Форум » Чёрный список » Есть в КСУ нарушения Племенного положения? » Ответить
Есть в КСУ нарушения Племенного положения?
administrator: Есть в КСУ нарушения Племенного положения? Данные посты перенесены из "Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... "
Mar1na: CHIH пишет: Не идите на сделку с совестью или на поводу у ветов. Пожалейте собак. Абсолютно поддерживаю
Дорогое удовольствие: CHIH пишет: Я могу это утверждать, как заводчик англ. бульдогов-15 лет и , как заводчик чихуахуа -16 лет. Это миф, который придумали веты и часто внушают это своим клиентам. Вязать в следующую течку после кесарево плохо. Жалейте своих собак. У меня нет бульдогов, просто я носила беременность через несколько месяцев после полостной операции. Когда растущая матка давила на швы - было ОЧЕНЬ больно. Но, это было мое решение: родить ребенка. А вот своим собакам я такого точно не пожелаю. Кстати, мой ветеринар категорически против вязки в следующую течку после кесарева. А спайки - они образуются намного раньше, чем через полгода, никакая вязка не поможет.
мимоза: CHIH пишет: Повторюсь, вязка после кесарево, через 4-6 месяцев акт жестокий. Никому не советую. Может кончится очень плохо. Не идите на сделку с совестью или на поводу у ветов. Пожалейте собак. Я за почти 30 лет разведения и большого количества кесарево(такие уж мои породы) ни разу не вязала подряд и этим горжусь, чего и всем советую. Я тоже придерживаюсь этого мнения. В 90% случаев после кесаревого сука уже не родит сама. Наши суки кормят щенков 2-2.5 месяца и через 2 месяца снова вязать? НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! Хотя в большинстве случаев ветеринары настаивают на вязке в следующую течку.
Anet1377: elf пишет: если суку после кесаря не повязать сразу ещё раз,есть вероятность,что она вообще больше не родит...как показывает практика. а можно узнать почему?
Марови: Можно вернутся к вопросу о нарушениях? В каких случаях можно забрать щенка до актировки в 45 дней,не нарушая племенного положения?
administrator: Марови пишет: Можно вернутся к вопросу о нарушениях? В каких случаях можно забрать щенка до актировки в 45 дней,не нарушая племенного положения? Наверное ни в каких. Хотя Смотря насколько раньше и смотря для чего. Если на 2-3 дня, то можно провести актировку всего помёта.
Марови: на 15 дней. Чтобы щенок в месяц был уже у нового владельца. Может есть какие-то послабления для питомников?
administrator: Эсти пишет: Про кесарево интересно, а это на уровне народной молвы, или доказанный наукой факт??? MySoul пишет: это на уровне молвы Ну, тогда наше старое Племенное положение было на уровне молвы т.к. именно в неё было прописано чёрным по белому, что повторная вязка может быть разрешена после кесарева сечения.
administrator: Марови пишет: на 15 дней. Чтобы щенок в месяц был уже у нового владельца. Может есть какие-то послабления для питомников? Таких послаблений нет и быть не может. Это чистейшей воды нарушение отделения, оформляющего данный помёт. Хотя у меня в практике был исключительный случай, когда владелец щенков попал в больницу, щенкам было 35 дней...
SKA: Марови Извините пожалуйста за вопрос - а для чего такие крайности?
Марови: administrator пишет: Таких послаблений нет и быть не может. Это чистейшей воды нарушение отделения, оформляющего данный помёт. Хотя у меня в практике был исключительный случай, когда владелец щенков попал в больницу, щенкам было 35 дней... Ну ведущий одесский питомник продал так щенка еще и хвастался на форуме( Хотелось и себе бы пораньше забрать. Но раз низзя((( SKA пишет: Марови Извините пожалуйста за вопрос - а для чего такие крайности? В чем Вы видите крайности? срок в 45 дней не так давно появился, раньше актировали и раздавали в 30 дней спокойно
administrator: Марови пишет: Ну ведущий одесский питомник продал так щенка еще и хвастался на форуме У нас?
Марови: administrator пишет: У нас? На породном. Дать ссылку?
SKA: Марови Ну кому как, допустим для меня это крайность. По крайней мере я не отдаю щенков пока не сделаю все необходимое ( прививки, глистогон и т.д.) Марови пишет: раньше актировали и раздавали в 30 дней спокойно Сколько себя помню, всегда было в 45 дней.
SKA: Может и отдавали в 30 дней, но делали это так чтоб ни одна живая душа об этом не знала. И привозили потом на актировку вместе со всеми.
administrator: Марови пишет: На породном. Дать ссылку? Да, дайте в личку.
Марови: administrator отправила.
administrator: Марови дабы Вы не выглядели голословной
MySoul: administrator а по каким стесняюсь спросить документам щенка вывезли в другую страну в столь раннем возрасте?! там же нет никаких прививок еще уже не говоря о том, как вообще повернулась рука, такого маленького так рано из гнезда забирать
ARGUMENT: MySoul пишет: по каким стесняюсь спросить документам щенка вывезли в другую страну в столь раннем возрасте?! по мамашкиным. В смысле что справки на щенков до двухмесячного ( могу не точно помнить) возраста , выдаются на основании вет.документов матери.
ГАЛИЦИЯ: Есть еще один способ нарушить племположение и продолжать этим заниматься . сука немецкая овчарка вяжется 1 раз родила 3 щенят , которые погибли вскоре после рождения. Вязка 2 раз подряд родила 6 щенят, всех выкормили Вязка 3 раз подряд НО!!! через клуб ЦКВНО ,вязки которого не фиксируются в КСУ, родила 6 щенят всех выкормили. Вязка 4 раз подряд снова через клуб КСУ. осталось только предугадать , что 5 вязка подряд опять будет через ЦКВНО.
Удача: ГАЛИЦИЯ ,я даже знаю про какую собаку идет речь! Ситуация странная,но если учитывать личность владельца предсказуема.Кстати ,а если написать официальный запрос в ЦКВНО?А потом их ответ приложить к заявлению в племкомиссию КСУ?Хотя этого,конечно ты отследишь,а как быть с другими подобными деятелями? Кстати мне тут в голову пришло,а ведь охотники тоже могут пометы оформлять в двух клубах?
@Милла@: ГАЛИЦИЯ вот это ...... Самих бы так "повязать" , каждый год по ребенку
CHIH: Марови А вам детек не жалко так рано отдавать? Всего то надо еще две недельки щенков покормить! Щенки любой породы в 30 дней не готовы к самостоятельной жизни. А как же вакцинации? Я так понимаю, что только мелкоту отдают вакцинированной и с 2.5(и то не все), а лично я с 3 месяцев. Так неужели трудно не нарушать пару недель?
CHIH: Дорогое удовольствие пишет: Кстати, мой ветеринар категорически против вязки в следующую течку после кесарева. А спайки - они образуются намного раньше, чем через полгода, никакая вязка не поможет. Совершенно верно. Спайки появляются в первый месяц после кесарево. Надо колоть стекловидное тело, алое и другие противо-спаечные средства.
CHIH: МК пишет: CHIH Хоть я и ветврач, но с Вами абсолютно согласна Наверное неправильный я вет Наоборот! Абсолютно нормальный врач! Вам цветочек!
красавица и чудовище: CHIH пишет: Щенки любой породы в 30 дней не готовы к самостоятельной жизни. А как же вакцинации? Глупости!ещё как готовы.До создания КСУ щенки забирались в месяц и никто не погибал массово.И прививки делались самими владельцами.Это потом Положение скопировали где изменили сроки на 45 дней. Я забирала и буду забирать щенков (алимент) в месяц если вижу,что выращивание у заводчика плохое.И сама привью и выкормлю,и чистые ,счастливые дети будут. На актировку привезу.Продаю вакцинированных,актированных . Но в месяц забрать могу.Ничем здоровье таких щенков от собратьев не отличается,а вот внешний вид и поведение,по сравнению с теми что остаются улучшается.
CHIH: красавица и чудовище пишет: Я забирала и буду забирать щенков (алимент) в месяц если вижу,что выращивание у заводчика плохое Таня, это абсолютно правильно. Так это если заводчики абсолютно не справляются с задачей вырастить здоровых щенков. В этом случае ты поступаешь абсолютно правильно, ты опытный и ответственный заводчик. Только не все покупатели имеют опыт в выращивании и время. Чаще всего берут щенка, который еще не очень то и в пространстве ориентируется и еду ему надо не два раза в день, а гораздо больше. Про кормежку вообще отдельный разговор.
CHIH: красавица и чудовище пишет: .Это потом Положение скопировали где изменили сроки на 45 дней. И это правильно. Только две недельки, но какие важные. Правда у некоторых заводчиков лучше уже и в месяц забрать детей, тут я и спорить не буду. А сама в каком возрасте отдаешь? Явно не в 30 дней!
красавица и чудовище: Нет.Я отдаю не в 30.Но и разговор о том,что в 30 дней это просто катастрофа не поддержу.Никакой катастрофы!Тоже самое ,что и в 45.Если дураку достанется,то они и в три месяца загубят. Для собак крупных пород(просто у меня нет опыта с той-цверг в выращивании) в период с 3 недели и далее,самым важным является не наличие суки-матери,а наличие заводчика ,который не жлобится на хорошее питание и уход .
CHIH: Ну давайте тогда и мелкоту продавать в 1,5 месяца. Ну, чего там страшного? Ну недокушают они маму(чихи кормя до 2,5 месяцев), но ведь массового мора не будет и на вакцинации экономия.
CHIH: красавица и чудовище пишет: Для собак крупных пород(просто у меня нет опыта с той-цверг в выращивании) в период с 3 недели и далее,самым важным является не наличие суки-матери,а наличие заводчика ,который не жлобится на хорошее питание и уход . Соглашусь. Но твой пост говорит, что у нас в КСУ массово процветает нерадивость заводчиков крупных пород, раз им надо быстрей детей скидывать, чтобы не угробили. Так получается.
красавица и чудовище: CHIH ...продавайте мелкоту когда хотите.Главное чтобы покупатели чётко помнили в каком весе не рекомендуется вязать собак!это главный бич мелкоты,а не продажа на ранних сроках.А то все хотят непременно мини,но спрашивают сразу при покупке:когда вязать можно начинать. И тем не менее,вы отлично понимаете,что для крупняка после того как начинается прикорм,важнее заводчик.Да не с манной кашей,а с мясом и хорошими кормами!С хорошим пространством для игр.У крупняка зубы к месяцу уже такие,что мама своих щенков только с дивана любит.
красавица и чудовище: CHIH пишет: Соглашусь. Но твой пост говорит, что у нас в КСУ массово процветает нерадивость заводчиков крупных пород, раз им надо быстрей детей скидывать, чтобы не угробили. Так получается.Кто как читает.Мой пост говорит...,что мне везёт с такими заводчиками они не отвечают МОИМ требованиям.Потому как МОИ требования может ещё жёстче чем у КСУ.В КСУ только сроки и Актировка,а у меня ещё и кормление,вес,психологическое состояние....
CHIH: красавица и чудовище пишет: И тем не менее,вы отлично понимаете,что для крупняка после того как начинается прикорм,важнее заводчик Само собой. Прикорм с 3 недель для крупных и средних пород обязателен. Таня, тогда зачем нам плем положение, если его можно нарушать. Одни в одном нарушают, другие в другом. Меняйте положение, если считаете возможным продажу в 30 дней. Для меня, это однозначно, рано. Но, это каждый решает сам, я не настаиваю. Продавайте, когда хотите.
administrator: красавица и чудовище пишет: Я забирала и буду забирать щенков (алимент) в месяц если вижу,что выращивание у заводчика плохое.И сама привью и выкормлю,и чистые ,счастливые дети будут. На актировку привезу.Продаю вакцинированных,актированных . Но в месяц забрать могу.Ничем здоровье таких щенков от собратьев не отличается,а вот внешний вид и поведение,по сравнению с теми что остаются улучшается. Здесь ключевая фраза: "На актировку привезу." А мы тут вроде о другом говорим. Что щенка из Москвы на актировку в Одессу привезли?
красавица и чудовище: administrator пишет: А мы тут вроде о другом говорим. Что щенка из Москвы на актировку в Одессу привезли? Конечно о другом Я вообще от фразы CHIH пишет: Щенки любой породы в 30 дней не готовы к самостоятельной жизни.оттолкнулась. Да,заводчица нарушила Положение.И спросить за это надо....с того кто выдал документы.Но то,что щенки в 30 дней абсолютно жизнеспособны могут поверить все окружающие. И ещё.Не все делают прививки!Ещё меньшее количество честно говорит об этом. Я делаю,верю-не верю вопрос третий.У меня рука не поднимается проверить. Но есть и другие мнения и считать их ошибочными не имею права.На себе не проверяла.
CHIH: красавица и чудовище пишет: .Но то,что щенки в 30 дней абсолютно жизнеспособны могут поверить все окружающие. Я писала, что щенки не готовы, а не нежизнеспособны, это разные вещи. Чихи тоже очень жизнеспособны уже и в три недели, так это не повод их рано спихивать.
красавица и чудовище: CHIH пишет: так это не повод их рано спихиватьCHIH щенок крупной породы качественно отличается от щенка тоя.Хотя бы возможностью осмотра зубной системы.У крупняка в три недели это реально. CHIH ,я отлично помню как владельцы крупняка привыкали к срокам 45 дней.Повторюсь:ранее щенки в месяц спокойно предлагались к продаже.И смертельного греха в этом никто не видел! Другое дело,что этот шаг НИКАК не сочетается с Положением!
CHIH: Давайте честно. В три недели начинается первый прикорм , в месяц щенок способен сам кушать, если ему эту еду поднесут под мордаху .Мало того, кроме генных особенностей, мать передает щенкам поведенческие особенности и опыт. Когда же она это успеет сделать до 30 дней? А одиночество, которое переживет маленький месячный щенок. Никакой владелец не заменит общение щенка в стае с матерью, братьями, сестрами.
полная версия страницы