас раздражает неправильно и плохо. А вот агрессия сверху вниз - от крупной собаки к мелкой это безусловная аномалия поведения. Если мелкая собака напала первая, то конечно крупная может обороняться, но лезть первой к малышам недопустимо. За это отрывать бошки и собакам, и хозяевам. В принципе у людей то же самое, мальчишек с детства учат, что обижать маленьких и слабых низко и подло. Хочешь драться - лезь к тем. кто сильнее, это хоть и безрассудно, но вызывает уважение.
Dana: Ирина пишет: Вдумайтесь,о чем мы говорим. В условиях города, в цивилизованном мире, мы говорим о способах выживания наших собак. Могут и бродячие напасть Как защититься, очень даже полезно знать. В двух словах всё невозможно рассказать, да и знать всего невозможно Но хоть какие-то азы обсудить можно Ирина пишет: Почему наши коллеги, собачники, считают, что нет ничего страшного в том, что лабрадор, собака компаньон, грызет собаку с хозяйкой. И защищают эту собаку, которая подлежит отбраковке из разведения Это очень удивительно, на самом деле Если бы на меня, или моих детей напал такой няшный лабр (образ собирательный), муж просто престрелил бы его без лишних разбирательств. Как они (хозяева лабра) не боятся такого исхода? Если уж не испытывают угрызений совести, за такое поведение своего любимца.
Лиана: я не видела ответа о возрасте лабрадора или его не было? там горячий юнец или уже добротный дядько?
Glavnyj Priz: Dana пишет: Как они (хозяева лабра) не боятся такого исхода? А вы уверены, что они знают что у вас есть муж с пистолетом? Лиана пишет: там горячий юнец или уже добротный дядько? А что это меняет?
Dragon: Что касается правила, что низзя мелких собачек на руки брать, то возникло оно давным давно, когда крупные собаки в основном были вменяемые и если они бежали к мелочевке, то в основном с целью познакомиться. Потому действительно не стоило в таких случаях брать на руки, крупняк начнет прыгать, испачкает или порвет одежду. Но неофитам откуда это знать. Они заучили сакральную фразу, а почему нельзя - вразумительного ответа еще никто не смог дать. Кто не согласен - гоните ссыль на труды зоопсихолухов А если вашу собаку хотят убить, то тут нужно обороняться так как вам удобнее. И на руках спасти собаку больше шансов. Лучше уж сломанная лапа чем позвоночник.
Ирина: Dana пишет: Но не видя цели, нападать не будет, т к не видит на что. Ир, это работает не всегда. От лабра хозяйка спиной закрыла. Не сработало. Да и поведенческие реакции можно обсуждать, когда речь идет о более ли менее адекватных собаках. Но сейчас доразводились до такого, что предположить или предсказать что-либо не всегда можно. Трусливая собака может броситься в любой, самый непредсказуемый момент. И не поможет никакой зоопсихолог. И чем он поможет в ситуации, когда свободно шатающийся стафф мчится через весь сквер и хватает в пасть веста на поводке без всякой провокации и объявления войны. Если мчится лабр и хватает француза. Если хозяин ягда по вечерам развлекается травлей своего охотника на собак, мирно гуляющих на поводке. И еще много таких если. Тут людям нужно головы лечить. От них все эти беды. Ты же видишь, даже тут не всегда найдешь понимания.
Ирина: Dragon пишет: А если вашу собаку хотят убить, то тут нужно обороняться так как вам удобнее. И на руках спасти собаку больше шансов. Лучше уж сломанная лапа чем позвоночник. Почти одновременно об одном и том же. Лиана пишет: догхантеры считают своим долгом бороться с БЖ, у которых нет хозяина, присутствующего на этом форуме. Да вы что? А вы их интервью послушайте. Это все не более, чем "красивое" оправдание. И им безразлично кого, БЖ или хозяйских. Так и говорят, что раз отпустил с поводка, считай, что сам убил. Они декларируют уже давно, что собакам любым не место в городе и домашние, хозяева которых не соблюдают правил туда же...
Dana: Glavnyj Priz пишет: А вы уверены, что они знают что у вас есть муж с пистолетом? Кто они? Лабровладельцы с Кривого Рога? Я там не бываю А зачем это знать? Может и не пистолетом воспользоваться Меня беспечность по отношению к своей собаке удивляет Я и сама с пистолетом могу быть Просто я в собаку не выстрелю, т к точно знаю, что не она виновата, а хозяева. А муж (мой, во всяком случае) даже заморачиваться не станет Поэтому и пример с мужем привела. А может быть кто угодно, кто не станет особо разбираться, кто в этой ситуации виновен, собака или хозяин. Но расплатится собака. Ирина пишет: Да и поведенческие реакции можно обсуждать, когда речь идет о более ли менее адекватных собаках. Но сейчас доразводились до такого, что предположить или предсказать что-либо не всегда можно. 100%! Добавлю еще - это еще декорашку маленькую, хоть как-то можно обезопасить от агрессоров в свободном полете - их хоть на руки можно взять и отбиваться. А если что-то покрупнее, чего поднять нельзя??? Тем более, которое еще и ответить может Для меня это проблема, поэтому сама беру роль агрессора по отношению к бесповодочным...АСТ собака нешутейная, в плане драк, легче предотвратить, чем потом разгребать последствия. Подбежит такое лабро-чудо бесповодочное...и что делать? как избежать стычки?
Ирина: Dana пишет: в плане драк, легче предотвратить, чем потом разгребать последствия Если бы все это поняли..., но это утопия.
love pretty dogs: Если все-таки суд выиграет потерпевшая сторона ( очень на это надеюсь ) , чем это грозит хозяевам лабра ?
Glavnyj Priz: love pretty dogs денег заплатят пострадавшим.
Galych_t: love pretty dogs Кодекс Украины об административных правонарушениях Статья 154. Нарушение правил содержания собак и котов Содержание собак и котов в местах, где это запрещено соответствующими правилами, или сверх установленного количества, или незарегистрированных собак, привод в общественные места, а так же выгула собак без поводка и намордника (кроме собак, с регистрационными свидетельствами, в которых сделана специальная отметка), или в не отведенных для этого местах - влечет за собой предупреждение или наложение штрафа, на граждан от одного до трех не облагаемых минимумов доходов граждан и предупреждение, или наложение штрафа на должностных лиц - от трех до пяти не облагаемых минимумов доходов граждан. Те же действия, повлекшие причинение вреда здоровью людей или их имуществу, а так же повторное в течение года совершение нарушения из числа предусмотренных частью первой этой статьи - влекут за собой наложение штрафа на граждан от трех до пяти не облагаемых минимумов доходов граждан с конфискацией животных и на должностных лиц - от четырех до семи не облагаемых минимумов доходов граждан.
Galych_t: А посему хозяевам лабра лучше все таки договориться с пострадавшей стороной. (Это мое мнение). Нашла еще статейку, но она без ссылок на законодательные акты, а посему я сомневаюсь в ее правильности: Статейка
Galych_t: Ну и вот эта статья обязательно подлежит прочтению беспечными хозяевами собак любых пород. Здесь, помимо гражданской ответственности виновного лица сказано еще и о уголовной отвественности. Думаем, рассуждаем, спорим, а о чем? Там ясно говорится: виновен хозяин собаки, нанесшей ущерб. Статья
гость: Dana пишет: Единственный минус, если стая окружила объект не единственный, к сожалению. беременные собаки не всегда готовы прятаться за спиной, даже если в небеременом состоянии вполне согласны предоставить свою защиту владельцу. так моя француженка потеряла передние нижние резцы и чуть не потеряла возможность иметь потомство. но в целом это точно работает - нужно быть явно выше нападающих. уверенные в себе собаки сами пытаются произвести такое впечатление при конфликте, приподнимаясь на цыпочки и вытянув шею. на этой демонстрации превосходства собтвенно и основана выставочная стойка. и еще - если у вас высокий голос, лучше молчите. в такой ситуации рулит нижний регистр. тоненький нежный голосочек собаками в качестве авторитетного не воспринимается.
гость: Kroysen пишет: В чем ошибка хозяйки шпица в том, что оказалась в ненужном месте в ненужное время, нет? а основная ошибка в том, что такое остается безнаказным или наказание не предается огласке.
iScra: удалено модератором
iScra: удалено модератором
iScra: удалено модератором
iScra: удалено модератором
iScra: удалено модератором
iScra:
iScra: Простите, так хотелось, что бы читать было удобно статью.
Dana: гость пишет: не единственный, к сожалению. беременные собаки не всегда готовы прятаться за спиной, даже если в небеременом состоянии вполне согласны предоставить свою защиту владельцу. Тогда еще добавлю - доминатная особь, особенно кобель - фиг будет за хозяином прятаться. В этом случае, не знаешь что и делать - или свою собаку защищать от нападающих, или их защищать, если свой ответит на атаку. В таком случае лучше (ИМХО) спустить свою, дав возможность манёвра, соответственно возможность защитить себя. Тут всё сходится - беременная собака становится выше в иерархии, ей по статусу положено Но на счет отпустить...не уверена - самому в рукопашную идти
Dana: Dragon пишет: Что касается правила, что низзя мелких собачек на руки брать, то возникло оно давным давно, когда крупные собаки в основном были вменяемые и если они бежали к мелочевке, то в основном с целью познакомиться. Потому действительно не стоило в таких случаях брать на руки, крупняк начнет прыгать, испачкает или порвет одежду. Но неофитам откуда это знать. Они заучили сакральную фразу, а почему нельзя - вразумительного ответа еще никто не смог дать. Это правило, хоть и возникло давным-давно, но касалось, в основном, необузданной и агрессивной стаи, т к срабатывал стайный инстинкт - бросился один, подписались остальные. Не помню, чтоб в те далёкие времена, эта рекомендация касалась целостности и чистоты одежды, тем более не помню, что бродячая стая была вменяема - во всяком случае, не более, чем сейчас. Другое дело, что сейчас многие домашние собаки стали вровень с бродягами по воспитанию. Поэтому неофитам еще полезно знать и это.
Ирина: Dana пишет: Но на счет отпустить...не уверена В моем случае, я была уверена. Не отпускать. Вест за пару дней до родов, против шестерых ростом с овчарку. Все бы закончилось в секунду. И мы обе это понимали. Потому и замерли. Но случаи бывают разные. Я бы инстинктивно схватила на руки. Но поминала, что нельзя наклониться и стать меньше. А вот хозяйка померанца наверняка и хозяйка француза возможно спасли жизнь своим, схватив на руки.
Роксана: Мои мужички сравнивают зубы, выясняют кому намордник будем заказывать . Ожидала, конечно, всего, но такого...
Dragon: Dana пишет: Это правило, хоть и возникло давным-давно, но касалось, в основном, необузданной и агрессивной стаи, т к срабатывал стайный инстинкт - бросился один, подписались остальные. И при чем тут подъем собаки на руки? Стайный инстинкт сработает и в том случае если один из членов стаи нападет на собаку стоящую на земле. Если подобный совет дается именно по поводу необузданной агрессивной стаи, то подтекст тут может быть один - не берите на руки, может так они сожрут только вашу собаку, но не тронут вас. Но все же дикие стаи не часто бывают настолько отчаянные чтобы нападать на человека, так что взяв собаку на руки и грозно рявкнув можно избежать нападения. Ну а если это сборище убийц, то хоть бери на руки,хоть не бери...
Арнеро: Как правило с дикими стаями легче справиться, грозно рыкнув, топнуть ногой в их сторону. Бояться они человека в большинстве. С хозяйскими гораздо сложнее. У меня была ситуация, когда от не в меру активного и "игривого" лабра, гуляющего в свободном выгуле, спасли охранники супермаркета, вовремя вышедшие на перекур. Лабр ничего не понимал и не боялся, супер активно домогаясь леврокобеля на моих руках . Собаку охранники закидали камнями и только тогда он от нас отстал и убежал.
nzurnadgy: У моего старшего левретона первый покус был от игрунчика - щеночка лабра. Он ему молочными зубками порвал кожу на боку. Потом этот лабрик вырос, но ума не набрался. Так и прыгает на всех. Здесь не от породы собаки все зависит, а от хозяев. Просто лабры сейчас - модная порода.
Olesy: love pretty dogs пишет: У стаффа сильно распухла вся голова , что делать ? Сходили к вету сделали 4 укола и отправили домой ( но эта клиника оставляет желать лучшего ) , что это может быть , собака не моя из соседнего дома . love pretty dogsпишет: Стаффика больше нет , 15 минутназад встретила хозяйку , она вся в слезах едут хоронить мальчика ему было всего 3 годика , но таких стаффов я еще не встречала , ни одного нападения на собак и уж тем более людей ни капли агрессии , всегда всех встречал на прогулке радостно виляя хвостиком . А в этот раз на прогулке на них напал ротвейлер и вот Вот такой ужас из соседней ветки Это для защитников, которые писали "Да ладно, можно подумать вы со своими собаками все время на поводке гуляете". Не дай Бог оказаться на месте хозяйки погибшей собаки...
nzurnadgy: Справедливости ради, скажу, что мы спокойно гуляем с другими лабрами, без последствий. Просто каждая собака занята своим делом, друг на друга внимания не обращают. Я еще раз скажу, тут не порода главное, а адекватность хозяина.
Cackka: Olesy, Нет слов...
Olesy: Да, такие истории не просто ужасны, действительно нет слов... И можно долго жевать кто прав, кто виноват, да собаку не вернешь Очень хочу достучаться до криворожан, тот хеллоуин (правильно все таки назвали тему) который вы устроили с покусами от мужа и т.д. Все ваши соревнования в остроумии и хамстве меркнут, если с вашим любимцем произойдет вот такая история.
Роксана: Как же тяжело, когда они уходят... Хотелось бы найти слова, чтобы хоть как-то облегчить боль владельцев мальчишки, но трудно представить, есть ли такие слова вообще.
гость: Dana пишет: беременная собака становится выше в иерархии, ей по статусу положено Но на счет отпустить...не уверена - самому в рукопашную идти отпустить френча против собак ростом с немца - убийство с отягчающими. она же даже убегать не станет, только обрадуется возможности поставить на место всякого, кто угрожает ее будущему потомству на ее территори. ну и подраться рядом с вожаком для такой собаки не последняя мотивация - поэтому брать на руки не выход, будет только мешать разруливать ситуацию. так что именно что раскидывать придется и одновременно свою собаку отдирать от чужой, если вовремя не отследить ситуацию и не удалиться от греха подальше. вот так мы и остались без передних зубов - повредили безнадежно об ошейник. и это прямо перед родами. и все могло закончиться гораздо хуже, да. и даже не на кого пожаловаться, бедные бездомные собачки, не они такие - жизнь такая и т.д., и т.п.
гость: Dana пишет: тем более не помню, что бродячая стая была вменяема а я вот даже помню времена, когда бродячих стай не было. и даже бездомные собаки были экзотикой, они были милые и добрые, дети их кормили и прятали от "будки". представить, что такая собака бросится на "пинчерочка" соседки-пенсионерки (ага, тогда пенсионеры держали маленьких собак, которые сейчас не по карману даже многим работающим людям) - так вотдаже представить такое было невозможно, а не то, что увидеть. и это при том, что с дворняжкой никто не занимался дрессировкой выше уровня "дай лапку, получишь печеньку". и это не потому, что раньше небо было голубее, а трава зеленее. а потому, что "будка" хорошо работала, а единичные экземпляры, которые случайно спаслись, получали индивидуальную социализацию, а не пластиковый ошейник и кастрюлю баланды на помойке или пустыре от добрых волонтеров. пичаль.
гость: Glavnyj Priz пишет: А вы уверены, что они знают что у вас есть муж с пистолетом ну, вот пусть для них будет сюрпиз. я вот и без мужа справляюсь при весе в 55 кг и очечках. недавно вот стафф без поводка наехал на моих собачек - щенка френча и подростка керри. обе даже в его сторону не смотрели, обе на поводке. я уже и жестами просила хозяйку метров за 30 забрать песика, и добрым словом - уж больно характерная у него была стойка. деваться нам с бульвара было некуда. но эта особа как всегда пропищала - не бойтесь, он просто познакомится. ога, познакомится. когда эта тушка в секунду оказалась рядом, а керри с френчей изобразили красивую выставочную стойку, носок моей ботиночки 35-го размера был уже у горла милой собачки. и если бы милашка не попытался перегрызть тонкую керриную шейку, то ничего ему бы и не было. но он попытался. далеко я его не отбросила, не такая разница в весе, но владелица тут же с воплями подбежала, схватила за ошейник и с матюгами гордо удалилась, напутствуемая моим твердым обещанием, что если еще раз увижу возле себя эту собачку без поводка, то так легко милашка не отделается. больше не вижу, да. я не люблю таких методов, всегда перейду на другую сторону, развернусь и уйду, если есть такая возможность. но если нет - никто не уйдет обиженным от недостатка индивидуального подхода к болевым точкам.
Dragon: гость пишет: а я вот даже помню времена, когда бродячих стай не было. и даже бездомные собаки были экзотикой, они были милые и добрые, дети их кормили и прятали от "будки". Абсолютно согласна! Лет 20 назад мне бы в голову не пришло опасаться бездомных собак. Если даже и не добрые, то уж точно трусливые они были и если их не бояться, то ни за что не тронут. гость пишет: и это не потому, что раньше небо было голубее, а трава зеленее. а потому, что "будка" хорошо работала, И не только из-за будки. Поведение диких собак и правда изменилось и произошло это после того, как к нам навезли ряд пород с ярко выраженным агрессивным поведением. Обмен генами между породистыми и бездомными всегда был есть и будет. Так же укрупнился и средний размер бездомных собак, раньше было побольше мелких, а сейчас в основном крупные и сильные особи захватили территорию.
Kroysen: Незнаю,каким местом в эту тему приплели бездомных собак ,-ну да...раздражают порой,когда с ротвелем иду к промзоне-собак 5 за нами бежит метрах в 20)))но только Кро рыкнет-все,как ветром сдуло.Они,конечно,логически мыслить на умеют,но в силу жизненного опыта,понимают,чем закончится встреча.С маленькой хожу,где стай диких нет.и нет проблемм.Другое дело-"случайная" встреча.Вон на соседней ветке стафф повстречался с ротвейлером((( Искренне надеюсь и желаю,что бы у коллег из Кривого Рога хватило сил и упортства довести дело до суда!К сожалению,на многих наших людей надо действовать с позиции страха.
Glavnyj Priz: гость пишет: Glavnyj Priz пишет: цитата: А вы уверены, что они знают что у вас есть муж с пистолетом ну, вот пусть для них будет сюрпиз. Ага! А у другой муж с автоматом! Война? Детский сад какой-то! За собаками следите чтоб мужьями прикрываться не пришлось.
Dragon: гость пишет: поэтому брать на руки не выход, будет только мешать разруливать ситуацию. Я уже писала выше, что каждый должен действовать так, ему удобнее. Но я считаю, что правильно, а главное - вовремя взятая на руки собака избежит нападения в 99,9% случаев. Конечно, если агрессор уже подбежал вплотную, то наклоняться в этот момент и прямо перед его мордой поднимать мелочь, это все равно, что предлагать - на скушай нашу детку. Если уж прозевали, то лучше прятать собаку за себя а на нападающего грозно орать запрещающие команды, бить ногами, попытаться схватить за ошейник и пр. А лучше всего иметь в кармане шокер\газовый баллончик\пакетик со смесью табака и перца. А на руки лучше подхватывать сразу как только видите, что кто-то к вам бежит. Сигналом к нападению для собак служит визуальная картинка - человек и рядом с ним нечто мелкое. Убираете вовремя мелкое и в большинстве случаев у собаки пропадает интерес и она даже не приблизится. Тут правильно советовали прятать собаку под одежду, но если нет такой возможности то следует руками прикрывать попу и з\к чтобы это не болталось призывно. А дальше - уворачиваться если собака прыгает, и вышеперечисленные методы самообороны. Все таки напасть на другую собаку способны 9 из 10 собак (пусть не сожрать, а только тяпнуть или потрепать) а вот нападать на стоящего человека способны один на несколько тысяч.
Dana: Glavnyj Priz пишет: Ага! А у другой муж с автоматом! Война? Детский сад какой-то! За собаками следите чтоб мужьями прикрываться не пришлось. Вы это о чём??? Следить кому? Тем на кого нападают бесповодочные? Или тем у кого песповодочные в свободном полёте нападают на собак и на людей? Чего на мужей такая реакция странная? Быть защитником - это их святая обязанность.
Glavnyj Priz: Dana успокойтесь, следить за своей собакой должен каждый. Просто помните, что "на каждую силу найдётся другая сила". И не нужно провоцировать конфликты которые вы сама разрешить не в состоянии и приходится мужа звать. Так доходчивее объяснила?
Dana: Glavnyj Priz пишет: И не нужно провоцировать конфликты которые вы сама разрешить не в состоянии и приходится мужа звать. Так доходчивее объяснила? Более чем Теперь понятно, что конфликт провоцирует тот, на кого нападает бесповодочная собака. И есть кому разрулить этот конфликт, отдав распоряжение не преплетать к этому мужей Glavnyj Priz пишет: И не нужно провоцировать конфликты которые вы сама разрешить не в состоянии и приходится мужа звать.
della: гость пишет: носок моей ботиночки 35-го размера был уже у горла милой собачки. однажды носок моей ботиночки 36 размера отодвинул соседского стаффа с пути после долгих просьб забрать собаку, после этого я мощно получила в висок от хозяина гопника-наркомана. мне сначала стало очень обидно, что моя посещавшая кусанину бульдожка была занята тем, что охраняла беременную чиху, а потом я поняла что оно и к лучшему что бульдожка не пошла на гопника в атаку, осталось бы мокрое место. но с тех пор я не сильно придерживаю свою собаку если к нам кто-то подлетает. собак она люто ненавидит, подраться ей за счастье (хоть я этого и не допускаю), если с одного раза хозяева не понимают что собашко забрать надо, - их проблемы. хотя ттт это случается ооооочень редко
Турандот: Kroysen погуляйте у нас! может хамство и угрозы кончатся(заодно и джека потискаю)
Kroysen: Турандот -да не вопрос))Хотя врядли это изменит людей.Я на своей шкуре испытала,как тяжело быть владельцем маленькой собачки(((Вот буквально пару часов назад-готовлю Рапу к выставке,никому не мешаю,так нет же-"..ой,наш мальчик(девочка) так любит играться с маленькими собачками(почему-то во множественном числе,двоится??)" И вот начинаешь объяснять,потом начинаешь нервно объяснять,потом глотаются слово,ну и бенефис всего-любимое русское-идите на ...Ну и я соблегчением вздыхаю,спасибо,что не съели...(снова плохое слово)
Lazy Day: Kroysen, да, до людей как-то не доходит, что если с собакой занимаются, то она занята и играть не может, и вообще лучше обойти и не мешать. та же проблема постоянно
Фея: У меня в юности была ситуация... Переехал к нам в дом мужик с семьей,и была у них собака-помесь мастино и дога.Пес громадный,дурной,агрессивный...Очень часто с ним выходил гулять пацаненок-лет 12,щупленький..Непонятно кто кого выгуливал.И стали происходить у нас конфликты..Выхожу с ньюфиком гулять-мне навстречу пацанчик с монстром,тот хвать моего подростка (8м) за холку,поднимает в воздух и начинает размахивать им в разные стороны..Пацаненок в ужасе в сторону отбежал,я кинулась своего пса спасать-еле оттащила,привязала к дереву -побежала своего ловить,он от боли и испуга убежал.Пошла поговорить с соседом..Тот покивал головой и Усе.Опять через месяц та же ситуация-лоб ко лбу из-за угла,у меня быстро сработала реакция.,я своего бросила..сразу того за поводок схватила и обняла дерево..Эта падла на меня кинулась,благо рядом дворник убирал-я схватила лопату и дала ему ляпоса.Поговорила с соседом,поговорила с участковым-пофиг...С тех пор поменялось только одно-монстр стал пасти меня. .и пришлось мне купить Тишке (ньюфу) товарища-Васю,породы бультерьер.Пацаны подружились,Василий рос и тренировал Тихона боевому искусству:как уворачиваться от укусов и как быть смелым.Ну спустя 7 месяцев произошла неожиданная встреча...Я без подробностей скажу одно-монстр визжал как поросенок,Василий приложился ему в лицо,Тихон отрывал хвост.Скажу сразу-оба мои были на поводке,когда пес оказался в пределах укуса зубов Василия(видать увидел в маленькой собаке добычу)-тот молча впился в него зубами.осле этого случая я больше этой собаки вообще не видела... Я не призываю Оксану или кого-либо приобретать бульку-я просто хочу сказать о том,что когда-либо этот лабрадор встретит "свою" собаку. Сейчас у меня мелочь,есть вес 1,2 кг..Так вот:стоять и ждать просто ли меня понюхают,или поиграют -я не буду.Если на меня летит пес без поводка -это может быть его последняя прогулка.И виноват будет только его хозяин.
Лиса: Фея пишет: .Так вот:стоять и ждать просто ли меня понюхают,или поиграют -я не буду.Если на меня летит пес без поводка -это может быть его последняя прогулка.И виноват будет только его хозяин. + 1000 000!!!!!
гость: Glavnyj Priz пишет: Ага! А у другой муж с автоматом! Война? мне еще ничьи муж или жена с автоматом не встретились, хотя быдлоты с бесповодочными монстарами предостаточно годов с 90-х. правда, я их собак стараюсь не слишком обижать, все больше запугиваю борзых владельцев неизбежными последствиями. но постедствия при этом неизбежны, они это четко понимают.
гость: della пишет: после этого я мощно получила в висок от хозяина гопника-наркомана это была попытка с негодными средствами. если не готовы к ответке, не стоит и начинать.
della: гость пишет: если не готовы к ответке, не стоит и начинать. я как-то опешила от такого. ответка была у участкового потом. я это чмо около года не видела, зато теперь собака исключительно на поводке. правда со сломанной лапой:(
love pretty dogs: гость пишет: мне еще ничьи муж или жена с автоматом не встретились А на моем пути был такой кадр , мужик требовал погладить моего чиха при этом неоднозначно поглядывая на пистолет за поясом , я не стала возражать , после этого мужик достал пистолет и сказал : " Та это же детский ( подарок сынишке ) " , а вы что подумали "?
Ирина: Glavnyj Priz пишет: И не нужно провоцировать конфликты которые вы сама разрешить не в состоянии и приходится мужа звать. Простите, а как выглядит провокация, если моя собака или собаки на поводке, а ко мне летит бесповодочный агрессор. Или просто летит бесповодочный и в эту минуту мне неизвестно, а по большому счету и плевать, с какими намерениями он летит. И чем плоха или предосудительна защита мужа?
Glavnyj Priz: Ирина ну я даже не знаю, что ответить... Я думала вы читали тему.
Dana: Glavnyj Priz пишет: Ирина ну я даже не знаю, что ответить... Я думала вы читали тему. Ага, я тоже думала, что Вы её читали Потом поняла - либо не читали, либо не понимали прочитаного Щительней читать надобно
Glavnyj Priz: Dana такие темы лучше вообще не читать - они бесконечны и ни о чём. Толку всё-равно никакого... P.S. Женщины ушли на прогулку с собаками, а мужья с пистолетами следом - вдруг защищать надо будет от бесповодочных лабрадоров! Я не против! У меня танкист знакомый есть!
Ирина: Glavnyj Priz пишет: Я думала вы читали тему. Вы правильно думали. Речь шли о защите своей собаки на поводке от собак в свободном полете. О том, что в крайних случаях для защиты своей собаки все меры хороши, по крайней мере, мы в ответственности именно перед своими. И? При чем тут провокации и как они должны выглядеть? И при чем тут мужья, которые, конечно, должны помочь, ежели присутствуют в данный момент. И помочь тем, чем смогут и адекватно данным обстоятельствам.
Glavnyj Priz: Ирина мы видимо не поняли друг друга. Но прокручивать тему по десятому кругу мне лень. Лучше тогда всей семьёй собаку выгуливать - чем больше родня, тем безопасней!
Kroysen: Glavnyj Priz -как в украинской поговорке: Гуртом и батька лэгшэ быты.
Glavnyj Priz: Kroysen точно!
Dana: Glavnyj Priz пишет: Лучше тогда всей семьёй собаку выгуливать - чем больше родня, тем безопасней! Если бы Вы внимательно читали, то поняли бы, что речь о том, что, если я (или такая, как я) нарвались на неприятности с ПОКУСОМ песповодочной собаки, то всё закончилось бы "лёгким испугом" для хозов этой собаки, а нарвались бы на моего мужа (или такого, как он), или бы ему стало известно, что на меня (аналогично, на его жену) напала бесповодочная собака, то всё закочилось бы гибелью собаки. Хоть и она (собака) не виновата в том, что имет хозяев "без клэпки" в башке, не могущих (не хотящих) исчерпать сей инцендент. Теперь, надеюсь, понятно, что не надо весь семейный клан подключать к выгулу? а всего лишь достаточно контролировать свою собаку, дабы не нарваться на представителя семейного клана, типа моего мужа (образ собирательный), иначе потеря собаки неизбежна.
Glavnyj Priz: Dana я безмерно рада за вас, вашу собаку и вашего мужа.
Dana: Glavnyj Priz пишет: Dana такие темы лучше вообще не читать - они бесконечны и ни о чём. Толку всё-равно никакого... С этим согласна - это дело добровольное, хош-читай, не хош-не читай. Но, если коментируешь, с определенными "наездами", то хоть внимательно читать Glavnyj Priz пишет: Dana я безмерно рада за вас, вашу собаку и вашего мужа. Я рада, что мой муж Вас порадовал (в отличие от меня - как-то предвзято Вы отреагировали на упоминание мужа, как защитника), хоть и нечем - на меня никогда не нападала никакая собака, тем более, на мою собаку Вот этому я рада
Glavnyj Priz: Dana А то ещё муж с пистолетом подтянется...
Dana: Glavnyj Priz пишет: А то ещё муж с пистолетом подтянется... Вот! Если бы это понимали хозы бесповодочников, то было бы "свято", а не хэллоуин
Ирина: Glavnyj Priz пишет: А то ещё муж с пистолетом подтянется... Так уже подтягиваются. У нас был случай, когда вечером выгуливали стафа. Мужчина, несомненно чей-то муж , с мелочью, навстречу которой выбежала эта собака, вытащил пистолет и объяснил, что еще шаг в его сторону и собаки не будет. Сразу взяли на поводок. Знаю также случай выстрела в овчарку. Не берусь судить о правомерности тех ситуаций, но нельзя исключать такое развитие событий в наше время и в нашем обществе. Каждый защищается, как может. Кстати, в Киеве сейчас отпускать собак, опасно для их жизни. Только вчера мой вет рассказала мне, что пару дней назад откачивали (вы не поверите, лабра) всей клиникой через два часа после съеденных в парке нескольких кусочков сосиски. У него уже были судороги. Одновременно и капали, и промывали с двух сторон. Куски сосисок в целлофане вымыли. Лабра пока, слава Богу, жив.
Ирина: Не везет что-то лабрадорам. http://incidents.com.ua/rus/25600.html
Лиана: Dragon пишет: Но я считаю, что правильно, а главное - вовремя взятая на руки собака избежит нападения в 99,9% случаев. Конечно, если агрессор уже подбежал вплотную, то наклоняться в этот момент и прямо перед его мордой поднимать мелочь, это все равно, что предлагать - на скушай нашу детку. и 1% откажется только из-за того, что еще не переработал предыдущую "детку" а вовремя - это еще до того, как любопытный агрессор успел заметить собачку? выходя из дому? кстати, о ручках. соседская пуделиха, выезжая на ручках из лифта, чуть не спикировала моей собаке в рот, ибо на ручках она мнит себя большой собакой, важной и уверенной в своей безнаказанности. а вот на грешной земле ведет себя разумно, без провокаций и благого мата "щас всех порву нафик!"
Фея: Лиана пишет: ибо на ручках она мнит себя большой собакой, важной и уверенной в своей безнаказанности. ..и что?И правильно делает ,что мнит-любая собака на руках у хозяина должна чувствовать себя в безопасности и мнить королевой.У меня знакомые с тойкой выходили из подъезда своими ногами и на пороге были перекушены пополам далматином,а если бы они выходили "на руках" этого можно бы было избежать. Люди разные-реакция у всех разная.Я разрешаю мелочи "Щас всех порву нафик!"-у меня на руках.С моих рук он никого не порвет-я если у кого-то реагирующий невоспитанный "дятел",которого хозяин не может держать на поводке и контролировать его поведение-это проблема хозяина.Мой овчар воспитан так-что его ,как новогоднюю елку можно нарядить разъяренной мелочью-реакции будет ноль,так что ,товарищи-собак либо воспитывайте,либо гуляйте с ними в квартире. Лиана пишет: чуть не спикировала моей собаке в рот А когда на больших ртах намордник-туда попасть очень сложно.
Kroysen: Фея пишет: А когда на больлших ртах намордник-туда попасть очень сложно если б еще на некоторых хозяев их одеть-вот счастье-то было!
Фея: Kroysen пишет: если б еще на некоторых хозяев их одеть Человек,вроде, существо разумное...Вроде..а у собаки-инстинкты и рефлексы..Вроде.. Хотя все течет..все меняется...
Турандот: Фея пишет: А когда на больлших ртах намордник-туда попасть очень сложно.
Naty: Фея пишет: Я разрешаю мелочи "Щас всех порву нафик!"-у меня на руках. А зачем?
Лиса: Одна невоспитанная и бесповодочная мелочь размером с джека как-то летела с ноги, муж мой "угостил". Правда, "угощение" было подано после 2 просьб забрать собаку. Волшебный пендель сделал свое дело В стороне наблюдала группа тетушек и никто из них не хотел признаваться, чья это мелочь. А вот после пинка сразу нашлась хозяйка, которая бежала с воплями о том, что сейчас прибьет и нашу собаку и мужа. Замечу, что фоксы наши выгуливаются исключительно на поводках. На предупреждение о том, что если такое повторится, то домой тетушка принесет один ошейник, слышались вопли еще долго. Второй такой же случай с этой же мелочью себя ждать не заставил, т.к. видимо ума у хозяйки не прибавилось. Нашему фоксу хватило длины поводка, что бы ухватить и потрепать слегка "джека". Не специально все произошло. Просто это недоумение выскочило из густых кустов просто перед носом у нашей собаки и молча на него бросилось. Благо, что наш реагирует на команды. Отдал "добычу" легко. На мелочи даже царапин не было.. шерсть спасла. Теперь видим этого "джека" всегда на поводке. Возникает вопрос: неужели ТОЛЬКО такими методами людям надо объяснять прописные истины? Есть еще непуганый йорик, хозяйка которого считает, что все должны просто умиляться от вида ее пусечки, которая несется сломя голову с воплями на каждую собаку в поле ее зрения! При этом, у этой же хозяйки бегает рядом с йорком нормальный черный цверг, который ведет себя очень достойно! И даже когда отдирали йорка от моего фокса, которого я держала за ошейник, что бы тот не ответил йорку, цверг не вмешивался. Хозяйке йорка я пообещала, что если еще раз такое случится, то я не буду мешать своей собаке работать и останется у нее на память один бантик. В ответ получила угрозу, что она убьет моих собак. Вот так. Теперь хожу с шокером.
Лиса: Naty пишет: Фея пишет: цитата: Я разрешаю мелочи "Щас всех порву нафик!"-у меня на руках. А зачем? Тоже возник такой вопрос :)
Лиса: Не разрешаю своим собакам проявлять агрессию и отвечать на провокации, но не всегда у них это получается. Поэтому никогда не отпускаю собак в городе с поводка и слежу за окружающей обстановкой. Моей собаке интересно на прогулке со мной и нам никто больше не нужен. Почему очень часто люди пытаются просто НАВЯЗАТЬ свое общество и общество своей собаки даже вопреки моему желанию?! Да, я на прогулке с собакой ОБЩАЮСЬ, я с ним играю. Со стороны смотрится, наверное, здорово. Но я не обязана развлекать чужих собак. Так нет же! Всегда кто-нибудь найдется, кто начинает приставать со словами "пусть поиграют вместе" Простите за лирическое отступление, но, что касаемо непосредственно темы, то всеми руками ЗА то, что бы отстоять свою правоту в суде.
Dragon: Лиана пишет: а вовремя - это еще до того, как любопытный агрессор успел заметить собачку? выходя из дому? Лиана, прежде чем встревать в умные разговоры, надо как минимум научиться читать хотя бы на уровне первоклассника. Dragon пишет: А на руки лучше подхватывать сразу как только видите, что кто-то к вам бежит. Сигналом к нападению для собак служит визуальная картинка - человек и рядом с ним нечто мелкое. Убираете вовремя мелкое и в большинстве случаев у собаки пропадает интерес и она даже не приблизится. Есть тут еще хоть один человек кроме Лианы, который не понял бы этот текст? Боюсь, что ты Лиана одинока во вселенной и это не тот случай, когда следует гордиться своей оригинальностью.
Dragon: Лиана пишет: соседская пуделиха, выезжая на ручках из лифта, чуть не спикировала моей собаке в рот, Воспитывать нужно собаку, чтобы не тащила в рот что ни попадя. И уж совсем недопустимо, чтобы собака прыгала на чужого человека. С любой целью.
Ирина: Dragon
Dragon: Лиса пишет: В стороне наблюдала группа тетушек и никто из них не хотел признаваться, чья это мелочь. А вот после пинка сразу нашлась хозяйка, которая бежала с воплями о том, что сейчас прибьет и нашу собаку и мужа. Такое впечатление, что где-то есть фабрика по штамповке таких идиотов, потому что это настолько распространенная ситуация. Аналогичный случай: иду с сукой таксой через двор к подъезду, во дворе шляется какой-то незнакомый бесповодочный кобель хочубытьколли и парочка девиц стоят беседуют. Колли бежит к нам, я не напрягаюсь т.к. все же кобель и порода вроде адекватная. Подбежал, обнюхал, определил что дама и с рыком повалил на землю и вцепился зубами в горло. Девицы и ухом не повели, все так увлечены беседой. А я и не собиралась спасение своей собаки кому-то доверять, прицельный удар с носака под нижнюю челюсть и отлетел на пару метров даже вякнуть не успев. Сразу проснулась хозяйка, сразу вопли как посмели ударить ее собачку
Anna_b-a: Фея пишет: Я разрешаю мелочи "Щас всех порву нафик!"-у меня на руках. я вот тоже мягко говоря афигела после этой фразы.. т.е. воспитывать свою собаку НЕ задираться и вобще быть в адеквате - это лишнее? на руках можно? Фея пишет: ак что ,товарищи-собак либо воспитывайте,либо гуляйте с ними в квартире. - ну, видимо Вам с тойчиком нужно таки только по квартире гулять. а ни советы другим раздавать кому куда ходить на прогулки
della: Фея пишет: Я разрешаю мелочи "Щас всех порву нафик!" а мои друзья, незнакомые с чихами все удивляются что у меня собаки спокойные, уравновешенные и незадиристые. оказывается бывают и другие, тк подобное поведение бережно взращивается их владельцами.
Лиса: Dragon пишет: Сразу проснулась хозяйка, сразу вопли как посмели ударить ее собачку После таких слов хочется и хозяйке прицельно под челюсть!
Kroysen: della -могу подтвердить!Действительно обаятельнейшие малыши
Лиса: Dragon пишет: Dragon пишет: цитата: А на руки лучше подхватывать сразу как только видите, что кто-то к вам бежит. Сигналом к нападению для собак служит визуальная картинка - человек и рядом с ним нечто мелкое. Убираете вовремя мелкое и в большинстве случаев у собаки пропадает интерес и она даже не приблизится. Есть тут еще хоть один человек кроме Лианы, который не понял бы этот текст? Спасибо большое за совет! Я вчера это читала еще, пролистывая тему. И знаете, очень обрадовалась, что делала и делаю все правильно! Как-то гуляла поздно вечером со своим фоксом, идем по очень оживленному месту, Воздухофлотский пр-т, освещение шикарное, машины, малолюдно, все прекрасно! И вдруг я вижу, что метрах в 50 впереди из-за елей (там бывшее КПП КИВВС) на нас бежит с лаем свора, собак около 5-6. Я своего фокса на руки подхватила, и те собаки, не добежав, остановились, а потом ушли назад. :) А вот когда неожиданно и близко, то да, приходилось закрывать собой и орать на весь двор.
nzurnadgy: Читаю все это и думаю, что с такими собаководами и собаколюбами догхантерам скоро нечего делать будет.
atemi: nzurnadgy , плюс пиццот!!!
Фея: Naty пишет: А зачем? а вот просто.У тоя такой менталитет,что он самый могучий и грозный.Это и есть кураж.Мои собаки живут во дворе,охраняют свою территорию,они там хозяева-при этом дружелюбны к людям,и к другим собакам.но на руках -это великая сила della пишет: а мои друзья, незнакомые с чихами все удивляются что у меня собаки спокойные, уравновешенные Чишки-это совсем другое,они у меня все лизуны.Тои--таки терьеры,это другая песня.Anna_b-a пишет: я вот тоже мягко говоря афигела после этой фразы ну когда прийдете в себя,попытайтесь вспомнить хоть один случай из истории:РАЗОРВАННЫЕ ТОЙ-ТЕРЬЕРОМ.. .Anna_b-a пишет: ну, видимо Вам с тойчиком нужно таки только по квартире гулять ..ну с вашего позволения я буду гулять у себя во дворе.
Glavnyj Priz: Фея пишет: У тоя такой менталитет,что он самый могучий и грозный.Это и есть кураж. "Вон оно чё, Михалыч!" Кураж - это швыряться с рук на всех!
della: Фея пишет: Чишки... Тои... Для обывателя разницы нет чишка или тойка. Стереотип таков что это маленькая, мерзкая, лающая, злобная собачка. Фея пишет: РАЗОРВАННЫЕ ТОЙ-ТЕРЬЕРОМ.. Речь идет о провокации. Зачем ее устраивать? В свое время когда я была владельцем только крупной собаки (ротвейлеры, потом амбульша) очень раздражало, что владельцы мелочи на всякий случай хватают йорков и другую мелочь на руки при виде крупняка. Я-то знаю что моя собака мелкого не обидит. Так вот разница в том, что я знаю, а хозяева мелочи не знают и проверять не хотят. Сейчас когда я гуляю с мелкими, я тоже крупняк обхожу двадцатой дорогой и не смотря на то, что мои чихи отнюдь не задиры, а наоборот очень любят собак всех размеров, я понимаю что не каждая собака может быть настроена дружелюбно, и я не даю им провоцировать других даже тем что они просто подойдут.
Фея: Glavnyj Priz пишет: Кураж - это швыряться с рук на всех! ну почему же на всех? Только на больших собак,мелких мы не замечаем.У меня нет истеричек,нет неадекватов)Если встреча на земле-интерес и дружелюбие,если сидя на руках у хозяйки-то охрана...а вдруг меня кто-то обидит.Мы же ходим на выставки,прецедентов,покусанных собак и хозяев не было. Вот Тортик в детстве-1,5 м:-http://www.youtube.com/watch?v=BMizsaLEFkc Он такой родился и такой вырос,и никому этим не мешает.
della: Фея пишет: истеричек,нет неадекватов я бы такую собаку именно так и восприняла. мое личное имхо
Дельчар: Фея пишет: ну когда прийдете в себя,попытайтесь вспомнить хоть один случай из истории:РАЗОРВАННЫЕ ТОЙ-ТЕРЬЕРОМ.. Ну я даже не знаю... Как по мне, так владельцу с чьих ручек такой кураж куражится .... чего-то не хватает, видимо адреналину? Фея к чему такая суета? Породная особенность? Ерунду Вы пишете. А потом удивляемся бесконечной истории противостояния больших и маленьких. Фея , уж извините, но это провокация в чистом виде. У меня есть сука, которая таких бойких достать может с любой высоты - она ТАКОЕ крысами считает, а с крысами у нас разговор породный- расправа может быть молниеносной Я ей не позволяю, конечно, подобного, мои собаки не обращают обычно внимания на тех кто меньше, на гавкотню обычно тоже, но когда такие убеждения....Уже начинаю задумываться - права ли я . Мои убеждения не позволяют мне позволять (пардон за фразу) своим собакам кусать и бросаться. Никогда не позволяли. Мои собаки не жрут окружающих, хотя куражны и азартны. Но такие заявления даже меня заставляют задуматься.
Фея: della пишет: Речь идет о провокации. Вы о чем?Кого я провоцирую и где?Я на площадки не хожу..Двор,где-то на природе и выставки.Кстати на выставках другая атмосфера-там все пучком:тихо и спокойно) della пишет: очень раздражало, что владельцы мелочи А меня это никогда не раздражало)Видите:люди все разные.То что я проходя мимо другой собаки со своей на руках позволяю ей "разойтись"(я вообще крайне редко куда-то мимо хожу)-так я в этом не вижу ничего страшного.Те,кого раздражает такая мелочь -ну это не мои проблемы.Моя собака у меня на руках.Она никого не укусит и не собьет с ног.У меня есть и парочка немцев.Там совсем другой разговор.С них требования совсем другие и спрос строже. но!без поводка за пределами двора у меня никто и никогда не ходит.
Фея: Дельчар пишет: У меня есть сука, которая таких бойких достать может с любой высоты - и чем вы тут гордитесь?пригучей особенностью или воспитанием?Дельчар пишет: но уже начинаю задумываться участите ваши задумывания,а то ..чтоб не было Бес попутал Для всех читающих между срок:У нас свой двор)Мы там делаем ,что хотим)В социум выходим крайне редко)
Лиса: nzurnadgy пишет: Читаю все это и думаю, что с такими собаководами и собаколюбами догхантерам скоро нечего делать будет. Сравнили, однако!
Дельчар: Фея пишет: и чем вы тут гордитесь?пригучей особенностью или воспитанием? да я то просто сомневаюсь, а гордитесь супер куражом именно ВЫ. Вот честно, если б меня, без собаки облаяло такое куражное.... ну много б Вы о себе узнали , хотя видимо не нового Нет слов, и сами облаете и собакой притравите. Повторюсь - все эти бесконечные истории не беспочвенны - вот яркий пример почему ТАК ПРОИСХОДИТ. Фея пишет: участите ваши задумывания,а то ..чтоб не было Бес попутал а давайте Вы ваши советы для себя прибережете? Это хорошо, что социум от Вас избавлен, большая удача на самом деле.
Glavnyj Priz: Фея пишет: ну почему же на всех? Только на больших собак,мелких мы не замечаем. Это конечно всё меняет! Мои так тоже могут, но я это очень не приветствую. Швыряющаяся (даже с рук) мелочь - это камикадзе, и виноваты в трагедии будут только владельцы которые разрешали так себя вести.
atemi: Фея , а я с Вами согласна.Я своим такого не позволяю,а на чужих,если они на руках(на поводке,в своём дворе) мне начхать-я своих придержу-меня от этого не убудет...
Фея: Дельчар пишет: Вот честно, если б меня, без собаки облаяло такое куражное.. Я вам сейчас по слогам напишу:-(готовы?)-Мои со-ба-ки не обра-ща-ют вни-ма-ние на людей и на мелких собак.(у меня просьба-прочитайте раз десять ,а потом пишите ответ) И почему сразу появилось окончание "О"?Собака -она,или пес он...Мне кажется,что у вас что-то связано с окончанием "О",но к чужим животным это не корректно Вот если бы собаки поменялись с нами местами и стали нашими хозяевами-мы бы стали добрее и не "кусали" друг друга.
Фея: Glavnyj Priz пишет: виноваты в трагедии о!и опять о трагедиях,ужасах...Как же все настроены на негатив... А вот у меня не было такого ни разу за 6 лет.atemi пишет: а я с Вами согласна. Вам спасибо Каждая собака есть личность.В своем дворе они могут быть такими,какие есть.
Lazy Day: Дельчар пишет: Вот честно, если б меня, без собаки облаяло такое куражное.... ну много б Вы о себе узнали позвольте поинтересоваться, в чем такой страшный криминал, что собака лает на руках (особенно, если Вы без собаки)? зы. если что, из моих только один лает с рук (не швыряется, а именно орет), меня саму это дико раздражает, запрещаю, ругаюсь, но, к сожалению, у меня не получилось его перевоспитать
Glavnyj Priz: Фея пишет: о!и опять о трагедиях,ужасах...Как же все настроены на негатив... Любите учится на своих ошибках? Здесь на форуме есть тема Крик души, я бы туда добавила ещё одно правило: "Не разрешайте мелким собачкам проявлять агрессию с рук!" Большая собака могла бы её и не заметить если бы она молчала, а так вы уверены что отобьётесь если какой-нибудь монстр решит вырвать у вас её из рук? Хотя что это я опять о трагедиях и ужасах...
Дельчар: Lazy Day пишет: позвольте поинтересоваться, в чем такой страшный криминал, что собака лает на руках (особенно, если Вы без собаки)? А допустите, что это просто неприятно. Вот я не люблю шумных шавок, особенно с рук. Меня за это расстреляют? Фея пишет: Я вам сейчас по слогам напишу:-(готовы?)-Мои со-ба-ки не обра-ща-ют вни-ма-ние на людей и на мелких собак.(у меня просьба-прочитайте раз десять ,а потом пишите ответ) Вам по слогам написать или так поймете? А чем виноваты владельцы не мелкиХ собак, на которых визжит с рук ваша собачка? Почему они обязаны обрывать руки сдерживая свою, возможно не менее куражную? Дамы, я понимаю ваш ажиотаж, но как-то не плохо было бы вам вспомнить, что жить в социуме, это не только когда вам все позволено. Это когда удобно ВСЕМ. Фея Lazy Day , надо по слогам жирными буквами написать или и так понятно?
Фея: Lazy Day пишет: в чем такой страшный криминал ..может оскорбление личности? Дельчар-а вы тоже на нее ГАВ скажите)
Дельчар: Glavnyj Priz пишет: Здесь на форуме есть тема Крик души, я бы туда добавила ещё одно правило: "Не разрешайте мелким собачкам проявлять агрессию с рук!" присоединяюсь. Попросим модератора добавить. Glavnyj Priz пишет: Большая собака могла бы её и не заметить если бы она молчала, а так вы уверены что отобьётесь если какой-нибудь монстр решит вырвать у вас её из рук? не ну тогда появится тема на форуме об очередном монстре -убийце со слезами и соплями. Как маленькую собачку вырвал из рук и проглотил неуправляемый пес, а она всего лишь лаяла демонстрируя свой кураж.
Дельчар: Фея пишет: Дельчар-а вы тоже на нее ГАВ скажите) нет слов, вроде взрослый человек.Фея , Вы реально не понимаете или стебетесь? Это вопрос риторический - ответа не нужно. Мне понятна Ваша позиция, удачи Вам .
Lazy Day: Дельчар пишет: Фея Lazy Day , надо по слогам жирными буквами написать или и так понятно? во-первых, я написала, что у меня так делает всего одна собака, и я с этим борюсь. во-вторых, речь шла о том, что Вы без собаки. аргумента "неприятно" вполне достаточно. меня это раздражает не меньше, как от моей собаки, так и от других более того, в прошлом я владелец крупной породы и точно так же обрывала руки от таких "пусек", поэтому прекрасно Вас понимаю, но, повторюсь, речь шла о человеке без собаки
Фея: Glavnyj Priz пишет: Любите учится на своих ошибках? Признаться в ошибке — вторая ошибка. Glavnyj Priz пишет: а так вы уверены что отобьётесь если какой-нибудь монстр решит вырвать у вас её из рук? сие невозможно Дельчар пишет: визжит с рук ваша собачка у моей собаки дискантный альт)а у вас?И вообще:где вас воспитывали,что за манера не уважать собеседника? Дельчар пишет: Вот я не люблю шумных шавок ...б/к...-вы мне более ближе в этом сравнении.Дельчар пишет: Дельчар пишет: что жить в социуме, это не только когда вам все позволено. Это когда удобно ВСЕМ. повторяйте для себя эту фразу перед сном,как молитву)Хотя-горбатого....
Фея: Дельчар пишет: , Вы реально не понимаете или стебетесь? Реально-я все понимаю я в беседе с адекватами,когда начинается хамство-тут уж простите. и вам-всего наилучшего
Dana: Фея пишет: Реально-я все понимаю я в беседе с адекватами,когда начинается хамство-тут уж простите. и вам-всего наилучшего Воистину - собаки похожи на своих хозяев!
Дельчар: Фея пишет: повторяйте для себя эту фразу перед сном,как молитву)Хотя-горбатого.... меня не удивляет уже пропаганда куражного самоутверждения визжащего с рук тоя. "каков поп, таков и приход" ( поговорка русская) Lazy Day тогда что Вас так возмутило? Нежелание человека без собаки слушать истеричный лай , хоть и с ручек? Я повторюсь - мне неприятно и с собакой на поводке и без собаки. Считаю это неуважением к окружающим, как бы защитники такой модели поведения не изгалялись в оскорблениях.
Lazy Day: Дельчар пишет: Lazy Day тогда что Вас так возмутило? где Вы увидели возмущение? во фразе "позвольте поинтересоваться"? Ваше мнение спрашивать запрещено? не вопрос, больше не буду
Glavnyj Priz: Фея а вам не кажется что вы хамите??? Дельчар Ир, ну если человек так в себе уверен, не вопрос! Видимо от печальной темы её спасает только то, что она редко гуляет с собаками вне двора. Фея пишет: цитата: а так вы уверены что отобьётесь если какой-нибудь монстр решит вырвать у вас её из рук? сие невозможно Вы не видели собак больше размером чем той? Фея пишет: Признаться в ошибке — вторая ошибка. Лучше признаться и вовремя всё исправить, чем трусливо отмалчиваться. Фея пишет: Дельчар пишет: цитата: Вот я не люблю шумных шавок ...б/к...-вы мне более ближе в этом сравнении. Вам не кажется, что это оскорбление?
Дельчар: Glavnyj Priz пишет: Вам не кажется, что это оскорбление? Люсь, человек живет хамством и оскорблениями, Бог с ней, пусть управляется как умеет Lazy Day пишет: где Вы увидели возмущение? во фразе "разрешите поинтересоваться"? Ваше мнение спрашивать запрещено? Каков был вопрос, таким был и ответ. Но Вы правы - лучше воздержитесь.
Фея: Glavnyj Priz пишет: Вы не видели собак больше размером чем той? Видела,и даже трогала.Я просто ответила на ваш вопрос.Меня размер собаки не интересует.Из моих рук выхватывать никого не будут. Glavnyj Priz пишет: Фея а вам не кажется что вы хамите??? Хамлю)мне хамят и я туда же..А вы группа поддержки,?- так шепните Ирине,что некоторые фразы из ее писанины некорректны. Glavnyj Priz пишет: Лучше признаться и вовремя всё исправить, чем трусливо отмалчиваться. Это вы А.Керру напишите.Я лишь использовала его цитату. Glavnyj Priz пишет: Вам не кажется, что это оскорбление? и вам так показалось?Я тоже подумала-шавки,визжать-наш богатый русский язык!столько синонимов,но человек выбирает именно эти слова.Значит они для нее ближе. А я не хочу,что бы чужих собак называли шавками)
Фея: Дельчар пишет: человек живет хамством и оскорблениями, А вы.Ирина,не судите по себе. Дамы!вы совсем отвлеклись от темы!Мы таки на приличном воруме,а не на базаре Хватит флудить! Ириночка и Люся-я всегда найду ,что и кому ответить)
atemi: Glavnyj Priz , меня тоже резануло : "ТАКОЕ" , "визжащие шавки"...некомильфо...
Дельчар: Фея пишет: Ириночка и Люся-я всегда найду ,что и кому ответить) вам так только кажется)))) И еще, не нужно со мной так фамильярничать, лучше никак не обращайтесь. Таким как Вы не дозволено другого. atemi пишет: меня тоже резануло : "ТАКОЕ" , "визжащие шавки"...некомильфо... а меня резануло другое, но видимо Вам это близко по духу, вот и не заметили. Бывает. Не отвечайте, это тоже просто размышления о социуме))))
Glavnyj Priz: Фея Люся я только для друзей, а вас я не знаю и знать не хочу!
Фея: Дельчар пишет: вам так только кажется))) не употребляю)-от слова КАЖЕТСЯ-избавилась давно.Вам помочь? Дельчар пишет: Таким как Вы -о!вы еще и эксперт по таким ,как не вы!Улыбнуло))не..Даже обрадовало!Я бы нехотела быть такой злостной. Дельчар пишет: Не отвечайте, Вы мне напоминаете даму из фильма "Собачье сердце",которая со Швондером ходила))одни прям приказы:отвечайте,не отвечайте...Ничего,что я сидя вам посты пишу?
Фея: Glavnyj Priz пишет: я Люся я только для друзей, а вас я не знаю и знать не хочу! Ну,Люся-это уж мое право,называть вас по имени или нет.Даже если вы этого не хотите.Такова селяви... Посмотрела ваших чишек-мне нра)Люблю длинников!
Kroysen: Вот не хотела влазить(опять) ,но руки сами потянулись Мое личное мнение по-поводу "визжащих шавок"-я точно также называю и крупных собак,ибо все трусливо брешущее,для меня да и, думаю,для многих-шавки!И такая собака,независимо от размера-не должна идти в разведение!Фея пишет: Дельчар-а вы тоже на нее ГАВ скажите) это уже перегиб,т.к. с человеком Вы лично не знакомы-на какую реакцию рассчитываете?Это форум,и ввязавшись сюда,Ваше мнение не всегда пойдет,как единственно правильное.Есть хорошая поговорка:"Не хотите о себе услышать плохое-не подслушивайте под дверью!"Здесь тот же принцип.Не задевайте других,не заденут Вас.
Фея: Kroysen пишет: но руки сами потянулись ох уж эти руки))))Я понимаю,что это форум.Что мнения у всех разные,люди разные....Но честно говоря-я тут больше читатель,чем писатель.И знаете,что заметила-очень часто Ирина позволяет себе ...Ну да я не рефери,и не обидчивая.я за мир во всем мире!
ИНУЛЯ: Kroysen пишет: Мое личное мнение по-поводу "визжащих шавок"-я точно также называю и крупных собак,ибо все трусливо брешущее,для меня да и, думаю,для многих-шавки! Вы меня простите, что и я вставлю свои 5 копеек. Но разрешите не согласиться с Вами, сказать на породистую собака "шавка", это в первую очередь не уважение не к собаке, а к заводчику и владельцу. Я лично обиделась, что бы одного из моих чемпионов обозвали "шавкой" . Может я не так поняла, возможно Вы имели в виду дворняжек, тогда извините пожалуйста . Фея
Kroysen: Фея пишет: мнения у всех разные,люди разные так я об этом и говорю.Тем не менее,человек узнал с соседней ветки о моей проблеме,моментально помог,хотя мы не были лично знакомы.Вот показатель порядочности,а всякие догадки,читания между строк...абсолютно ни о чем не говорят.Бывает полезней выслушать резкую критику,чем мед из одного места))А вообще-я тоже за мир!
Kroysen: ИНУЛЯ -я как раз имела ввиду породистых собак,к сожалению....можно исправить размет,можно грамотной вязкой "навесить" голову и т.д.,но когда,тот же мною обожаемый ротвейлер,-шарахается от упавшего листика,истерично обГавкивает все вокруг,а встретив отпор,убегает трусливо поджав хвостик-для меня это ШАВКА!Которая к породистой собаке не имеет никакого отношения.Опять таки-это мое мнение.
Фея: Kroysen пишет: для меня это ШАВКА!Которая к породистой собаке Я поняла,что вы хотите сказать.Но в обращении Дельчар-как раз шавка звучала относительно собак мелких пород,в том то и дело! Вы любите свою собаку,я люблю своих собак-все мы любим своих питомцев.Они самые родные,дорогие и незаменимые!Мне очень неприятно(дело не в породности,не в титулах,не в экстерьерах)-когда,кто-то позволяет себе так назвать мою любимую собаку,плюс к этому сделать из нее "ОНО".Может у кого-то и есть нимб-неделька,но это не дает ему прав на обсуждение в нелицеприятных тонах чужих собак.
Лиана: Dragon пишет: Воспитывать нужно собаку, чтобы не тащила в рот что ни попадя. да уж я своих воспитала, об этом не переживай. а соседка у меня хорошая, с быстрой реакцией, не дала своей камикадзе спрыгнуть с рук вниз. она без таких подвывертов Фея пишет: а вот просто.У тоя такой менталитет,что он самый могучий и грозный.Это и есть кураж.Мои собаки живут во дворе,охраняют свою территорию,они там хозяева-при этом дружелюбны к людям,и к другим собакам.но на руках -это великая сила вы свою "силу" культивировать будете, а нам - спокойным, тихим, воспитанным - намордник носить? так если агрессор в наморднике будет, от "великой силы" останется мокрое место. факт намордника кого-то сможет утешить? Дельчар пишет: Это хорошо, что социум от Вас избавлен, большая удача на самом деле.
vlad: nzurnadgy пишет: Читаю все это и думаю, что с такими собаководами и собаколюбами догхантерам скоро нечего делать будет. Да уж,сами друг-друга перебьют. На прогулки как на войну-с електрошокерами и под прикрытием вооруженных мужей. Да и конкретно по этой теме все более чем двояко. По крайней мере,из написанного здесь,мне кажется,что ситуация раздута до невероятности. Мирный(обратного не предполагаю,так как если-бы он раннее кого-то кусал,сторона обвинения непременно это бы здесь отметила)лабрадор подбежал понюхаться к французу. Хозяйка француза(который раннее неоднократно дрался с другими собаками,и в этот раз лишь случайно был на поводке)схватила его на руки.Лабрадор прыгнул,и случайно ударил открытой пастью по руке хозяйку француза,поставив хороший синяк(тип травмы на фото более чем характерен)и вернулся к своей хозяйке. При этом хозяева лабрадора извинились,в том числе и здесь,хозяйка же француза не хочет диалога,в том числе указала в заявлении,что материальная компенсация ее не интересует. Действительно,удивляет,как некоторые люди попали в ряды собачников-в большинстве своем адекватных,дружелюбных и миролюбивых людей
Dana: Фея пишет: .Но честно говоря-я тут больше читатель,чем писатель. Иногда лучше оставаться читателем...(ну... по аналогии, иногда лучше жевать). Фея пишет: Вы мне напоминаете даму из фильма "Собачье сердце",которая со Швондером ходила))одни прям приказы:отвечайте,не отвечайте...Ничего,что я сидя вам посты пишу? А мне вы напоминаете "куражного" тоя на руках Фея пишет: Ириночка и Люся-я всегда найду ,что и кому ответить) Это очень заметно Мне тоже не нравятся вопящие "куражные" существа по многим причинам. Как и пустобрёхи цепные. Почему это вызывает возмущение у того, кому это нравится, тем более кто еще и это "воспроизводит". Мои собаки за несанкционированый "кураж" получают внушительный пендель, т к я не считаю возможным доставлять дискомфорт соседям. Фея пишет: Такова селяви... Пока ваша селяви не доставляет дискомфорт другим людям, можете наслаждаться.
Kroysen: Так я и говорю,-каждый видит то,что видят его глаза)))Согласна,Дельчар может сказать,но делает это всегда открыто,что заслуживает уважение.Это форум-и мы все разные! я вообще хочу предложить поровести голосование и к Новому Году выбрать своих мисс Толерантность,Остроумность,Правдолюбие и т.д.Победительницам(путем голосования)выдать памятные розетки!
Anna_b-a: Kroysen, Glavnyj Priz[/b,] Дельчар , ]дамы, не тратьте время и нервы на Фея . Ну если мадам гордо говорит о том, что ее тойчики швыряются с рук на проходящих собак, когда выходят за пределы своего двора, и она этим гордится, потому что- внимание: это оказывается проявление куража - то о чем дальше говорить? я тоже таких швырялок считаю шавками - не зависимо от породы.. а мамзелей, который гордо на руках носят своих швыряющихся шавок - ну .. давайте скажем людьми не большого ума.. и в жизни не поверю, что у Фея есть воспитанные немцы, потому что человек либо учит всех собак одинаково, не позволяет им делать провокации и не обременяет людей в социуме своими швырялками, либо у него "куражные" собаки .. теперь это так называется Это из той же серии, что владельцы собак, вышедшие почесать языками и не смотрящие за своими питомцами, считающие что все мы ждем, пока их собака нас оближет или поиграет с нашей. 16 страниц форума обсуждали-обсуждали о необходимости воспитания собак и уважении к другим собаководам, о нормах поведения в социуме, и тут пришла Фея и рассказала всем, что все фигня.. вот у нее швыряющиеся собаки и это правильно.. это кураж
Фея: Лиана-я у Кати купила овчарика.Он рос отдельно от малых,так как разные весовые категории.Но ему абсолютно не нужен намордник.Тебе это о чем то говорит?
Мироль: vlad пишет: хозяева лабрадора извинились,в том числе и здесь Юноша! А позвольте поинтересоваться, каков ник на Форуме хозяйки лабрадора? Будьте столь любезны, снизойдите до ответа на мой вопрос. И еще, сделайте одолжение, не сочтите за труд представить цитату с ветки, которую Вы, многоуважаемый, восприняли, как извинения.
vlad: Мироль Хозяйки лабрадора на данном ресурсе нет,за нее это передали ее друзья. Вчастности приглашение к столу переговоров,дабы прийти к мирному решению,можно воспринимать как извинение.
Лиана: Lazy Day пишет: позвольте поинтересоваться, в чем такой страшный криминал, что собака лает на руках (особенно, если Вы без собаки)? напишу свою позицию. я при собаках сдерживаюсь, стараюсь не проявлять негатив даже к последним отморозкам. чтобы не подавать им дурной пример. ну, это как с детьми. а без собак можно и оттянуться, если есть настроение
Мироль: Dana пишет: Мне тоже не нравятся вопящие "куражные" существа Простите, а беруши к таким собакам прилагаются или надо самим приобретать? Кстати, на этом на тех же выставках можно хороший гешефт сделать!!!!!
Фея: Anna_b-a пишет: не тратьте время и нервы ого!какая длинная тирада)Так и придержитесь своего совета!Да будет так) Anna_b-a пишет: ну .. давайте скажем людьми не большого ума. а у вас границы небольшого ума в каких единицах и пределах?И почему написано раздельно? Как вы определяете на глаз? И на вас я не обижаюсь.Собеседник,который пытается унизить или оскорбить -наверняка имеет кучу комплексов.
Kroysen: Мироль ,а многоуважаемый юноша...ну как бы это выразиться покультурней?А!Слышит звон-да незнает ,где он
Anna_b-a: Фея Фея пишет: Собеседник,который пытается унизить или оскорбить -наверняка имеет кучу комплексов. - Вы по себе судите? Так как Вы уже несколько постов пытаетесь перейти на личности по отношению к Дельчар. Фея пишет: Так и придержитесь своего совета спасибо, что разрешили Фея пишет: И почему написано раздельно? п.с: ну если Вы тут еще и за орфографией ТАААК следите, то правильнее будет сказать придерживайтесь, вместо Вашего Фея пишет: придержитесь своего совета Вы и правда достойны своего тоя, прям не знаете куда еще швырнуться и к чему приципиться, чтоб устроить разборки удачи!
Лиана: Фея пишет: Лиана-я у Кати купила овчарика.Он рос отдельно от малых,так как разные весовые категории.Но ему абсолютно не нужен намордник.Тебе это о чем то говорит? теперь я должна переживать, что у вас еще и безнамордниковый куражный немец от Кати имеется? однако...
Dana: vlad пишет: Хозяйки лабрадора на данном ресурсе нет,за нее это передали ее друзья. Вчастности приглашение к столу переговоров,дабы прийти к мирному решению,можно воспринимать как извинение. Где извинились "друзья"? Я что-то пропустила? Помню, что выдвигали версию, что муж покусал....это они так оригинально извинялись? Или утверждали, что никакого давления не было.... Что гуляла дочь хозяйки, которая сразу удалилась с места "невинной шутки" не принеся извинений... ...что хозяйке лабра есть что сказать в суде... Или где? Оригинально как-то извинялись
Anna_b-a: Лиана Лиана пишет: теперь я должна переживать, что у вас еще и безнамордниковый куражный немец от Кати имеется? однако...
Дельчар: Фея пишет: Но в обращении Дельчар-как раз шавка звучала относительно собак мелких пород, ох, слаба я на эмоции ))) да не в отношении мелких пород, а в отношении к ВАм, Фея, и к вашему отношению к ситуации. Так понятно? Считаете хамством? Ну не только ж вам одной))) Я держу и цвергов, тоже шумные ребята, но куражно самоутверждаться я им не позволяю, ни при каких обстоятельствах. vlad пишет: При этом хозяева лабрадора извинились,в том числе и здесь а можно пост с извинениями от хозяев лабрадора? Трындец))))
Фея: Anna_b-a пишет: - Вы по себе судите? ну что вы!ни в коем случае!Я сама толерантность! Anna_b-a пишет: спасибо, что разрешили нема за що! Anna_b-a пишет: ТАААК следите резануло по зрению .. Сорь Anna_b-a пишет: своего тоя какого именно? блин!какие все нервные...Бури что ли магнитные..Anna_b-a пишет: удачи! Спасибо!!!Взаимно Лиана пишет: теперь я должна переживать, что у вас еще и безнамордниковый куражный немец А чего это ты за мой двор переживаешь?Или в собственном дворе тоже намордник нужен,что б ты не переживала?
Мироль: Kroysen ! Алена! Это же тема о взаимоуважении... vlad пишет: Вчастности приглашение к столу переговоров,дабы прийти к мирному решению,можно воспринимать как извинение. О, великий мудрец, следуя Вашей железобетонной логике, если Вам , простите за уличный сленг, морду набьют, то посылание после этого на ...(неприличное слово) должно быть воспринято, как приглашение к столу переговоров на тему о повторном набивании морды, или о последующих ударах по я... (слово приличное, но не в данном контексте)?! Снизойдите до ответа, о , услаждающий наше зрение своими постами, великий толкователь постов!
Kroysen: Dana пишет: Помню, что выдвигали версию, что муж покусал....это они так оригинально извинялись? это они пытались так оригинально намекнуть,что после бурной встречи хозяйки бульдога со своим мужем,они все же готовы часть ответственности взять на себя.
Фея: Дельчар пишет: да не в отношении мелких пород, а в отношении к ВАм, Фея, и к вашему отношению к ситуации. К ситуации по теме -отношусь,как и большинство-негативно.Я против самовыгула. А вот перекручивать теперь не надо.Когда вы писали слово ШАВКИ-это еще не было лично ко мне,ибо вы тогда указали-ваша шавка.И у меня к вам просьба-вы же любите своих собак?не надо оскорблять чужих,нравятся они вам или нет.Заранее спасибо.
Мироль: Фея пишет: Бури что ли магнитные.. Не-а! Нормальное осеннее полнолуние! Это уже не впервые на данном Форуме ! Знающие люди просто понимают, как отвечать тем, кто столь подвержен этому явлению, какие пилюли (ударение можно ставить на 2-3 слоге, в зависимости от обстоятельств) надо срочно прописывать, когда от куража одних у всех остальных голова болит!!!
Дельчар: Фея пишет: блин!какие все нервные...Бури что ли магнитные.. от всех отгавкаласьговорилась. Большой человек)))) Kroysen , поймут только те кто может понять, а кто с рук тякает... ЭХ)))) Мироль , тоже жду где я проспала извинения))))
Glavnyj Priz: ИНУЛЯ пишет: Но разрешите не согласиться с Вами, сказать на породистую собака "шавка", это в первую очередь не уважение не к собаке, а к заводчику и владельцу. Породистая собака должна вести себя так, чтобы ни у кого не повернулся язык обозвать её шавкой!
Glavnyj Priz: Фея пишет: Ну,Люся-это уж мое право,называть вас по имени или нет Моё имя написано в профиле, а то я тоже начну называть вас так как мне вздумается.
Мироль: Дельчар Kroysen ! Девочки! В великую битву за честь мундира вступает тяжелая артиллерия - боевые слоны!!!
Мироль: Glavnyj Priz пишет: Породистая собака должна вести себя так, чтобы ни у кого не повернулся язык обозвать её шавкой! Хочу только добавить, что не только собака, но и ее хозяин!
vlad: Более интересно,что многие,кто участвует в обсуждении данной темы,достаточно опытные кинологи,да и владельцы далеко не декорашек,не задались вопросами глядя на фотографию нанесенной травмы-во первых,это все-же ушиб,но не рана.Во вторых-это одиночное повреждение на наружной стороне руки-а при укусе должен был-бы остаться и след от второй челюсти-но он отсутствует,как минимум на данном фото-из чего следует сделать вывод,что пасть не смыкалась-а это был именно случайный удар открытой пастью заигравшегося лабрадора,но никак не направленная на человека агрессия.
Glavnyj Priz: Мироль пишет: Хочу только добавить, что не только собака, но и ее хозяин! Абсолютно с Вами согласна!
Фея: Glavnyj Priz пишет: Моё имя написано в профиле, а то я тоже начну называть вас так как мне вздумается. да пожалуйста,любой каприз)Я к вам в профиль еще не дошла На сайт заглянула и все. ща..Все.Простите ,Людмила
Glavnyj Priz: vlad а я не хотела бы что бы у меня был такой "ушиб"! Во первых там видны дырки от зубов, даже если то синяки, то отёк держится долго и достаточно болезненный. Если учесть, что это всё через куртку, то неслабый такой "ушиб"!
Kroysen: vlad пишет: это все-же ушиб,но не рана Вот сейчас-скажу без стеба.Вы,на самом деле считаете это нормальным?Вы,давече,на какой-то ветке так распинались о человеколюбии,о былых славных буднях СССР,о дедах,память о которых чтите день и ночь!Вас тогда хорошо Мироль и Дельчар "раскатали",так Вы решили реванш взять?Только не совсем удачная тема...Не,дай Бог,конечно,но если Вашего любимого песика тоже: подбежал понюхаться а потом и Вас нюхнут-могу только догадаться,какую простыню напишите в милицию,тимуровец наш.
Dana: vlad пишет: не задались вопросами глядя на фотографию А зачем? Это как-то меняет суть? Бесповодочная собака причинила травму человеку. Этого мало? Факт травмы не оспариваете? Или отпечатки челюсти собаки и мужа истребовать надобно? Инцидент есть, заключение СМЭ есть, суд есть....пусть выясняют кто покусал и как
vlad: Glavnyj Priz Никто и не отрицает,что это конечно больно и неприятно,как и не отрицает,что данный синяк был поставлен конкретным лабрадором. Конечно повод для извинений и компенсации по согласованию сторон-но не для судебных разбирательств. Да и все-таки случайная,хоть и болезненная травма на выгуле несколько отличается от приписанной лабрадору открытой агрессией к человеку и нападению.
love pretty dogs: vlad пишет: это был именно случайный удар открытой пастью заигравшегося лабрадора,но никак не направленная на человека агрессия. Хорошо , я не говорю об агрессии , но задумайтесь на минуточку , что на месте хозяйки француза мог бы оказаться маленький ребенок ( не приведи Господь ) , какой к че_ту случайный удар ! Kroysen пишет: Не,дай Бог,конечно,но если Вашего любимого песика тоже: цитата: подбежал понюхаться а потом и Вас нюхнут-могу только догадаться,какую простыню напишите в милицию,тимуровец наш.
Dana: vlad пишет: Конечно повод для извинений и компенсации по согласованию сторон-но не для судебных разбирательств. Очевидно, что согласования сторон не произошло. Вот и перешли ко второй части "марлезонского балета".
vlad: Kroysen пишет: Не,дай Бог,конечно,но если Вашего любимого песика тоже: цитата: подбежал понюхаться а потом и Вас нюхнут-могу только догадаться,какую простыню напишите в милицию,тимуровец наш. Ну начнем с того,что мою собаку 2раза кусали-но в пределах пары царапин,и не до крови даже фокстерьер и скотчтерьер,при чем хорошо знакомые-да и сам получал мелкие травмы растягивая чужих собак-но никаких разборок с хозяевами и их собаками никто не устраивал,да и обычного"извини"у нормальных собачников за такое вполне достаточно.
Дельчар: vlad пишет: это все-же ушиб,но не рана. думаете это не так больно, если ушиб? А если отек пошел в молочную железу? Точно понимаете предмет? vlad , я к ВАм обращаюсь
Мироль: Дельчар Ира! Понежней, пожалуйста, со щербетом моей души, не пугай юного гения приземленными вопросами, это же не "Варшавянку" петь в хоре!!! И не засоряй чистый разум непонятными терминами, а то кто же будет думать о традициях дедов-прадедов на нашей грешной земле!!!
vlad: Дельчар Сложно о чем-то говорить,видя лишь эту фотографию-скана с выводами експерта не выкладывалось,как и фотографии,хотя-бы от локтя до плеча,чтобы видеть хотя-бы точное расположение синяка,как и его размер. Но в любом случае,становясь собачником,как и начиная заниматься любым видом спорта,следует ожидать,что кроме удовольствия,это может привести и к каким-то травмам и потерям. И в любом случае,можно по человечески отнестись,договориться о компенсации стоимости медуслуг,или испорченных вещей-но не устраивать судебных разбирательств и разборок на всю страну. Тем более,что не слишком ясно,чего хочет пострадавшая сторона-написала,что в заявлении материальных претензий не имеет-так что-же тогда?
Gosha: vlad пишет: Но в любом случае,становясь собачником,как и начиная заниматься любым видом спорта,следует ожидать,что кроме удовольствия,это может привести и к каким-то травмам и потерям. Вы знаете, я много лет занимаюсь горнолыжным спортом и играю в теннис, и еще ни разу на меня не напала гора и не покусал партнер по корту.
Мироль: Gosha ! Олеся! Я тебя обожаю!!!
Дельчар: vlad пишет: Но в любом случае,становясь собачником,как и начиная заниматься любым видом спорта,следует ожидать,что кроме удовольствия,это может привести и к каким-то травмам и потерям. афигеть))) сам то понял что написал?
Glavnyj Priz: vlad простите, а "собачники" это олимпийский вид спорта?
Дельчар: Мироль пишет: Дельчар Ира! Понежней, пожалуйста, со щербетом моей души, не пугай юного гения приземленными вопросами, это же не "Варшавянку" петь в хоре!!! И не засоряй чистый разум непонятными терминами, а то кто же будет думать о традициях дедов-прадедов на нашей грешной земле!!! злая ты какая)))) традиции прадедов.... что твой юный гений станет с этим делать? куда традиции прадедов денет ? к какому месту приложит?
Dana: Glavnyj Priz пишет: а "собачники" это олимпийский вид спорта? Это диагноз vlad пишет: Сложно о чем-то говорить,видя лишь эту фотографию-скана с выводами експерта не выкладывалось,как и фотографии,хотя-бы от локтя до плеча,чтобы видеть хотя-бы точное расположение синяка,как и его размер. А если за задницу укусит? Тоже фоточку потребуете, чтоб определить размерчик? vlad пишет: Но в любом случае,становясь собачником,как и начиная заниматься любым видом спорта,следует ожидать,что кроме удовольствия,это может привести и к каким-то травмам и потерям. Как собачниками - так становится, а видом спорта - так заниматься? К травмам может привести что угодно. Сосульки на голову тоже падают, независимо от того кто внизу - собачник или спортсмен. Но комунальщики за это ответят, даже извинившись. Чтоб избежать всяких травм, нужно соблюдать элементарные меры предосторожности - в данном случае, обезопасить от своей "куражной" собаки людей. Если не удалось "замять" конфликт на месте (путём извенений, компенсаций и т д), а выпендриваться на форуме, с помощью "друзей", после постов которых любые извинения нивелируются, то тогда отвечать прийдется в суде.
Vlada: Gosha Супер vlad пишет: Но в любом случае,становясь собачником,как и начиная заниматься любым видом спорта,следует ожидать,что кроме удовольствия,это может привести и к каким-то травмам и потерям А собаковладение это теперь такой вид экстримального спорта?
Vlada: Кому экстриму? Имею одну "мастера спорта" по ударам лбом в челюсть и нос, меткое попадание длинным носом в глаз, всё в полете с позиции сидя и стоя. Всё с переизбытком чувств, качественно. Кстати, про следы нижней челюсти. Весной собаки запулась в игре, челюстью в ошейнике. Полезла распутывать и моя рука оказалась на пути челюстей моей борзой. Она сомкнула зубки, с перехватом, от боли и шока. Так у меня 4 дырки с одной стороны и только одна с другой. (Мою фразу в перевязочной "О, жировые ткани видны!" до сих пор помнят)
ИНУЛЯ: Glavnyj Priz пишет: Породистая собака должна вести себя так, чтобы ни у кого не повернулся язык обозвать её шавкой! Вы знаете я так же не люблю гавкающих собак в пустую, а особенно,на выставке когда собака лает, а владелец включил пофигизм, и не как не реагирует на то, что бы собаку успокоить. А еще как то в Донецке рядом наблюдала картину, как владельцы сидят лясы точат с поеданием пищи, а собаки то гавкают,то дерутся, и все это норма, собак не развели и не на ругали, а рядом декорашки просто прилипли к своему столу от страха. Мои собаки ведут себя достойно везде, но есть у меня кобели которые не могут пережить моего отхода от них и на 5 минут, и они лаят, я понимаю и сама не люблю этого, ну а как быть, кляп вставить или на горшок с собой взять, что бы их не обозвали "шавкой"?
Naty: vlad пишет: Тем более,что не слишком ясно,чего хочет пострадавшая сторона-написала,что в заявлении материальных претензий не имеет-так что-же тогда? Пострадавшая сторона очень четко дала ответ на этот вопрос: Роксана : Видит Бог, если бы я поняла, что люди сделали правильные выводы, то мне большего и не надо, а времени у них для этого было предостаточно! Но, ведь всё продолжается, честно, мне страшно, даже не так за себя, как за моего питомца.
Naty: Мироль пишет: Glavnyj Priz пишет: цитата: Породистая собака должна вести себя так, чтобы ни у кого не повернулся язык обозвать её шавкой! Хочу только добавить, что не только собака, но и ее хозяин! Не в бровь, а в глаз!
Glavnyj Priz: ИНУЛЯ пишет: Мои собаки ведут себя достойно везде, но есть у меня кобели которые не могут пережить моего отхода от них и на 5 минут, и они лаят, я понимаю и сама не люблю этого, ну а как быть, кляп вставить или на горшок с собой взять, что бы их не обозвали "шавкой"? Но Вы же не поощряете такое поведение, просто пока не получается договорится с мальчиками, что "Мама скоро вернётся".
ИНУЛЯ: Glavnyj Priz пишет: Но Вы же не поощряете такое поведение, просто пока не получается договорится с мальчиками, что "Мама скоро вернётся" Договаривались по разному . И договаривались и орала сторона оставшаяся с одним из мальчиков,это бесполезно, ну вот они такие, считают что я не должна быть без их присмотра, мне не даст соврать Мироль, ведь правда Лена я не преувеличиваю ? Вы знаете, я такой противник лая, что даже в собственном доме я не разрешаю гавкать. Что есть доказательство обворовали второй домик и гараж во дворе, а собаки и не гавкнули в первом доме .
Ирина: Я не могу понять. Успокойте меня. Я вижу на фото дырки, вокруг которых расползается синяк. Это лично моя проблема со зрением? Вроде, есть люди, которые видят так же, как и я. Glavnyj Priz пишет: Во первых там видны дырки от зубов, А может это коллективная галлюцинация? И о какой, захлопнувшейся случайно, пасти может идти речь? Почему те, кто защищают хозяев лабра видят синяк, а остальные дырки? По поводу куража. Одно время мимо нашего балкона водили двух тоев. С огромным породным куражом. Таким, что они не лаяли, а просто бились в истерике и конвульсиях. Я такого не видела еще. Видимо хозяевам это нравилось. Пару раз, встретив знакомых, они останавливались под нашим балконом поговорить. Собаки не умолкали ни ни секунду. Повторюсь, это был не лай, а истерика, наверное кураж. А в моей стае тоже куражная имеется. Не истеричная, но высказать свое мнение по поводу происходящего не преминет. Хорошо, что мозги и слух у нее работает. Перестает. Я к тому, что как только я этих собак не называла. И "шавка" не самое оскорбительное.
Арнеро: Хм, одно время в соседнем подьезде в одной семье жили 5 тоев. Все "куражные". Когда хозяин с ними выходил (вылетал скорее) на прогулку, такой "кураж" стоял на улице, мама не горюй. На девятом этаже окна надо было закрывать. Слава Богу, переехали. Все вздохнули спокойно. По поводу зрения, видно у меня тоже проблемы. Зубки то видны.
SHATO MORUAN: Не можешь контролировать свою собаку на расстоянии - гуляй только на поводке!!! И неважно, какого она размера. Нанесенный собакой ущерб будь добр компенсировать, и не забудь извинится перед потерпевшей стороной! По моему это совсем не сложно Хотя на поводке контроль тоже должен быть. т.к. для некоторых собак поводок не помеха представил, где бы я был, даже имея 92 кг живого веса, если бы парочка девиц бордоской наружности вдруг решили себе рвануть поводки на "куражного" пита, который периодически встречается нам на прогулках и "куражирует" на нас до хрипоты . Девочки в это время выполняют команду "сидеть", пока дурак не пройдет мимо. В итоге - коленки и пит до сих пор целые
Dragon: Лиана пишет: а соседка у меня хорошая, с быстрой реакцией, не дала своей камикадзе спрыгнуть с рук вниз. То есть, если бы не реакция хозяйки и собака спрыгнула, то для нее это закончилось бы смертью, как и положено настоящему камикадзе? Дааа хорошо воспитанные стафы
Dragon: vlad пишет: Вчастности приглашение к столу переговоров,дабы прийти к мирному решению,можно воспринимать как извинение. Предложение встретиться и поговорить в равной степени можно считать и угрозой.
Kroysen: Ну у Лианы вообще с собаками полный ажур-они умеют прощать и мириться!Лучше у них самих и спросить,что они думают по-поводу камикадзе.
Dragon: vlad пишет: Лабрадор прыгнул А он имел право прыгать? Собака, которая прыгает на человека - это наглое невоспитанное животное. Вот например на выставке, где столпотворение людей и собак и нужно куда-то пройти с мелкой собакой, то вести ее на поводке может быть просто опасно для жизни собаки, затопчут и не заметят. Собаку нужно проносить на руках. Это что, значит любая крупная собака мимо которой идешь имеет право прыгать и выхватывать малявку из рук? Или когда только начинаешь гулять со щенком и первое время выносишь его на руках на улицу это повод всяким невменяшкам лезть отнимать "игрушку". С мороженным может тоже не ходить, а то вдруг какой-то собашке сладенького захочется. Что бы я ни несла в руках, ни одна тварь не имеет права лезть отнимать.
MySoul: Gosha пишет: Вы знаете, я много лет занимаюсь горнолыжным спортом и играю в теннис, и еще ни разу на меня не напала гора и не покусал партнер по корту.
наташкахалк: Gosha пишет: Вы знаете, я много лет занимаюсь горнолыжным спортом и играю в теннис, и еще ни разу на меня не напала гора и не покусал партнер по корту. А муж? Ну после занятий!!
Gosha: наташкахалк пишет: А муж? Ну после занятий!! Я дорожу своим браком, поэтому катаемся мы на разных трассах, а то и в разных странах и никогда не играем семейный микс Кстати предположение защитников, что там муж зубы приложил повеселило меня несказанно… неужто муж пострадавшей дамы прототип героев Майер?
senen_busya: Glavnyj Priz пишет: Породистая собака должна вести себя так, чтобы ни у кого не повернулся язык обозвать её шавкой! Породистая или нет, но... лучше бы держали и тех и других под контролем владельцы... На днях была ситуация у меня подобная. Шла после прогулки домой со своей берняшкой, вечер никого нет, собака без поводка была. Потом смотрю метров за 400 человек с собакой, поскольку далеко не вижу взяла сразу свою на поводок. Через пару секунд на нас летел кобель стафа, я отбивала его ногами от своей собаки, при этом хозяин не мычит-ни телится - идет медленно видать наслаждаясь поведением своего питомца. По итогу - я попыталась ему объяснить, что он не прав, на что он взял своего "доброго и ласкового" мальчика за ошейник и поставил перед собой со словами:"Будешь орать спущу его на тебя!". По итогу - вызвать милицию - нет смыла, я отбила его ногами и следов на теле нет только на длинной куртке, людей помочь нет на улице. Наоборот скажут, что сумасшедшая. (Наша милиция нас бережет - бесплатно катает - бесплатно стрежет!) Итог: позвонила в центр идентификации сказала о случившемся, заказала шокер. В следующий раз этот стаф будет бит шокером, полезет хозяин ко мне - получит и он ( главное чтоб не сердечник был)))))))))). Просто сил нет на таких!!! Еще один случай - таксу моей подруги погрызла ротвелер ( при этом такса на поводке!!!, а ротвейлер - нет). И сейчас такса с поломанными ребрами, а ротвейлериха беременная бродит опять без поводка!!! И самое тут интересное - не собака виновата - стафы и ротвейлеры нормальные при нормальных владельцах) Так что ... чем дальше тем страшнее...
Лиана: Фея пишет: А чего это ты за мой двор переживаешь?Или в собственном дворе тоже намордник нужен,что б ты не переживала? не, если немец дичает за забором и на люди носа не показывает, тогда все в порядке куражных НО, обрывающих руки владельцу, гребущих землю и орущих дурниной при виде собаки, и без вас в городе хватает love pretty dogs пишет: Хорошо , я не говорю об агрессии , но задумайтесь на минуточку , что на месте хозяйки француза мог бы оказаться маленький ребенок ( не приведи Господь ) , какой к че_ту случайный удар ! маленький ребенок гулял бы с собачкой? так это правилами и здравым смыслом запрещено. или все уже забыли, что объектом вожделения шального лабрадора была песик, чего-то там профыркавший с поводка подбегайцу? хозяйка лишь случайно попала под "раздачу слонов и пряников" vlad пишет: Тем более,что не слишком ясно,чего хочет пострадавшая сторона-написала,что в заявлении материальных претензий не имеет-так что-же тогда? может, надеется, что суд обяжет никогда не спускать собаку с поводка в местах общего пользования? потому как штраф там никакой, а пока суд да дело, нервы истрепанные будут не у одних хозяев лабра
Dana: senen_busya пишет: И сейчас такса с поломанными ребрами, а ротвейлериха беременная бродит опять без поводка!!! Вот они последствия!!!! Одна с поломаными ребрами, другая беременная!!! senen_busya Спасибо! Понимаю, что случайно...но настроение подняли!
Лиана: Dragon пишет: То есть, если бы не реакция хозяйки и собака спрыгнула, то для нее это закончилось бы смертью, как и положено настоящему камикадзе? Дааа хорошо воспитанные стафы ну, стаффы для тебя, как та нэвистка из присказки можешь фантазировать и дальше о воспитании моих собак только и своих воспитывать не забывай, а то снова в полях гулять придется из-за асоциального поведения воспитанников, в котором тоже будут виноваты ненавистные стаффы Kroysen пишет: у Лианы вообще с собаками полный ажур-они умеют прощать и мириться! я же просила, не надо завидовать умениям моих собак
Лиана: senen_busya пишет: На днях была ситуация у меня подобная. Шла после прогулки домой со своей берняшкой, вечер никого нет, собака без поводка была. Потом смотрю метров за 400 человек с собакой, поскольку далеко не вижу взяла сразу свою на поводок. Через пару секунд на нас летел кобель стафа, я отбивала его ногами от своей собаки, при этом хозяин не мычит-ни телится - идет медленно видать наслаждаясь поведением своего питомца. нападение кобеля на суку - это ни в какие ворота не лезет или это был подбегаец и получил на орехи за желание познакомиться с вашей дамой? senen_busya пишет: я отбила его ногами и следов на теле нет только на длинной куртке он и на вас напал?
cli-cli: Лиана пишет: только и своих воспитывать не забывай, а то снова в полях гулять придется из-за асоциального поведения воспитанников, в котором тоже будут виноваты ненавистные стаффы Лиана , может стаффов и ненавидят, из -за таких хозяев как вы ... Лиана пишет: или это был подбегаец и получил на орехи за желание познакомиться с вашей дамой? senen_busya пишет: цитата: я отбила его ногами и следов на теле нет только на длинной куртке он и на вас напал? Лиана у вас страфф , и вы задаете такие вопросы ??? Моему стаффу 14 лет , он абсолютно адекватный, спокойный пес ... но я никогда не разрешала ему подбегать к чужим людям и собакам, без их разрешения. Каждый человек имеет право на личное пространство , и прежде чем нарушить его, нужно спрашивать разрешения. Понятно, что это относится ко всем собакам, есть такое понятие этика выгула. А то что люди , особенно боятся стаффов , это вина , в первую очередь, их хозяев ...
love pretty dogs: Лиана пишет: маленький ребенок гулял бы с собачкой? Аха младенец , только ходить научился и пошел на прогулку с собанькой Лиана пишет: так это правилами и здравым смыслом запрещено. Я думаю , что все это и без Вашего поста знают . У многих людей есть маленькие детки которые выходят с родителями и собачками на прогулку , не думала , что кто-то может подумать так как Вы .
Anna_b-a: cli-cli пишет: Каждый человек имеет право на личное пространство , и прежде чем нарушить его, нужно спрашивать разрешения. Понятно, что это относится ко всем собакам, есть такое понятие этика выгула. - ну золотые слова, зо-ло-тые!! Вот только почему то некоторые собаководы ну ни в какую не хотят их слышать, не зависимо от размера и породы собаки Надеюсь и до них когда то таки дойдет эта простая истина
Лиса: senen_busya Прекрасно Вас понимаю! Чувствуешь себя крайне не комфортно в такой ситуации! Знаешь, что прав, но против таких вот хамов и моральных уродов ничего сделать невозможно по закону! Особенно, если при этом нет свидетелей Остается одно: самооборона всеми доступными методами и способами!
Лиса: Про "кураж" тоев :) Как-то пару лет назад, проходил то ли конкурс грумеров, то ли какой-то мастер-класс, не помню уже точно, в рамках выставки "Зооветэкспо". Огражденная площадь со столами для груминга, работают мастера, народ стоит за ленточкой, наблюдают. Тихо, мирно. И тут... появляется пара с тоем, "кураж" которого не только виден, но и очень хорошо слышен . Они останавливаются рядом с магазинчиком, расположенным возле места проведения конкурса, и начинают выбирать своему любимчику одежку.... МАМАДОРОГАЯ! "Кураж" не прекращался очень долго! Смолкало это существо только тогда, когда его одевали, как только оно оказывалось на полу, тот час же снова "куражилось"... С каким же облегчением все выдохнули, когда парочка ушла со своим "куражным" представителем этой породы! Но когда они вернулись.... Такой же "куражный" той приходит гулять в наш двор Как он "куражится" на проходящих мимо моих собак, например, это надо видеть! "Кураж" с одновременными сальто во всех направлениях! Одно радует, что все это на поводке. Ну, мои эту мелочь игнорят, разве что могут остановиться и посмотреть на это с недоумением :) А хозяин тоя даже внимания не обращает на выходки своей собаки, т.е. поощряет.
Лиса: Пару лет назад был случай покуса лабрадором фокса моих знакомых. Я подумала тогда, что это единичный случай и очень удивилась. Долго разбиралась, спрашивала у владельцев, как все произошло. Думала, что фокс спровоцировал (я-то знаю, как может быть!), сам полез. Нет. Гуляли фокса на поводке, а лабр был в свободном полете. Результат - дырка на бедре у фокса, хромал несколько дней, обращение в ветеринарку и т.д. А тут почитала темку и поняла, что лабров таки уже надо начинать бояться :(
belochka2009: Лиана пишет: теперь я должна переживать, что у вас еще и безнамордниковый куражный немец от Кати имеется? однако... Можешь не переживать. Он Нэшовский сын и с головой там все ок. Швыряться не будет. Лиана пишет: не, если немец дичает за забором и на люди носа не показывает, тогда все в порядке куражных НО, обрывающих руки владельцу, гребущих землю и орущих дурниной при виде собаки, и без вас в городе хватает Хм.. Не надо всех под одну гребенку. Хоть раз мои немцы были замечаны в потасовках? Хоть раз тронули хоть одну твою собаку? Хватает и идиотов со швыряющимися пито-стаффами, но от этого я не стала стаффов любить меньше. А по теме. Ну реально, если на мою Китайскую хохлатую будет лететь лабр без поводка, я как минимум схвачу ее на руки! Бо не покусает. так раздавит. Ну а если при этом невзначай он обежит о пасти моего Немца... Ну так мой в стороне стоять не будет, а будет защищать малую.! А про лабров, все меньше нравятся они мне... У моей знакомой 2 дерущихся и швыряющихся лабра.. Отучить не может, хоть и пыталась.. Встречала агрессоров таких тоже нередко А один раз самовыгульный лабр кобель решил прибежать и повязать 8-ми месячного кобеля бультерьера, который был на поводке... Закончилось дракой. Ели разняли.. И пострадал кстати буль больше.. А их еще и виноватыми пытались сделать..
belochka2009: cli-cli пишет: Лиана , может стаффов и ненавидят, из -за таких хозяев как вы ... Тут как раз наоборот. у Лианы аекватные собаки, так что наоборот, кто-то еще стаффов и любит из-за таких хозяев как Лиана
Dragon: Лиана пишет: можешь фантазировать и дальше о воспитании моих собак Я не фантазирую, а всего лишь читаю что ты пишешь. Если считаешь что я неправильно поняла написанное, можешь попробовать объяснить как еще можно понять твою фразу о камикадзе. Лиана пишет: только и своих воспитывать не забывай, а то снова в полях гулять придется из-за асоциального поведения воспитанников, в котором тоже будут виноваты ненавистные стаффы Форумчане не в курсе, а история стоит того, чтобы рассказать Это на нашем городском форуме как-то я рассказывала, что мои собаки в городской черте всегда находятся на поводках. Все и всегда - и большие, и маленькие, и добрые, и злючки. А отпускаю побегать я их только в полях, которые у нас сразу за домом начинаются. А еще у меня был стандартный кобель, очень серьезный парень, охотник, имел рабочие дипломы по кабану и барсуку. Он никогда не лаял и не швырялся на проходящих мимо собак. Он никогда не трогал кобелей мельче и слабее его, даже если они нагло приставали, бежали следом за нашей сворой на поводке рыча, лая, делая попытки цапнуть. Это всегда был полный игнор. Но стоило приблизиться к нам крупному кобелю, как Рик, молча, не исходясь на г...но, по деловому, как охотничья собака делает свою работу - атаковал агрессора и брал хваткой по месту. Вот все это и еще намного подробнее было изложено на ХФ, после чего наша бибизянка Лиана просто в припадке билась, слюной плевалась доказывая, что кобель у меня опасный, асоциальный и его нужно немедленно усыпить. Но у истории есть еще и продолжение. Как-то Лианина стафка на выставке в манеже ХАИ швырнулась со злобным рыком на суку д/ш таксы (кстати, viad, это была тетушка вашей собаки). Девочка была еще молоденькая, да и по характеру не злючка, она испугалась, со страху запрыгнула на руки хозяйке, чем и спаслась. Когда эта история всплыла на форуме, то Лиана и в этом случае нашла что сказать оскорбительного в адрес таксы, типа что же это она такая трусливая, что же она не смогла отпор дать. И этот человек еще анекдоты о невестке тут рассказывает
Dragon: Лиана пишет: я же просила, не надо завидовать умениям моих собак С манией величия в клинику, а не на собачий форум, тут лечат более болезненными процедурами
Dragon: Лиса пишет: А хозяин тоя даже внимания не обращает на выходки своей собаки, т.е. поощряет. Если честно, то я бы не смогла воспитывать тоя, мне кажется что если бы я только рявкнула на него так как я могу, то он бы просто помер А уж одернуть за поводок или газеткой по попе..... моментально в море. Может они потому и противные такие, что их не по чем воспитывать.
Мироль: Dragon пишет: С манией величия в клинику, а не на собачий форум, тут лечат более болезненными процедурами Dragon ! Так не только со мной тут личные счеты сводят...???
Лиана: cli-cli пишет: Лиана , может стаффов и ненавидят, из -за таких хозяев как вы ... а откуда вы знаете, какая я хозяйка своих стаффиков? из предположений и фантазий Dragon? cli-cli пишет: Лиана у вас страфф , и вы задаете такие вопросы ??? Моему стаффу 14 лет , он абсолютно адекватный, спокойный пес ... но я никогда не разрешала ему подбегать к чужим людям и собакам, без их разрешения. Каждый человек имеет право на личное пространство , и прежде чем нарушить его, нужно спрашивать разрешения. Понятно, что это относится ко всем собакам, есть такое понятие этика выгула. А то что люди , особенно боятся стаффов , это вина , в первую очередь, их хозяев ... при чем здесь правила выгула, обязательные для всех, без исключения, к моим уточняющим вопросам по конкретному инциденту? иду я с течной девкой на поводке, несется к нам собака. уровень моего огорчения зависит от того, зачем она бежит: жраться? так я ее пришибу на месте. женихаться? просто отгоню, придержу за ошейник до подхода хозяина и т.п. и тут-же забуду вы за 14 лет прогулок со стаффом одинаково реагируете на любого, вторгшегося в ваше личное пространство?
Лиана: belochka2009 пишет: Не надо всех под одну гребенку. Хоть раз мои немцы были замечаны в потасовках? Хоть раз тронули хоть одну твою собаку? Катя, я нигде не писала, что все НО - какашки или что твои собаки - швыряки но это никак не умаляет положение вещей. поведение собаки в большой мере зависит от воспитания. и сын Нэша это не гарантия, что не вырастет злюка-бобер. кроме отца у собаки и мать есть, и воспитатели.
Лиана: Dragon пишет: Вот все это и еще намного подробнее было изложено на ХФ, после чего наша бибизянка Лиана просто в припадке билась, слюной плевалась доказывая, что кобель у меня опасный, асоциальный и его нужно немедленно усыпить. Dragon, на форуме есть интересная тема http://uaksu.forum24.ru/?1-14-0-00000044-000-0-0-1196424486 изучи на досуге. потому что, помимо оскорблений, позволяешь себе клевету в мой адрес и адрес моей собаки Dragon пишет: Лианина стафка на выставке в манеже ХАИ швырнулась со злобным рыком на суку д/ш таксы вот это чистой воды клевета. тем более, ты не была свидетелем происшествия, которого и не было. моя собака могла лишь потянуться с любопытством к таксе в узких проходах выставки. я даже не обратила внимания, что мы встречались с какой-то робкой таксой заметно, что тебе, как любому, присуща слабость пересказывать истории в выгодном для себя свете. а разговор на форуме был лишь о том, что "кто-то запрещал ковыряться в носу"(с) интересно, что запрещал не мне конкретно, а всем. а после выдал откровения о своем террористе. вот тогда и подняли поучения на смех. и заметь, в отличие от тебя, я не давала рекомендаций извести всю породу, а предлагала меры воздействия к одной собаке, которая Dragon пишет: Но стоило приблизиться к нам крупному кобелю, как Рик, молча, не исходясь на г...но, по деловому, как охотничья собака делает свою работу - атаковал агрессора и брал хваткой по месту. конечно, агрессором был именно крупный кобель и его агрессия выражалась в приближении к твоему рабочему кобелю, лишенному зооагрессии. видать, милашка думал, что это в досягаемости оказался кабан и начинается охота
Lazy Day: Dragon пишет: Может они потому и противные такие зачем обобщать? Вы никогда не видели воспитанных тоев? меня, например, за всю жизнь кусали исключительно таксы, но это же не повод писать, что это опасная для людей порода
Dragon: Лиана пишет: потому что, помимо оскорблений, позволяешь себе клевету в мой адрес и адрес моей собаки Лиана пишет: а то снова в полях гулять придется из-за асоциального поведения воспитанников, “Готтентотская мораль”. Термин восходит к легендарной, но реальной беседе христианского миссионера с одним из представителей южноафриканского племени готтентотов. На вопрос “Что такое плохо?” готтентот ответил: это когда мой сосед побьет меня, угонит мой скот, похитит мою жену. На вопрос “Что такое хорошо?” он же ответил: это когда я побью моего соседа, угоню его скот, похищу его жену. Что-то тут на форуме в последнее время готтентотов развелось как тараканов. Товарищи дикари, может начнете потихоньку эволюционировать?
Dragon: Лиана пишет: конечно, агрессором был именно крупный кобель и его агрессия выражалась в приближении к твоему рабочему кобелю, лишенному зооагрессии. видать, милашка думал, что это в досягаемости оказался кабан и начинается охота Лиана, тут не ХФ, если пороть чушь и тупо ржать, то группа таких же Бивисов и Бадхедов не набежит. Я тебе еще тогда говорила - учи матчасть, читай Лоренца, Бёргмана, Тинбергена.
Dana: Dragon пишет: Как-то Лианина стафка на выставке в манеже ХАИ швырнулась со злобным рыком на суку д/ш таксы Dragon пишет: Но стоило приблизиться к нам крупному кобелю, как Рик, молча, не исходясь на г...но, по деловому, как охотничья собака делает свою работу - атаковал агрессора и брал хваткой по месту. Dragon пишет: “Готтентотская мораль”. Термин восходит к легендарной, но реальной беседе христианского миссионера с одним из представителей южноафриканского племени готтентотов. На вопрос “Что такое плохо?” готтентот ответил: это когда мой сосед побьет меня, угонит мой скот, похитит мою жену. На вопрос “Что такое хорошо?” он же ответил: это когда я побью моего соседа, угоню его скот, похищу его жену. Что-то тут на форуме в последнее время готтентотов развелось как тараканов. Товарищи дикари, может начнете потихоньку эволюционировать? 100% Если Лианына стаффка, то это очень плохо, а если собственный кобель, то очень хорошо и "по-деловому" На счет "бибизяны" - фуууу...
Ирина: Лиана Вы случайно темой не ошиблись? Или таки пришли сюда личные счеты сводить? По Вашим постам видно, как Вы воспитываете свою собаку и как относитесь к другим, кому не посчастливилось повстречать вас с собакой на пути. Люди, к которым Вы имеете большие претензии вызывают не в пример больше симпатий. К тому же они не пытаются раскрыть "страшные тайны" собеседников, а пишут корректно и умно.
Dragon: Лиана пишет: вот это чистой воды клевета. тем более, ты не была свидетелем происшествия, которого и не было. Свидетелем нападения лабра на француза и его хозяйку тоже не был никто из присутствующих в этой теме, теперь всякий кто вспомнит этот случай будет клеветником? Тем более, что есть 4 человека, которые видели как твоя собака бросалась, а ты в этот момент ворон ловила. Так что ты как раз не свидетель. А ключевым моментом этой истории был не факт нападения твоей собаки, а твоя реакция на то, что собака запрыгнула на руки хозяйке [quote="Лиана-Liana;30421607"]это незаурядно. фантазия рисует такие уматные картины. но трусость, вероятно, породная черта этих собачек?
Dana: Лиана Dragon Зачем выяснять отношения здесь? Обе перешли рамки приличия Собака, которая рыкает, либо делает бросок (пугает), при нарушении личного пространства, никакого негатива у меня не вызывает. Зачем выяснять у кого лучше или хуже???
Dragon: Лиана пишет: заметно, что тебе, как любому, присуща слабость пересказывать истории в выгодном для себя свете. а разговор на форуме был лишь о том, что "кто-то запрещал ковыряться в носу"(с) интересно, что запрещал не мне конкретно, а всем. а после выдал откровения о своем террористе. Твоя склонность к амнезии как и патологическая неспособность понимать смысл печатного текста уже давно известна. Ты на этой почве уже украла у меня кучу времени, 90% времени наших дискуссий уходит на вспоминание и толкование прежних постов. А ты ни лечиться не хочешь, ни прекратить спорить со мной. Тогда, как и в этой теме, я говорила о недопустимости у псовых самцовой агрессии "сверху-вниз" по иерархии и о том, что агрессия "снизу-вверх" это не просто норма, а еще и важнейшая видосохраняющая функция. Давала цитаты из Лоренца. Но, в силу специфичности аудитории (в основном владельцы полудворни) бисер пропал зря. И ты на каком уровне была тогда, на таком и через столько лет остаешься.
Dragon: Dana пишет: Если Лианына стаффка, то это очень плохо, а если собственный кобель, то очень хорошо и "по-деловому" И вас вместе в Лианой в первый класс на уроки чтения. Dragon пишет: Он никогда не лаял и не швырялся на проходящих мимо собак. Он никогда не трогал кобелей мельче и слабее его, даже если они нагло приставали, бежали следом за нашей сворой на поводке рыча, лая, делая попытки цапнуть. Это всегда был полный игнор. Не заметили этого? Не поняли? Не видите в чем отличия в поведении моего кобеля и крупных собак лезущих к мелким?
Dragon: Dana пишет: На счет "бибизяны" - фуууу... Если бы вам сказали, что вашу собаку следует уничтожить лишь за то, что она дает отпор бесповодочным нахалам, которые к ней лезут, притом это кобель - вожак стаи, у которого за спиной в этот момент "женщины и дети" - суки, миниатюрные беззащитные, иногда щенки. Если бы потом еще шутили "а на шаурму сдать я его не предлагала?", то вряд ли бы вы обошлись невинной бибизяной
MySoul: для Лиана http://www.snob.ru/profile/8458/blog/67781 Знаете, мир не рухнет, если вы просто один раз не напишете запредельное хамство, даже если пишете вы про самого неприятного человека во вселенной.
MySoul: Лиана это не первая тема, в которой создается ощущение, что Вы приходите на форум исключительно грязь вылить (сбросить с себя негатив)
Dana: Dragon пишет: И вас вместе в Лианой в первый класс на уроки чтения. Зачем? Я и так "дремучая" Dragon пишет: Не заметили этого? Не поняли? Не видите в чем отличия в поведении моего кобеля и крупных собак лезущих к мелким? Всё видела и всё заметила и даже поняла(!!!) И даже написала - Dana пишет: Собака, которая рыкает, либо делает бросок (пугает), при нарушении личного пространства, никакого негатива у меня не вызывает Поэтому не вижу ничего плохого у обоих собак. Тем более, касательно сук. Если ложняк (или щенки есть) то никакой разницы крупный, или мелкий нарушитель личного пространства - она может бросится на любого, хоть и в обычном состоянии этого бы не делала.
Dragon: Dana пишет: Зачем выяснять отношения здесь? Обе перешли рамки приличия А мы кому-то тут мешаем? Тема замерла пока. Будут новости, вернемся к основной теме. Если модераторы посчитают что не по теме - перенесут в разборки. Хотя я считаю что по теме. Чем больше все мы будем понимать в поведении собак - тем легче будет обходить подводные камни.
Dana: Dragon пишет: Если бы вам сказали, что вашу собаку следует уничтожить лишь за то, что она дает отпор бесповодочным нахалам, которые к ней лезут, притом это кобель - вожак стаи, у которого за спиной в этот момент "женщины и дети" - суки, миниатюрные беззащитные, иногда щенки. Если бы потом еще шутили "а на шаурму сдать я его не предлагала?", то вряд ли бы вы обошлись невинной бибизяной В таком случае, точно б не писала писала "бибизяна" Я так только, любя, ребенка назвать могу но ни в коем случае не оппонента. Поэтому и резануло.
Dragon: Dana пишет: Если ложняк (или щенки есть) то никакой разницы крупный, или мелкий нарушитель личного пространства - она может бросится на любого, хоть и в обычном состоянии этого бы не делала. Если щенки или ложняк это еще можно списать на гормоны. Но я бы удавила собственными руками свою догиню, если бы она позволила себе не то что швырнуться, а даже ответить вздорной мелочи. Но она у меня была царица и никогда бы не опустилась до потасовки с мелкой шавкой (как владелец минитакс имею право обзываться ) Она наоборот, когда кто-то вякал на нее, просто расцветала. Сразу осанка такая горделивая, движения гарцующие. Все своим видом она говорила - Что, мелкое г,,,, завидно какая я большая, сильная и красивая. Золото, а не собака была
Dragon: Dana пишет: В таком случае, точно б не писала писала "бибизяна" Я так только, любя, ребенка назвать могу но ни в коем случае не оппонента. Вот видите насколько я сдержана
Dana: Dragon пишет: Она наоборот, когда кто-то вякал на нее, просто расцветала. Сразу осанка такая горделивая, движения гарцующие. У меня такой кобель АСТ был Сейчас молодой точно такой же - поэтому млею вдвойне , надеюсь, что таким и останется повзрослев
Dana: MySoul пишет: http://www.snob.ru/profile/8458/blog/67781
senen_busya: Это не подбегашка, я сама была в шоке, что кобель к суке с агресией, стаф к собаке лез, я ему была поборту в тот момент, складывалось впечатление, что стеклянная
Ирина: MySoul Саш, спасибо! Если позволишь, еще пару цитат оттуда. Если человек не разделяет ваших взглядов, это не значит, что он — козел. Это не значит, что он — ничтожество. Или что он «не в своем уме». Это ничего не значит. Просто он не разделяет ваших взглядов. Я бы сказала еще, что иногда человек не разделяет твоих взглядов по одному конкретному вопросу. И вас больше объединяет, чем разъединяет. Свобода — это еще и обязательства. Свобода — это не только возможность говорить, что думаешь. Свобода — это еще и умение от свободы отказаться. Свобода слова — это в том числе умение промолчать. Ну, вдруг кто-нибудь не захочет осилить.
Мироль: MySoul Ирина
гость: della пишет: теперь собака исключительно на поводке у меня всегда на поводке, если не на закрытом дачном участке и не там же в лесу - без вяких информационных поводов. так просто положено, если собака живет в городе (в киеве, во всяком случае). и все с целыми лапами, но вот одна без 6-и резцов.
гость: love pretty dogs пишет: мужик требовал погладить моего чиха я всем желающим разрешаю гладить своих собак, некоторых даже прошу. это входит в шоу-подготовку и социализацию.
cli-cli: belochka2009 пишет: Тут как раз наоборот. у Лианы аекватные собаки, так что наоборот, кто-то еще стаффов и любит из-за таких хозяев как Лиана Не буду спорить... Вы знаете этих собак, я нет... просто посты Лиана , скажем так , не очень добрые , и вряд ли вызовут позитивное отношение к породе, у тех кто лично не знаком с ее собаками.
гость: vlad пишет: мне кажется - ключевые слова. чтобы ничего не казалось, нужно учить матчасть, если не помогает - креститься (народное средство неподтвержденного действия) дальше цитировать ваши фантазии не буду, просто напомню - городские собаки вне места проживания должны находиться на поводке, те, у кого рост превышает установленный минимум - в наморднике. в киеве, насколько я помню, длина поводка - 70 см. никаких инцидентов обсуждаемого толка не было бы в принципе, если бы все владельцы собак выполняли эти простые и поняные правила. доступно?
Dana: cli-cli пишет: просто посты Лиана , скажем так , не очень добрые , и вряд ли вызовут позитивное отношение к породе Глядя на посты многих собочников, можно возненавидеть всех собак без исключения , но не нужно Все они, даже "куражно"-орущие и бесповодочно-швыряющиеся, многократно более позитивнее своих хозяев, потому что у них нет "камня за пазухой", предательства, лицемерия...и т д и т п
cli-cli: Лиана пишет: вы за 14 лет прогулок со стаффом одинаково реагируете на любого, вторгшегося в ваше личное пространство? Одинаково... я стараюсь уйти от конфликта.
Naty: MySoul пишет: для Лиана http://www.snob.ru/profile/8458/blog/67781 цитата:Знаете, мир не рухнет, если вы просто один раз не напишете запредельное хамство, даже если пишете вы про самого неприятного человека во вселенно Это можно предложить почитать не только ей.
Dragon: Если человек не разделяет ваших взглядов, это не значит, что он — козел. Это не значит, что он — ничтожество. Или что он «не в своем уме». Это ничего не значит. Просто он не разделяет ваших взглядов. Мысль ценная, но нуждается в существенном уточнении. Нужно точно определить, что речь идет о "взгляде" т,е, предмет спора субъективен, например, селедка - это вкусно или отвратительно. Если же спор идет об объективной реальности, например, у собаки четыре лапы или пять, то тут и отстаивать свою позицию допустимо, и "козлам" не умеющим сосчитать лапы, но лезущим спорить, надавать по рогам. Собственно, именно этим занимается современная наука. Иногда седовласые академики так сцепятся в полемическом экстазе, что и рога, и копыта, и перья летят во все стороны
наташкахалк: Тему не зря назвали "бесконечным хэллоуином" Полчаса тому гуляю со своими двумя кобелями оба в намордниках, оба на брезентовых поводках,вылетает на нас бесповодное создание смесь овчарки с кавказом или алабаем(точно сказать не могу)на все окрики хозяина не реагирует и несется с рыком в нашу сторону,ну взять на руки своих я как то не пыталась,но и намордник снять не успела,старший дернул вперед на нападающего и вдруг, как треснул брезентовый поводок (треснул там где самое слабое место ,где карабин крепится к поводку заклепками) ветеран 9-летний в наморднике уже в свободном полете,а отступать он не привык и пошел в атаку,агрессор не ожидал такого напора и начал удирать.Как результат, потерянный не знаю где намордник,ну и полчаса погони 9 летнего бульмастифа за алабаем кавказкой национальности,естественно я следом со вторым пацаном.На мой вопрос хозяину бесповодной собаки :"Вам что свою собаку совсем не жаль?" он только проблеял невнятное извинение,хорошо хоть так,правда помог поймать моего,а я потом(отведя пацанов домой) найти и его собаку.Но ведь выйди на полчаса позже с малявочкой мопсой и щенком бульмаса(они у меня гуляют первыми), я даже не представляю чем могло бы это обернутся для них.
Мироль: наташкахалк " Ну, что же ты так, на ручки своих деточек не взяла? Я от тебя не ожидала такого отношения к собакам, особенно к ветеранам! Да уж, повеселила! Но тема воистину бесконечная, люди ничему не учатся и не хотят учиться! (А намордник и поводок все-таки жалко... )
Турандот: утром...кобл мой-фоксяра еще та! бредет на поводке к нему радостно в расчипириную пащеку несется 2 померанца я ору хозу что б забрал-улыбочка и фраза пущай поиграют ЗАДОЛБАЛИ! слава Богу я не разделяю позицию Лиана, иначе капец всем нашим безповодочникам!
наташкахалк: Мироль пишет: намордник и поводок все-таки жалко... ) Намордник только что нашла, порванный,могла и не находить,а поводок... Я считала брезентовые поводки одни из самых крепких,но видать брезент нынче не тот или не приспособлены они для таких рывков (в голове вопрос, а мои руки,спина приспособлены?) Хорошо хоть мужа нет,который бы покусал после прогулки.
наташкахалк: Мироль пишет: Ну, что же ты так, на ручки своих деточек не взяла? Я от тебя не ожидала такого отношения к собакам, особенно к ветеранамДа ну... еще превратятся в доступную жертву,да и курточка короткая была,не успела бы я их туда спрятать,а ветеран мой, слава Богу, фору даст молодым кобеля во всем и это меня радует!! Турандот пишет: ЗАДОЛБАЛИ! слава Богу я не разделяю позицию Лиана, иначе капец всем нашим безповодочникам! Аналогично,у нас в нашем районе люди не считают нужным брать своих собак на поводок,несмотря что рядом ж.д.пути, а также автомобильная дорога, они весьма оживленные,опять же вчера пыталась остановить гуляющую в свободном полете собачку(аля фокс г/ш),потому что та все рвалась с нами перейти улицу в очень оживленном месте,хозяйка в это время торчала в магазине,а я как дура уводила от дороги в двор чужого щенка(юниора), завлекая поиграть со своими малявками.
Мартын: наташкахалк Возвращаюсь с прогулки. возле домов, как раз там, где все ходят резвяться 2 взрослых питбуля (или что-то похожее). У меня в руках малыш-черныш 9 месяцев и сука 8 лет. которая малыша воспринимает как своего ребенка и защищает от всех неприятностей. Я подхожу и вижу несущихся на меня питов. Хозяева смотрят и улыбаются. Что делать? Отпускать или держать? Кричу громко: -"Считаю до 3!", Хозяева улыбаются и продолжают свою беседу. Я: 1, - ничего. Я: 2... Все поняли, кинулись отгонять собак и возмущаться, что ходят тут с большими собаками, милым собачкам погулять негде. А то, что это единственный подход к дому, куча мам с детьми и старики - это просто еще одно неудобство для их прогулки
гость: Dragon пишет: Нужно точно определить, что речь идет о "взгляде" т,е, предмет спора субъективен, например, селедка - это вкусно плюс сто. более того, ни о чем другом нельзя говорить, используя всякие "имхо" и "взгляды". конструктивное обсуждение всего остального выглядит так: имеются на настоящий момент известные факты, какие факты или хотя бы логические построения этому можно противопоставить. подколки, не переходящие на личности, совершенно не возбраняются. а смешивать "теплое с мягким", как многие любят, низзя.
Tiger: наташкахалк пишет: Намордник только что нашла, порванный,могла и не находить,а поводок... Я считала брезентовые поводки одни из самых крепких,но видать брезент нынче не тот Лет десять назад мой азиат рванул - я такого ни до, ни после никогда не видела - из поводка вылетел кусок,ровно из середины, сантиметров 50! На ошейнике осталось около полуметра,остальное у меня в руках. Теперь не верю никакой амуниции.
батон: Тяжелую тему в очередной раз подняли на форуме: агрессия бесповодочных хозяйских собак. Очень наболело - накипело. Но рассказать хочу даже не о своих эпизодах, которые со мной и моими двумя мопсами случились во время уличных прогулок за последние 2.5 месяца, ровно столько мы живем в Москве, а том, во что превратилась моя жизнь. Я стала бояться выходить с собаками на улицу. Бывают разные фобии, а у меня вот такая! Мы выходим из подъезда так: 2 фиксированные рулетки в левой руке, а правая рука в кармане, где лежит шокер. Выходим, я осматриваюсь и начинаем движение. Даже там, где можно отпустить собак без поводка, я не отпускаю, чтобы вовремя среагировать и поднять кобеля на руки. Перепадает обычно ему. Сразу после неприятностей какое то время я выгуливаю собак по отдельности. Но от этого быстро устаешь (3 раза в день по пол часа каждую). Пару дней держишься и опять ведешь на прогулку сразу двоих. 2,5 месяца лечение дырок на своем кобеле, столько же времени скандалов с хозяевами тех псов. Как результат на сегодняшний день: все осталось как было, те конфликтные крупные собаки как бегали без поводков, так и бегают. Единственный результат, если это можно принять за результат: меня узнают и обходят, не хотят связываться с сумасшедшей. Вот только в темноте могут то и не узнать. Мой порыв собрать подписи с собачников района для заявления участковому наткнулся примерно на следующую реакцию: " я не буду подписывать, они к нашей собачке хорошо относятся". Когда после очередной свалки я обратилась к гуляющим собачникам за поддержкой, один мужчина сказал, что ничего не видел, т.к. стоял спиной ( ничего не видел и не слышал : ни как я кричала, ни как отбивала своего мопса рулеткой, ногами от боксера, который был в 3 раза крупнее моей собаки...). А другая дама посетовала, что мы обе были не правы: "если вы знаете, что ваши собачки конфликтуют, то вам нужно было сторонкой обойти". Дома с 13 летней дочкой, которая тоже гуляет с собаками, пытались проанализировать ситуацию. Выхода у нас просто нет: пока эта собака будет без поводка, мы ее никогда не обойдем. Живем все в одном районе, гулять выходим одновременно. Это был уже второй эпизод с боксером. Только - только отвалились вместе с шерстью струпья на боку. В этот раз пожевана голова, в кровь ухо. Через пару дней после этих событий, вечером, выйдя из подъезда с одним мопсом (кобелем), я увидела ее, которая видимо уже возвращалась с собакой с прогулки. Я, взяв на руки свою собаку по дождю, по темноте , сжимая шокер в кармане зачем то шла за ней. Я хотела узнать где она живет, откуда она приходит. Ушли мы достаточно далеко. Мопс у меня толстенький, но, видать был такой адреналин, что я не чувствовала его веса. Она зашла в аптеку, привязав свою собаку на входе. Темно, дождь, я села на ступеньки неподалеку, посадив на колени свою собаку. ... Я бы могла зубами загрызть эту собаку и безнаказанно уйти. Сижу, а внутри пустота... Дождалась я пока эта дама выйдет из аптеки и предложила поговорить. Разговора не вышло. И имеем то, что имеем. Чтобы минимизировать конфликты, я поменяла место прогулок с собаками. Гуляем не у нас в районе, а переходим дорогу и уходим в парк. В этом парке (Дюссельдорфский) запрещено гулять с собаками. Но маленьких все равно выгуливают, больших почти нет. И выгуливают у нас в районе без поводков и лабрадоров ( у меня совершенно поменялось к ним отношение, это совершенно не плюшевые любвиобильные мишки, как принято считать, а очень серьезная собака), ротвейлер есть ( " он не кусается", только все хозяева мелочевки его обходят, а подрощенного овчаренка, я как то сама видела, подняли на руки при встрече), боксер у нас есть.... Я собак люблю, чувствую. У меня до мопсов был кобель добермана (собака мужа) и девочка бультерьер. Я много лет ходила на собачью площадку, помогала инструктору, например, принимая на рукав собак. У меня были собаки серьезных пород и как сейчас - игрушки. Я - не дилетант в собачьем мире. Я не понимаю, что происходит вокруг меня сейчас и как с этим жить...
MySoul: батон ...
гость: MySoul пишет: Я не понимаю, что происходит вокруг меня сейчас и как с этим жить... плохо дело, маасква - город спецфицкий, да. там все как у всех, но помножено на местные особенности. а сфоткать на телефон неправильно выгуливаемых собак, приложить справку от вета о покусах и просто обратиться в полицию не пробовали?
Olesia29: У меня у самой молодая лабрадорша, которую мы взяли в компаньоны к трем моим детям. Читая информацию по этой породе в момент выбора нас с мужем главным образом привлек факт их абсолютной не агрессивности. И первое время мы были твердо в этом убеждены, так как и все собаки в питомнике, который мы выбрали, и наша девочка не проявляли никакой агрессии и любили всех и вся. Первый раз нас из этой уверенности вывел молодой кобель-лабр на отдыхе в Бердянске. Он гулял в строгом ошейнике (!) и так "тягал" хозяина по всему школьному стадиону, что мы изменили ход своих прогулок в другую сторону Потом был случай на одной из выставок, когда сука-юниорка задирала всех других собак, находящихся вокруг ринга Ну и в эту субботу меня просто убило - я вожу годовалую овчарку на курс послушания на дрессплощадку в своем городе. В субботу мы как обычно пришли пораньше, что бы погулять перед занятием и на нас НАПАЛ лабрадор! Лабр конечно же гулял без поводка (ведь это же лабр! Он абсолютно мирный! - это цитата хозяйки) и просто бросился на нас с рычанием как только мы вышли из машины! Но убил меня наповал даже не факт нападения, а реакция его хозяев - вернее ее отсутствие - сидя под деревом она посоветовала мне "оттяните его за ошейник, он больше не будет" И ее по-видимому вовсе не волновало, что я могу и не удержать (или не удерживать) свою 55 килограммовую овчарку, которой наверняка не нравится такое к себе отношение и она просто порвет обидчика на мелкие тряпочки... У меня до сих пор шок не проходит от пофигизма людей и их безответственности!
Naty: Olesia29 Вижу часто лабров, да и не только, в строгих ошейниках. "Строгачи" часто одевают на собаку не от того, что она агрессивна, а от того, что людям лень заниматься воспитанием питомца. А "строгач" сдерживает слишком активных (правда выглядит это со стороны )
MySoul: гость это не моя цитата
гость: Naty пишет: "Строгачи" часто одевают на собаку не от того, что она агрессивна, а от того, что людям лень заниматься воспитанием питомца. неа, не оттого, а чтобы бидняжичку не обидели, если нападут, а об ошейник зубы поломали. я такое объяснение неоднократно слышала - от владельцев как раз не слишком мирных больших собак. Ротвейлеристы с овчаристами такое особенно часто практикуют. Типпо - кто не спрятался - сам виноват. у меня так пожилой керри поломал зубы, когда на него наехал бесповодочный ротвик в строгаче. Керрик был на коротком поводке, но у него была очень длинная шея и голова, дотянулся. владелец ротвика был чем то сильно не доволен, но чем - не признался и быстро ушел.
гость: MySoul прошу прощения, не на ту кнопку нажала, видимо
Naty: гость Совершенно с Вамми согласна: не слишком мирные носят "строгач" для собственной безопасности, а вот лабриков, голденов и других мирных, чтобы не тянули (из обяснений владельцев).
Starfighter: в подобной ситуации, когда на мою глубоко беременную овчарку в частном секторе несся стремглав бесповодочный пит или стафф, я неувидела другого варианта как сьездить ему сноги в челюсть на подходе, ибо щенков из-за драки потерять неохота. Хозяйка-пофигистка которая спустя пару минут появилась из-за угла, была ошарашена что ее "собаке убийце" которая бежала поиграть, выдали в челюсть пару раз и собака как-то потеряла интерес, в следующий раз будет думать отпускать ли собаку которую при необходимости не можешь подозвать. Ну и язык собачьего тела никто не отменял, когда собаки бегут играть или знакомиться совершенно не демонстрируют всем своим видом превосходство и начало атаки.
Starfighter: Одна просьба ко всем, владельцы собак, будьте благоразумны и взаимовежливы, воспитывайте питомцев, ведь и других проблем хватает, и от "бабулек подьездошных" и от бродячих стай.
MySoul: Starfighter пишет: когда собаки бегут играть или знакомиться когда к моей глубокобеременной собаке несется поиграть пушистик-лабрик, очень хочется Starfighter пишет: сьездить ему сноги в челюсть на подходе
Тамрико: MySoul пишет: Starfighter пишет: цитата: когда собаки бегут играть или знакомиться когда к моей глубокобеременной собаке несется поиграть пушистик-лабрик, очень хочется Starfighter пишет: цитата: сьездить ему сноги в челюсть на подходе совершенно согласна
Gosha: Naty пишет: , а вот лабриков, голденов и других мирных, чтобы не тянули (из обяснений владельцев). Готова ловить помидоры, но у меня пемброк на строгаче ходил. Воспитанный и даже с дипломом. Но 8-летняя дочь держала поводок только если собака была в строгом ошейнике. Мне было спокойнее, несмотря на короткие лапки пем достаточно сильная собака… никогда не считающая себя меховой сарделькой.
Мироль: Gosha ! Твои коржики- настоящие овчарки! Даже если они ростом малы, то от этого душа меньше не стала. Я знаю твоих собак, они действительно воспитанные, было бы удивительно, если бы у тебя было не так! Не с твоим характером иметь невоспитанных собак! а вместо строгача хорошо помогает тонкая кожаная рывковая удавка, эффект тот же, но выглядит не так страшно.
Dragon: Starfighter пишет: Ну и язык собачьего тела никто не отменял, когда собаки бегут играть или знакомиться совершенно не демонстрируют всем своим видом превосходство и начало атаки. Это еще не все. Собака, которая бежит знакомиться, никогда не подлетает вплотную. Собачий этикет требует остановиться на некотором расстоянии и облачиться в заинтересованную и дружелюбную позу. Так что никак собака на поводке не сможет тяпнуть бесповодочную, если последняя хотела лишь познакомиться. Главная проблема - как это втемяшить в головы придурковатым владельцам, которые видят только что сделали их собачке, но не видят и не понимают что делает их собака.
MySoul: Gosha пишет: Готова ловить помидоры, но у меня пемброк на строгаче ходил. Воспитанный и даже с дипломом. так проблема не в том, что собака в стррогаче, а в том что многие не понимают зачем он реально нужен, есть те кто для красоты носит, солидно
Dana: MySoul пишет: есть те кто для красоты носит Эстеты, блин
Dana: Gosha пишет: Но 8-летняя дочь держала поводок только если собака была в строгом ошейнике. Я частенько одеваю на выставку, верней, перед выставкой - выход из машины и первые 15-20 минут "дурдома" того стоят Прям, как ребенок! За то руки не оторваны, нервы целей и некоторые гипертемпераметные особи осознают бесперспективность "козления и ора"
maximus: наташкахалк пишет: Я считала брезентовые поводки одни из самых крепких,но видать брезент нынче не тот или не приспособлены они для таких рывков Брезент не рассчитан на резкий рывок. После того, как на одной тренировке было порвано три брезентовых поводка и сломано два карабина, для тренировок используем нейлоновые поводки (можно парашютную стропу) и точеные (можно строительные) карабины.
Dragon: maximus пишет: Брезент не рассчитан на резкий рывок. Я подозреваю, что современный брезент по какой-то "улучшенной" технологии производят
Dana: Dragon пишет: Я подозреваю, что современный брезент по какой-то "улучшенной" технологии производят Качество брезента, действительно, оставляет желать лучшего. Еще надо учитывать, что "слабое" место в любой аммуниции - место заклёпок - там основное место порыва. Гораздо надёжнее прошитая аммуниция.
Alena1977: вот писали-писали о бесповодочных и сегодня вывела утром своих ( старшей 2 г.10 м., младшему 4.5 мес.) и на щена напала сука лабра, которую НИКОГДА не водят на поводке и на свое горе или удачу, я буквально на минуту до этого старшую взяла на поводок ( она бегала с палочкой на площадке, выходим в 6 утра, чтобы поменьше людей) и мы собирались идти домой, иначе было бы горе лабрадорше.
Dana: Alena1977 пишет: и на свое горе или удачу, я буквально на минуту до этого старшую взяла на поводок ( она бегала с палочкой на площадке, выходим в 6 утра, чтобы поменьше людей) и мы собирались идти домой, иначе было бы горе лабрадорше. Я бы спустила, честно. Если бы на щена напал бесповодочник, даже без колебаний, отстегнула бы карабин старшей!
MySoul: Alena1977 пишет: я буквально на минуту до этого старшую взяла на поводок это мне одной двойные стандарты мерещятся?!
гость: MySoul пишет: это мне одной двойные стандарты мерещятся нет.
Alena1977: MySoul пишет: цитата: я буквально на минуту до этого старшую взяла на поводок это мне одной двойные стандарты мерещятся?! ???? если Вы хотели сказать, что моя тоже без поводка была, я объясню, как я писала раньше, мы выходим раньше и есть у нас площадка, где все местные с нашего пятачка гуляют своих собак, но гуляет крупняк в основном, до 6.30 там никого нет и людей тоже нет, поэтому я со спокойной совестью отпускаю собаку побегать, далеко она не отходит, в пределах брошенной палки, потом поводок и дальше прогулка, я никогда не отпускаю собаку, если есть какая-то другая собака, только в полях или же есть в нас в районе заброшенная площадка, то там. Мои собаки не бегают просто так без поводка
Дельчар: MySoul пишет: это мне одной двойные стандарты мерещятся?! нет, не одной. Alena1977 пишет: Мои собаки не бегают просто так без поводка а как они бегают без поводка - сложно? Надо ли понимать, что если кто-то решит вдруг в неурочное время пройти со своей собакой, или просто пройти в не обычное для себя время, то есть все шансы , что ваши собаки нападут, ну вдруг Вы не заметите или не успеете взять их на поводок? Вы ж не ждете "подвоха".
Dana: Alena1977 пишет: у нас площадка, Так на площадке ж без поводка и без других собак А НА поводке в общественных местах. Так и в поле, и в лесу можно нарваться на "кого-то вдруг". Поэтому и там надо на 360 головой вертеть, и собака должна с полтыка по команде подходить.
Alena1977: Дельчар пишет: а как они бегают без поводка - сложно? Надо ли понимать, что если кто-то решит вдруг в неурочное время пройти со своей собакой, или просто пройти в не обычное для себя время, то есть все шансы , что ваши собаки нападут, ну вдруг Вы не заметите или не успеете взять их на поводок? Вы ж не ждете "подвоха". нет, не значит и не нападут, и головой кручу на все 360 градусов и первыми не нападают на на людей ни на собак и контролирую собак постоянно и в это время люди ходят мимо и собаки в стороне, никто еще не жаловался, а данная собака напала на моего щенка, когда они были на поводке, ОБА И гуляют на данной площадке местные собачники и знают друг друга хорошо и мою собаку тоже знают, так как гуляют все вместе собаки
Лиана: MySoul пишет: Лиана это не первая тема, в которой создается ощущение, что Вы приходите на форум исключительно грязь вылить (сбросить с себя негатив) я в тему пришла сказать, что, если случилась неприятность с участием собак, не стоит давать развиться войне. "плохой мир лучше доброй войны" но пришел некто и - по старой неприязни - выставил мою на 100% миролюбивую собаку агрессором, а меня - владелицей агрессора, всецело агрессию приветствующей и понеслась форумная душа в рай. в плохое о людях приятнее верить, наверное, так себе они кажутся лучше Alena1977 тут в основном пишут сторонники идеи никогда и ни при каких обстоятельствах не отпускать собак с поводка за территорией своего жилища. может, и правда их собаки только так гуляют. я отпускаю. не на тротуарах или во дворах многоэтажек, а в уединенных местах, где нет никого. подбегайцев не боюсь, мои собаки знакомы и общаются практически со всеми собаками микрорайона, не считая злючек, которых никогда не отпускают с поводка и водят на строгачах или в намордниках. старшая никогда младших не охраняла в том смысле, что к ним никому нельзя приближаться. сама общительна и их этому учила. свора беснующихся бродяжек удерживается на безопасном расстоянии только ее видом. молчаливым, не рвущимся в их сторону, но демонстрирующем, что ну вот не надо нас трогать и их никто не тронет.
Kroysen: Лиана -Вы либо научитесь вникать в суть написанного,либо действительно- .Я живу в неменее густонаселенном мегаполисе,чем Вы и по набережной,по бережку гуляю без поводка,нотолько с ротвелем,т.к. он бесприкословно выполняет команды "Ко мне" и "Нельзя"-тем более,когда в поле зрения появляется "объект".Были у меня стычки с ньюфом,со стафом(когда эти песики неслись на нас,а хозяева тоже кричали,что они поиграться хотят)-ну им больше повезло,чем стафу из другой темы...И тут я считаю,что права на 100 %-хочешь неприятностей,их всегда можно найти.Маленький мой терьерчик-менее управляем,по-этому она всегда на поводке+зная сколько "невменяемых" владельцев живет у нас на раЕне,так безопасней.Вот так.С чего начиналась тема,хоть кто-то помнит???Собака,которая неуправляема и непослушна,не должна находиться на свободном выгуле ,тем более в людных местах!А если лень пройти элементарный курс послушания,зачемнакликать на себя гнев и ненависть окружающих?Заведите манюню,которая "ходит" на пеленочку и живите счастливо и дома и с собакой.
Alena1977: может я и не права,но у меня сложилось впечатление, что это моя собака проявила агрессию по отношению к другим собакам, извините, если неправильно поняла или написала. Моя собака не гуляет постоянно без поводка, тем более в людных местах и отпускаю по утрам крайне редко, не каждый день и она прошла курс дрессировки и понимает команды. С незнакомыми собаками не знакомимся без разрешения хозяев собачек. Почему возникло мнение, что мои собаки нападают первыми или "в свободном полете"? Я просто поделилась своей неприятностью, произошедшей с моим щенком, на которого в течении месяца жизни в новой семье уже дважды атаковали взрослые собаки, моя собака никого не порвала, не покусала за это, она постоянно на поводке и даже когда напал шар-пей кобель, и то не отпустила с поводка и не дала подраться, просто в этот день вышли,хорошая погода, почему бы и не побегать хотя бы 15-20 минут. Извините еще раз, если неправильно что-то написала
гость: Лиана пишет: тут в основном пишут сторонники идеи никогда и ни при каких обстоятельствах не отпускать собак с поводка за территорией своего жилища. может, и правда их собаки только так гуляют. олё, гараж! это не идея, это правила выгула собак в городе. и именно из-за несоблюдения этих правил как раз и возможны ситуации нападений и покусов. Лиана пишет: может, и правда их собаки только так гуляют конечно, а как же иначе? Лиана пишет: я отпускаю вы нарушаете правила и провоцируете неприязнь неособаченного населения к собакам и собачником, а также ситуации нападений и покусов (не обязательно нападет ваша собака, но участие в драке примет, если вы зазеваетесь). Лиана пишет: свора беснующихся бродяжек удерживается на безопасном расстоянии только ее видом. молчаливым, не рвущимся в их сторону, но демонстрирующем, что ну вот не надо нас трогать и их никто не тронет. это художественная литература. а реальность - гуляющие в городе без поводка ваши собаки, пользующиеся не самой хорошей репутацией у населения, которое сначала молча сочувствует догхантерам, а потом к ним присоединяется.
полная версия страницы