Форум » Чёрный список » Есть в КСУ нарушения Племенного положения? » Ответить
Есть в КСУ нарушения Племенного положения?
administrator: Есть в КСУ нарушения Племенного положения? Данные посты перенесены из "Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... "
Яся: А вот у меня вопрос- серьезно. Как часто разрешено вязать суку в системе КСУ? На этом форуме два объявления о продаже щенков от одной и той же суки с разницей в пол года-это нормально?
elf: Яся ,не чаще чем,раз в год.Если чаще,то по заявлению(указав веские причины).Почитайте племположеие на оф. сайте КСУ(на самом верху слева в первой строке есть название"Официальный сайт КСУ")
Яся: Спасибо, я читала положение. Мне интересно, как так происходит-на форуме КСУ? Со всеобщего похвалительства? Что тогда говорить об альтернативе....
Яся: Помет оформлен официально-КАК? Бревно такое в глазу....
elf: Яся пишет: Спасибо, я читала положение. Мне интересно, как так происходит-на форуме КСУ? Со всеобщего похвалительства? Что тогда говорить об альтернативе.... Яся ,значит,Вы не внимательно читали.Прочитайте ещё раз.Если сука повяжется по какой- либо причине два раза подряд,но НЕ МЕНЕЕ,ЧЕМ ЧЕРЕЗ ПОЛГОДА( по какой причине-надо указать в заявлении),то она потом год пропускает и не вяжется после этого.То есть как бы "перерасчёт" происходит...И причём здесь альтернатива-надо идти от положительного,а не наоборот...
administrator: Яся пишет: Помет оформлен официально-КАК? Какой помёт? Где оформлен? Какая порода? Кто заводчик? Надеюсь, Вам не страшно ответить на вопросы?
Яся: administrator отправила в личку
Яся: Я понимаю, что я чего-то не понимаю, но вот что я не понимаю-никак не могу понять...
elf: Яся пишет: Я понимаю, что я чего-то не понимаю, но вот что я не понимаю-никак не могу понять... Яся ,а чего ж Вы от нас хотите,если сами ничё не понимаете...и что именно?
elf: Яся ,ааа..... я догадываюсь-Вы не можете сложить две составные :КСУ и вязки раз в полгода... ну так в племположении всё чётко прописано.Почитайте ещё раз ,я уже предлагала.И сразу Вам всё станет ясно.
elf: Яся ,а какое отношение ко всему Вами непонятому имеет,как Вы выразились- "всеобщее похвалительство" ? Ведь,следуя племположению,никто правил не нарушил?
Яся: 2.2.1. Вне зависимости от породы и периодичности течек допускается интервал между вязками суки - 12 мес. (+/- 1 месяц). Примечание: В случае гибели помета или рождения 1-2 щенков, плем.комиссией отделения КСУ может быть разрешена вязка на следующую течку, но с промежутком не менее 6-ти месяцев. В случае вязок в обе течки подряд, последующий интервал должен составлять не менее 1-го года (12 месяцев). Я так понимаю, что вязка на следующую течку возможна при гибели помета или рождения малого количества щенков (для той-пород это смешно звучит) -только это прописано в положении. А там конец света в декабре, отъезд производителя, командировка владельца-не указаны, и как по мне, не являются уважительными причинами для повторной вязки. Или опять же, мне не понятно, где еще прописаны какие-то условия.
elf: Яся пишет: А там конец света в декабре, отъезд производителя, командировка владельца-не указаны, и как по мне, не являются уважительными причинами для повторной вязки. Яся ,ну Вы можете иметь какое-угодно мнение.Но так как Вы не член племкомиссии КСУ( а именно там дают разрешение на такую повторную вязку),то Ваше мнение субъективно и отображает лишь Ваш,личный взгляд ,на данную ситуацию,не более...
elf: Яся ,а всё-таки ответье на вопрос,раз уж начали elf пишет: Яся ,а какое отношение ко всему Вами непонятому имеет,как Вы выразились- "всеобщее похвалительство" ? Ведь,следуя племположению,никто правил не нарушил?
Нежный Ангел: Яся пишет: 2.2.1. Вне зависимости от породы и периодичности течек допускается интервал между вязками суки - 12 мес. (+/- 1 месяц). Примечание: В случае гибели помета или рождения 1-2 щенков, плем.комиссией отделения КСУ может быть разрешена вязка на следующую течку, но с промежутком не менее 6-ти месяцев. В случае вязок в обе течки подряд, последующий интервал должен составлять не менее 1-го года (12 месяцев). Яся , Вы сами себе ответили. Что не понятно? А Ваши командировки - это Ваши проблемы, а не суки.
elf: Нежный Ангел ,Лена,здесь всё наоборот.Человек возмущён именно чьими-то командировками и следствие того-повторными вязками.
Яся: Понятно, спасибо. Положение говорит-"вообще-то- нельзя", а племкомиссия-"ну если хочется, то можно". Буду знать, на будущее...
elf: Яся пишет: Понятно, спасибо. Положение говорит-"вообще-то- нельзя", а племкомиссия-"ну если хочется, то можно". Буду знать, на будущее... Яся,да нет,ничего Вы не поняли...потому что не хотите.Да и не хотели....
Яся: Ну вот не было ни гибели помета, ни малого количества щенков, ни иностранного производителя-а сука вяжется в следующую течку-и вокруг, ах, как здорово, какая прелесть! Извините, никого не хотела обидеть, просто глаза резануло-вот и интересно стало, как так получается?
Яся: Наверное я слишком буквально правила воспринимаю, надо их как-то между строк читать, наверное
administrator: Яся пишет: Понятно, спасибо. Положение говорит-"вообще-то- нельзя", а племкомиссия-"ну если хочется, то можно". Буду знать, на будущее... Если у суки было кесарево сечение и рекомендована вязка на следующую течку. Ещё один вариант. Появилась срочная необходимость повязать суку дважды. Ну, что это может быть? Давайте фантазировать. Например, потекла сука (которую не предполагалось вязать дважды) и вдруг в город приехал на две недели племенной кобель безумно красивый, безумно подходящей этой суку, какого-то супер-пупер происхождения. Неужели Вы упустите такой сказочный вариант? Конечно, нет. В таком случае необходимо написать заявление, обосновать необходимость и гарантировать, что потом сука будет отдыхать не менее 12 месяцев.
Нежный Ангел: elf ,Аааа... Яся пишет: Положение говорит-"вообще-то- нельзя", а племкомиссия-"ну если хочется, то можно". Ну не потому что - хочется, а если в этом есть серьёзная, оправданная необходимость. Например: "уходящий" возраст ценного племенного производителя, кратковременное доступное пребывание ценного производителя (аренда, отправка очень далеко территориально). И т.д.
Нежный Ангел: administrator , вместе писали.
administrator: Нежный Ангел пишет: administrator , вместе писали. И почти одно и тоже
elf: Нежный Ангел , administrator пиши не пиши,человек своё гнёт...видимо,есть причина...)))
administrator: elf пишет: пиши не пиши,человек своё гнёт...видимо,есть причина...))) Может что-то знает...
elf: administrator пишет: elf пишет: цитата: пиши не пиши,человек своё гнёт...видимо,есть причина...))) Может что-то знает... Ну так, если сказал А,надо и Б говорить,а то теперь и нам "ничего не понятно".
elf: Яся ,хочу пролить бальзам на Вашу возмущённую душу-сука,вяжется она раз в год или в какой-то момент в своей жизни-два раза в год,но по племположению не может иметь больше ШЕСТИ помётов за свою жизнь.Опять-таки в КРАЙНЕМ случае(имеется ввиду малочисленность породы или особая племенная ценность суки)могут разрешить и седьмой помёт завести....и всё. Вам теперь легче,надеюсь?
LAR: Не, ну нравятся мне такие вездесущие заводчики... Вам-то что за дело до чужих проблем? Или тоже очень хочется повязать через полгода, но причин нету?
Яся: LAR пишет: Не, ну нравятся мне такие вездесущие заводчики... Вам-то что за дело до чужих проблем? Или тоже очень хочется повязать через полгода, но причин нету? Да уж, угадали. И что вообще кому за дело, что там кто делает, кому вообще то племенное положение нужно? И главное- ни у кого, никогда не должно возникать никаких вопросов! А если возникают-то спрашивать исключительно у бабушек на лавочке по поводу вязок!
Яся: elf пишет: ,хочу пролить бальзам на Вашу возмущённую душу-сука,вяжется она раз в год или в какой-то момент в своей жизни-два раза в год,но по племположению не может иметь больше ШЕСТИ помётов за свою жизнь.Опять-таки в КРАЙНЕМ случае(имеется ввиду малочисленность породы или особая племенная ценность суки)могут разрешить и седьмой помёт завести....и всё. Спасибо!
administrator: Яся пишет: И что вообще кому за дело, что там кто делает, кому вообще то племенное положение нужно? Мне нужно! Правда!
ИНУЛЯ: Яся Вас правда и разъяснения форумчан по племположению не интересует вообще, ведь так , Вы пришли сюда поскандалить , видать скучновато Вам стало жить . А если нет то попросите друга, что бы он прочел и объяснил Вам, если Вы сами не понимаете смыслы элементарных слов
CHIH: Яся пишет: А если возникают-то спрашивать исключительно у бабушек на лавочке по поводу вязок! Так вы толком ничего и не объяснили. Вам советовали почитать плем. положение и правильно советовали. Если есть претензии к кому-то, то к кому? Вы же не говорите, а требуете пояснений. Вам достаточно дали разъяснений по плем. положению и даже больше.
Яся: CHIH пишет: Так вы толком ничего и не объяснили. Вам советовали почитать плем. положение и правильно советовали. Яся пишет: цитата: 2.2.1. Вне зависимости от породы и периодичности течек допускается интервал между вязками суки - 12 мес. (+/- 1 месяц). Примечание: В случае гибели помета или рождения 1-2 щенков, плем.комиссией отделения КСУ может быть разрешена вязка на следующую течку, но с промежутком не менее 6-ти месяцев. В случае вязок в обе течки подряд, последующий интервал должен составлять не менее 1-го года (12 месяцев). В племенном положении указаны только "В случае гибели помета или рождения 1-2 щенков, плем.комиссией отделения КСУ может быть разрешена вязка на следующую течку". А где еще указаны возможности для повторной вязки? Я вижу только эти пункты. Нигде не сказано, что могут быть еще какие-то причины в принципе. Где я пропустила что-то в племположении?
нова: Яся Вообще-то для того и создана племенная комиссия, что-бы решать возникающие проблеммы. Не знаю, появление чьих щенков Вас так задело, и даже вполне может быть, что кто-то и нарушил племположение. Не думайте, что такие случаи остаются безнаказанными.... Обычно без разрешения племкомиссии такие пометы не оформляются. И тогда уж пусть заводчик и отделение, актировавшее такой помет отвечают перед новыми владельцами щенков за их документы. Вывод один; если сука и была повязана две течки подряд, значит к этому были веские основания. И никто не обязан отчитываться здесь ни перед кем, почему именно нужно было так сделать.
flint: Яся Что вас так возмущает? Я личную суку вязала подряд на след течку из-за кесарево.Было 9 щенков,на след помет-5. Последним щенкам на данный момент 1,5 года.По сути я пропустила уже 3 течки после последних щенков. Так же писала заявление в КСУ,все нормально. Вот жду когда потечет,буду вязать.На момент рождения будущего помета последним щенкм уже будет около двух лет. Так что Вас так возмущает?Что у кого-то был полноценный помет и он повязал на следующюю течку?Так всякие ситуации бывают.А положение КСУ-это рекомендации и любой форсмажор решается в камиссии,для чего они и созданы.
elf: Яся ,поймите,нравится Вам или нет данное положение по вязкам-это сути не меняет.А завтра Вам покажется,что и 6 помётов для суки это много. Вы кинетесь обличать всех во "всеобщем похвалительстве " и по этому поводу?Что Вас в принципе не устраивает?Вы вот уже в курсе,что повяжут суку подряд две течки,или нет,всё равно 6 помётов за жизнь и точка.От перемены мест слагаемых сумма не меняется.Никому не разрешат вязать суку 3 раза в год,какие бы причины не были.Указано максимально допустимое количество вязок за год и исключения к ним(исключения подтверждают правила).И не зачем ломаться и выискивать новые претензии,причём на пустом месте...Извините уж за прямоту...
elf: нова пишет: Вывод один; если сука и была повязана две течки подряд, значит к этому были веские основания. И никто не обязан отчитываться здесь ни перед кем, почему именно нужно было так сделать. Тем более: нова пишет: для того и создана племенная комиссия, что-бы решать возникающие проблеммы.
Лиана: elf пишет: нравится Вам или нет данное положение по вязкам-это сути не меняет. дело не в нравится. нравится, как "черным по белому написано", т.е. само племположение не нравится человеку существующая лазейка, когда при определенных условиях можно порешать вопрос в комиссии flint пишет: вязала подряд на след течку из-за кесарево тогда нужно вносить дополнения в племположение и разрешать всех сук после кесарева вязать на следующую течку
elf: Лиана пишет: дело не в нравится. Как видно,дело как раз в этом ...Уже второй день все хором "уговариваем" девушку,а она ни в какую-не нравится мне, мол,ваше положение,поэтому оно не правильное... ))))
MySoul: Лиана пишет: не нравится человеку существующая лазейка, когда при определенных условиях можно порешать вопрос в комиссии а что это неправильно? лучше вопрос никак не решать?! я против вязки на вторую течку, но вполне допускаю, что у людей могут сложится так обстоятельства, на то и существует племенная комиссия чтобы принимать решение в подобных ситуациях. ИМХО дело тут в личном отношении к тому, кто повязал суку второй раз подряд
Эсти: flint вот честно, глаз резануло.....flint пишет: Я личную суку вязала подряд на след течку из-за кесарево.Было 9 щенков,на след помет-5. Сначала кесаренная сука вскормила 9 щенков, а потом без перерыва 5... И спрашивается что за необходимость такая.... наверное одних чемпионов Европы или Мира рожает..... илиflint пишет: личную суку ее не жаль???
flint: Лиана пишет: тогда нужно вносить дополнения в племположение и разрешать всех сук после кесарева вязать на следующую течку Я была уверенна что кто-то именно эти мои слова процитирует. Можите внести свое предложение в КСУ
elf: Эсти пишет: Сначала кесаренная сука вскормила 9 щенков, а потом без перерыва 5... И спрашивается что за необходимость такая.... Эсти ,если суку после кесаря не повязать сразу ещё раз,есть вероятность,что она вообще больше не родит...как показывает практика. Дальше читали? flint пишет: Последним щенкам на данный момент 1,5 года.По сути я пропустила уже 3 течки после последних щенков.
flint: Эсти пишет: наверное одних чемпионов Европы или Мира рожает Вы как в воду смотрите!!!!! Действительно,от этой суки полученны ЮЧЕ(ЛЮ) и ЧМ(ВОВ) и Призеры Атибокс!!!!!!! А Вам тоже неймется,как и автору темы?
Яся: elf пишет: не нравится мне, мол,ваше положение,поэтому оно не правильное... )))) Ваше положение? Я не читала и нигде не видела "ваше положение". Процитировала племположение КСУ по поводу вязок и спросила, где еще есть что-то по поводу разрешения вязки в следующую течку. Ответ только-не твое дело, все решает заводчик и племкомиссия. Я это уже поняла. Нигде ничего не написано, все решает заводчик и племкомиссия. flint пишет: А Вам тоже неймется,как и автору темы? Да всем "ймется", вот рекомендуют читать племположение- только что читать-не говорят, наверное есть отдельное положение для "продвинутых". а не рядовых.
MySoul: телефон Горячей линии 8 050 656-08-48 Ляшова Людмила Николаевна - советник Президента КСУ по работе с общественностью ГУ КСУ, тел. - (044) 531-37-63: 531-37-64; 531-37-56 пн-пт 10.00-18.00, выходной - сб, вс Яся там ответят на все Ваши вопросы
flint: Яся пишет: Да всем "ймется", вот рекомендуют читать племположение- только что читать-не говорят, наверное есть отдельное положение для "продвинутых". а не рядовых. Так продвигайтесь,кто Вам не дает? Напишите в КСУ свой вопрос,попросите что б положение исправили и (или) дополнили. А вообще,рядовые идут в клуб и разговаривают с нач. клуба,обьясняют свою ситуацию и нач.клуба решает этот вопрос с КСУ,писать заявлени или отказать во второй подряд вязке. Ничего сложного,было бы желание
elf: Яся пишет: Ваше положение? Я не читала и нигде не видела "ваше положение". Яся ,ну вот,я же говорю- начинаем придираться к словам...Вы сами отделяете себя и племположение,высказывания у Вас как у человека,смотрящего со стороны...потому как зряшное это дело- плевать в колодец,из которого потом придёться воды напиться..а Вам,похоже,как раз и всё равно... Вы же: 1)-никак не хотите понимать очевидное и принимать все объяснения; 2)-начинаете копаться в чужой манере высказываний,оценивать её и истолковывать слова и фразы уже по-своему; 3)-до сих пор не ответили на мои вопросы и не объясняете причину своего недовольства изначально; И вот здесь снова за своё: Яся пишет: Да всем "ймется", вот рекомендуют читать племположение- только что читать-не говорят, наверное есть отдельное положение для "продвинутых". а не рядовых. Мне больше нечего Вам сказать.Пусть другие попытаются. Может,у них получится.
Эсти: flint пишет: А Вам тоже неймется,как и автору темы? Тон смените пожалуйста! elf пишет: Дальше читали? Читала, и про титулы и про перерыв....никакие достижения щенков не стоят здоровья суки. Про кесарево интересно, а это на уровне народной молвы, или доказанный наукой факт??? У людей как раз наоборот, после кесарева не рекомендуется рожать пару лет!
elf: Эсти пишет: У людей как раз наоборот, после кесарева не рекомендуется рожать пару лет! Эсти Ну у людей и не принято рожать раз в год,причём,до конца репродуктивного периода!)))Мы тут о собаках говорим.Какой смысл сравнивать?Давайте тогда на людей перекинем требования племосмотра и допуска к разведению(кста...не помешало бы ) Эсти пишет: Читала, и про титулы и про перерыв.. И что Вас не устроило?Перерыв был?Был.Что ещё не устраивает? Эсти пишет: никакие достижения щенков не стоят здоровья суки. А что,у этой суки были проблемы со здоровьем?Вы располагаете какой-то инфой на этот счёт?И вообще,разведение это не сюси-пуси...Роды, в принципе, никому ещё здоровья не прибавили..Ни людям,ни собакам.Ну тогда вообще лучше не вязать и самим не рожать...Здоровее будем!Все! Но надолго ли?Пока не вымрем...
MySoul: Эсти пишет: Про кесарево интересно, а это на уровне народной молвы, или доказанный наукой факт??? это на уровне молвы, кто-то верит в это, кто-то нет, какие-то ветеринары советуют так делать, какие-то категорически запрещают, есть большое количество приверженцев этой стратегии, так же много противников
elf: MySoul пишет: это на уровне молвы, кто-то верит в это, кто-то нет, какие-то ветеринары советуют так делать, какие-то категорически запрещают, есть большое количество приверженцев этой стратегии, так же много противников Я на своих убедилась-двум сукам сделала перерыв после кесаря(пожалела),после этого они больше не рожают-не получается...всё,из разведения выпали...и щенков не оставила себе ни одного,думала ещё будут,а вот и не будут...понятно,что у каждой собаки всё индивидуально....но уже не проверить обратное...
Эсти: elf пишет: Что ещё не устраивает? своих бы подряд не вязала, а на здоровье чужих сук мне фиолетово! MySoul пишет: это на уровне молвы Я так и думала. Ничего такого мне Величко не рассказывал
elf: Эсти пишет: elf пишет: цитата: Что ещё не устраивает? своих бы подряд не вязала, а на здоровье чужих сук мне фиолетово! Эсти Ну так и не вяжите.Вас же никто не уговаривает.И не критикует.А Вы вот как раз всё наоборот -сделали из тех,кто Ваше мнение не разделяет, монстров -вивисекторов!А если Вам,как Вы говорите,"фиолетово",чего же так печалитесь о судьбе отдельной собаки?
MySoul: elf да видимо вот такие вещи и должны оставаться на совести владельца, в том смысле, что владелец принимает решение согласно своим убеждениям и советам того человека которому он доверят(ветеринара), а потом не каждую суку можно повязать на след течку, у меня сука течет через 5 месяцев и долго восстанавливалась после родов, ее я ни при каких раскладах не повязала бы на след течку, знаю сук которые текут раз в десять месяцев и собака прекрасно восстанавливается, при таких раскладах запросто можно если возникнет такая необходимость повязать подряд все это индивидуально и никаким племположением все варианты не охватишь, для этого и есть плем комиссия
elf: MySoul пишет: elf да видимо вот такие вещи и должны оставаться на совести владельца, в том смысле, что владелец принимает решение согласно своим убеждениям и советам того человека которому он доверят(ветеринара), а потом не каждую суку можно повязать на след течку, у меня сука течет через 5 месяцев и долго восстанавливалась после родов, ее я ни при каких раскладах не повязала бы на след течку, знаю сук которые текут раз в десять месяцев и собака прекрасно восстанавливается, при таких раскладах запросто можно если возникнет такая необходимость повязать подряд все это индивидуально и никаким племположением все варианты не охватишь, для этого и есть плем комиссия MySoul, полностью с Вами согласна!
CHIH: elf пишет: Эсти ,если суку после кесаря не повязать сразу ещё раз,есть вероятность,что она вообще больше не родит...как показывает практика. Очень вредная практика. Я могу это утверждать, как заводчик англ. бульдогов-15 лет и , как заводчик чихуахуа -16 лет. Это миф, который придумали веты и часто внушают это своим клиентам. Вязать в следующую течку после кесарево плохо. Жалейте своих собак.
elf: CHIH пишет: Очень вредная практика. Я могу это утверждать, как заводчик англ. бульдогов-15 лет и , как заводчик чихуахуа -16 лет. Это миф, который придумали веты и часто внушают это своим клиентам. CHIH ,я лично не практиковала и не знаю,что было бы,повяжи я тех,своих сук,поэтому не имею на этот счёт чёткой уверенности-да или нет?Всё сугубо индивидуально и зависит и от здоровья суки, и от обстоятельств ,которые толкают на такой шаг
CHIH: Яся пишет: В племенном положении указаны только "В случае гибели помета или рождения 1-2 щенков, плем.комиссией отделения КСУ может быть разрешена вязка на следующую течку". А где еще указаны возможности для повторной вязки? Я вижу только эти пункты. Нигде не сказано, что могут быть еще какие-то причины в принципе. Где я пропустила что-то в племположении? Все правильно. Только еще раз напишу, что вы не посвятили нас в историю вопроса.О чем нам судить, все очень абстрактно?!
elf: CHIH пишет: Все правильно. Только еще раз напишу, что вы не посвятили нас в историю вопроса.О чем нам судить, все очень абстрактно?! Я вот тоже уже со вчерашнего дня жду,когда нам причину озвучат!
CHIH: elf пишет: Я на своих убедилась-двум сукам сделала перерыв после кесаря(пожалела),после этого они больше не рожают-не получается...всё,из разведения выпали...и щенков не оставила себе ни одного Не факт, что ваши девочки могли бы родить даже если перерыва не было бы. Вы же не можете этого утверждать.
CHIH: Яся Вы намекаете на блат в плем.комиссии? Мне любопытно, но такое тоже не исключено, как и все в этой жизни!
Эсти: elf пишет: ,кто Ваше мнение не разделяет, монстров -вивисекторов!Ерунда какая то, у Вас что, сегодня как раз полосочка в настроении? Мне даже породы боксер и йорк не интересны, не только конкретная собака А вот кесарево интересно....
elf: CHIH пишет: Не факт, что ваши девочки могли бы родить даже если перерыва не было бы. Вы же не можете этого утверждать. Так вот я и не утверждаю... )))просто для примера привела...уже не проверить...
MySoul: Может если Яся напишет чьи пометы она так отслеживает у нас будет шанс услышать почему так решила хозяйка суки
elf: Эсти пишет: Ерунда какая то, у Вас что, сегодня как раз полосочка в настроении? Эсти пишет: Мне даже породы боксер и йорк не интересны, не только конкретная собака А вот кесарево интересно.... Эсти ой,только не начинайте меня лечить и диагнозы по психике ставить,уже даже неинтересно... этим заканчиваются те споры,когда собеседнику уже сказать нечего ....а заодно-Вы не по теме..мы здесь обсуждаем совсем другой вопрос.О кесаревом в скольз было упомянуто,опять же не в том ключе,в каком Вам было бы интересно...Про кесаря-лучше в Ветеринарный раздел...
elf: MySoul пишет: Может если Яся напишет чьи пометы она так отслеживает у нас будет шанс услышать почему так решила хозяйка суки Ага)))и знает ли хозяйка этой суки(если вообще таковая есть),что её так бурно здесь обсуждают и отслеживают?
CHIH: Повторюсь, вязка после кесарево, через 4-6 месяцев акт жестокий. Никому не советую. Может кончится очень плохо. Не идите на сделку с совестью или на поводу у ветов. Пожалейте собак. Я за почти 30 лет разведения и большого количества кесарево(такие уж мои породы) ни разу не вязала подряд и этим горжусь, чего и всем советую.
Яся: CHIH пишет: Все правильно. Только еще раз напишу, что вы не посвятили нас в историю вопроса.О чем нам судить, все очень абстрактно?! Я писала, повторюсь-вопрос у меня возник, когда сука родила через пол года, и не было гибели помета или рождения 1-2 щенков, Теперь мне понятно, что не смотря на племположение, в котором ничего не написано о других возможных вариантах, вариантов множество- все решается индивидуально в каждом случае. Как по мне, то это обычное-"любой каприз за ваши деньги". И каждый решает сам для себя эти варианты. Я не знала, что такое возможно в принципе, официально в системе КСУ. Ну и дальше просто не буду обращать на такое внимание. elf пишет: И не зачем ломаться и выискивать новые претензии, "Здесь все стерильно!"(с)
CHIH: elf пишет: Так вот я и не утверждаю... )))просто для примера привела...уже не проверить...
elf: Яся Яся пишет: Ну и дальше просто не буду обращать на такое внимание.
elf: CHIH
CHIH: Яся пишет: Я не знала, что такое возможно в принципе, официально в системе КСУ. Я вот тоже не знала, что такое бывает, но мне лично это и не надо.
elf: CHIH пишет: Жаль, мы не узнаем, кто у нас с блатом, а любопытно всем, я так думаю. Это точно...а то пригодилось бы...
elf: Тома77 пишет: испортили мы тему, все так серьезно начиналось Да уж...плохие мы девочки...не озабоченные чужими грехами.... Так и продолжения нет,одни претензии-а вот там то,а вот кабы,а вот то бы...а что конкретно и где,неизвестно...
elf: Эсти Но смею заметить(не воспринимайте как призыв к возобновлению спора об одном и том же),Вы малость не в ту степь писали....хотя,конечно,были уверены в обратном... не мешало бы не просто правильно мыслить,а и уметь это донести до остальных,чтоб поняли...я лично не поняла...и не только я...
Dragon: Яся пишет: Я писала, повторюсь-вопрос у меня возник, когда сука родила через пол года, и не было гибели помета или рождения 1-2 щенков, Теперь мне понятно, что не смотря на племположение, в котором ничего не написано о других возможных вариантах, вариантов множество- все решается индивидуально в каждом случае. Как по мне, то это обычное-"любой каприз за ваши деньги". Нет, это не "любой кариз..", если заводчик не сможет обосновать необходимость такой вязки, то ее не оформят. Значит обосновал. То, что вы не знаете причину еще не значит, что такой причины нет.
МК: CHIH Хоть я и ветврач, но с Вами абсолютно согласна Наверное неправильный я вет
Mar1na: CHIH пишет: Не идите на сделку с совестью или на поводу у ветов. Пожалейте собак. Абсолютно поддерживаю
Дорогое удовольствие: CHIH пишет: Я могу это утверждать, как заводчик англ. бульдогов-15 лет и , как заводчик чихуахуа -16 лет. Это миф, который придумали веты и часто внушают это своим клиентам. Вязать в следующую течку после кесарево плохо. Жалейте своих собак. У меня нет бульдогов, просто я носила беременность через несколько месяцев после полостной операции. Когда растущая матка давила на швы - было ОЧЕНЬ больно. Но, это было мое решение: родить ребенка. А вот своим собакам я такого точно не пожелаю. Кстати, мой ветеринар категорически против вязки в следующую течку после кесарева. А спайки - они образуются намного раньше, чем через полгода, никакая вязка не поможет.
мимоза: CHIH пишет: Повторюсь, вязка после кесарево, через 4-6 месяцев акт жестокий. Никому не советую. Может кончится очень плохо. Не идите на сделку с совестью или на поводу у ветов. Пожалейте собак. Я за почти 30 лет разведения и большого количества кесарево(такие уж мои породы) ни разу не вязала подряд и этим горжусь, чего и всем советую. Я тоже придерживаюсь этого мнения. В 90% случаев после кесаревого сука уже не родит сама. Наши суки кормят щенков 2-2.5 месяца и через 2 месяца снова вязать? НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! Хотя в большинстве случаев ветеринары настаивают на вязке в следующую течку.
Anet1377: elf пишет: если суку после кесаря не повязать сразу ещё раз,есть вероятность,что она вообще больше не родит...как показывает практика. а можно узнать почему?
Марови: Можно вернутся к вопросу о нарушениях? В каких случаях можно забрать щенка до актировки в 45 дней,не нарушая племенного положения?
administrator: Марови пишет: Можно вернутся к вопросу о нарушениях? В каких случаях можно забрать щенка до актировки в 45 дней,не нарушая племенного положения? Наверное ни в каких. Хотя Смотря насколько раньше и смотря для чего. Если на 2-3 дня, то можно провести актировку всего помёта.
Марови: на 15 дней. Чтобы щенок в месяц был уже у нового владельца. Может есть какие-то послабления для питомников?
administrator: Эсти пишет: Про кесарево интересно, а это на уровне народной молвы, или доказанный наукой факт??? MySoul пишет: это на уровне молвы Ну, тогда наше старое Племенное положение было на уровне молвы т.к. именно в неё было прописано чёрным по белому, что повторная вязка может быть разрешена после кесарева сечения.
administrator: Марови пишет: на 15 дней. Чтобы щенок в месяц был уже у нового владельца. Может есть какие-то послабления для питомников? Таких послаблений нет и быть не может. Это чистейшей воды нарушение отделения, оформляющего данный помёт. Хотя у меня в практике был исключительный случай, когда владелец щенков попал в больницу, щенкам было 35 дней...
SKA: Марови Извините пожалуйста за вопрос - а для чего такие крайности?
Марови: administrator пишет: Таких послаблений нет и быть не может. Это чистейшей воды нарушение отделения, оформляющего данный помёт. Хотя у меня в практике был исключительный случай, когда владелец щенков попал в больницу, щенкам было 35 дней... Ну ведущий одесский питомник продал так щенка еще и хвастался на форуме( Хотелось и себе бы пораньше забрать. Но раз низзя((( SKA пишет: Марови Извините пожалуйста за вопрос - а для чего такие крайности? В чем Вы видите крайности? срок в 45 дней не так давно появился, раньше актировали и раздавали в 30 дней спокойно
administrator: Марови пишет: Ну ведущий одесский питомник продал так щенка еще и хвастался на форуме У нас?
Марови: administrator пишет: У нас? На породном. Дать ссылку?
SKA: Марови Ну кому как, допустим для меня это крайность. По крайней мере я не отдаю щенков пока не сделаю все необходимое ( прививки, глистогон и т.д.) Марови пишет: раньше актировали и раздавали в 30 дней спокойно Сколько себя помню, всегда было в 45 дней.
SKA: Может и отдавали в 30 дней, но делали это так чтоб ни одна живая душа об этом не знала. И привозили потом на актировку вместе со всеми.
administrator: Марови пишет: На породном. Дать ссылку? Да, дайте в личку.
Марови: administrator отправила.
administrator: Марови дабы Вы не выглядели голословной
MySoul: administrator а по каким стесняюсь спросить документам щенка вывезли в другую страну в столь раннем возрасте?! там же нет никаких прививок еще уже не говоря о том, как вообще повернулась рука, такого маленького так рано из гнезда забирать
ARGUMENT: MySoul пишет: по каким стесняюсь спросить документам щенка вывезли в другую страну в столь раннем возрасте?! по мамашкиным. В смысле что справки на щенков до двухмесячного ( могу не точно помнить) возраста , выдаются на основании вет.документов матери.
ГАЛИЦИЯ: Есть еще один способ нарушить племположение и продолжать этим заниматься . сука немецкая овчарка вяжется 1 раз родила 3 щенят , которые погибли вскоре после рождения. Вязка 2 раз подряд родила 6 щенят, всех выкормили Вязка 3 раз подряд НО!!! через клуб ЦКВНО ,вязки которого не фиксируются в КСУ, родила 6 щенят всех выкормили. Вязка 4 раз подряд снова через клуб КСУ. осталось только предугадать , что 5 вязка подряд опять будет через ЦКВНО.
Удача: ГАЛИЦИЯ ,я даже знаю про какую собаку идет речь! Ситуация странная,но если учитывать личность владельца предсказуема.Кстати ,а если написать официальный запрос в ЦКВНО?А потом их ответ приложить к заявлению в племкомиссию КСУ?Хотя этого,конечно ты отследишь,а как быть с другими подобными деятелями? Кстати мне тут в голову пришло,а ведь охотники тоже могут пометы оформлять в двух клубах?
@Милла@: ГАЛИЦИЯ вот это ...... Самих бы так "повязать" , каждый год по ребенку
CHIH: Марови А вам детек не жалко так рано отдавать? Всего то надо еще две недельки щенков покормить! Щенки любой породы в 30 дней не готовы к самостоятельной жизни. А как же вакцинации? Я так понимаю, что только мелкоту отдают вакцинированной и с 2.5(и то не все), а лично я с 3 месяцев. Так неужели трудно не нарушать пару недель?
CHIH: Дорогое удовольствие пишет: Кстати, мой ветеринар категорически против вязки в следующую течку после кесарева. А спайки - они образуются намного раньше, чем через полгода, никакая вязка не поможет. Совершенно верно. Спайки появляются в первый месяц после кесарево. Надо колоть стекловидное тело, алое и другие противо-спаечные средства.
CHIH: МК пишет: CHIH Хоть я и ветврач, но с Вами абсолютно согласна Наверное неправильный я вет Наоборот! Абсолютно нормальный врач! Вам цветочек!
красавица и чудовище: CHIH пишет: Щенки любой породы в 30 дней не готовы к самостоятельной жизни. А как же вакцинации? Глупости!ещё как готовы.До создания КСУ щенки забирались в месяц и никто не погибал массово.И прививки делались самими владельцами.Это потом Положение скопировали где изменили сроки на 45 дней. Я забирала и буду забирать щенков (алимент) в месяц если вижу,что выращивание у заводчика плохое.И сама привью и выкормлю,и чистые ,счастливые дети будут. На актировку привезу.Продаю вакцинированных,актированных . Но в месяц забрать могу.Ничем здоровье таких щенков от собратьев не отличается,а вот внешний вид и поведение,по сравнению с теми что остаются улучшается.
CHIH: красавица и чудовище пишет: Я забирала и буду забирать щенков (алимент) в месяц если вижу,что выращивание у заводчика плохое Таня, это абсолютно правильно. Так это если заводчики абсолютно не справляются с задачей вырастить здоровых щенков. В этом случае ты поступаешь абсолютно правильно, ты опытный и ответственный заводчик. Только не все покупатели имеют опыт в выращивании и время. Чаще всего берут щенка, который еще не очень то и в пространстве ориентируется и еду ему надо не два раза в день, а гораздо больше. Про кормежку вообще отдельный разговор.
CHIH: красавица и чудовище пишет: .Это потом Положение скопировали где изменили сроки на 45 дней. И это правильно. Только две недельки, но какие важные. Правда у некоторых заводчиков лучше уже и в месяц забрать детей, тут я и спорить не буду. А сама в каком возрасте отдаешь? Явно не в 30 дней!
красавица и чудовище: Нет.Я отдаю не в 30.Но и разговор о том,что в 30 дней это просто катастрофа не поддержу.Никакой катастрофы!Тоже самое ,что и в 45.Если дураку достанется,то они и в три месяца загубят. Для собак крупных пород(просто у меня нет опыта с той-цверг в выращивании) в период с 3 недели и далее,самым важным является не наличие суки-матери,а наличие заводчика ,который не жлобится на хорошее питание и уход .
CHIH: Ну давайте тогда и мелкоту продавать в 1,5 месяца. Ну, чего там страшного? Ну недокушают они маму(чихи кормя до 2,5 месяцев), но ведь массового мора не будет и на вакцинации экономия.
CHIH: красавица и чудовище пишет: Для собак крупных пород(просто у меня нет опыта с той-цверг в выращивании) в период с 3 недели и далее,самым важным является не наличие суки-матери,а наличие заводчика ,который не жлобится на хорошее питание и уход . Соглашусь. Но твой пост говорит, что у нас в КСУ массово процветает нерадивость заводчиков крупных пород, раз им надо быстрей детей скидывать, чтобы не угробили. Так получается.
красавица и чудовище: CHIH ...продавайте мелкоту когда хотите.Главное чтобы покупатели чётко помнили в каком весе не рекомендуется вязать собак!это главный бич мелкоты,а не продажа на ранних сроках.А то все хотят непременно мини,но спрашивают сразу при покупке:когда вязать можно начинать. И тем не менее,вы отлично понимаете,что для крупняка после того как начинается прикорм,важнее заводчик.Да не с манной кашей,а с мясом и хорошими кормами!С хорошим пространством для игр.У крупняка зубы к месяцу уже такие,что мама своих щенков только с дивана любит.
красавица и чудовище: CHIH пишет: Соглашусь. Но твой пост говорит, что у нас в КСУ массово процветает нерадивость заводчиков крупных пород, раз им надо быстрей детей скидывать, чтобы не угробили. Так получается.Кто как читает.Мой пост говорит...,что мне везёт с такими заводчиками они не отвечают МОИМ требованиям.Потому как МОИ требования может ещё жёстче чем у КСУ.В КСУ только сроки и Актировка,а у меня ещё и кормление,вес,психологическое состояние....
CHIH: красавица и чудовище пишет: И тем не менее,вы отлично понимаете,что для крупняка после того как начинается прикорм,важнее заводчик Само собой. Прикорм с 3 недель для крупных и средних пород обязателен. Таня, тогда зачем нам плем положение, если его можно нарушать. Одни в одном нарушают, другие в другом. Меняйте положение, если считаете возможным продажу в 30 дней. Для меня, это однозначно, рано. Но, это каждый решает сам, я не настаиваю. Продавайте, когда хотите.
administrator: красавица и чудовище пишет: Я забирала и буду забирать щенков (алимент) в месяц если вижу,что выращивание у заводчика плохое.И сама привью и выкормлю,и чистые ,счастливые дети будут. На актировку привезу.Продаю вакцинированных,актированных . Но в месяц забрать могу.Ничем здоровье таких щенков от собратьев не отличается,а вот внешний вид и поведение,по сравнению с теми что остаются улучшается. Здесь ключевая фраза: "На актировку привезу." А мы тут вроде о другом говорим. Что щенка из Москвы на актировку в Одессу привезли?
красавица и чудовище: administrator пишет: А мы тут вроде о другом говорим. Что щенка из Москвы на актировку в Одессу привезли? Конечно о другом Я вообще от фразы CHIH пишет: Щенки любой породы в 30 дней не готовы к самостоятельной жизни.оттолкнулась. Да,заводчица нарушила Положение.И спросить за это надо....с того кто выдал документы.Но то,что щенки в 30 дней абсолютно жизнеспособны могут поверить все окружающие. И ещё.Не все делают прививки!Ещё меньшее количество честно говорит об этом. Я делаю,верю-не верю вопрос третий.У меня рука не поднимается проверить. Но есть и другие мнения и считать их ошибочными не имею права.На себе не проверяла.
CHIH: красавица и чудовище пишет: .Но то,что щенки в 30 дней абсолютно жизнеспособны могут поверить все окружающие. Я писала, что щенки не готовы, а не нежизнеспособны, это разные вещи. Чихи тоже очень жизнеспособны уже и в три недели, так это не повод их рано спихивать.
красавица и чудовище: CHIH пишет: так это не повод их рано спихиватьCHIH щенок крупной породы качественно отличается от щенка тоя.Хотя бы возможностью осмотра зубной системы.У крупняка в три недели это реально. CHIH ,я отлично помню как владельцы крупняка привыкали к срокам 45 дней.Повторюсь:ранее щенки в месяц спокойно предлагались к продаже.И смертельного греха в этом никто не видел! Другое дело,что этот шаг НИКАК не сочетается с Положением!
CHIH: Давайте честно. В три недели начинается первый прикорм , в месяц щенок способен сам кушать, если ему эту еду поднесут под мордаху .Мало того, кроме генных особенностей, мать передает щенкам поведенческие особенности и опыт. Когда же она это успеет сделать до 30 дней? А одиночество, которое переживет маленький месячный щенок. Никакой владелец не заменит общение щенка в стае с матерью, братьями, сестрами.
CHIH: красавица и чудовище пишет: Хотя бы возможностью осмотра зубной системы.У крупняка в три недели это реально. У чиха тоже в 1,5 месяца все зубы и прикус.
manya: красавица и чудовище пишет: Хотя бы возможностью осмотра зубной системы.У крупняка в три недели это реально. а яйца? могут еще туда-сюда.
CHIH: красавица и чудовище пишет: Повторюсь:ранее щенки в месяц спокойно предлагались к продаже.И Это было, но и раньше отношение было разное. Не каждый готов был отдать в 30 дней. Не надо говорить, что это общая практика и не надо к этому призывать.
красавица и чудовище: CHIH пишет: Давайте честно. В три недели начинается первый прикорм , в месяц щенок способен сам кушать, если ему эту еду поднесут под мордаху чихи?может быть.Наши прикармливаются с двух недель.В три едят самостоятельно из миски,в месяц имеют зубы-яйца,в два с половиной самостоятельно ногами,на поводке путешествуют поездом к новому владельцу.Выгуливаются на перроне и ведут себя как взрослые. CHIH пишет: У чиха тоже в 1,5 месяца все зубы и прикус. Мы с вами о трёх неделях беседовали вообще-то!
красавица и чудовище: manya пишет: а яйца? могут еще туда-сюда. В три да! но в месяц туда-сюда у единиц!Предлагаю тебе посмотреть на тоев в три недели,в месяц и даже в пресловутые 45 дней)))
CHIH: Давайте плюнем на плем положение, оно нам не надо. Давайте наплюем на добросовестное выращивание. Найдем уйму причин продавать, как только щенки на ножки оперлись и первый прикорм им в пасть запихнули. А чего там? У владельцев им будет лучше. Там щенок будет один, ему больше мяса перепадет, витаминок и опять же, места больше. Вакцинации пусть сами делают, актируют сами. Нормально!
administrator: красавица и чудовище пишет: Повторюсь:ранее щенки в месяц спокойно предлагались к продаже. Это было очень давно. А ещё были руководители пород, без согласия которых не повяжешь собаку. А ещё наша страна называлась СССР. А ещё не было мобильных телефонов. Вообще не было. А ещё был "железный занавес".... Много чего было и УСТАРЕЛО. И эта тема не о том. Актировать щенков до сроков указанных в племенном положении ЗАПРЕЩЕНО. 13. АКТИРОВАНИЕ ПОМЕТОВ 13.1 Актирование пометов проводится - для крупных и средних пород - не ранее 45-ти дней с момента рождения щенков - для мелких пород - не ранее 60-ти дней с момента рождения щенков, после того, как у щенков прорезались резцы. 13.2 Акт обследования принимается только после клеймения или чипирования щенков (клеймение или чипирование является обязательным). 13.3 Пометы имеют право актировать лица, назначенные руководством отделения КСУ, имеющее зоотехническое или кинологическое образование, являющиеся экспертами по данной породе, либо опытные заводчики.
CHIH: красавица и чудовище пишет: Наши прикармливаются с двух недель.В три едят самостоятельно из миски,в месяц имеют зубы-яйца,в два с половиной самостоятельно ногами,на поводке путешествуют поездом к новому владельцу.Выгуливаются на перроне и ведут себя как взрослые. Но в 30 дней на перроне не гуляете? А чихи не инвалиды и если успели провакцинироваться, то тоже в 3 месяца могут гулять по перрону.
красавица и чудовище: CHIH пишет: Давайте плюнем на плем положение, оно нам не надо. Давайте наплюем на добросовестное выращивание. Найдем уйму причин продавать, как только щенки на ножки оперлись и первый прикорм им в пасть запихнули. А чего там? У владельцев им будет лучше. Там щенок будет один, ему больше мяса перепадет, витаминок и опять же, места больше. Вакцинации пусть сами делают, актируют сами. Нормально! CHIH...это не аргумент Я всего лишь ответила на ваше заявление о катастрофических(не надо возвращать меня к истокам)последствиях для щенка при продаже в 30 дней! Но я не предлагала оправдать Нарушение! ...хотя иногда щенкам реально лучше по одному оказаться у новых владельцев,чем жить в слабом уходе! Но здесь мы опять возвращаемся к организации ,которая выдаёт разрешительные документы.
administrator: СЕЙЧАС НАЧНУ РАЗДАВАТЬ ЗАМЕЧАНИЯ!!!!!!
CHIH: красавица и чудовище пишет: о катастрофически Это не мои слова.
красавица и чудовище: CHIH пишет: Но в 30 дней на перроне не гуляете?На перроне нет.Но в леске-да!И собаки,которые содержатся в вольерах гуляют со своими щенками на улице.Представляете себе?Или 10 мамонтов должны в комнате топтаться?Что вырастет? Вы прекрасно понимаете,что я права.И продажа хоть и незаконна,но возможна. administrator пишет: Это было очень давно. А ещё были руководители пород, без согласия которых не повяжешь собаку. А ещё наша страна называлась СССР. А ещё не было мобильных телефонов. Вообще не было. А ещё был "железный занавес".... Много чего было и УСТАРЕЛО. И эта тема не о том. Актировать щенков до сроков указанных в племенном положении ЗАПРЕЩЕНО. ЗАПРЕЩЕНО! Но не значит ,что тогда мы ошибались,а теперь срочно поумнели.
CHIH: administrator пишет: СЕЙЧАС НАЧНУ РАЗДАВАТЬ ЗАМЕЧАНИЯ!!!!!! Ухожу! Ухожу! Ухожу! Наши разговоры с Татьяной о мелких и крупных имеют дааавнюю историю! Я завязываю! Всем хорошего дня и приятного общения!
CHIH: красавица и чудовище Таня, завязывай!
administrator: Итак. Подвожу итог о возрасте щенков. Щенка крупной породы во спасение его от плохого заводчика можно забрать в 30 дней, а чиха в 45 дней. НО ПРИСУТСТВОВАТЬ ДАННЫЙ ЩЕНКОК НА ПОСЛЕДУЮЩЕЙ АКТИРОВКЕ ОБЯЗАН!
CHIH: administrator пишет: Есть в КСУ нарушения Племенного положения? Есть! Однозначно! Все, ухожу!
administrator: красавица и чудовище пишет: Но не значит ,что тогда мы ошибались,а теперь срочно поумнели. Мы стали соблюдать ПОЛОЖЕНИЕ МКФ. Мы изменили своё положение согласно требованиям МКФ. И это касается не только возраста щенков.
CHIH: administrator пишет: Мы стали соблюдать ПОЛОЖЕНИЕ МКФ. Мы изменили своё положение согласно требованиям МКФ. И это касается не только возраста щенков.
administrator: ГАЛИЦИЯ пишет: Есть еще один способ нарушить племположение и продолжать этим заниматься . сука немецкая овчарка вяжется 1 раз родила 3 щенят , которые погибли вскоре после рождения. Вязка 2 раз подряд родила 6 щенят, всех выкормили Вязка 3 раз подряд НО!!! через клуб ЦКВНО ,вязки которого не фиксируются в КСУ, родила 6 щенят всех выкормили. Вязка 4 раз подряд снова через клуб КСУ. осталось только предугадать , что 5 вязка подряд опять будет через ЦКВНО. Это настоящее безобразие!!!! И с этим надо бороться всем миром! Вы писали об этом в ГУ КСУ? А вот ещё с другой темы сообщение. goldader пишет (Сообщение: 555) Отправлено: 19.04.12 09:15. ...Да уж, читаю ,но уже ничему не удивляюсь. Например родословную (UCI) порода немецкая овчарка, запросто можно поменять на полноколенную ЦКВНО. Вот кто мне сможет объяснить каким образом таково возможно? Изначально в родословной (UCI)собаки КСУ. Помет оформлен не в нашем отделении а в (UCI) в г.Мукачево еще в 2009 году,а в 2012 году у потомка из данного помета появляется полноколенная родословная ЦКВНО. А теперь "счастливый владелец" данной собаки и родословной претендует на вкладыш КСУ. Вот такими окольными путями можно обойти КСУ ,а потом снова влиться в КСУ как ни в чем не бывало.
красавица и чудовище: CHIH нет не уходи!Ты редкий собеседник,с кем не ругаются,а до хрипоты поясняют точку зрения Заодно мы начинающим заводчикам успели пояснить: 1 Нельзя нарушать Положение без форс -мажора\ минора 2 Прикорм разных ростовых категорий начинается в разные сроки. 3 Прикорм должен быть качественным,чтобы вы не получили по шее от "куратора" и совесть вас не загрызла! 4 Зубы и яйца должны быть в любом из случаев 5 Руководителям клубов следует тщательнее следить за Актировкой и брать мастерКласс у Елены Анатольевны!
administrator: красавица и чудовище пишет: 5 Руководителям клубов следует тщательнее следить за Актировкой и брать мастерКласс у Елены Анатольевны! Вот чем оказывается всё подытожили!!!!
elf: Anet1377 пишет: elf пишет: цитата: если суку после кесаря не повязать сразу ещё раз,есть вероятность,что она вообще больше не родит...как показывает практика. а можно узнать почему? Anet1377 Вы меня спрашиваете?Я-то почём знаю!Сказала,что слышала( и не раз).В пример того,что для кого-то это аргумент для повторной вязки подряд и только.
ГАЛИЦИЯ: administrator пишет: И с этим надо бороться всем миром! Вы писали об этом в ГУ КСУ? Нет,так как была очень занята проведением выставки отчетом после нее. но устно сообщала об этом факте. Думаю как раз время сесть и написать , но чтоб такого не повторялось надо чтоб в конце года ЦКВНО предоставляли свои вязки за год в ГУ КСУ, наверное этот случай не единственный.
elf: Прочла всё,что написали со вчерашнего вечера-причём здесь яйца и прочее? Яся так и не ответила( а именно она начала всю эту бучу)-что за нарушение Племположения КСУ она откопала и потому воспылала негодованием к "хвастливым" ксушникам?
elf: ГАЛИЦИЯ пишет: Думаю как раз время сесть и написать , но чтоб такого не повторялось надо чтоб в конце года ЦКВНО предоставляли свои вязки за год в ГУ КСУ, Вот это правильно.Иначе со стороны получается -никаких нарушений.Ведь через КСУ вязки правильно проводились-в сроки.
красавица и чудовище: elf пишет: Прочла всё,что написали со вчерашнего вечера-причём здесь яйца и прочее?Прочитайте ещё раз.Как раз яйца к Актировке.Спрашивается:кто видел эти яйца если щенок уехал в 30 дней?
administrator: elf пишет: Яся так и не ответила( а именно она начала всю эту бучу)-что за нарушение Племположения КСУ она откопала и потому воспылала негодованием к "хвастливым" ксушникам? Яся пишет: administrator отправила в личку Яся, я могу озвучить Вашу личку?
elf: красавица и чудовище пишет: Прочитайте ещё раз.Как раз яйца к Актировке.Спрашивается:кто видел эти яйца если щенок уехал в 30 дней? По Племположению щенок не может покинуть питомник в 30 дней?Может.Уехал,но к актировке вернулся?На актировке был?Если был ,где нарушения?А если не был и просто сел на диван,то какая разница,есть ли у него яйца?Или я чё не так поняла?
красавица и чудовище: elf пишет: Или я чё не так поняла?Думаю что да
administrator: elf пишет: А если не был и просто сел на диван,то какая разница,есть ли у него яйца?Или я чё не так поняла? Тогда он остался БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. Вот Вам и разница.
elf: красавица и чудовище ,прочла...про того щенка,что в Россию уехал?Ну так что с того.Уехал и уехал.А видел кто яйца или нет-так если он в разведение пойдёт,яйца эти всё равно кто-то да увидит ,а если их нет,то тем паче,чего переживать?
CHIH: красавица и чудовище пишет: Заодно мы начинающим заводчикам успели пояснить: 1 Нельзя нарушать Положение без форс -мажора\ минора 2 Прикорм разных ростовых категорий начинается в разные сроки. 3 Прикорм должен быть качественным,чтобы вы не получили по шее от "куратора" и совесть вас не загрызла! 4 Зубы и яйца должны быть в любом из случаев Вот за это тебе 5. пункт не знаю(я не в вашем клубе), но охотно верю!
elf: administrator пишет: Тогда он остался БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. Вот Вам и разница. Ну так и что переживать,есть у него яйца или нет?
elf: Если щенок остался без документов,если его продали до актировки,значит и отношения к КСУ он уже не имеет.И где нарушения,если даже его продали в 33 дня и он уехал в другую страну?Я не вижу проблемы.Другое дело,если заводчик потом задним числом оформит щенка.Вот здесь тогда уже и клуб замешан будет.Тогда и можно говорить о нарушении.
Яся: administrator пишет: Яся, я могу озвучить Вашу личку? Да, если кому нужно. Мне эта порода не интересна, заинтересовал сам факт возможности такого. Мне в принципе понятно стало, спасибо за объяснения. administrator пишет: Есть в КСУ нарушения Племенного положения? Мне кажется, тема пригодится.
administrator: Яся пишет: Да, если кому нужно. Мне эта порода не интересна, заинтересовал сам факт возможности такого. Мне в принципе понятно стало, спасибо за объяснения. Яся пишет: http://uaksu.forum24.ru/?1-6-0-00002460-000-0-0-1341323253 http://uaksu.forum24.ru/?1-6-0-00001966-000-0-0-1323682601
samriz: CHIH пишет: Я писала, что щенки не готовы, а не нежизнеспособны, это разные вещи. А к чему они не готовы? Первых моих 2 собаки были забраны лично мной в возрасте 31 день. Одна прожила 16 лет, вторая 13,5 . Сейчас мои собаки взяты в возрасте 2, 5 месяца - чесно - с удовольствием забирала бы в 30 дней, но, к сожалению, на сегодняшний день не могу себе этого позволить из-за нехватки времени. Почему? Потому, что беря эмбрион в 30 дней к моменту 2,5 мес ( когда оно достигает крушительноспособных размеров) я имею социализированого адаптированного под мои требования щенка, а сейчас я играюсь с маугли-переростком
Марови: CHIH, а с чего Вы решили, что я собираюсь отдавать щенков? У меня еще ни одного помета не было)) Я бы забрала если можно) Но раз нельзя - значит нельзя. elf пишет: Если щенок остался без документов,если его продали до актировки,значит и отношения к КСУ он уже не имеет.И где нарушения,если даже его продали в 33 дня и он уехал в другую страну?Я не вижу проблемы.Другое дело,если заводчик потом задним числом оформит щенка.Вот здесь тогда уже и клуб замешан будет.Тогда и можно говорить о нарушении. Щенок уехал не дедушке на цепь тявкать, а человеку много лет руководившему НКП ЮРО в России и автору нынешнего стандарта и успешно выставляется. Явно не без родословной.
administrator: Марови пишет: Явно не без родословной.
CHIH: samriz пишет: Почему? Потому, что беря эмбрион в 30 дней к моменту 2,5 мес ( когда оно достигает крушительноспособных размеров) я имею социализированого адаптированного под мои требования щенка, а сейчас я играюсь с маугли-переростком Слушайте, речь идет о возрасте 30- 45 дней не более. Вы это о чем? Не нарушайте плем положение и все! Вам трудно подержать щенков до актировки в 45 дней? Если вы считаете, что в 2,5 месяца нельзя адаптировать щенка к своим требованиям и условиям, грош цена такому владельцу. Щен остается щеном еще долгое время и воспитывать "под себя" не поздно и в 6 месяцев. Что же это за заводчики такие, что умудряются испортить щенка до 2,5 месяцев?
CHIH: Марови пишет: CHIH, а с чего Вы решили, что я собираюсь отдавать щенков? У меня еще ни одного помета не было)) Я бы забрала если можно) Но раз нельзя - значит нельзя. Не придирайтесь к словам!
Марови: CHIH пишет: Если вы считаете, что в 2,5 месяца нельзя адаптировать щенка к своим требованиям и условиям, грош цена такому владельцу. Щен остается щеном еще долгое время и воспитывать "под себя" не поздно и в 6 месяцев Не поздно и в год, и в пять) Но разница между щеном взятым в 30 дней и 3 месяца - очень большая. И в степени контакта, и в привязанности, и в "умении учится". Для рабочих пород это достаточно (хоть и не критично) важно.
Марови: CHIH пишет: Не придирайтесь к словам! Не вешайте на меня чужие грехи.
CHIH: Марови пишет: Кстати, на мой вопрос Вы так и не ответили. На какой ваш вопрос?
Марови: CHIH пишет: На какой ваш вопрос? Я не увидела Ваше предыдущее сообщение, поэтому поправилась.
CHIH: Марови пишет: Но разница между щеном взятым в 30 дней и 3 месяца - очень большая. И в степени контакта, и в привязанности, и в "умении учится". Это неправда! Вот так рождаются мифы для неопытных людей! Как и о кесарево. Точно такой же миф!
administrator: Я с Вами сейчас совсем запутаюсь CHIH что неправда? Какой миф?
CHIH: administrator пишет: CHIH что неправда? Какой миф? Неправда в том, что если щенка берут не в 30 дней, а в 2-3 месяца, то он не такой контактный, учибельный и не так привязывается к новому хозяину. Миф в том, что когда звонят покупатели и говорят, что щенок 3 месяцев, это уже старый щенок и они хотят под себя. Как к этому относиться? Актировка с 2 месяцев, вакцинация с 2 до 3 месяцев, в чем тогда дело? А в том, что начитались и наслушались всяких глупостей.
administrator: CHIH пишет: Неправда в том, что если щенка берут не в 30 дней, а в 2-3 месяца, то он не такой контактный, учибельный и не так привязывается к новому хозяину. Миф в том, что когда звонят покупатели и говорят, что щенок 3 месяцев, это уже старый щенок и они хотят под себя. Как к этому относиться? Актировка с 2 месяцев, вакцинация с 2 до 3 месяцев, в чем тогда дело? А в том, что начитались и наслушались всяких глупостей. Разобралась. Согласна!
CHIH: administrator
Марови: CHIH пишет: Это неправда! Вот так рождаются мифы для неопытных людей! Как и о кесарево. Точно такой же миф! Для чихуа может и неправда))) Там тонкости не нужны. А я уж останусь при своем мнении, основанном на практике - взятая раньше собака, куда легче обучается, чем та, чьи основы были заложены общением с однопометниками и матерью. На данный момент моя собака с лучшими задатками от природы - контактностью, общительностью, скоростью обучения, по результатам проигрывает другой собаке, худшей по природным данным. Просто первую я учила со щенячества, а вторую - взяла подрощенной. Зачем тратить время на исправление и коррекцию, если куда проще писать на чистом листе?
Марови: CHIH пишет: Миф в том, что когда звонят покупатели и говорят, что щенок 3 месяцев, это уже старый щенок и они хотят под себя. Как к этому относиться? Актировка с 2 месяцев, вакцинация с 2 до 3 месяцев, в чем тогда дело? А в том, что начитались и наслушались всяких глупостей. Проблема в том, что 99% желающих купить щенка настолько, господи прости, лохи, что надежнее всего отдавать им собаку месяца в три, а еще лучше полгодика-годик держать под круглосуточной опекой всю компанию. Но я специально подчеркнула - для рабочих собак и разница, конечно, не смертельна. Но ощутима.
Dragon: CHIH пишет: Неправда в том, что если щенка берут не в 30 дней, а в 2-3 месяца, то он не такой контактный, учибельный и не так привязывается к новому хозяину. Миф в том, что когда звонят покупатели и говорят, что щенок 3 месяцев, это уже старый щенок и они хотят под себя. Как к этому относиться? Актировка с 2 месяцев, вакцинация с 2 до 3 месяцев, в чем тогда дело? А в том, что начитались и наслушались всяких глупостей. Ноги у этого мифа растут из статей по импринтингу, где утверждается что если щенок до 2-3 месяцев не контактировал с людьми, то потом очень сложно, а то и невозможно наладить с ним контакт. Т.е. это случай когда бездомная собака выведет щенков в отдалении от людей. Но видно многие не считают заводчиков за людей, вот и волнуются, что щенок после 3 мес уже не привыкнет
CHIH: Dragon
samriz: CHIH пишет: Неправда в том, что если щенка берут не в 30 дней, а в 2-3 месяца, то он не такой контактный, учибельный и не так привязывается к новому хозяину. Кто сказал, что он не такой? CHIH пишет: Если вы считаете, что в 2,5 месяца нельзя адаптировать щенка к своим требованиям и условиям, грош цена такому владельцу. Щен остается щеном еще долгое время и воспитывать "под себя" не поздно и в 6 месяцев. Что же это за заводчики такие, что умудряются испортить щенка до 2,5 месяцев? Вы слышите только себя. Где я написала, что щенка нельзя воспитать? Я написала - с моей практики так удобней. МНЕ. Не понятно? И от этого никто С МОЕЙ ПРАКТИКИ не умер. И мне удобней научить щенка с 30 дней не жрать квартиру, чем учить его в 2,5 месяца на примере сожраной квартиры через 2 часа после привоза его домой. Чихам, конечно, такое не грозит.
administrator: Dragon пишет: Но видно многие не считают заводчиков за людей
Марови: Dragon пишет: Ноги у этого мифа растут из статей по импринтингу, где утверждается что если щенок до 2-3 месяцев не контактировал с людьми, то потом очень сложно, а то и невозможно наладить с ним контакт. Т.е. это случай когда бездомная собака выведет щенков в отдалении от людей. Но видно многие не считают заводчиков за людей, вот и волнуются, что щенок после 3 мес уже не привыкнет Ну мне как-то хочется, чтобы объектом импритинга была я, а не заводчик)))) Не знаю, как там с таксами, а вот южаки обожают своих заводчиков, будучи забранными в 1.5 -2 месяца) А вот месячные - помнят, но не умирают от обожания)))
CHIH: Дорогие заводчики. Оставайтесь каждый при своем мнении и Бог вам судья. Продавайте в 30 дней, это ваши чада, пусть новые владельцы сами с ними решают все вопросы, вплоть до актировки . Тем более, вижу, что есть и желание покупать так рано подсосных щенков. Ну вот, все довольны. Одни рано продали, другие рано "под себя" купили, а о самом щене речи нет. Да Бог с ним. Плем положение, кому оно надо! Главное, наши личные желания! Мне стало печально читать эту тему и отписываться совсем пропало желание. Может сюда другие выйдут выразить свои мысли. Сказать есть что, но кому оно надо!? Пойду кушать готовить, это полезней!
Glavnyj Priz: Щенок не умрёт конечно, если его взять и в 3 недели, но я считаю, что контакт с матерью очень важен. И лучше чтобы он был эти 2-3 месяца под опекой суки.
красавица и чудовище: CHIH пишет: Тем более, вижу, что есть и желание покупать так рано подсосных щенков.В 30 дней подсосный щенок?Да он на подсосе только попить может) Вот поднимите руку честно у кого сука с радостью бежит кормить в 30 дней-то? Уж наши природные расприродные и те свалить пытаются. Тамара...кормятся щенки в этом периоде только за счёт владельца!По крайней мере крупняк.Нет...конечно я встречала и таких ,кто считает что блюдечко молока с кашкой овсянкой два раза в день,хорошее подспорье к выкармливанию.И тогда конечно щенки ещё как подсосные.Ну ты же понимаешь,что это бред.
Марови: Glavnyj Priz пишет: я считаю, что контакт с матерью очень важен. И лучше чтобы он был эти 2-3 месяца под опекой суки. В чем такая важность? Есть у меня знакомая собачка, с дурной привычкой брехать на звонок. Так все ее дети, кроме двух забранных двухнедельными(щенков было много и выкормить не реально), к 2 месяцам научились этой гадости, хозяева щенков замучались отучать. А те два - так никогда не делали. Их мать не научила)) CHIH пишет: Плем положение, кому оно надо! Главное, наши личные желания! угу. Плем положение для обывателей. Элита может поступать как угодно.
CHIH: красавица и чудовище пишет: Тамара...кормятся щенки в этом периоде только за счёт владельца! У меня английские бульдоги еще с удовольствием кормили щенков в 30 дней и молоко было. Это не мешало начинать прикорм в 3 недели. До 45 дней молоко уходило и щены спокойненько уже готовы были кушать только корм. Процесс постепенный. У чихов тоже зубья есть в 30 дней, острые, как у кошек. Разница только в том, что прикорм начинаю с 4 недель, а полностью переходят малыши на сушку к 2 -2.5 месяцам, это от самих мамочек зависит, хотят кормить или нет. Понятно, что крупные столько не кормят, понятно, что кормит заводчик, но согласись, что две недели можно еще подержать дома щенков.
CHIH: Glavnyj Priz пишет: Щенок не умрёт конечно, если его взять и в 3 недели, но я считаю, что контакт с матерью очень важен. И лучше чтобы он был эти 2-3 месяца под опекой суки. +1000
administrator: красавица и чудовище пишет: В 30 дней подсосный щенок?Да он на подсосе только попить может) Вот поднимите руку честно у кого сука с радостью бежит кормить в 30 дней-то? Уж наши природные расприродные и те свалить пытаются. Все помёты пекинесов, которые у меня были, в 30 дней ПОДСОСНЫЕ!!! Это 100 %
красавица и чудовище: CHIH пишет: У меня английские бульдоги еще с удовольствием кормили щенков в 30 дней и молоко было.Я не пишу нет\есть молоко.Я пишу о том,что сука с радостью уходит от кормления.
administrator: Марови пишет: Плем положение для обывателей. Элита может поступать как угодно. Надеюсь, это сарказм?
LORY: CHIH пишет: Дорогие заводчики. Оставайтесь каждый при своем мнении и Бог вам судья. Продавайте в 30 дней, это ваши чада, пусть новые владельцы сами с ними решают все вопросы, вплоть до актировки . Тем более, вижу, что есть и желание покупать так рано подсосных щенков. Ну вот, все довольны. Одни рано продали, другие рано "под себя" купили, а о самом щене речи нет. Да Бог с ним. Плем положение, кому оно надо! Главное, наши личные желания! Тамара, совершенно правильно сказала. Щенок должен уезжать к новому владельцу после полной вакцинации и карантина. ИМХО.
красавица и чудовище: administrator пишет: Все помёты пекинесов, которые у меня были, в 30 дней ПОДСОСНЫЕ!!! Это 100 %Лена! мы уже обсудили..,что говорим о породах,которые спокойно могут уйти в 30 дней к владельцу. Есть породы особенные,назовём их так.У них и сроки актировки не 45 дней.Они и до создания Положения,по своим особенностям не уходили в 30. Скажи мне:сильно у нас доги страдали в 30 дней от отсутствия сиськи? А вот от отсутствия должного кормления да...страдали.
красавица и чудовище: LORY пишет: Тамара, совершенно правильно сказала. Щенок должен уезжать к новому владельцу после полной вакцинации и карантина. ИМХ Угу)))если того желает заводчик и владелец.А по идее,щенок уезжает после Актировки.
LORY: administrator пишет: Все помёты пекинесов, которые у меня были, в 30 дней ПОДСОСНЫЕ!!! Это 100 % Совершенно верно!
CHIH: красавица и чудовище пишет: Угу)))если того желает заводчик и владелец.А по идее,щенок уезжает после Актировки. Именно!
CHIH: красавица и чудовище пишет: Я не пишу нет\есть молоко.Я пишу о том,что сука с радостью уходит от кормления Понятно, что если сука не хочет кормить , не стоит и заставлять. Проще самому покормить.
Tatasha: elf пишет: Если щенок остался без документов,если его продали до актировки,значит и отношения к КСУ он уже не имеет.И где нарушения,если даже его продали в 33 дня и он уехал в другую страну?Я не вижу проблемы.Другое дело,если заводчик потом задним числом оформит щенка.Вот здесь тогда уже и клуб замешан будет.Тогда и можно говорить о нарушении. elf 13.5.2. Заводчик или владелец питомника должен зарегистрировать всех щенков, которые являются живыми на момент актирования. Регистрация отдельных щенков недопустима. На щенков, у которых выявлены дисквалифицирующие пороки, выдаются метрики с отметкой "Без права племенного использования". Такая же отметка переносится в карту регистрации помета и в их родословные. Оформлять щенков выборочно - нарушение... Ну а имея намерения оформить щенка "дистанционно" или как Вы написали "потом задним числом" заводчик очень необдуманно (мягко говоря) поступил, отчитавшись на форуме о передаче щенка в др. страну в 33 дня
Марови: administrator пишет: Надеюсь, это сарказм? Увы, констатация факта. Я тут в личке советов наполучала... Удивительно, как низко ценят люди свою репутацию((( Побуду законопослушной дурой, подожду 45 дней.
LORY: красавица и чудовище пишет: А по идее,щенок уезжает после Актировки Таня, у меня никто не уезжает после актировки. Бывают желающие забрать пораньше, но я таким просто отказываю, хотите - ждите, не хотите.... И ничего, ждут.
красавица и чудовище: Млин....ЮРО не пекинесы,не чихи и не тои.Эта порода вообще во дворе плодится спокойно и в будке щенков может выходить.И в 30 дней это уже собаки!а не беспомощные щенки... Это рабочая порода.Её девиз:простота во всём. И вина заводчика только в том,что неправильно оформлены щенки,если они не прошли актировку в сроки установленные Положением.А вмешиваться в выращивание можно только в том случае если щенки у таких заводчиков мрут стадами или недокормыши.И в месяц кушать нормальную еду не могут.Вакцинация дело заводчика и владельца!
Марови: Tatasha пишет: Ну а имея намерения оформить щенка "дистанционно" или как Вы написали "потом задним числом" заводчик очень необдуманно (мягко говоря) поступил, отчитавшись на форуме о передаче щенка в др. страну в 33 дня Ну наверное, потому что это для некоторых норма вещей и уверенность в том, что вольное обращение с плем положением не будет покарано? Кстати, подскажите, можно где-то увидеть список дисквалифицированных за нарушения племположения КСУ?
CHIH: Марови пишет: Побуду законопослушной дурой, подожду 45 дней. И правильно сделаете! Умное решение!
красавица и чудовище: LORY пишет: аня, у меня никто не уезжает после актировки. Бывают желающие забрать пораньше, но я таким просто отказываю, хотите - ждите, не хотите.... И ничего, ждут.Чихи?и правильно...я всегда шучу,когда меня пытаются осчастливить той\цверг породой.Что они у меня будут продаваться уже только с титулами,чтобы не дай Бог не удивили меня прикусами,комплектностью,родниками,ростом,весом,.....и т.д. Мои тоже едут после,но я своих могу забрать в любой момент если у человека,который растит щенков руки и голова от ..опы. Или вы ждать станете когда передохнут? Более того,я отказываю в вязках людям,которые зарекомендовали себя как плохие "родители",людям,в которых я не уверена(что вырастят как надо)....не хочу себе не геморроя,ни денег,за которые потом мне будет стыдно.Вот такая я задница.
LORY: красавица и чудовище пишет: Вакцинация дело заводчика и владельца! Но ведь это же очень большой риск для щенка - отдать его непривитым. Даже одна прививка - это не прививка. красавица и чудовище пишет: но я своих могу забрать в любой момент если у человека,который растит щенков руки и голова от ..опы. Или вы ждать станете когда передохнут? Более того,я отказываю в вязках людям,которые зарекомендовали себя как плохие "родители",людям,в которых я не уверена(что вырастят как надо)....не хочу себе не геморроя,ни денег,за которые потом мне будет стыдно.Вот такая я задница. Тут я с Вами не спорю.
красавица и чудовище: LORY пишет: Но ведь это же очень большой риск для щенка - отдать его непривитым. Даже одна прививка - это не прививка.Да риск!но диктовать людям,которые по своим убеждениям или правилам это не делают мы права не имеем. LORY покупка\продажа щенка это риск в любом случае.Но тема не о рисках,а о Нарушении Положения.
CHIH: красавица и чудовище пишет: Чихи?и правильно...я всегда шучу,когда меня пытаются осчастливить той\цверг породой.Что они у меня будут продаваться уже только с титулами,чтобы не дай Бог не удивили меня прикусами,комплектностью,родниками,ростом,весом,.....и т.д.
administrator: красавица и чудовище пишет: но диктовать людям,которые по своим убеждениям или правилам это не делают мы права не имеем. Выписка из Племположения:13.3.2. Правильное содержание племенных собак и выращивание щенков должно обеспечиваться в условиях полноценного кормления, общения с человеком и достаточного пространства. При выращивании щенков заводчик должен регулярно производить дегельминтизацию щенков и своевременно их прививать. 13.6.1. В случае если заводчик не продал щенков, он должен производить очередные вакцинации щенков самостоятельно.
administrator: А вот ещё пункт к обсуждению: 13.5.1. Все щенки в помете должны быть названы на одну букву (латиницей), приставка заводчика указывается в кличках тех щенков, которые рождены после даты регистрации приставки в МКФ. Категорически запрещено выдавать метрики щенков (щенячки), если помет не проактирован надлежащим образом и карта регистрации помета не оформлена.
красавица и чудовище: administrator пишет: Выписка из Племположения: Всё правильно. И что...не нарушают?откуда недокормыши берутся?Мне доводилось писать Предупреждение руководителю клуба,когда увидела щенков от своего кобеля умирающих от глистов и хренового выращивания.Я же оказалась сплетницей. Правда это меня как обычно не сильно впечатлило.
MySoul: Марови пишет: А я уж останусь при своем мнении, основанном на практике - взятая раньше собака, куда легче обучается, чем та, чьи основы были заложены общением с однопометниками и матерью. На данный момент моя собака с лучшими задатками от природы - контактностью, общительностью, скоростью обучения, по результатам проигрывает другой собаке, худшей по природным данным. Просто первую я учила со щенячества, а вторую - взяла подрощенной. отойду немного от темы, а что на Ваш взгляд было сделано не так Вашим заводчиком, или что не сделано, что в дальнейшем отразилось на воспитании
IraBagira: красавица и чудовище Более того,я отказываю в вязках людям,которые зарекомендовали себя как плохие "родители",людям,в которых я не уверена(что вырастят как надо)....не хочу себе не геморроя,ни денег,за которые потом мне будет стыдно.Вот такая я задница. мы поступаем точно так же ,а щенов отдаем не раньше окончания прививочного карантина,хоть у нас и рабочая порода практика наша показывает ,что умный покупатель старается взять щена именно в 2-3 месяца после всех прививок
красавица и чудовище: IraBagira пишет: а щенов отдаем не раньше окончания прививочного карантина,хоть у нас и рабочая порода практика наша показывает ,что умный покупатель старается взять щена именно в 2-3 месяца после всех прививокТак поступает большинство .Но..всегда есть доля людей с другими взглядами.И я ПРИВИВАЮ ,а потом продаю.и у меня ещё никто ни разу в месяц не попросил Но существование других не отрицаю!
CHIH: MySoul пишет: отойду немного от темы, а что на Ваш взгляд было сделано не так Вашим заводчиком, или что не сделано, что в дальнейшем отразилось на воспитании А еще есть собаки талантливые и глупые и это совсем от возраста, в котором была взята собака, не зависит.
CHIH: IraBagira пишет: умный покупатель старается взять щена именно в 2-3 месяца после всех прививок
CHIH: красавица и чудовище пишет: Но существование других не отрицаю! Таня, они тут в теме есть, другие.
MySoul: CHIH меня интересует тема ошибок заводчика, своих детей отдаю не раньше прививок-карантина, для меня не вариант отдать ребенка в месяц, но раз есть приверженцы этой теории, возможно действительно есть ошибки, которые заводчик допускает в этом возрасте, и они сказываются на воспитании
administrator: красавица и чудовище пишет: Но существование других не отрицаю! Что именно ты не отрицаешь? Что есть нарушения?
красавица и чудовище: administrator пишет: Что именно ты не отрицаешь? Что есть нарушения?Да ,что есть нарушения.Это как наш пресловутый разговор об украинизации языка на Фейсе.По идее,мы просто обязаны по Положению читать,говорить и даже думать на Украинском.Но это противоречит НАШИМ убеждениям.И мы вывернемся как угодно,но минуем данный пункт.Это конечно очень вольное сравнение,но зато очень показательно.Потому как касается нас лично. Так же и с прививками (например).Хуже того...такие заводчики врать станут что прививают.И ветпаспорт выдадут.У них просто нет альтернативы.По Положению опять же. Только сразу говорю...не ищите во мне революционерки.Я просто озвучиваю пусть несколько необычную,но ПРАКТИКУ. А главное...проверить выполнение гельминтизации,содержания (размер помещения) и вакцинацию.... реально ли?и кто это делает?
CHIH: MySoul пишет: CHIH меня интересует тема ошибок заводчика, своих детей отдаю не раньше прививок-карантина, для меня не вариант отдать ребенка в месяц, но раз есть приверженцы этой теории, возможно действительно есть ошибки, которые заводчик допускает в этом возрасте, и они сказываются на воспитании Послушаем.
CHIH: красавица и чудовище пишет: А главное...проверить выполнение гельминтизации,содержания (размер помещения) и вакцинацию.... реально ли?и кто это делает? Ты права. Только, если говорят, что вакцинация проведена, а ты понимаешь, что щенки еще не могли быть привиты по возрасту - единственная зацепка. А так, все на совести заводчика.
красавица и чудовище: CHIH пишет: Только, если говорят, что вакцинация проведена, а ты понимаешь, что щенки еще не могли быть привиты по возрасту - единственная зацепка. А так, все на совести заводчика.Для этого покупатель должен быть ну очень умным
CHIH: красавица и чудовище пишет: Для этого покупатель должен быть ну очень умным Ты знаешь, по моим наблюдениям, за последние пару лет покупатель поумнел, не все, но... Это обнадеживает. (Породу правильно называют, вопросы правильные задают)
красавица и чудовище: CHIH пишет: Ты знаешь, по моим наблюдениям, за последние пару лет покупатель поумнел, не все, но... Это обнадеживаетСудя по тому,что покупают щенков Шоу класса и по сей день...ещё умнеть и умнеть)
CHIH: красавица и чудовище пишет: Судя по тому,что покупают щенков Шоу класса и по сей день...ещё умнеть и умнеть) Не, ну это отдельный разговор. Особенно, что касается продавцов 2-3 месячных шоу-собак. В этом возрасте можно видеть только перспективу щенка и то, можно ошибиться.
Dragon: IraBagira пишет: что умный покупатель старается взять щена именно в 2-3 месяца после всех прививок А еще более умный, берет до прививок и прививает сам. Когда своими руками вводишь, или хотя бы своими глазами видишь как врач вводит вакцину, только тогда можешь быть на 100% уверен, что щенок привит и именно той вакциной, что надо.
красавица и чудовище: Dragon пишет: А еще более умный, берет до прививок и прививает сам. Когда своими руками вводишь, или хотя бы своими глазами видишь как врач вводит вакцину, только тогда можешь быть на 100% уверен, что щенок привит и именно той вакциной, что надо. ч.т.д
administrator: красавица и чудовище пишет: А еще более умный, берет до прививок и прививает сам. Когда своими руками вводишь, или хотя бы своими глазами видишь как врач вводит вакцину, только тогда можешь быть на 100% уверен, что щенок привит и именно той вакциной, что надо. А ещё на вязке присутствует, а то вдруг суку другим кобелём покроют. Затем за сукой до конца течки следит, а вдруг другой кобель повяжет. И на родах присутствует, вдруг щенков подменят. Так что ли?
красавица и чудовище: administrator пишет: красавица и чудовище пишет:Это не я пишу Dragon Но я согласна с administrator ,потому что и с вязками врут.
красавица и чудовище: administrator пишет: Затем за сукой до конца течки следит, а вдруг другой кобель повяжет. отказывала!отказывала в вязке людям,у которых проживает на территории ещё один кобель.С ним сука вечно "по любви" вязалась.Каждый раз:ой,не усмотрели. Попросились к моему.У меня окрас другой у собаки,но даже из этих соображений не хочу гадать...довязывали или нет.
Тёплые Звёзды: Ой , у меня однажды анекдот , прям , был на эту тему Звонит мужчина с сукой РЧТ , просится на вязку . Привозит суку , показывает и превентивно соглашается на все условия расчета , "Любэ" , только повяжите.)))) В процессе беседы обращаю внимание , что кобл мой на суку не реагирует , ну никак. Смотрю , а течки - то нету. Сообщаю об этом владельцу , он в печали.... А ларчик просто открывался .... у них живет еще и кобель , благо той же породы . Собак не разделяли . Попытка устроить помету (который таки родился в положенный срок ))))) документы , не удалась.
administrator: Тёплые Звёзды пишет: Попытка устроить помету (который таки родился в положенный срок ))))) документы , не удалась. Фу, какая гадость! Грустный анекдот. Но у меня таких в запасе... уууууу.... пруд пруди.
Dragon: administrator пишет: А ещё на вязке присутствует, а то вдруг суку другим кобелём покроют. Затем за сукой до конца течки следит, а вдруг другой кобель повяжет. И на родах присутствует, вдруг щенков подменят. Так что ли? Хорошо бы было. Но не обязательно присутствовать самолично, все можно решить гораздо проще - поголовная генетическая экспертиза на родство. А уж скольким заводчикам она бы кровь попортила.....
administrator: Dragon пишет: А уж скольким заводчикам она бы кровь попортила..... Это точно.
Турандот: Dragon пишет: поголовная генетическая экспертиза на родство. А уж скольким заводчикам она бы кровь попортила.....
IraBagira: CHIH Не, ну это отдельный разговор. Особенно, что касается продавцов 2-3 месячных шоу-собак. В этом возрасте можно видеть только перспективу щенка и то, можно ошибиться. Dragon Хорошо бы было. Но не обязательно присутствовать самолично, все можно решить гораздо проще - поголовная генетическая экспертиза на родство. А уж скольким заводчикам она бы кровь попортила..... а их можно называть заводчики -разведенцы если мягко,так помимо подставы кобеля есть и суки с купленными доками ,или ой повязалась через 6 мес. ну тогда мы помет на другую суку повесим...или повязали шариком,а доки то от бобика он же знаменитость,а потом удивляемся откуда такое "прет "у собак с хорошими кровными линиями...
samriz: CHIH пишет: Таня, они тут в теме есть, другие. Это Вы обо мне? Знаете, как говорят, "время покажет". Так вот оно и показало, что я правильно сделала, забрав в то время своих собак в 30 дней.
administrator: Тёплые Звёзды При чём тут эта фотография и данная тема? Или у собаки законные КСУшные документы? П.С. Временно перенесена сюда.
elf: Марови пишет: Щенок уехал не дедушке на цепь тявкать, а человеку много лет руководившему НКП ЮРО в России и автору нынешнего стандарта и успешно выставляется. Явно не без родословной. Так это и надо Доказать,а потом говорить о нарушении...заодно и о нарушении клуба-как такого щенка(помёт) заактировал....или не заактировал...уже запутаться можно,действительно...
elf: Яся пишет: цитата: http://uaksu.forum24.ru/?1-6-0-00002460-000-0-0-1341323253 http://uaksu.forum24.ru/?1-6-0-00001966-000-0-0-1323682601 Из прочтения ссылок -автор темы о щенках ошибся в дате рождения ...или это тоже нарушение Племположения?))))))Вывод-Яся,сначала надо выяснить,а не кидаться сразу обвинениями всем подряд-о всеобщем "похвалительстве"
Яся: elf пишет: Из прочтения ссылок -автор темы о щенках ошибся в дате рождения ...или это тоже нарушение Племположения?))))))Вывод-Яся,сначала надо выяснить,а потом кидаться обвинениями всем подряд-о всеобщем "похвалительстве" На год? Ошибся в дате на месяц, что ничего не меняет. . Я выводы сделала, в племположении нет указания на возможные другие варианты, кроме двух указанных. И мне стало понятно что "Любой каприз за ваши деньги" не является нарушением положения
Марови: elf пишет: Так это и надо Доказать,а потом говорить о нарушении...заодно и о нарушении клуба-как такого щенка(помёт) заактировал....или не заактировал...уже запутаться можно,действительно... Пардон, кому доказывать? На породном заводчик сразу написал, что продана собака с родословной, все дела, проактирована отдельно досрочно. Я думала, что возможно есть какие -то способы, вроде оговорки про племкомиссию для сроков вязок. Оказывается нет, ну на нет и вопросов нет.
красавица и чудовище: К сожалению и у нас есть нарушения.И зачастую,от того что мы знаем о них,ничего не меняется.Есть люди,которых и вовсе с броневика не стащишь...уж так митингуют,так ратуют за породу,работу,разведение. А на самих печать ставить некуда.Гондурасы.... везде таких есть.
MySoul: Марови пишет: проактирована отдельно досрочно кстати, а может сам заводчик имеет право актировать своих щенков?
elf: Марови пишет: Пардон, кому доказывать? На породном заводчик сразу написал, что продана собака с родословной, все дела, проактирована отдельно досрочно. Я думала, что возможно есть какие -то способы, вроде оговорки про племкомиссию для сроков вязок. Оказывается нет, ну на нет и вопросов нет. Если кто-то где-то что-то сказал(о нарушении как в данном случае),нужны доказательства кроме слов-как у обвинителя,так и у ответчика.Я пока что только Ваши СЛОВА читаю и всё..Ну,а если вопросов нет,то и нарушения нет?Это вопрос ,не ждущий ответа.Как бы риторический.
Марови: MySoul пишет: кстати, а может сам заводчик имеет право актировать своих щенков? 13.3.1. Владельцы питомников могут самостоятельно актировать свои пометы и несут полную ответственность за качество пометов. Примечание: в случае плохого выращивания и содержания щенков, племенная комиссия отделения КСУ имеет право отказать в актировании помета. Про дисквалифицированных за нарушения племположения не ответили. Может хоть подскажут, как стать владельцем питомника?
Яся: красавица и чудовище пишет: К сожалению и у нас есть нарушения.И зачастую,от того что мы знаем о них,ничего не меняется Как же хорошо быть членом КСУ! Такая стабильность! И члены отличные
Марови: elf пишет: Если кто-то где-то что-то сказал(о нарушении как в данном случае),нужны доказательства кроме слов-как у обвинителя,так и у ответчика.Я пока что только Ваши СЛОВА читаю и всё..Ну,а если вопросов нет,то и нарушения нет?Это вопрос ,не ждущий ответа.Как бы риторический. Гибкость совести у каждого индивидуальная. Это тоже риторическое высказывание. Я спросила у Вас - кому доказывать?
elf: Яся пишет: На год? А почему бы и нет...Хоть все в школе учились,а ошибки и в словах делают....Да бывает и дату рождения в профиле пишут лет на 10 моложе и что с того? Это я так,для примера... Яся ,Вы снова спорить?Вам как не объясняй,Вы не пробиваемы....А взять обратно обвинения о всеобщем "похвалительстве" слабо? Вы же с этого начали...если конечно,кто-то ещё помнит
elf: Марови пишет: Гибкость совести у каждого индивидуальная. Это тоже риторическое высказывание. Я спросила у Вас - кому доказывать? Тот,кто обвиняет.А ответчик должен доказать обратное.А потом решать(кто уполномочен),кто прав,а кто виноват.А писать на форуме и с той и с другой стороны можно, что угодно,это не доказательства.
Марови: elf пишет: Тот,кто обвиняет.А ответчик должен доказать обратное.А потом решать(кто уполномочен),кто прав,а кто виноват.А написать и с той и с другой стороны можно что угодно. Простите, у Вас русский язык не родной? Я еще раз спрошу КОМУ доказывать? Не кто должен доказывать, а КОМУ? В судье судья рассматривает доказательства, а тут кто? Форум? Так вон, сканы висят, кличка собаки тоже там есть, а там как у кого голова работает.
Яся: elf пишет: А почему бы и нет.. А потому как нет такой ошибки. elf пишет: А взять обратно обвинения о всеобщем "похвалительстве" слабо? Хех, так вот чего Вас покалывает, а я понять не могу. А как? Слово-не воробей... elf пишет: Яся ,Вы снова спорить?Вам как не объясняй,вы не пробиваемы... Да о чем я спорю? Я все уже поняла, спасибо.
MySoul: Яся пишет: Как же хорошо быть членом КСУ! Такая стабильность! И члены отличные хм... за руки никто не держит в членах, есть места где, членам будут очень рады и даже тортиком с чаем накормят, и поддержат Вашу тему "как все неправильно в КСУ" с огромным удовольствием. Теперь понятен Ваш тон в этой теме... троллить изволите
красавица и чудовище: Яся пишет: И члены отличныеНу про члены не в этой теме А говно везде есть. Правда есть ещё места отхожие,которые просто для этого предназначены.
elf: красавица и чудовище пишет: К сожалению и у нас есть нарушения.И зачастую,от того что мы знаем о них,ничего не меняется.Есть люди,которых и вовсе с броневика не стащишь...уж так митингуют,так ратуют за породу,работу,разведение. А на самих печать ставить некуда.Гондурасы.... везде таких есть. Такие есть везде..но что-то я не слышала,чтобы на ККУшном форуме,к примеру,пришёл кто-то с КСУ и начал такие вот темы создавать-о всеобщем " похвалительстве"(хотя я их не читаю,даже не знаю,где они,но если бы был хоть один случай,"добрые люди" бы уже и здесь бы доложили-ходят же,пишут )
elf: Марови пишет: Простите, у Вас русский язык не родной? Я еще раз спрошу КОМУ доказывать? Не кто должен доказывать, а КОМУ? Это Вы не понимаете по-русски..Вы написали о щенке,который заактирован был(или не заактирован)и о том,что это нарушение.Я спросила-ГДЕ доказательства этому факту?Вы опять за своё-кому,да кому доказывать?Ну мне хотя бы!Дальше что?Вы скажете,что не обязаны МНЕ доказывать.Ну так и зачем писать тогда о нарушении?Пишите туда,кто обязан это разбирать!
красавица и чудовище: elf пишет: Такие есть везде..но что-то я не слышала,чтобы на ККУшном форуме,к примеру,пришёл кто-то с КСУ и начал такие вот темы создавать-о всеобщем " похвалительствеУгу... член члену рознь!
MySoul: Марови пишет: Может хоть подскажут, как стать владельцем питомника? 11.1. Регистрацию питомников осуществляет КСУ. 11.2. Владелец питомника в своей работе должен руководствоваться Положением о питомниках КСУ. надо звонить в ГО, когда -то натыкалась на подобную инфу, там был список требований, если мне не изменяет память, то какой-то стаж в кинологии + курсы кинологов заводчиков и тд
elf: Яся пишет: Хех, так вот чего Вас покалывает, а я понять не могу. Это Вас покалывает.Вы же начали эту тему,так и будьте последовательны в своих обвинениях.Наверное,сами безгрешные как Дева Мария,вот и кидаетесь камнями во всех... Яся пишет: elf пишет: цитата: А почему бы и нет.. А потому как нет такой ошибки. Есть,автор темы в щенках это уже написал.Сходите,почитайте. красавица и чудовище пишет: Угу... член члену рознь! Кому и кобыла невеста!
Марови: elf пишет: Это Вы не понимаете по-русски..Вы написали о щенке,который заактирован был(или не заактирован)и о том,что это нарушение.Я спросила-ГДЕ доказательства этому факту?Вы опять за своё-кому,да кому доказывать?Ну мне хотя бы!Дальше что?Вы скажете,что не обязаны МНЕ доказывать.Ну так и зачем писать тогда о нарушении?Пишите туда,кто обязан это разбирать! Для Вас мое первое сообщение на бис. Можно вернутся к вопросу о нарушениях? В каких случаях можно забрать щенка до актировки в 45 дней,не нарушая племенного положения? Можете и дальше перечитать. Там и доказательства имеются, про щенка. Пусть с этим как и со своей совестью разбираются авторы. Меня интересует только возможно ли забрать щенка в 30 дней НЕ НАРУШАЯ ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ. Все.
Яся: MySoul пишет: хм... за руки никто не держит в членах, есть места где, членам будут очень рады и даже тортиком с чаем накормят, и поддержат Вашу тему "как все неправильно в КСУ" с огромным удовольствием. Теперь понятен Ваш тон в этой теме... троллить изволите Тон? Какой? Мне понравилось просто очень elf пишет: К сожалению и у нас есть нарушения.И зачастую,от того что мы знаем о них,ничего не меняется. Правильно, и не надо ничего менять. И так все очень хорошо. А что кому-то кажется не так-сидеть еще тише. А изначально у меня был вопрос-как оформлена вязка, если не прошло года с предыдущей? Ответ-читать положение. Положение процитировала, спросила где еще можно почитать о возможностях таких официальных вязок? Ответ-да все решается в плем. комиссии, индивидуально, как договорится. Все понятно стало.
elf: Марови пишет: Можете и дальше перечитать. Там и доказательства имеются, про щенка. Где?Покажите бумагу!Я только Ваши посты читаю.Документов я не видела!Вот о чём я ...Ладно,нам не понять друг друга...Замнём для ясности.
elf: Яся пишет: elf пишет: цитата: К сожалению и у нас есть нарушения.И зачастую,от того что мы знаем о них,ничего не меняется. Яся А это не мой пост! Вот,даже Вы ошиблись..так что ...
красавица и чудовище: К сожалению и у нас есть нарушения.И зачастую,от того что мы знаем о них,ничего не меняется. Это не Эльф пишет.Это Я пишу. Странно когда меня с кем-то путают При всём уважении к Эльф)))) Вы не в курсе ху из ху на этой ветке?или просто некорректно копируете?
Яся: elf пишет: А это не мой пост! Прощення прошу!!!
elf: Яся пишет: Да о чем я спорю? Я все уже поняла, спасибо. Ну и на здоровье ! Даже боюсь спрашивать,ЧТО именно Вы поняли...иначе снова всё по-новой начнёте...
Яся: Не в курсе абсолютно, красавица и чудовище пишет: ху из ху на этой ветке? Извинилась.
Марови: elf пишет: Где?Покажите бумагу!Я только Ваши посты читаю.Документов я не видела!Вот о чём я ...Ладно,нам не понять друг друга...Замнём для ясности. Вам скан родословной щенка надо? Или копию ветсертификата с которым его увезли в Москву? Раз уж Вам фотоотчета заводчика мало)))
elf: Яся пишет: Прощення прошу!!! Прощаю! КАЖДЫЙ МОЖЕТ ОШИБИТЬСЯ,не так ли?
administrator: Яся пишет: Как же хорошо быть членом КСУ! Такая стабильность! И члены отличные Подозреваю я, дама, что Вы либо не из КСУ, либо сидите на двух стульчиках
красавица и чудовище: Яся пишет: Правильно, и не надо ничего менять. И так все очень хорошо.А что менять?Голову заводчику или подогнать Положение под ответ если не сходится? Вы сами что-то меняли?Пробовали?Получилось? Нам бывают известны случаи когда невозможно что-то доказать.Но случаи всё одно есть.
elf: Марови пишет: Вам скан родословной щенка надо? Или копию ветсертификата с которым его увезли в Москву? Раз уж Вам фотоотчета заводчика мало))) А как же,а иначе как я должна поверить?На слово?Почему?
elf: красавица и чудовище пишет: Странно когда меня с кем-то путают При всём уважении к Эльф)))) Ой,а мне так наоборот,приятно!
красавица и чудовище: administrator пишет: либо сидите на двух стульчикахС двумя членСТВАМИ
MySoul: О! так это же многочлен
Марови: elf пишет: А как же,а иначе как я должна поверить?На слово?Почему? "Она откажется засвидетельстовать что солнце взошло, если утро будет пасмурным. -Конечно! А вдруг кто-то зажег лампу дневного света за облачным слоем?" (с) Р.Хайлайн. "Чужой в чужой земле".
elf: Марови ,Вы,честно,меня достали! Всё,я ВЕРЮ!Дальше что?
Марови: MySoul пишет: надо звонить в ГО, когда -то натыкалась на подобную инфу, там был список требований, если мне не изменяет память, то какой-то стаж в кинологии + курсы кинологов заводчиков и тд Спасибо!
elf: Марови пишет: MySoul пишет: цитата: надо звонить в ГО, когда -то натыкалась на подобную инфу, там был список требований, если мне не изменяет память, то какой-то стаж в кинологии + курсы кинологов заводчиков и тд Спасибо! Ура!Наконец-то дошло
Яся: administrator пишет: Подозреваю я, дама, что Вы либо не из КСУ, либо сидите на двух стульчиках А вот это для меня очень обидно!!!!! Не имеете право такое говорить!!!
Марови: elf пишет: Марови ,Вы,честно,меня достали!Всё,я ВЕРЮ!Дальше что? Ответ на заголовок темы. Правда красавица и чудовище уже все написали и раньше)))
Марови: elf пишет: Ура!Наконец-то дошло С телефона не очень удобно читать и полезная информация тонет в бессмысленных и глупых высказываниях.
elf: Марови пишет: Ответ на заголовок темы. Правда красавица и чудовище уже все написали и раньше))) Ну так ,что же и Вы не прониклись РАНЬШЕ? Мне-то не надо это,Вас чё-то зацепило..я так захожу,пообщаться,не более,Вы же правды ищете,Вам и карты в руки))))))))))))))
Glavnyj Priz: Марови пишет: В чем такая важность? Есть у меня знакомая собачка, с дурной привычкой брехать на звонок. Так все ее дети, кроме двух забранных двухнедельными(щенков было много и выкормить не реально), к 2 месяцам научились этой гадости, хозяева щенков замучались отучать. А те два - так никогда не делали. Их мать не научила)) Во-первых не все суки с дурными привычками, и учат щенков отнюдь не гадостям. Во вторых щенки которых забрали позже крепче и увереннее в себе. А так смотрите сами, можно и недельного их соски выкормить...
Dragon: Яся пишет: Ответ-да все решается в плем. комиссии, индивидуально, как договорится. Все понятно стало. А вот перевирать не надо, вам несколько раз ответили, что племкомиссия дает разрешение при наличии убедительного обоснования, а не "как договорится". Если вы думаете, что такое возможно только в КСУ, то вы глубоко ошибаетесь, во многих странах разрешены вязки два раза подряд при наличии уважительной причины. Но вам то ли этот заводчик костью в горле то ли КСУ и вы ничего не хотите ни видеть, ни слышать. Ну не получилось замочить врага на этом основании, успокойтесь и ищите более весомые преступления.
elf: Марови пишет: С телефона не очень удобно читать и полезная информация тонет в бессмысленных и глупых высказываниях. Ну это Ваши проблемы.Я вот у компа сижу.Или я и в этом тоже виновата?А что я пишу и как,моё дело .Ваши сообщения тоже умом не блещут..ну это ж телефон,с него можно
красавица и чудовище: Марови пишет: Правда красавица и чудовище уже все написали и раньше)))Марови ржу)))Мы не Николай второй.Мы просто меняемся.Утром я явное чудовище,открыла Фейсбук,почитала сообщения за ночь.... таки красавица.
elf: Марови ,Вы бы вот с телефона лучше бы не писали,а звонили,как Вам советуют-в ГУ КСУ...а написать ещё успеете ...а то...как это...и вправду: Марови пишет: полезная информация тонет в бессмысленных и глупых высказываниях.
Марови: elf пишет: Ну так ,что же и Вы не прониклись РАНЬШЕ? Мне-то не надо это,Вас чё-то зацепило..я так захожу,пообщаться,не более,Вы же правды ищете,Вам и карты в руки)))))))))))))) Я хочу забрать щенка в 30 дней на законных основаниях. Не надо приписывать мне мотивы, которых у меня нет и желания которых я не испытываю
elf: красавица и чудовище пишет: Марови ржу)))Мы не Николай второй.Мы просто меняемся.Утром я явное чудовище,открыла Фейсбук,почитала сообщения за ночь.... таки красавица.
Яся: Dragon пишет: Если вы думаете, что такое возможно только в КСУ, то вы глубоко ошибаетесь, во многих странах разрешены вязки два раза подряд при наличии уважительной причины. Спасибо, этого я не знала. Dragon пишет: Ну не получилось замочить врага на этом основании, успокойтесь и ищите более весомые преступления. "Врага замочить"-не ко мне, да и у меня таковых вроде бы не имеется (ну я так думаю, по крайней мере)
Марови: красавица и чудовище пишет: Марови ржу)))Мы не Николай второй.Мы просто меняемся.Утром я явное чудовище,открыла Фейсбук,почитала сообщения за ночь.... Простите, я просто где-то читала, что за этим ником два человека, почему-то так отложилось в памяти.
elf: Марови пишет: Я хочу забрать щенка в 30 дней на законных основаниях. Не надо приписывать мне мотивы, которых у меня нет и желания которых я не испытываю Ладно,не буду...На этом всё,надеюсь?
elf: Марови пишет: Простите, я просто где-то читала, что за этим ником два человека, почему-то так отложилось в памяти. красавица и чудовище ,признавайтесь,Вы щас кто?
Dana: Марови пишет: Я хочу забрать щенка в 30 дней на законных основаниях. Забирайте. Законом это не запрещено. А всё, что не запрещено Законом - можно. Но, проактировать нужно будет щена вместе со всем помётом, чтобы иметь "законные" документы, т е щенячку.
elf: Ой,наржалась...Жалко,всё это удалят
Марови: Dana пишет: Забирайте. Законом это не запрещено. А всё, что не запрещено Законом - можно. Но, проактировать нужно будет щена вместе со всем помётом Это невозможно. Слишком далеко.
красавица и чудовище: Марови пишет: Простите, я просто где-то читала, что за этим ником два человека, почему-то так отложилось в памяти.Об этом много говорили на Свободных кинологах ,пытались найти фрейдистские корни в звучании ника. Спросили бы у меня,я бы им ответила,что не всё в моей жизни сводится к членству ,иногда я просто смотрю мультики. пы.сы....да,миллион лет назад от лица этого ника писали Я и Михаил Гаврош.Теперь Миша обрёл свой статус....
Dana: Марови пишет: Это невозможно. Слишком далеко. Тогда, у Вас не будет возможности получить "законные" документы на щенка.
administrator: Яся пишет: А вот это для меня очень обидно!!!!! Не имеете право такое говорить!!! Я имею право говорить всё, что думаю! Вы ведёте себя более чем странно и это уже становится подозрительным. Господа - форумчане! Как вам нравятся сообщения ника Яся Яся пишет: Спасибо, я читала положение. Мне интересно, как так происходит-на форуме КСУ? Со всеобщего похвалительства? Что тогда говорить об альтернативе.... Яся пишет: Как же хорошо быть членом КСУ! Такая стабильность! И члены отличные Яся пишет: и не надо ничего менять. И так все очень хорошо. А что кому-то кажется не так-сидеть еще тише. И правильно Вам написала MySoul пишет: хм... за руки никто не держит в членах, есть места где, членам будут очень рады и даже тортиком с чаем накормят, и поддержат Вашу тему "как все неправильно в КСУ" с огромным удовольствием. Если Вам так плохо в КСУ - в альтернатиру. А мы тут любим свою организацию и пытаемся общими усилиями бороться с её недостатками.
administrator: elf пишет: Ой,наржалась...Жалко,всё это удалят И УДАЛЯТ! И ЗАМЕЧАНИЯ ВЫПИШУТ!!!! Пользуйтесь кнопкой off
elf: administrator пишет: Господа - форумчане! Как вам нравятся сообщения ника Яся Мне больше всего нравится это,я уже не раз его упоминала... Яся пишет: Спасибо, я читала положение. Мне интересно, как так происходит-на форуме КСУ? Со всеобщего похвалительства ? Что тогда говорить об альтернативе....
elf: administrator пишет: elf пишет: цитата: Ой,наржалась...Жалко,всё это удалят И УДАЛЯТ! И ЗАМЕЧАНИЯ ВЫПИШУТ!!!! Пользуйтесь кнопкой off Ок,всё поняла,пошла исправлятькак надеюсь и остальные, кто веселил .... )))))))))))))))
elf: Марови пишет: Это невозможно. Слишком далеко. Марови ,для себя всегда есть оправдание,не так ли?
Марови: elf пишет: Марови ,для себя всегда есть оправдание,не так ли? Вы начинаете меня раздражать. В чем я по Вашему оправдываюсь? В том что НЕ ЗАБРАЛА щенка в неустановленные по положению сроки?
elf: Марови пишет: Оффтоп: Вы начинаете меня раздражать. Да неужели?Вы меня опередили... Марови пишет: В чем я по Вашему оправдываюсь? В том что НЕ ЗАБРАЛА щенка в неустановленные по положению сроки? Ну владелец(заводчик) щенка виновен без всяких оправданий,а Вы вот причину нашли для себя...
полная версия страницы