Форум » Чёрный список » Нужна консультация в сложившейся ситуации (продолжение) » Ответить
Нужна консультация в сложившейся ситуации (продолжение)
svetlana: Уважаемые форумчане! Прошу Вашего совета в сложившейся ситуации. Судья и председатель клуба кошек с г. Сумы месяц назад дала мне задаток за щенка карликового пуделя (заказывая его для судьи из Санкт Петербурга) Щенку были сделаны все прививки. Продержав его в течении 1 месяца после бешенки (по просьбе покупателя) щенок был отправлен в Сумы. Судья перед отправкой спросила о размере щенка. Ей было уточнено, что щенок крупный карлик. Теперь они мне хотят вернуть щенка так как он карлик, а оказывается им нужен был той пудель. В самом начале переговоров по щенку им была предоставлена полная информация о помете, родителей щенка и их фотографии и звания. Посмотрев информацию их все устроило и они упросили оставить им щенка, а не отправлять его в Польшу так как в этот момент велись переговоры с поляками о покупке этого щенка. Теперь они грозят ославить меня на весь интернет так как я отказалась возвращать им задаток. Вот только брать щенка обратно в питомник мне тоже страшно - ведь она только с выставки кошек которую она судила (сколько животных перебывало в ее руках страшно подумать), а у меня 2 помета маленьких еще не привитых щенков. Подскажите пожалуйста как быть в этой ситуации. Предыдущие темы: click here
Ответов - 103, стр:
1 2 3 All
красавица и чудовище: elf пишет: На будущее пожелание,лично Вам! *Время - это песок. Жизнь - это вода. Слова - это ветер… Осторожнее с этими компонентами… Чтобы не получилась- грязь…* ...а Вы тут уже из грязи пасочек налепили немерено Вы из тех фанатиков-собачников,которые особачились по самые не хочу,потеряв человеческий облик...Как те"зелёные",которые готовы человека зарезать,если он лягушку раздавил(не важно как-специально или намерено)...фанатизм в любом его проявление всегда катастрофа...
Dark-elf-sumy: elf вы главное за собой свои пасочки заберите,а мои не трогайте,пусть стоят. elf пишет: На будущее пожелание,лично Вам! *Время - это песок. Жизнь - это вода. Слова - это ветер… Осторожнее с этими компонентами… Чтобы не получилась- грязь…* ...а Вы тут уже из грязи пасочек налепили немерено вы и тут эксперт. По своему личному опыту советуете?
Dark-elf-sumy: Слова - это ветер… Вот ваши слова это ветер ,а мои нет! Поверьте!
Bogema2009: Ну вот мы закончили сбор всех справок!Теперь по-порядку: 1.Это щенячка нашего мальчика, №регистрации питомника там нет!!! http://uaksu.forum24.ru/?7-0-0-00001838-000.001-0-0 2.Его смотрели в нашем клубе!!! 3.Осмотр проводился в частной клинике!!!
Bogema2009: А это справка с госклиники!!!
Bogema2009: и вот такие зубки!!!
Нежный Ангел: Bogema2009 ,Вы взяли собаку в "питомнике" который среди породников пользуется НЕ ОЧЕНЬ (мягко говоря) хорошей репутацией, предварительно обзвонив кучу нормальных заводчиков.... Почему? Чем Вы руководствовались при приобретении собаки из ЭТОГО питомника? Я ещё могла бы понять человека, который никогда не держал никаких собак, хотел обойти "птичий рынок" на базаре, а нарвался на него в интернете... Но Вы "почти ветеран" (как написано над ватаркой), на форуме не первый день... Так что это было: перекупка, желание съэкономить...? А может быть - контрольная закупка?
administrator: Bogema2009 пишет: 1.Это щенячка нашего мальчика, №регистрации питомника там нет!!! Это неважно!!! Просто на момент оформления щенячек клуб не располагал данным номером. Всего лишь. По всему остальному скажу только одно - Лучше бы svetlana его сразу забрала и сразу вернула залог. Полностью согласна с LAR: Ну и самое главное - даже представить себе не могу, как бы я запихнула переноску со своим щенком в багажное отделение автобуса и отправила бы без сопровождения, а потом, когда выяснилось бы, что он там не нужен, создала бы тему на форуме и сетовала бы - Мне хотят вернуть моего щенка, как мне быть?
Nessi: Bogema2009 пишет: и вот такие зубки!!! Ничего себе! Как такое может быть у щенка? Нежный Ангел пишет: Так что это было: перекупка, желание съэкономить...? Какая разница? Опять покупатель "сам дурак"? Хотя, с другой стороны, действительно странно, что люди, причастные к миру животных, сумели так лохануться. Или лохом должен был стать конечный покупатель?
administrator: Нежный Ангел пишет: Вы взяли собаку в "питомнике" который среди породников пользуется НЕ ОЧЕНЬ (мягко говоря) хорошей репутацией, предварительно обзвонив кучу нормальных заводчиков.... Вот странное дело. А вроде человек так сильно заботится о репутации своего завода даже в UCI ради этого завод зарегистрировала, дабы кто не украл, не присвоил Может, svetlana, Вы всё же не там видите проблемы?
maxim_2006: Нежный Ангел пишет: Вы взяли собаку в "питомнике" который среди породников пользуется НЕ ОЧЕНЬ (мягко говоря) хорошей репутацией Породников какой породы Я вам по секрету скажу svetlana еще и лошадей розпліднює
administrator: maxim_2006 пишет: Породников какой породы На данный момент Вы покупали той пуделя. Разве нет?
maxim_2006: administrator пишет: На данный момент Вы покупали той пуделя. Разве нет? Да все верно той но не карлика єтоя уже прикалуюсь , а поповоду лошадей єт правда
MySoul: Ну и самое главное - даже представить себе не могу, как бы я запихнула переноску со своим щенком в багажное отделение автобуса и отправила бы без сопровождения, а потом, когда выяснилось бы, что он там не нужен, создала бы тему на форуме и сетовала бы - Мне хотят вернуть моего щенка, как мне быть? +1
Нежный Ангел: Nessi пишет: Какая разница? Опять покупатель "сам дурак"? Хотя, с другой стороны, действительно странно, что люди, причастные к миру животных, сумели так лохануться. Или лохом должен был стать конечный покупатель? А может просто так хотелось схитрить, что покупатель сам себя обманул? administrator , подозреваю,что причина регистрации в двух организациях сразу банальна - желание плучать "товар с документами" (потому что по другому рождение щенков в этом питомнике не воспринимается) от сук В КАЖДУЮ течку... maxim_2006 пишет: Породников какой породы Я вам по секрету скажу svetlana еще и лошадей розпліднює Той породы , которую искал покупатель - пудель. А про лошадей - ну так я сама и рассказала. Не знаю на счет розпліднює , знаю что катает - бЫзнес... А отношение к выращиванию и отправке... Ну а чего ещё ожидать от "птички"? "Каков Поп - таков приход"
MySoul: Нежный Ангел пишет: А про лошадей - ну так я сама и рассказала. Не знаю на счет розпліднює , знаю что катает - бЫзнес... так она еще и над лошадьми издевается ?!
administrator: Нежный Ангел пишет: administrator , подозреваю,что причина регистрации в двух организациях сразу банальна Я в этом была просто уверена!!! Ни один нормальные КСУшник себе такого не только не позволит, но даже мысли такой не допустит!!!!! Однако svetlana нам всем здесь ответила: svetlana пишет: Вот это с вашего сайта "Уважаемые посетители, заглянувшие к нам в поисках щенка! Последнее время участились случаи продажи собак якобы Дельчар, людьми, никакого отношения к моему питомнику не имеющими, в том числе состоящими в альтернативных организациях. У моих собак в кличке обязательно есть приставка DELCHAR Принадлежность пометов --ТОЛЬКО!!!! КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ! Если моя приставка имеется у папы или мамы щенка, но у него самого нет, этот щенок ни в коем случае не является представителем питомника DELCHAR. Считаю необходимым акцентировать ваше внимание на том, что я не несу ответственность за деятельность людей, которые когда-либо приобретали собаку в моем питомнике, а также за здоровье и рабочие качества чужого поголовья. Информация обо всех наших пометах ОБЯЗАТЕЛЬНО есть на нашем официальном сайте в разделе О ЩЕНКАХ." Зачем пишете? Прикрываются вашим питомником? Используют название вашего питомника зарегистрированного в других системах? Вот чтоб не писать такого на главной странице своего сайта наш питомник и зарегистрирован не только в КСУ.
Taburge: Я в самом начале написала ответ топикстартёру-Забрать.Карантин. И всё,с темы ушла.А сегодня почитала всю тему практически.Не смогла посмотреть сайт , он не открывается. И сегодня могу добавить к написанному-отдать всех собак ,с мамами и с детьми.И Вам крупно повезло,точнее щенку,что его не возвращают. Почти половина тем может быть объединена одной -желание заработать на собаках ловко лавируя между КСУ и альтернативой.Я бы всех таких заводчиков заставила бы сделать ДНК всем их собакам с докентами КСУ для начала,не говоря уже про всё остальное.Меня фото тоев, мамочки с 20 рахитичными ,с раздувшимися животиками щенками, непонятного происхождения убивают,как всё,что я вчера начиталась на ресурсе непонятном,ссылки на который разместила тут в черном списке. Они открыто пишут про поддельные документы,ругаясь друг с другом,про падёж,про подставы.......Хамство,жлобство,корысть,алчность ,ложь,пофигистское ,часто просто скотское отношение к животным и полное неуважение к людям-1 признак альтернативщика,или хитреца мелкого ,который одной попой на двух стульях.Блин,сколько грязи вливается в нашу организацию
MySoul: Нежный Ангел пишет: А может просто так хотелось схитрить, что покупатель сам себя обманул? знаете можно сколько угодно говорить, что покупатель сам дурак, но они и так наказаны, меня огорчает другое, что данный питомник как Вы говорите уже имеет весьма дурную славу Нежный Ангел пишет: Вы взяли собаку в "питомнике" который среди породников пользуется НЕ ОЧЕНЬ (мягко говоря) хорошей репутацией так вот этот "питомник" имеет три важные буквы КСУ, и с этим необходимо что-то делать и с подобными питомниками в том числе. Потому что, когда спрашивают какие-то знакомые как им найти себе собаку, я всегда говорю какой бы вы питомник не выбрали, обращайте внимание еще и на то чтобы этот питомник был КСУ. На счет дешевизны щенка и дешевой юшки, зайдите в тему за чисто символические деньги или бесплатно, там можно найти вполне приличную собаку в хорошем состоянии "для себя"
MySoul: Taburge пока писала свой пост, не было Вашего, подпишусь под каждым словом
Pona: MySoul пишет: Потому что, когда спрашивают какие-то знакомые как им найти себе собаку, я всегда говорю какой бы вы питомник не выбрали, обращайте внимание еще и на то чтобы этот питомник был КСУ.
maxim_2006: Taburge пишет: Я в самом начале написала ответ топикстартёру-Забрать.Карантин. И всё,с темы ушла.А сегодня почитала всю тему практически.Не смогла посмотреть сайт , он не открывается. И сегодня могу добавить к написанному-отдать всех собак ,с мамами и с детьми.И Вам крупно повезло,точнее щенку,что его не возвращают. Почти половина тем может быть объединена одной -желание заработать на собаках ловко лавируя между КСУ и альтернативой.Я бы всех таких заводчиков заставила бы сделать ДНК всем их собакам с докентами КСУ для начала,не говоря уже про всё остальное.Меня фото тоев, мамочки с 20 рахитичными ,с раздувшимися животиками щенками, непонятного происхождения убивают,как всё,что я вчера начиталась на ресурсе непонятном,ссылки на который разместила тут в черном списке. Они открыто пишут про поддельные документы,ругаясь друг с другом,про падёж,про подставы.......Хамство,жлобство,корысть,алчность ,ложь,пофигистское ,часто просто скотское отношение к животным и полное неуважение к людям-1 признак альтернативщика,или хитреца мелкого ,который одной попой на двух стульях.Блин,сколько грязи вливается в нашу организацию MySoul пишет: Taburge пока писала свой пост, не было Вашего, подпишусь под каждым словом +1000
Taburge: MySoul пишет: всегда говорю какой бы вы питомник не выбрали, обращайте внимание еще и на то чтобы этот питомник был КСУ. Ну вот,как раз пуделя купили в питомнике КСУ.И что делать...запретов то нет? Ситуация усугубляется ИМХО .
Нежный Ангел: Да! Но на сайте ЭТОГО питомника стоит ещё и UCI Закрыть по КСУ такой питомник - можно. А вот как прекратить его "работу"? Какая разница с какими документами или вообще без них существуют подобные "фермы".
administrator: Нежный Ангел пишет: Какая разница с какими документами или вообще без них существуют подобные "фермы". Большая разница!!!! Не порочить имя КСУ!!!!
maxim_2006: administrator пишет: Большая разница!!!! Не порочить имя КСУ!!!!
maxim_2006: Президент КСУ Онищенко Георгию Григорьевичу Копия -в племенную комиссию КСУ Председатель- Калиниченко Галина Павловна Копия – в всеукраинский пудель клуб Президент клуба - Шалата Доминикан Степанович От члена Сумского ОО КСУ Бережной Анны Викторовны ЗАЯВЛЕНИЕ Прошу Вас лишить права племенного разведения члена ХРО ВГО КСУ «СОЮЗ-ВИВАТ» Двинину Светлану Владимировну, завод «DAR NEBES»,так как она грубо нарушает закон Украины про защиту животных от жестокого поведения и напрямую нарушает п 1.5. племенного положения КСУ. 1.5. КСУ контролирует использование племенных производителей. Не допускается промышленное содержание и размножение собак. Стаття 11. Транспортування тварин При транспортуванні тварин повинні задовольнятися їх потреби в їжі та воді, а також має бути забезпечений захист від шкідливого для них зовнішнього впливу. Стаття 13. Умови угод, предметом яких є тварини Продаж з попереднім виставленням пропонованих тварин для показу покупцям допускається в разі дотримання вимог цього Закону. Продавець тварини зобов'язаний забезпечити покупця достовірною інформацією про вид, породу, стан здоров'я та інші якості тварини, а також про умови її утримання. Стаття 35. Відповідальність за порушення вимог цього Закону За порушення вимог цього Закону винні особи несуть кримінальну, адміністративну та цивільно-правову відповідальність згідно із законом. Доказательством этого является недавний факт приобретения мною щенка у этой заводчицы. Договаривались мы с ней о приобретении у нее кобеля той пуделя, после полной предоплаты 11.06.2012г. мы встретили щенка которого Двинина Светлана Владимировна передала нам рейсовым автобусом в переноске размера №1 (при росте кобеля 34 см.) в багажном отделении !!!! По мимо этого это был щенок не той пуделя а карликового пуделя, принять щенка обратно и вернуть всю оплаченную сумму она отказалась, но суть вопроса не в деньгах, а в том что собака находится в истощенном состоянии, ему всего 10 месяцев а на зубах имеется зубной камень, когти чрезмерной длинны, что мешает нормальному движению собаки, собака совершенно не социализирована, в заторможенном состоянии, положение в пространстве сгорбленное (что свидетельствует о клеточном размножении), истощен, костные выросты позвонков, ребра выступают и т.д. Справки из государственной и частной клиники прилагаются. Все выше изложенное свидетельствует о том что данный заводчик нарушает все возможные законы Украины о защите животных и напрямую нарушает п 1.5. племенного положения КСУ.
maxim_2006: Вот к стати ссылка по поводу цен на той пуделя http://emarket.ua/objavlenie/shchenki-krasnogo-toj-pudelja-ID1eDZx.html
Нежный Ангел: maxim_2006 .Есть и такие цены http://kharkov.kha.slando.ua/obyavlenie/schenok-karlikovogo-pudelya-ID4zxr5.html Вы картошку на базаре покупаете? Хотя... Смотря для каких целей покупатся собака... administrator пишет: Нежный Ангел пишет: цитата: Какая разница с какими документами или вообще без них существуют подобные "фермы". Большая разница!!!! Не порочить имя КСУ!!!! Согласна. А с животными как быть?
MySoul: Нежный Ангел пишет: А с животными как быть? Мы не можем НИКАК повлиять на таких людей глобально, но в рамках организации в которой состоим и членством которой гордимся, хочется верить что можем, и надо в шею гнать таких членов.
Dark-elf-sumy: administrator пишет: Большая разница!!!! Не порочить имя КСУ!!!! Так создайте отдельную тему,чтоб там люди писали претензии к заводчикам или отделениям КСУ,и пусть разбираются. это не первый случай,просто очень много народа молчит потому что у них нет поддержки и они боятся что их заклюют!
Dark-elf-sumy: MySoul пишет: Мы не можем НИКАК повлиять на таких людей глобально, но в рамках организации в которой состоим и членством которой гордимся, хочется верить что можем, и надо в шею гнать таких членов. Сто процентов! И не как по другому! И вот эта заява должна идти дальше! В ход её! И одной проблемой в КСУ меньше,если бы знать кого-нибудь в UCI так и от туда чтоб гнали.
MySoul: Dark-elf-sumy пишет: Так создайте отдельную тему,чтоб там люди писали претензии к заводчикам или отделениям КСУ,и пусть разбираются. это не первый случай,просто очень много народа молчит потому что у них нет поддержки и они боятся что их заклюют! есть целый раздел - "черный список"
Нежный Ангел: Ребята! Я вообще-то о здоровье животных говорю.... Тут уже 9 страницу о этом говорят.... Искючить из КСУ можно. Но проблема плохого содержания животных в данном питомнике от этого не исчезнет.
MySoul: Нежный Ангел ну может исключат из ксу - задумается, ведь без ксушных бумажек уже не так просто щенков продавать будет, возможно кто-то перестанет ей рожалок продавать, нормальные хозяева кобелей в вязках отказывать будут и тд
administrator: Нежный Ангел пишет: Ребята! Я вообще-то о здоровье животных говорю.... Тут уже 9 страницу о этом говорят.... Искючить из КСУ можно. Но проблема плохого содержания животных в данном питомнике от этого не исчезнет. Мы - не законодательный орган!
Dark-elf-sumy: Я всё равно надеюсь что данного заводчика исключат из КСУ,а потом было бы не плохо чтоб к ней зашли в гости с защиты животных!
deKleor: Dark-elf-sumy пишет: Я всё равно надеюсь что данного заводчика исключат из КСУ,а потом было бы не плохо чтоб к ней зашли в гости с защиты животных! Самое обидное, что даже если и исключат из КСУ и вообще откуда только можно, все равно будут размножать и продавать. Просто без документов и подешевле. Если человек не порядочен, этого уже не изменишь. Я таких зубов у щенка в жизни не видала, просто издевательство!!! Dark-elf-sumy пишет: бы не плохо чтоб к ней зашли в гости с защиты животных! Я реалист и очень сомневаюсь, что в нашей стране такое возможно! Хотя очень бы хотелось!
Нежный Ангел: Dark-elf-sumy пишет: потом было бы не плохо чтоб к ней зашли в гости с защиты животных! Без санкции прокурора? Имеет право даже дверь не открывать. Через забор лезть будут? deKleor пишет: Самое обидное, что даже если и исключат из КСУ и вообще откуда только можно, все равно будут размножать и продавать. Просто без документов и подешевле. То-то и оно.... Кто-то в из бутиков одевается, а кто-то в секендхенде вещи покупает.... А содержанием животных должен интереоваться КЛУБ, в котором состоит на учете заводчик.
maxim_2006: Нежный Ангел пишет: А содержанием животных должен интереоваться КЛУБ, в котором состоит на учете заводчик. Вот в этом Вы 100 процентов правы, на то он и клуб, а не только орган который собирает взносы и выдает бумажки!!
MySoul: Клуб конечно должен интересоваться как содержаться щенки и в каком состоянии актируются, но не надо всех собак на клуб вешать, косвенно в этом виноваты и те кто продал ей собак, и те кто ее вяжет, и те кто с ней дружит, и породники которые знают про такую ферму и молчат вместо того чтобы поднять этот вопрос, а не просто по кухням обсуждать почему то шнауцеристы только увидев этих заморышей на фото сразу шум подняли
Нежный Ангел: MySoul , Ну не всегда сразу поймёшь кому продал щенка... У меня за 20 с лишним лет было несколько раз так, что приходилось собаку забирать назад. И один раз даже через суд (отдавать не хотели)... Было не раз - отказывала покупателям сразу... И в вязках отказывала... Но я - частное лицо. И другой продавец или владелец кобеля/суки - тоже лицо частное. Это моё или его желание или не желание иметь дело с другим владельцем собаки или покупателем. Один откажет, а другой нет... А вот КЛУБ - это уже организация, которая берёт на себя ответственнось за допуск к плем.разведению, оформлению вязки, помёта щенков и т.д. , а не офис по собиранию денег с владельцев собак. Так вот КЛУБ, членом которого и является заводчик, должен отвечать за то, что он этому владельцу разрешил или запретил, документально подтвердив своё решение. А документы - это направление на взку, актирование помёта, выдача щен.карточек, клеймение. В данном сучае с питомником svetlana клуб всё это оформил, деньги взял - вот он (КЛУБ) пусть теперь и отвечает! Кстати перед отправкой, как я поняля, со щенком в клуб обращались....
MySoul: Нежный Ангел должна быть работа со всех сторон и со стороны клуба и со стороны людей занимающихся породой , тогда есть шанс как-то бороться с такими вот деятелями
Нежный Ангел: MySoul , а пусть откликнится хоть один ПОРОДНИК, имеющий у себя собаку с приставкой "Дар Небес" И спросите у любого породника - стоит ли ТАМ брать собаку ( если не просто "собачку для себя") ... Ну или если есть желание поиграть в доктора. Повторюсь. Покупатели обзвонили кучу питомников. Взяли - ТАМ . ПОЧЕМУ??? Теперь "игрют в доктора".... Хочется надеяться - собаке повезёт. К сожалению это не единичный случай и не только в породе пудеь. В каждой породе есть свои "дельцы" . Породники это знают, по возможности - предупреждают покупателей. Но не с транспарантами же стоять! А клубы продолжают выдавать документы подобным заводчикам ...
infa: Нежный Ангел пишет: Породники это знают, по возможности - предупреждают покупателей. Но увы покупатели иногда становяться "глухими" и "слепыми",а потом вдруг прозревают и сразу бегут по форумам с просьбами и советами.Очень жаль.......что сразу не хотят слышать и видеть.
Дельчар: Нежный Ангел пишет: А клубы продолжают выдавать документы подобным заводчикам . к сожалению , клуб не имеет права отказать в вязке, если все формальности соблюдены MySoul , круг замкнутый, я лично знаю парочку таких вот фермеров: состоят и в КСУ и в ККУ , вяжут все что движется, что не движется - двигают и вяжут. С утра до ночи , в любое время года на базаре со щенками и котятами всех возрастов и конфессий. В клубе все знают, но ... почему ? могу только догадываться. А просто владельцы сделать с этим ничего не могут, её величество - частная собственность. Нежный Ангел пишет: Породники это знают, по возможности - предупреждают покупателей. Но не с транспарантами же стоять! увы. Хоть барабан на шею и паровоз навстречу - не поможет. Жалею я те времена когда рекомендация ФЦИ "не сотрудничать" в нашей организации трактовалась бувкально - "нельзя" , а кто против - скатерьтью дорога в куку или куда там еще.
Нежный Ангел: Дельчар пишет: к сожалению , клуб не имеет права отказать в вязке, если все формальности соблюдены Дельчар , ну почему же не имеет? очеь даже имеет. 1) Осмотр собаки клубным кинологом перед выдачей направления на вязку. Если собака не в кондиции (даже с дипломами) - составить акт и направление не выдавать. Заодно убедиться (если у владельцев не одна сука) действительно ли ТА собака готовится к вязке (а то и так бывает) 2) Актировка щенков по правилам должна производиться на 3-й и 35-70-й день жизни. Лучше, если в месте проживания суки со щенками. Условия содержания не соответствуют санитарным норам, щенки не в кондиции, сука не в должной кондиции - составить акт и в актировке отказать. В следующий раз будут подходить более ответственно к вязке и рожднию помёта.
спарта: Нежный Ангел пишет: 1) Осмотр собаки клубным кинологом перед выдачей направления на вязку. Если собака не в кондиции (даже с дипломами) - составить акт и направление не выдавать. Заодно убедиться (если у владельцев не одна сука) действительно ли ТА собака готовится к вязке (а то и та бывает) 2) Актировка щенков по правилам должна производиться на 3-й и 35-70-й день жизни. Лучше, если в месте проживания суки со щенками. Условия содержания не соответствуют санитарным норам, щенки не в кондиции, сука не в должной кондиции - составить акт и в актировке отказать. В следующий раз будут подходить более ответственно к вязке и рожднию помёта. Если бы так было на самом деле))))
Нежный Ангел: Ну так по правилам плем.работы так и должно быть. И так было в 90-х...
Дельчар: Нежный Ангел , увы спарта пишет: Если бы так было на самом деле))))
CHIH: maxim_2006 пишет: ЗАЯВЛЕНИЕ А вот это правильно!
maxim_2006: CHIH пишет: А вот это правильно!
Olejon: Нежный Ангел Поддержую.
мимоза: Нежный Ангел пишет: 1) Осмотр собаки клубным кинологом перед выдачей направления на вязку. Если собака не в кондиции (даже с дипломами) - составить акт и направление не выдавать. Заодно убедиться (если у владельцев не одна сука) действительно ли ТА собака готовится к вязке (а то и так бывает) 2) Актировка щенков по правилам должна производиться на 3-й и 35-70-й день жизни. Лучше, если в месте проживания суки со щенками. Условия содержания не соответствуют санитарным норам, щенки не в кондиции, сука не в должной кондиции - составить акт и в актировке отказать. В следующий раз будут подходить более ответственно к вязке и рожднию помёта. Я поддерживаю!!! И это очень даже реально. Не так уж много рождается помётов, чтобы работники клубов не могли их осмотреть.
lovelyguys: Дельчар-- я знаю несколько питомников которым РКФ отказывало в выдаче документов и лишали права заниматься плем деятельностью, независимо от того в каком клубе находился питомник. Здесь все любители собак , я только что зашла на сайт..Щенки 3 мес это нечто..освенцем.Чем она лучше того же Ведулы? Я зашла на страницу узнав что у этого заводчика еще и свинья с голоду умерла?Интересно может Светлана ответит правда ли это? И чем она кормит? По моему обсуждать тут нечего, надо клубу после этого сигнала проверить все факты и сообщить в КСУ .
CHIH: lovelyguys пишет: По моему обсуждать тут нечего, надо клубу после этого сигнала проверить все факты и сообщить в КСУ . Это очень важно и необходимо! Нечего животинок голодом морить!
Dark-elf-sumy: отправили в КСУ заявление,а от них ноль эмоций!
IraBagira: Taburge Почти половина тем может быть объединена одной -желание заработать на собаках ловко лавируя между КСУ и альтернативой.Я бы всех таких заводчиков заставила бы сделать ДНК всем их собакам с докентами КСУ для начала,не говоря уже про всё остальное.Меня фото тоев, мамочки с 20 рахитичными ,с раздувшимися животиками щенками, непонятного происхождения убивают,как всё,что я вчера начиталась на ресурсе непонятном,ссылки на который разместила тут в черном списке. Они открыто пишут про поддельные документы,ругаясь друг с другом,про падёж,про подставы.......Хамство,жлобство,корысть,алчность ,ложь,пофигистское ,часто просто скотское отношение к животным и полное неуважение к людям-1 признак альтернативщика,или хитреца мелкого ,который одной попой на двух стульях.Блин,сколько грязи вливается в нашу организацию +10000 deKleor Самое обидное, что даже если и исключат из КСУ и вообще откуда только можно, все равно будут размножать и продавать. Просто без документов и подешевле. Если человек не порядочен, этого уже не изменишь. Я таких зубов у щенка в жизни не видала, просто издевательство!!!самое страшное это жизнь этих бедных соб,и очень жаль ,что у нас в стране такие мягкие законы,да и те практически не работают...
yorkhils: мимоза пишет: Не так уж много рождается помётов, чтобы работники клубов не могли их осмотреть. мимоза вы серьезно?на самом деле?у нас в клубе бывает по 3-5 актировок в день-каким должен быть рабочий день кинологов,что бы ездить по домам?щенков привозят на актировку в клуб и если они в плохом состоянии-это и так видно,зачем домой то ехать?
MySoul: yorkhils пишет: щенков привозят на актировку в клуб и если они в плохом состоянии-это и так видно,зачем домой то ехать? тут по фото видно, что они в плохом состоянии в живую еще хуже наверняка
Glavnyj Priz: yorkhils пишет: мимоза вы серьезно?на самом деле?у нас в клубе бывает по 3-5 актировок Она серьёзно. Мы живём не в Харькове, и у нас не каждый день актировки. А потом не обязательно выезжать ко всем заводчикам, можно только к тем, кто вызывает сомнение.
IraBagira: MySoul тут по фото видно, что они в плохом состоянии в живую еще хуже наверняка
Нежный Ангел: Glavnyj Priz пишет: А потом не обязательно выезжать ко всем заводчикам, можно только к тем, кто вызывает сомнение. Glavnyj Priz , Согласна! И не обязательно именно в день актировки.
administrator: Dark-elf-sumy пишет: отправили в КСУ заявление,а от них ноль эмоций! Заявления рассматриваются определённое время.
administrator: lovelyguys пишет: Интересно может Светлана ответит правда ли это? И чем она кормит? Уже не ответит. Я её удалила с форума.
Dark-elf-sumy: administrator пишет: Заявления рассматриваются определённое время. И как долго это может длиться?
administrator: Dark-elf-sumy пишет: И как долго это может длиться? Я точно не знаю, но Вы можете позвонить секретарю и узнать у неё.
vika_bagira: Да! уж! почитала и в шоке!!! После гибели своей первой девочки в довольно преклонном возрасте(15лет),Я! видимо ди бил искала себе щенка 5 лет! Чтоб и мапапы и дедобабки и ..... Смотреть ездила щенка в 2009 году. в январе. кто живет на Украине наверное запомнили этот год по температурному режиму -28 -35. Без машины! На маршрутке! -28! в херзнаетгдеевку! ещё и в 8 вечера(так было удобно разведенцам к которым я в первый раз попала). увидела ВООбще не то, что мне обещали! Развернулась и поехала себе домой!!!
vika_bagira: Купила себе "ребенка" у прекрасного заводчика,которые узнав что машины нет,но я готова за ней приехать на такси - привезли её сами и отдали из рук в руки. Вы же все такие опытные заводчики! И кобели у вас и суки. И питомники и заводы,и не по 15 вам лет?! это к вопросу не старости,а мудрости Это моя первая племенная сука. Но подобрав для вязки кобеля,просмотрев миллион его фото и видео,я поехала смотреть на него в живую,дорога 8 часов. Много это или мало?! Не знаю... Но теперь приехав на вязку у меня не будет СУПРИЗА!
vika_bagira: Простите за столь долгое вступление,но из него наверное понятно моё отношение к выбору щенка.это 1. Посты читала подряд и поэтому немного прибалдела от покупателя в плане не состыковок (так и подмывает сказать показаний)и какой то дурости. Враньё порождает недоверие. Срочно ищем щенка той- пуделя суку(красную или абрикос) и кобеля той-пуделя(красного)без недостатков, с документами Да мы с Вами созванивались и на тот момент рассматривали вариант суки или кобеля!!! Это первая ложь. и покоробило. По поводу перекупки вы действительно не правы!!!!!!! Мы специально для судьи из питера купили билет Курск-Питер чтобы у нее не возникло проблем на границе я лично на авто отвозил ее в Курск, но к сожалению без щенка!!!!Она была очень расстроена что нас культурно выражаясь обманули!!!! Для справки щенка хотел купить международный судья по всем породам кошек WCF очень уважаемый во всем кошачьем мире!!!!! И мне честно говоря обидно за нашу страну, ну почему у нас так все и везде!!!!! Человек уехал очень расстроенным со своим не очень хорошим мнением о нашем КСУ!!!! Лично для меня договор не важен мы поверили человеку только потому что он является членом КСУ, и мы привыкли доверять людям!!!! Вот от этого перла я блин!!! в восторге!!! Если его разобрать по состовляющим то это шедевр!!! 1.Для справки щенка хотел купить международный судья по всем породам кошек WCF очень уважаемый во всем кошачьем мире!!!!! Если щенка хотел купить судья,то простите он лох! если поверил,что щенка можно купить дешевле чем самого дешевого котенка. Породного-естественно! Если щенка хотели купить вы в подарок этому судье,то,блин! я так понимаю,что купили по принципу"дареному коню в зубы не смотрят!" и это уже вопрос вашей порядочности! Решили сэкономить или купить в последний момент кота в мешке? 2.Она была очень расстроена что нас культурно выражаясь обманули!!!! Ну кто кого обманул,это как видно БОльшой вопрос. 3.Человек уехал очень расстроенным со своим не очень хорошим мнением о нашем КСУ!!!! и вот этот шедевр меня вообще улыбнул!!! Покупкой щенка занимался КСУ? Или вы? так о ком из вас человек уехал с таким мнением? 4. ну и напоследок /// Лично для меня договор не важен мы поверили человеку только потому что он является членом КСУ, и мы привыкли доверять людям!!!! А как известно члены КСУ питаются радугой и какают бабочками!!!! И все они святые и блаженные!!! Для меня с вашей стороны итог: коков купец-таков ларец! Обзвонив заводчиков и узнав среднюю цену на собаку данной породы понадеяться купить что-то приличное за дарма?! Ну уж как то ООчень вы доверчивые! Ну прям ангелы небесные!
vika_bagira: Разведенец тоже крассава! Если не в состоянии выкормить такую бздюху,то что говорить нам? у кого собаки от 40-50 кг и выше? Чё совсем ошалели? По поводу передачи щенка красавеллы обое! 5 балов ! Надо было его бандеролью,а еще лучше письмом отправить. Если б не было старой переноски то как вариант в 3х литровой банке,Да! сама себя ловлю на безысходном злорадстве! Хочется обеим сказать так вам и надо!!!! НО!! Всё также будут разведенцы! всё также будут любители дармовщинки! А страдают Бл... живые существа! и их реально жалко. Я ненавижу людей! более страшного и жестокого зверя просто не существует! Думала что СОБАЧНИКИ - это эталон человека! Ведь у нас есть те - кто учит нас быть верными,преданными и главное! беззаветно и безвозмездно любить!
Nessi: vika_bagira пишет: Ведь у нас есть те - кто учит нас быть верными,преданными и главное! беззаветно и безвозмездно любить!
maxim_2006: vika_bagira пишет: всё также будут любители дармовщинки! А страдают Бл... живые существа! и их реально жалко Позволю себе заметить что животное ухе слава богу не страдает, а очень прекрасно себя чувствует, откормленно и несколько раз в день бывает на свежем воздухе!!! А вот КСУ к моему глубокому разочарованию так и не отреагировал на наши заявления и очевидно этому питомнику ни кто не помешает и в дальнейшем так же издеваться над животными!!!!!!!!!
IraBagira: vika_bagira Для меня с вашей стороны итог: коков купец-таков ларец! Обзвонив заводчиков и узнав среднюю цену на собаку данной породы понадеяться купить что-то приличное за дарма?! Ну уж как то ООчень вы доверчивые! Ну прям ангелы небесные!
talya: maxim_2006 Я знаю точно,что недели полторы назад в этом питомнике была проверка комиссии от КСУ (в составе был Семененко Игорь Евгеньевич), также присутствовали работники клуба "Союз Виват".. На территорию питомника их не пустили, общение происходило на улице возле калитки (Двинина отказалась пустить людей вовнутрь)...Но пару щенков пуделят показали. Все отражено в акте осмотра и отправлено в ГУ КСУ.
MySoul: talya пишет: Я знаю точно,что недели полторы назад в этом питомнике была проверка комиссии от КСУ (в составе был Семененко Игорь Евгеньевич)
IraBagira: talyaЯ знаю точно,что недели полторы назад в этом питомнике была проверка комиссии от КСУ (в составе был Семененко Игорь Евгеньевич), также присутствовали работники клуба "Союз Виват".. На территорию питомника их не пустили, общение происходило на улице возле калитки (Двинина отказалась пустить людей вовнутрь)...Но пару щенков пуделят показали. Все отражено в акте осмотра и отправлено в ГУ КСУ. будем надеяться,что и результат будет
felichita: Подождите! Как это так? Не пустили на территорию питомника? Если это питомник КСУ / а кажется это так/, то почему владелец не пускает представителей Главного управления? Я понимаю, что частная собственность и все такое, но , обязанность владельцев питомников предоставлять осматривать место где содержатся животные, и в каком виде они содержатся. Или я ошибаюсь?
talya: felichita светлана сказала,что она не обязана никого пускать на территорию своего дома))) Я думаю, что это штрих к портрету))) Насколько мне известно, в составе комиссии были Семененко, Аверкина и Гутник (присутствовали Сергиенко Иван и Виктория). Думаю, что протокол осмотра был составлен по всем правилам.
maxim_2006: felichita пишет: Подождите! Как это так? Не пустили на территорию питомника? Если это питомник КСУ / а кажется это так/, то почему владелец не пускает представителей Главного управления? Я понимаю, что частная собственность и все такое, но , обязанность владельцев питомников предоставлять осматривать место где содержатся животные, и в каком виде они содержатся. Или я ошибаюсь? Конечно, комиссии ведь не покажешь питомник клеточного разведения
maxim_2006: talya пишет: светлана сказала,что она не обязана никого пускать на территорию своего дома))) Я думаю, что это штрих к портрету))) +100
maxim_2006: IraBagira пишет: будем надеяться,что и результат будет Очень на это надеюсь!!
IraBagira: maxim_2006 Конечно, комиссии ведь не покажешь питомник клеточного разведения
vika_bagira: 1.А не правильнее таких членов КСУ исключать из этого самого КСУ. Введите правило об обязанности члена клуба на проверку (ревизию или как правильно назвать?) в составе группы товарищей. И не только питомников,а любого члена КСУ, допустим по жалобе на условия содержание у него животных. Пусть создают свой клуб. КРУ- клуб разведенцев узколобых 2. Блин! ну не понятно мне отношение к актировке в клубе! Почему в советское время приезжали для этого к ТЕБЕ домой! И суку смотрели,что щенки от неё ,а не от ху.знает кого! Да и не привитых щенков везти в клуб,думаю каждый раз у каждого из ВАС - заводчики -сердце кровью обливается. А так приехали на актировку, увидели кучу клеток с узниками бухинвальда, Вызвали милицию- собак конфисковали,дело за издевательство завели,из клуба исключили! ВСЁ! ЗАНАВЕС!
Нежный Ангел: talya пишет: maxim_2006 Я знаю точно,что недели полторы назад в этом питомнике была проверка комиссии от КСУ (в составе был Семененко Игорь Евгеньевич), также присутствовали работники клуба "Союз Виват".. На территорию питомника их не пустили, общение происходило на улице возле калитки (Двинина отказалась пустить людей вовнутрь)...Но пару щенков пуделят показали. Все отражено в акте осмотра и отправлено в ГУ КСУ. Чего и следовало ожидать.... К сожалению это не едиственный питомник ( и не только в КСУ), где животные содержатся и размножаются в подобных условиях. Хочется верить что "показательная порка" хотя бы заставит задуматься других ...
MySoul: vika_bagira пишет: дело за издевательство завели ага 85 грн штрафа получили как в соседней теме про мишку, и плодись себе дальше
IraBagira: MySoul ага 85 грн штрафа получили как в соседней теме про мишку, и плодись себе дальше нет слов...
Мотильда: felichita пишет: Подождите! Как это так? Не пустили на территорию питомника? Если это питомник КСУ / Вы рассуждаете как законопослушный член КСУ даже на то , что действительно можете и не делать! Вот нонсен- то !!! Не пустила и имеет на то полное право!Опять имеем "дырку " в законодательсте т положениях КСУ! Ну, пришла комиссия с ГУ... Зачем? Питомник обследовать, условия содержания? На каком основании,на основании каких положений? Это не общество защиты животных- условия содержания всего питомника обследовать и давать добро на существование питомника. Кроме того, питомник то регистрирует МКФ и максимум, что может сделать КСУ послать запрос на исключение этого питомника из списка МКФ и запрещение заниматься плем. деятельностью! Дальше - интереснее: если человек додумался зарегить название питомника во всех существующих, признанных и непризнанных организациях, то найдет возможность и дальше заниматься разводничеством! Со всей этой темы я только не могу понять одного:человек, который поднял эту тему и сам вызвал взрыв негодования в свою сторону, на что рассчитывал: на то, что тут одни придурки?
felichita: Мотильда Елена Николаевна! Вы правы.Если это частная собственность, то может и не пускать на свою территорию. Ну а как же тогда обследовать условия содержания в питомнике? Не доработано что-то. Хотя, если бояться нечего, пусть приходят и смотрят. Но опять же, если это вызвано необходимостью, а не сбором грязи.
MySoul: Мотильда пишет: Ну, пришла комиссия с ГУ... Зачем? на основе заявления другого члена КСУ о ненадлежащем содержании собак в питомнике, за это по правилам могут исключить из КСУ ИМХО если человеку нечего скрывать, он запросто покажет условия содержания собак и самих собак, никого чужая грязная посуда не поразит, а вот клетки в 20 рядов о которых было написано выше, должны быть поводом для исключения такого "члена". Мотильда пишет: человек, который поднял эту тему и сам вызвал взрыв негодования в свою сторону, на что рассчитывал: на то, что тут одни придурки? о каком взрыве негодования Вы говорите, ну да человеку указали на то, что он очень круто лопухнулся так безответственно покупая собаку у такой известной в узких кругах "личности", ну 10 раз ткнули его в это носом, это не меняет того, что таких размножалок много и о них не нужно молчать
Ирина из Киева: Уважаемые коллеги! Нужна помощь зала!(с) Какие нужны документы: заявления-фотографии-свидетельские показания и т.д. для исключения владельцев питомника из системы ФЦИ, т.е. дисквалификации?желательно пожизненно))
Tatasha: Ирина из Киева, имхо... в первую очередь должен быть факт(-ы) нарушения чего-либо (выставочного или племенного положения, др.). Т.е. чёткое нарушение определённого пункта определённых правил. А вот под это нарушение уже заявления-фотографии-свидетельские показания и т.д. Плюс ко всему ещё возможна привязка к государственному Законодательству, точнее к нарушению определённых статей, определённых законов. Очень мало конкретики в Вашем вопросе... Намекните форумчанам в каком направлении "копать" надо
гость: Ирина из Киева нужно заявление в профильную комиссию. Сами по себе нехорошие действия, без рассмотрения жалобы и вынесения резолюции, ни к каким санкциям не приводят. к заявлению в комиссию нужно прилагать все, что посчитаете нужным, лишнее вам вернут. важно - санкции могут быть назначены за нарушения, подпадающие под компетенцию мкф\ксу, все остальное - в суд, спортлото, программу "спокойной ночи малыши". можно и сюда, на форум. Были прецеденты, когда помогло - см. архивы.
Alena78: Прочитала всю тему, сижу и диву даюсь Ну такие у нас на форуме все правильные)) и щенков только лично в руки передают, и как только цена щенка меньше 1000 уёв, так сразу " За копейку-канарейку!" А на кой тогда ляд на Нашем форуме темки : Продам за чисто символическую сумму. А кто поедет ? Захватите, пожалуйста!
Ирина из Киева: Есть нарушение племположения данной организации (это не КСУ, к сожалению) есть еще очень много чего. Так вот обращатся в племкомиссию той страны о нарушении (в ней предусмотренно положением дисквалификация) вот как-то не очень хочется вследствии пристрасности оной)) Вот размышляла: написать письмо/петицию с копиями подтверждающими нарушения...в само ФЦИ минуя племкомиссию страны нарушителя...или могут вернуть в организацию страны нарушителя? Т.е. я правильно мыслю: заявление, фото и видео материалы, свидетельские показания, факты подтвержденные ветеринарными врачами (акты вскрытия). Что я еще пропустила?! гость пишет: важно - санкции могут быть назначены за нарушения, подпадающие под компетенцию мкф\ксу Вот именно это меня интересует - запрет/дисквалификаиця на племдеятельность. гость пишет: все остальное Об этом речь вообще не идет. гость пишет: можно и сюда, на форум. Были прецеденты, Дык)) это самое простое ославить начиная с ФБ и т.д...имея на руках материалы. Интересно официально
GoldenBrenda: Ирина из Киева пишет: Вот размышляла: написать письмо/петицию с копиями подтверждающими нарушения...в само ФЦИ минуя племкомиссию страны нарушителя...или могут вернуть в организацию страны нарушителя? На сайте МКФ висело сообщение, что МКФ не рассматривает обращения от частных лиц, только от национальных организаций. ЧАстные лица должны обращаться в национальные организации
GoldenBrenda: Дубль
Ирина из Киева: GoldenBrenda пишет: На сайте МКФ висело сообщение, что МКФ не рассматривает обращения от частных лиц, только от национальных организаций. ЧАстные лица должны обращаться в национальные организации Спасибо за инф-цию!
гость: Ирина из Киева пишет: это самое простое ославить начиная с ФБ и т.д...имея на руках материалы не ославить, обсудить и приложить ссылку к заявлению в комиссию. Типа "вся прогрессивная общественность гневно осуждает" (если она осуждает, конечно).
Арнеро: Ирина из Киева Вы не про эту информацию, которая сейчас на Фейсбуке активно распостраняется и на песике обсуждается Жуть конечно. Не повезло собакам попасть в питомник. click here
Kroysen: Да....Как когда-то я писала-самое страшное для собаки,это родиться супер-щенком и попасть в концлагерь на разведение(((У плембрака хоть есть шанс просто попасть в любящую семью((( Эти несчастные уже заработали на золотую клетку,но человеческая жадность не знает предела.
love pretty dogs: Kroysen пишет: Да....Как когда-то я писала-самое страшное для собаки,это родиться супер-щенком и попасть в концлагерь на разведение(((У плембрака хоть есть шанс просто попасть в любящую семью((( Эти несчастные уже заработали на золотую клетку,но человеческая жадность не знает предела.
Мотильда: Kroysen
полная версия страницы