Форум » Чёрный список » Кунсткамера или техника молодежи » Ответить
Кунсткамера или техника молодежи
Мироль: Все чаще и чаще стало культивироваться некорректное поведение в рингах. Многие владельцы и хэндлеры, пользуясь своей безнаказанностью, творят в рингах такое, что нормальному человеку и в голову не придет. Мы все об этом знаем, но мало кто может что-то доказать. Чем больше все мы будем молчать, тем страшнее будет выходить в ринг в будущем. Давайте все миром бороться с хамством и подлостью. У нас на Чемпионате в породе ши-тцу произошел из ряда вон случай. Мы уже несколько дней обсуждаем происшедшее на своей ветке. Но, ввиду того, что это может произойти с любой собакой в любой породе, я выношу тему на общий Форум. Страна должна знать своих героев, а то пакости в рингах будут шириться и процветать с каждой выставкой все больше и больше.
Мироль: Сразу хочу сказать, что произошло это с собакой наших коллег - россиян, собака, несмотря ни на что, все-таки выиграла, благодаря грамотности эксперта. Так что о личной заинтересованности кого-либо или сведении счетов речи быть не может. Я хочу представить видео, на котором ясно слышны 3 щелчка, звук шел из конкретного угла ринга. После этого молодой кобель, идеально отрингованный и обкатанный по огромному количеству выставок, стал вести себя не адекватно. Судите сами. А вот что с собакой творилось после этого. Мы все пришли к выводу, что было применение каких-то технических средств, чтобы вызвать у собаки панику. Слава Богу, хэндлер и владелица этой собаки - человек опытный, а у ши-тцушки оказались крепкие нервы. Но так ведь можно собаку сорвать на всю жизнь, можно оборвать ее выставочную карьеру. Ни я, ни все наши девочки не поверили бы, если бы кто-то такое нам рассказал, но случилось то, что случилось. Здесь я это пишу, т.к. "предупрежден - значит вооружен!" Будьте начеку, внимательно следите за собаками, чтобы непорядочные люди не испортили Вам жизнь.
MySoul: То что произошло это ужасно, бедная собака, но исходя из название темы у Вас есть подозреваемые?
Мироль: MySoul ! Никто за руку никого не поймал...
usikei: Ничего не поняла... на первом видео есть какие-то щелчки? От чего? От УЗ? Не должно быть от УЗ щелчков вроде? И при чем вообще первое видео? Типа воздействовали на первом, а на втором до собачки "дошло" и она испугалась? Не во время"воздействия" а после?
Мироль: usikei ! С собакой начали происходить "чудеса" еще во время сольного прохода, что показано на первом видео. Я не знаю, что это было, но человеческий слух УЗ-волны не улавливает. Было что-то другое. Многие наши девочки слышали этот необычный звук, несмотря на общий гул в зале. А на втором видео показано, что и во время второго, коллективного прохода, у собаки сработала память, остался испуг. Что это было - никто из нас не знает. Сейчас появилось такое количество всяких штучек, что мы теряемся в догадках. Но точно знаем одно - "дерево само жужжать не может! Значит, на нем кто-то сидит и жужжит!"
Альбина: Мироль Лена, и видео с Наташей (Талой) в ринге выложи, я полагаю, что это тоже сюда надо
Мироль: Альбина ! Ты права. Сейчас выложу. Поведение в ринге одного из хэндлеров. А вот фото этого же момента с другой стороны.
MySoul: Мироль пишет: Поведение в ринге одного из хэндлеров. этот человек новичек в ринге?
Marishka: Ужас!! А что дальше, киллеров начнут нанимать
ИНУЛЯ: Очень нужная тема, Лена МОЛОДЕЦ . Только не поняла , Симка особенная , она так же пострадала на Киевской выставке от рук нелюдей. Почему нет того ролика
Tiger: Мироль пишет: Поведение в ринге одного из хэндлеров. А в чем проблема?
MySoul: Tiger пишет: А в чем проблема? я так полагаю в том, что "хендлер" а. практически топчется по чужой собаке, б. специально закрыл ее от эксперта
zordi: Tiger пишет: А в чем проблема? Вообще-то барышня спецом перекрыла другую собаку, а Вы не заметили?
Мироль: MySoul пишет: этот человек новичек в ринге? Да что Вы? Этот человек не первый год выставляет и своих собак, и чужих. Tiger пишет: А в чем проблема? Таня! Посмотри, как грамотно делается шаг вперед и поворот, чтобы загородить от эксперта чужих собак, да и рядом стоящие экспоненты вынуждены смотреть не на эксперта, а на чью-то тыльную часть. Посмотри внимательно видео. Если еще учесть, что до этого человека неоднократно просили держать дистанцию в ринге и не наступать на лапы впереди идущей собаке, то этот выпад все наши расценили, не как случайную ошибку, а как мерзопакостную месть.
Tiger: zordi пишет: Вообще-то барышня спецом перекрыла другую собаку, а Вы не заметили? Не заметила,чтоб спецом. Заметила,что собаку выставляют с свободной стойке "на хендлера", места реально нет,чтобы встать перед собакой,поэтому пришлось выйти чуть вперед,иначе некуда было деться, вторая собака стоит вплотную к ногам хендлера третьей. При этом,судя по видео,эксперт двигается в конец ринга, я умаю,чтобы увидеть всех собак ему достаточно было вернуться в центр. Ведь он же должен увидеть всех сбоку, а не со стороны задних ног?
Tiger: Мироль пишет: Если еще учесть, что до этого человека неоднократно просили держать дистанцию в ринге и не наступать на лапы впереди идущей собаке, то этот выпад все наши расценили, не как случайную ошибку, а как мерзопакостную месть. Ну,вам виднее,раз так. Но если бы мне стали собаку ставить под зад моей, я бы еще до того,как ставить свою в стойку, добилась нужной мне дистанции.
Мироль: Tiger ! Это не первый раз такое происходит именно с этим человеком, просто в первый раз это хорошо попало в видеоряд. Пока не было документальных подтверждений такого поведения - никто волну и не поднимал. А что до расстояния между собаками, то барышня шла в ринге после тех, кого она пыталась закрыть, так что расстояние такое сотворила именно она. В ринге было всего 5 собак, места хватило бы всем. Это же не на Бэсте щенков или юниоров, когда яблоку негде упасть.
trusardy: Tiger пишет: Не заметила,чтоб спецом. Заметила,что собаку выставляют с свободной стойке "на хендлера", места реально нет,чтобы встать перед собакой,поэтому пришлось выйти чуть вперед,иначе некуда было деться, вторая собака стоит вплотную к ногам хендлера третьей. При этом,судя по видео,эксперт двигается в конец ринга, я умаю,чтобы увидеть всех собак ему достаточно было вернуться в центр. Ведь он же должен увидеть всех сбоку, а не со стороны задних ног? полностью поддерживаю, собака в свобойдной стойке, места отойти хендлеру нет, все столпились кучей в ринге.
Татьяна(С.Х.): Tiger Между прочим, там два хэндлера выставляли собак в свободной стойке, но толька эта дама, сделала так, а потом, что значит места мало, так зачем ты так близко встала к другой собаке, что ринга не хватило, расстояние между собаками нельзя было сделать или надо на голову другим залезть, я понимаю, когда весь ринг усеян собаками и приходится поплотнее вставать друг к другу, что бы все убрались, но тут разгуляево.
trusardy: Мироль пишет: А что до расстояния между собаками, то барышня шла в ринге после тех, кого она пыталась закрыть, так что расстояние такое сотворила именно она ну вам видней, вы чаще встречаетесь с ней в ринге
Tiger: Мироль пишет: А что до расстояния между собаками, то барышня шла в ринге после тех, кого она пыталась закрыть, так что расстояние такое сотворила именно она. В этом я не сомневаюсь. Я не понимаю,почему хендлер второй собаки сразу после того,как в нее уткнулись, не приняла мер о освобождению пространства для своей собаки? Татьяна(С.Х.) пишет: я понимаю, когда весь ринг усеян собаками и приходится поплотнее вставать друг к другу, что бы все убрались, но тут разгуляево. Я каждый раз в рингах сталкиваюсь с этим. И не только в рингах,но и в Бэстах. Такое чувство,что люди боятся пространства ,бегут,не разбирая дороги,пока не упрутся в препятствие.
Татьяна(С.Х.): trusardy пишет: полностью поддерживаю, собака в свобойдной стойке, места отойти хендлеру нет, все столпились кучей в ринге. Ну раз нет тебе места, раз ты встала так близко с другой собакой и топчешься у нее по лапам, присядь и поставь в ручную стойку, в чем проблема, если именно ты не создала себе место , а потом эта собака и в ручной стойке ставилась и на этой выставке в том числе. Вам вот понравится, когда перед вами выставят свою пятую точку, закрыв вашу собаку и закрыв вам весь ринг, я вот например, привыкла контролировать всё происходящее в ринге.Эксперт мог попросить заново начать двигаться с собаками, а первые две собаки и их хэндлеры полностью закрыты от эксперта и не видят, что происходит в ринге.
Татьяна(С.Х.): Tiger пишет: Я не понимаю,почему хендлер второй собаки сразу после того,как в нее уткнулись, не приняла мер о освобождению пространства для своей собаки? А куда ей было деваться, справа одна собака, слева пятая точка, ее зажали, на видео видно, что она стала перемещать собаку в другое место, так человек выдвинулся на шаг вперед и для того чтоб увидеть ринг, ей бы пришлось так же вылезти вперед, тем самым закрыв собой первую собаку
Tiger: Татьяна(С.Х.) пишет: Tiger пишет: цитата: Я не понимаю,почему хендлер второй собаки сразу после того,как в нее уткнулись, не приняла мер о освобождению пространства для своей собаки? А куда ей было деваться, справа одна собака, слева пятая точка, ее зажали, Я говорю о моменте.когда только строилась линия. Как только к ней приблизился на непотребное расстояние хендлер третьей собаки,надо было сразу же принять меры к тому, чтобы она соблюла дистанцию,тогда бы не пришлось оказываться "в коробочке". Кстати,вторая собака вообще изначально стоит "глубже" всех в линии. Я не защищаю хендлера третьей собаки,однозначно,он должен был соблюдать дистанцию, но и хендлеру третьей собаки надо было вовремя реагировать на ситуацию.
Татьяна(С.Х.): Tiger пишет: Как только к ней приблизился на непотребное расстояние хендлер третьей собаки,надо было сразу же принять мер к тому.чтобы она соблюла дистанцию,тогда бы не пришлось оказываться "в коробочке". Так что уже морду ей в ринге бить, хэндлер третьей собаки уже перед рингом была предупреждена - держать дистанцию. Tiger пишет: ,вторая собака вообще изначально стоит "глубже" всех в линии. Это торс у хэндлера второй собаки глубже других находится, а ее собака стоит в одной линии с третьей, червертой и пятой собакой А дистанция между первой и второй собакой прекрасно выдержана, туда и начали переставлять закрытую собаку
Tiger: То,что хендлер третьей собаки неправ в том,что не оставил дистанции, мы уже выяснили, как и то,что хендлер второй собаки оказался недостаточно опытным в хендлинге. Но Татьяна(С.Х.) пишет: Ну раз нет тебе места, раз ты встала так близко с другой собакой и топчешься у нее по лапам, присядь и поставь в ручную стойку, в чем проблема, Татьяна(С.Х.) пишет: а потом эта собака и в ручной стойке ставилась и на этой выставке в том числе. Это уже лишнее. Я понимаю,что вы в негодовании, но как наблюдатель со стороны,могу сказать - никого не должно касаться, в какой стойке и когда человек выставляет свою собаку - это сугубо его личное дело.
Tiger: Татьяна(С.Х.) пишет: Так что уже морду ей в ринге бить, А другие методы вам неизвестны? Я.к примеру, всегда оставляю чуть больше места перед собой,чтобы при возникновении подобного случая иметь возможность передвинуться вперед. Да и другие приемы есть, стоит только посетить пару мастер-классов по хендлингу,на которых часто разбираются подобные случаи.
Татьяна(С.Х.): Tiger пишет: хендлер второй собаки оказался недостаточно опытным в хендлинге. Ну в этом не ваша правда, этот человек давно и много выставляет собак, у нее достаточно опыта, чтоб правильно оценить ситуацию и исправить ее, в конце ролика видно, что она стала перемещать собаку на другое место. Tiger пишет: это сугубо его личное дело. Я с вами не спорю, но когда это сугубо личное дело начинает касаться других, оно таким уже не является, т.к. мы должны уважать всех участников ринга, мы все там на равных, все заплатили деньги и хотим не только адекватного судейства , но и адекватного поведения других хэндлеров.
MySoul: trusardy пишет: полностью поддерживаю, собака в свобойдной стойке, места отойти хендлеру нет, все столпились кучей в ринге. ну так если она выставляет собаку в свободной стойке и на себя, зачем она так близко подошла к впереди стоящей собаке?! изначально она должна была соблюсти эту дистанцию
MySoul: Tiger пишет: Не заметила,чтоб спецом. о том что спецом, говорит то, что изначально когда эксперт находился в начале осматриваемой линейки она свою собаку своим же телом не перекрыла, а как только эксперт оказался в конце она перекрыла собаку конкурентку
Татьяна(С.Х.): Tiger пишет: стоит только посетить пару мастер-классов по хендлингу,на которых часто разбираются подобные случаи. Вот как раз хэндлер второй собаки, постоянно и очень давно посещает занятия Яворской, так что говорить о ее неопытности, не стоит
ИНУЛЯ: Татьяна(С.Х.) пишет; но когда это сугубо личное дело начинает касаться других, оно таким уже не является, т.к. мы должны уважать всех участников ринга, мы все там на равных, все заплатили деньги и хотим не только адекватного судейства , но и адекватного поведения других хэндлеров. +1000000 .
Татьяна(С.Х.): MySoul пишет: о том что спецом, говорит то, что изначально когда эксперт находился в начале осматриваемой линейки она свою собаку своим же телом не перекрыла, а как только эксперт оказался в конце она перекрыла собаку конкурентку ВЫ СОВЕРШЕННО ПРАВЫ!!!!!
MySoul: Татьяна(С.Х.) пишет: А дистанция между первой и второй собакой прекрасно выдержана, туда и начали переставлять закрытую собаку согласна, я тоже по видео это заметила
ИНУЛЯ: MySoul пишет; Tiger пишет: цитата: Не заметила,чтоб спецом. о том что спецом, говорит то, что изначально когда эксперт находился в начале осматриваемой линейки она свою собаку своим же телом не перекрыла, а как только эксперт оказался в конце она перекрыла собаку конкурентку Вы правы , так как на ролике четко видно, что умышленно перекрыта вторая собака.
Татьяна(С.Х.): MySoul пишет: согласна, я тоже по видео это заметила Вот когда смотришь, видео общим планом, то не обращаешь на мелочи внимание, а вот когда начинаешь разбирать по кусочкам, последовательно, то все прекрасно видно и всё понятно, как и что происходило в ринге
MySoul: кстати хендлер перекрыла не только вторую собаку, но и первую тоже стоит только посетить пару мастер-классов по хендлингу,на которых часто разбираются подобные случаи. я посетила не один мастер-класс, но я не знаю как быть и как вести себя в такой ситуации, если опытные хендлеры подскажут как правильнее выходить из этого положения будет супер, НО любое действие по отношению к такому хендлеру в ринге может обернуться еще большей выходкой, если она была предупреждена о том, чтобы держать дистанцию, то сделала она это намеренно, любая попытка отодвинуть ее, могла бы плохо сказаться на собаке, она просто лягнула бы не глядя и все (история знает и такие примеры)
Мироль: MySoul пишет: я не знаю как быть и как вести себя в такой ситуации Вот поэтому мы и решили показать это всем, чтобы все знали, чего от кого можно ожидать в рингах. Я думаю, что публичность - это единственный путь к избавлению от таких выходок. На видео и фото ничего не спрячешь. Будем вытаскивать таких умников "за ушко, да на солнышко!". Для этого и эта тема открыта.
MySoul: Мироль пишет: Будем вытаскивать таких умников "за ушко, да на солнышко!". Для этого и эта тема открыта. чем морду бить, лучше носом натолочь ...
Татьяна(С.Х.): MySoul пишет: как правильнее выходить из этого положения Ну обычно так поступают одни и те же хэндлеры и мы их знаем в лицо и знаем на что они способны и чтобы обезопасить свою собаку от них ( я вижу у вас маленькие собаки) если вы садитесь в ринге сбоку у своей собаке, то старайтесь сесть не как обычно сбоку у собаки, а ближе к попе, выставив одну ногу ( левую ) сзади своей собаки, т.е. одна нога - правая , стоит на колене, а вторая - левая на ступне, сзади вашей собаки, тем самым вы перекроете доступ к своему животному. Если вы ставите в свободной стойке, то поставьте собаку другой стороной( лицом, а не попой) к такому хэндлеру, т.е. вы встаете спиной или боком к такому человеку и между ним и вашей собакой - вы ( надеюсь понятно написала0
полная версия страницы