Форум » Чёрный список » Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 10) » Ответить
Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 10)
наташкахалк: Кто виноват что на выставках происходят несчастные случаи? Предыдущие темы: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8,
sky of kiss: Dana пишет: Если была (опять-таки ЕСЛИ БЫЛА(!) агрессия от взрослой суки (даже не столь важно - просто была изначально агрессия) и щенок в 8 мес на неё ОТВЕТИЛ (не сам проявил, а ответил),то не вижу ничего удивительного А где Вы здесь увидели про агрессию от взрослой суки
Dana: sky of kiss пишет: А где Вы здесь увидели про агрессию от взрослой суки Очевидно там, где Вы не увидели На конкурсе ЮХ был щенок 8 мес. Тайского риджбека - и не кобель, а СУКА, которая отреагировала на вызов вашей Взрослой "доброй" суки бигля. Так видно?
Glavnyj Priz: Dana подросток с нормальной психикой не должен так реагировать даже если со стороны взрослой собаки был вызов.
Vlada: Glavnyj Priz Т.е. не должен защищаться? ИМХО, не должны собаки ничего и никому, это хозяева должны не допускать конфликтных ситуаций между собаками.
Фотина: Vlada пишет: ИМХО, не должны собаки ничего и никому, это хозяева должны не допускать конфликтных ситуаций между собаками. И не должны давать в руки детям собак, которые могут создать конфликтные ситуации.
MySoul: Vlada пишет: ИМХО, не должны собаки ничего и никому, это хозяева должны не допускать конфликтных ситуаций между собаками. +1
Glavnyj Priz: Vlada но не рвать ухо! Мне кажется это превышение самообороны! Шучу конечно, но как-то это слишком для подростка... Ну огрызнулась бы... Видимо хозяева не запрещают такое поведение.
Vlada: Glavnyj Priz Могла просто задеть клыком, ухи-то у биглей большие У меня хорёк есть, если во время укуса одёрнуть руку, то можно и царапину заработать, а если не убирать - просто покусывание, без травм. Подросток - это почти взрослая собака, это уже не щенок...
Дельчар: Vlada , при чем тут хорьки? Ну вот не выдержала и я. Дамы, озаботьтесь изучением предмета, которым пытаетесь заниматься. Почитайте хоть теорию, чтобы не писать в ответ Glavnyj Priz пишет: Dana подросток с нормальной психикой не должен так реагировать даже если со стороны взрослой собаки был вызов. такое Vlada пишет: Glavnyj Priz Т.е. не должен защищаться? Очень страшно за наше дело. Люди, считающие себя... банально не знают предмета. В какой момент закончились специалисты и начались ремесленники( скорее дельцы, так будет точнее)? Грустно , граждане ,и печально за судьбу собак - их ведь уничтожат в итоге, как опасных для общества ,при таком отношении.
MySoul: Glavnyj Priz пишет: подросток с нормальной психикой не должен так реагировать даже если со стороны взрослой собаки был вызов. собака может быть сто раз с нормальной психикой, но к 8-ми месяцам банально не иметь должной социализации
chamsik: MySoul пишет: но к 8-ми месяцам банально не иметь должной социализации Фотина пишет: не должны давать в руки детям собак, которые могут создать конфликтные ситуации.
Дельчар: MySoul пишет: собака может быть сто раз с нормальной психикой, но к 8-ми месяцам банально не иметь должной социализации Собака с нормальной врожденно психикой НЕ МОЖЕТ НАПАДАТЬ НА СТАРШИХ, это по умолчанию, чтобы ни произошло, кто бы ни зарычал, как бы ни напугал - НЕ ИМЕЕТ ПРАВА . Простите за буквы. Мне кажется, что основы предмета большинству здесь неведомы, писанина про социализацию щенка .... ах А если не может себя сдержать молодая собака, чтобы не напасть на старшую, тогда дисквал сразу... и заводчику тоже ..Только все ли готовы за такую "мелочь" деньгами своими жертвовать?
MySoul: Дельчар пишет: Собака с нормальной врожденно психикой НЕ МОЖЕТ НАПАДАТЬ НА СТАРШИХ, я думала об этом, мне тоже показалось, что щенок просто не пошел бы на взрослую собаку, НО ВЗРОСЛУЮ (если биглятина молодая то все возможно) Какой возраст бигля?
Дельчар: MySoul , у собак очень жесткая иерархия, там и два месяца имеют значение.Если хотите, завтра в личку покажу свои наблюденияОчень жаль, что многие коммерческие заводчики не озабочиваются изучением предмета. Или намеренно не обращают внимания - "после нас хоть потоп"?
MySoul: Дельчар пишет: Если хотите, завтра в личку покажу свои наблюдения конечно хочу
Vlada: Дельчар пишет: Очень страшно за наше дело. Люди, считающие себя... банально не знают предмета. Ну я себя не считаю кем-то там. Мною был задан вопрос без сарказма. Дельчар пишет: Собака с нормальной врожденно психикой НЕ МОЖЕТ НАПАДАТЬ НА СТАРШИХ, это по умолчанию, чтобы ни произошло, кто бы ни зарычал, как бы ни напугал - НЕ ИМЕЕТ ПРАВА . В одной стае однозначно да. А вот с незнакомыми... Может тогда Граната в топку, за то что в 9месяцев попер на нападающих на него дворняг? Он не должен был защищаться, а подставить зад чтоб его укусили? Ир, пример с хорьком был к тому, что если риджбек отвечал на выпад бигля, даже просто огрызнулся в ответ, то мог случайно поцарапать ухо, не нападая. В конфликте с риджбеком и бигляем не будучи свиделем сложно что-то сказать...
MySoul: Vlada пишет: Может тогда Граната в топку, за то что в 9месяцев попер на нападающих на него дворняг нет, ребят, подождите... оборонительная реакция должна быть, это инстинкт
Vlada: MySoul ну так а я о чём? Если первая была бигля, то у риджбека могла быть просто защитная реакция! Если первый был риджбек, то тогда уже хуже...
Glavnyj Priz: MySoul Vlada но оборонительная реакция может быть разная! Например меня кто-то обзовёт дурой, я в ответ скажу: " Сама такая!", а неадекватная реация это если бы я схватила её за волосы и стала бить головой об асфальт. Тем более если оппонент старше меня...
Glavnyj Priz: Меня именно этот момент настораживает, что возраст всего 8 мес. Если она живёт не одна, есть другие суки в доме, драк не избежать. Это конечно проблема владельцев в первую очередь, они поймут насколько это серьёзно когда сами пройдут через это. У меня был такой экземпляр, я периодически штопала других собак и грозилась его удавить. Он прожил 13,5 лет, я тяжело переживала его смерть, но больше такой собаки в моём доме не будет никогда! Нам пересекаться с этой породой на выставках. Только недавно я видела в Николаеве драку между тайцем-сукой и лабрадором.
Дельчар: Vlada пишет: Может тогда Граната в топку, за то что в 9месяцев попер на нападающих на него дворняг? Он не должен был защищаться, а подставить зад чтоб его укусили? . Чтобы не задавать вопросов вроде твоего нужно немножко изучить предмет и тогда все должно встать на свои места. Люся Glavnyj Priz очень доходчиво описала адекватную и не адекватную реакцию . Vlada , в двух постах тремя словами сложно объяснить что-то, особенно если теоретическая база слаба. Впрочем это я уже от темы отклонилась. Прошу прощения. Продолжайте .
infa: Дельчар пишет: Если хотите, завтра в личку покажу свои наблюдения И я хочу и мне интересно.
Дельчар: infa вечером
bonita de mas: Если я правильно помню, риджбеки-это аборигенная собака и схема поведения у них может отличаться от общепринятой. Мне знаком один тайски ридж-милейшее существо, но когда рядом с ним др. собы вели себя агрессивно между собой, парень явно ждал провокации в свой адрес с намерением ответить.
MySoul: Glavnyj Priz пишет: Меня именно этот момент настораживает, что возраст всего 8 мес. Если она живёт не одна, есть другие суки в доме, драк не избежать. а меня не настораживает, она может как угодно быть низко в иерархии у нее дома, но оказываясь за пределами дома и вне стаи она будет пытаться доминировать. Тем более возраст 8 мес, либо оттекла, либо потечет. Было бы странно если бы она позволила себя укусить, или еще хуже поджала хвост и начала прятаться. Меня тут даже не настораживает, а пугает другой факт, у бигля по стандарту не должно быть агрессии, вот это дисквал 100%. bonita de mas пишет: Если я правильно помню, риджбеки-это аборигенная собака и схема поведения у них может отличаться от общепринятой. То что правильно для одних недопустимо для других, не надо всех под одну гребенку хорошо что вместо риджбека не фила была
Viksy: В принципе, 8 месячный щенок может отвечать на агрессию.Вон мой парень уже пытается показывать доминанту в общении со старшими собаками, и если на него рыкнут, то хвост не подожмет!Он уже в 4 месяца на вызов взрослого курцхара принял оборонительную позицию и начал играть с ним в гляделки.Но чтобы бростаться, или первым проявлять агрессию-это перебор! Я вообще считаю, что любая собака не должна бросаться и рычать на проходящую мимо.Ну это наверно еще вопрос воспитания. Вобщем сложно судить эту ситуацию, тем более я лично это не видела, а по рассказам трудно сложить мнение.Но вывод один-не давать детям в руки собак, которые могут выйти из под контроля!
MySoul: Viksy пишет: Но вывод один-не давать детям в руки собак, которые могут выйти из под контроля! любая собака может выйти из под контроля, ЛЮБАЯ, уже не говоря о том, что ребенок для собаки не авторитет, и собака которая не проявляла себя негативно с хозяином, может сработать с ребенком иначе. Либо это должен быть ребенок по-старше которому объяснят и научат как вести себя в любой неожиданной ситуации, либо собак не большого размера
Sonika: Dana пишет: Очевидно там, где Вы не увидели цитата: На конкурсе ЮХ был щенок 8 мес. Тайского риджбека - и не кобель, а СУКА, которая отреагировала на вызов вашей Взрослой "доброй" суки бигля. MySoul пишет: Меня тут даже не настораживает, а пугает другой факт, у бигля по стандарту не должно быть агрессии, вот это дисквал 100%. А свидетели агрессии со стороны бигля есть? Кроме слов хозяина риджбека, который является лицом заинтересованным. MySoul пишет: я думала об этом, мне тоже показалось, что щенок просто не пошел бы на взрослую собаку, НО ВЗРОСЛУЮ (если биглятина молодая то все возможно) Этой биглюшке чуть больше 2-х лет. Мы с ней конкуренты в ринге уже полтора года. Биглюшка замечательно отрингована, является многократным чемпионом Украины, многократным победителем международных выставок, ВВВ. Катюша с ней неоднократно принимала участие и побеждала в конкурсе Юного Хендлера! И ни разу за полтора года я не видела со стороны этого бигля агрессии ни в ринге ни за его пределами. И никогда не поверю, что этот бигль мог спровоцировать конфликт! Человек пришел с проблемой и его же сделали виноватым... я в шоке
Dana: Sonika пишет: Человек пришел с проблемой и его же сделали виноватым... я в шоке Где? Дайте цитату, плиз,где хоть один человек написал, что виновные хозяева бигля. Почему надо перекрутить? Было обвинение риджбека в агрессивности, потом появилась информация,что не совсем так, что 8-ми месячный щенок (сука) риджа ответила на вызов взрослой (суки) бигля, идут рассуждения, что возможно, это не совсем агрессия, а ответная реакция, или элементарный испуг. И все до единого, сошлись во мнении,что виновниками являются хозяева риджа, т к позволили выставлять ребенку.
MySoul: Dana пишет: Где? Дайте цитату, плиз,где хоть один человек написал, что виновные хозяева бигля. Почему надо перекрутить? Было обвинение риджбека в агрессивности, потом появилась информация,что не совсем так, что 8-ми месячный щенок (сука) риджа ответила на вызов взрослой (суки) бигля, идут рассуждения, что возможно, это не совсем агрессия, а ответная реакция, или элементарный испуг. И все до единого, сошлись во мнении,что виновниками являются хозяева риджа, т к позволили выставлять ребенку. Sonika пишет: А свидетели агрессии со стороны бигля есть? Кроме слов хозяина риджбека, который является лицом заинтересованным. свидетелей агрессии со стороны риджа тоже нет, и тоже только хозяева бигля Я никогда не буду оправдывать агрессию большой собаки, будь то ответ на провокацию мелочи, будь то проблемы с психикой, невоспитанность или породная особенность, считаю что любое проявление можно предупредить и ответственен за происходящее, тот кто на другом конце ринговки, а в данном случае те, кто эту ринговку вложил в руки ребенку.
damiani: MySoul пишет: свидетелей агрессии со стороны риджа тоже неткак нет? а люди, которые рядом в ринге стояли?
IraBagira: MySoul а меня не настораживает, она может как угодно быть низко в иерархии у нее дома, но оказываясь за пределами дома и вне стаи она будет пытаться доминировать. Тем более возраст 8 мес, либо оттекла, либо потечет. Было бы странно если бы она позволила себя укусить, или еще хуже поджала хвост и начала прятаться. Меня тут даже не настораживает, а пугает другой факт, у бигля по стандарту не должно быть агрессии, вот это дисквал 100%. +100
MySoul: damiani пишет: как нет? а люди, которые рядом в ринге стояли? Вы лично были на этой выставке?! Я - нет, в этой теме из тех кто был отписались только 2 человека владельцы бигля и владельцы риджа, по словам владельцев бигля, ридж кинулся просто так, по словам владельцев риджа, сначала агрессию проявила сука бигля. Кому верить?!
MySoul: Glavnyj Priz пишет: Например меня кто-то обзовёт дурой, я в ответ скажу: " Сама такая!", а неадекватная реация это если бы я схватила её за волосы и стала бить головой об асфальт. Тем более если оппонент старше меня... Если меня кто-то назовет дурой, я в худшем случае рявкну в ответ, но если меня попытаются достать физически, то мне глубоко фиолетово будет сколько лет тому, кто попытается(пусть сам взвешивает все за и против), я отвечу соответственно обстановке.
damiani: У ЭТОГО бигля НЕТ агрессии. Я думаю, что любой биглевладелец, который знает Ольгу и Вишню, это подтвердит! MySoul пишет: по словам владельцев риджа, сначала агрессию проявила сука бигля. Кому верить?! Это вам лично владелец риджбека сказал? На вопрос пострадавшей стороны: Helga245 пишет: Собака, которая вышла на конкурс принадлежит Вам? человек ответил: Лана 27.03 пишет: Я ничего не собираюсь объяснять, искать виноватых, кого-то защищать , а кого-то оправдывать - этого делать не буду, обсуждать не люблю и не хочу. так с чего вы взяли, что это владелец риджбека? Он что, написал - да, я владелец собаки, которая вашей ухо прокусила?
damiani: Кстати, уверена, что если порыться в теме выставки, то можно и фотографии нарыть, а если постараться, то и видео. Да и в ринге присутствовал эксперт, ринговая бригада.. Ну не происходило же это в темной подворотне, в самом деле....
MySoul: damiani пишет: а если постараться, то и видео. на самом деле я была уверенна, что оно тут появится
IraBagira: MySoul на самом деле я была уверенна, что оно тут появится
atemi: MySoul , Саш, бигли собаки не задиристые, не такие , как терьеры. Они не убивают. А тайские риджи...я бы свою блоходавку к нему не подпустила. Проблема в том, что на конкурс надо отправлять 100% плюшку, а нашим людям этого не понять. Если ты не уверен, что твой киндер удержит собу, нефик пускать их в люди. И вот за это надо давать пожизненный племдисквал, к сожалению, собаке. Тогда никто не будет пхать детей на конкурсы. А все, кто вышли будут белые и пушистые. ИМХО.
sky of kiss: atemi пишет: бигли собаки не задиристые, не такие , как терьеры. Они не убивают. А тайские риджи...я бы свою блоходавку к нему не подпустила. Проблема в том, что на конкурс надо отправлять 100% плюшку, а нашим людям этого не понять. Если ты не уверен, что твой киндер удержит собу, нефик пускать их в люди. И вот за это надо давать пожизненный племдисквал, к сожалению, собаке. Тогда никто не будет пхать детей на конкурсы. А все, кто вышли будут белые и пушистые. ИМХО.
MySoul: atemi пишет: Саш, бигли собаки не задиристые, не такие , как терьеры. Они не убивают. А тайские риджи...я бы свою блоходавку к нему не подпустила. Проблема в том, что на конкурс надо отправлять 100% плюшку, а нашим людям этого не понять. Если ты не уверен, что твой киндер удержит собу, нефик пускать их в люди. И вот за это надо давать пожизненный племдисквал, к сожалению, собаке. Тогда никто не будет пхать детей на конкурсы. А все, кто вышли будут белые и пушистые. ИМХО. Про биглей я знаю очень хорошо, поэтому и написала, что если была агрессия со стороны бигля, то это 100 процентный дисквал, причем не только с вытсавки. Риджи не простые собашки, особенно тайские, тут однозначно, что молодой собаки не должно было быть в руках ребенка. Свидетелей произошедшего нет , кто спровоцировал стычку мы не узнаем. Надеюсь биглюшка не сильно пострадала.
Helga245: Dana пишет: sky of kiss пишет: цитата: А где Вы здесь увидели про агрессию от взрослой суки Очевидно там, где Вы не увидели цитата: На конкурсе ЮХ был щенок 8 мес. Тайского риджбека - и не кобель, а СУКА, которая отреагировала на вызов вашей Взрослой "доброй" суки бигля. Так видно? Dana Вы выбрали немного не тот первоисточник. Насколько я поняла, пользователь с ником Лана 27.03 вообще не был на выставке. Если бы Вы внимательно прочитали мой первый пост, то четко бы увидели что Helga245 пишет: Риджбека попросили покинуть ринг, НО, этой же собаке (тайскому риджбеку), позволили выйти в ринг на бест 5-й группы, который проводился после ринга юного хендлера, т.е. ПОСЛЕ инцидента с агрессивным поведением/нападением на другую собаку в ринге. Я все ждала фотографии, но, к сожалению, их мне так и не прислали. Лучше всех данный инцидент был виден эксперту, который внимательно наблюдал за сравнением ЮХ и обменом собаками, и после всего выгнал напавшую собаку, а биглю дал призовое третье место. Как вы считаете - если бы бигль спровоцировал нападение - он бы остался в ринге? И уж тем более на призовом месте? MySoul пишет: я думала об этом, мне тоже показалось, что щенок просто не пошел бы на взрослую собаку, НО ВЗРОСЛУЮ (если биглятина молодая то все возможно) Какой возраст бигля? Биглю 2 года (02/08/2010). В конкурсе ЮХ выступает с года. Vlada пишет: И В конфликте с риджбеком и бигляем не будучи свиделем сложно что-то сказать... Свидетель был, это эксперт, судивший конкурс. Который отреагировал соответственно сложившейся ситуации. MySoul пишет: Меня тут даже не настораживает, а пугает другой факт, у бигля по стандарту не должно быть агрессии, вот это дисквал 100%. Так и есть, все правильно. Только тут был немного другой случай, несмотря на нападение, бигль - НЕ ОТВЕТИЛ. Все по стандарту на 100%. MySoul пишет: свидетелей агрессии со стороны риджа тоже нет, и тоже только хозяева бигля И эксперт, который оставил в ринге бигля, выгнав риджбека. Glavnyj Priz я для себя также сделала вывод, теперь в ринг ЮХ мы будем выходить более осторожно и не каждый раз, т.к. если в ринге будут потенциально опасные породы, мы в ринг не выйдем. Хотя как тут разберешь и предугадаешь?!(((
MySoul: Helga245 как ушко? т.е. на биглюшку напал взрослый ридж?
Glavnyj Priz: Helga245 пишет: Glavnyj Priz я для себя также сделала вывод, теперь в ринг ЮХ мы будем выходить более осторожно и не каждый раз, т.к. если в ринге будут потенциально опасные породы, мы в ринг не выйдем. Хотя как тут разберешь и предугадаешь?!((( Я тоже буду риджбеков обходить стороной, хотя раньше считала их достаточно уравновешенной породой. Но недавняя драка в Николаеве и Ваш случай будут предостережением для остальных владельцев. Как ушко? Надеюсь шрама не останется?
Семен Семеныч: atemi пишет: Если ты не уверен, что твой киндер удержит собу, нефик пускать их в люди. И вот за это надо давать пожизненный племдисквал, к сожалению, собаке. Тогда никто не будет пхать детей на конкурсы. А все, кто вышли будут белые и пушистые. +100!!! Но, когда открываешь темы о выставках, то очень часто попадаютя посты о том, что в породном ринге эксперт не разрешил ребенку выставлять собаку,или о том, что в ЮХ не допустили собаку,которая была раза в 1.5 крупнее хендлера.И в основной своей массе все как-то сочуствуют и возмущаются как же так?, что-ж такое?,такое нигде не прописано.Довольно часто меня "убивали" фразой ,типа, вот поведет мой ребенок мою собаку в ринг, ну или на конкурс, а ребенка из-за собаки и не видно, так все вокруг просто офигеют.
Тёплые Звёзды: Helga245 пишет: Лучше всех данный инцидент был виден эксперту, который внимательно наблюдал за сравнением ЮХ и обменом собаками, и после всего выгнал напавшую собаку, а биглю дал призовое третье место. Опа. А не тот ли это таец , который покусал руку девочке ЮХ в конкурсе на выставке в Одессе , в мае. Судил Виталий Бельский. И тоже при обмене собаками , Тайский риджбек сильно укусил взявшую его девочку за кисть руки.
Liza&Company: Всем доброго времени суток!!! Я мама, той самой девочки Ю.Х., и заводчик Тайских Риджбеков. (надеюсь админ.простит меня, что пишу с ника дочери). Helga245 , я уж надеялась, что мы с Вам все разъяснили между собой. Но если нет..., то пожалуй, я отвечу:))) В ринге Ю.Х. выходила щенок девочка 8мес.(кто то правильно заметил , она только что перетекла) Тёплые Звёзды пишет: А не тот ли это таец , который покусал руку девочке ЮХ в конкурсе на выставке в Одессе Не тот:))) Что могло спровоцировать 8-ми месячного щенка напасть на взрослую суку.., я могу только догадываться. Поскольку, щенок гуляет на улице без поводка, живет в доме с маленьким ребенком, кошкой. Никогда подобных инцидентов не происходило!!! Не первый раз выставляется!!! Для меня, как заводчика этого щенка, это ШОК!!! Я стояла прямь за ихними спинами, и видела все эту картину:(((( При первом обмене собаками, они долго нюхались, девчонки болтали между собой. Когда стали меняться второй раз, я сказала Софии, что бы она крепко держала Бигля. Вторая девочка отпустила ринговку. И тут имеем то, что имеем. Я не хочу судить, кто прав, кто виноват!!! Для себя, я сделала выводы, да и София. У нас с 11 щенков этого помета, 8 живут с маленькими детьми. Все очень довольны, собаки добрые, ласковые. Практически все гуляют без поводков, и многие живут с другими собаками. Потом щенка, выводила моя старшая дочь в бэст щенков. В котором было множество разных собак, но там, она вела себя отлично, стояв нос к носу с другими щенками. К сожалению, фото у меня пока нет. Камера была не моя. а люди сейчас на отдыхе. Если будут ко мне вопросы, постараюсь ответить. Спасибо.
MySoul: Liza&Company пишет: Поскольку, щенок гуляет на улице без поводка Вы сейчас нарветесь по полной, ПОЧЕМУ собака гуляет без поводка???? Вам не писаны нормы содержания собаки в городе. Liza&Company пишет: И тут имеем то, что имеем. За собаку я так понимаю Вы не несете ответственности.Случись что Вы и на улице будете иметь, что имеете и разводить руками, если не пересмотрите свое отношение к содержанию собаки. Liza&Company пишет: У нас с 11 щенков этого помета, 8 живут с маленькими детьми. Все очень довольны, собаки добрые, ласковые. Практически все гуляют без поводков блин это еще и повод для гордости... ЗАНАВЕС
Liza&Company: MySoul пишет: Вам не писаны нормы содержания собаки в городе. Я вроди как не писала, что в городе, на тротуаре... Есть места, где гуляют разные собаки. MySoul пишет: если не пересмотрите свое отношение к содержанию собаки. С содержанием собак, у меня все хорошо. И за собаку, я несу ответственность!!!! И если бы моя дочь не держала крепко ринговку с Биглем.., то я не знаю, какая бы была ситуация тогда. MySoul пишет: блин это еще и повод для гордости... ЗАНАВЕС Это свидетельство того, что все свободно общаются с другими собаками на площадках. Helga245 пишет: Свидетель был, это эксперт, судивший конкурс. Да, конечно же!!! Но...в этот момент, эксперт общался с другими детьми. А еще, этот же эксперт, был свидетелем, когда этого щенка выбрали в расстановку в бэсте. А еще, этот же эксперт, выбрал кобеля(которого Вы обвинили в нападении на вашу сук) в бэсте 5-гр на 4 место. Странный эксперт.
Семен Семеныч: Liza&Company пишет: Что могло спровоцировать 8-ми месячного щенка напасть на взрослую суку.., я могу только догадываться. Для участия в конкурсе ЮХ не допускаются собаки младше класса юниоров, т.е. 9 месяцев.
MySoul: Liza&Company пишет: Я вроди как не писала, что в городе, на тротуаре... Есть места, где гуляют разные собаки. MySoul пишет: Поскольку, щенок гуляет на улице без поводка Улица предполагает наличие не только тротуаров... Вы написали, то что написали, у Вас в подписи заявлены серьезные породы, очень жаль что Вы позволяете себе такую беспечность, как прогулки без поводка. Liza&Company пишет: Это свидетельство того, что все свободно общаются с другими собаками на площадках. это ни свидетельство, одно свидетельство уже имеем: Liza&Company пишет: Поскольку, щенок гуляет на улице без поводка, живет в доме с маленьким ребенком, кошкой. и эта собака проявила агрессию, возможно она проявит ее еще и не раз, повторяю у Вас серьезные породы, и разговоры в стиле, что собака в доме бубочка просто смешны. Вам как заводчику серьезных собак следовало бы знать, что поведение собаки в доме, в стае, и за их пределами это разные вещи
miss_zet: MySoul я тоже часто отпускаю собаку бегать с другими собакми без поводка. Мы собираемся на площадке и собаки носятся и играют друг с другом. на даче и за городом она ходит только без поводка.. реально не вижу ничего криминального
MySoul: miss_zet сейчас появятся владельцы декорации и расскажут про криминал, потому что, когда на твою мелочь несется бесповодочный лабр, бульмастиф и тд Вы имеет к этому совершенно другое отношение, одно дело собачка побегала на отдельно взятой площадке, где другие владельцы собак согласны на взаимодействие ваших питомцев, другое дело на улице собака без поводка, почему я должна фактически за ошейник поднимать свою беременную собаку на руки, только из-за того что владельцы трех лабрадоров решили, что улица замечательное место их собачкам порезвится без поводка, а собаки неуправляемы, они голосом их остановить не могут то как Вы проводите время на своей даче или за городом никого не касается, но поведение владельцев собак в городе строго оговорено правилами содержания собак в городе
Liza&Company: MySoul пишет: повторяю у Вас серьезные породы, и разговоры в стиле, что собака в доме бубочка просто смешны. Liza&Company пишет: Для себя, я сделала выводы, Я должна расписать какие? MySoul , я очень признательна Вам за внимание к данному случаю. Спорить, и доказывать, я не собираюсь. В любом случаи, если даже она и отвечала, мой щен. виновен. Не так ее воспитывали. Будем дальше работать:))
MySoul: Liza&Company пишет: Спорить, и доказывать, я не собираюсь. а что тут есть предмет для спора? все итак согласны с тем, что Вы не правы, выпустив серьезную собаку с ребенком, как еще выяснилось не соблюдая возрастные ограничения... тут все на лицо о чем спорить?! вопрос в том будут ли подобные случаи с собаками Вашего разведения или нет?! это зависит только от Вас
Glavnyj Priz: Тёплые Звёзды пишет: Опа. А не тот ли это таец , который покусал руку девочке ЮХ в конкурсе на выставке в Одессе , в мае. Судил Виталий Бельский. И тоже при обмене собаками , Тайский риджбек сильно укусил взявшую его девочку за кисть руки. Судя по всему, это третий случай с тайцами за последнее время. Замечательная порода! Или разведение такое?
Семен Семеныч: Glavnyj Priz пишет: Замечательная порода! Или разведение такое? А может быть, все-таки, владельцы???
Helga245: Liza&Company пишет: Helga245 , я уж надеялась, что мы с Вам все разъяснили между собой. Но если нет..., то пожалуй, я отвечу:))) Мы с вами абсолютно выяснили, все верно. Если вы заметили, я не появлялась в этой теме, и не собиралась продолжать какие-либо разбирательства. Отписала еще раз только потому, что появились сообщения об агрессивности моей собаки. Заметьте - я не расписываю большие посты о том, насколько моя собака не агрессивна вне выставки, как она любит детей и т.п. Мы говорим конкретно про выставки. Мне достаточно того, что в ринг ЮХ собака выходит больше года - инцидентов не было. На отпущенной ринговке, на собранной ринговке - не важно. MySoul пишет: Helga245 как ушко? т.е. на биглюшку напал взрослый ридж? Liza&Company пишет: В ринге Ю.Х. выходила щенок девочка 8мес.(кто то правильно заметил , она только что перетекла) Здесь я соглашусь с Вами, Liza&Company, скорее всего выходил щенок, как вы написали. Я очень ждала фотографии с конкурса (чтобы их показать и написать - да, вот фото, да - это не кобель, да - в этом вопросе я не права; всегда стараюсь оперировать фактами, в данном случае - фотографиями), но мне их так и не прислали, к большому сожалению. MySoul, ухо нормально, твердая корка. Liza&Company пишет: Никогда подобных инцидентов не происходило!!! Не первый раз выставляется!!! Для нас это была 21 выставка в этом году (в прошлом году у нас было примерно столько же выставок). На ЮХ мы также активно появляемся. Инцидентов подобных также никогда не происходило. Течка была в апреле, следующая в январе. Liza&Company пишет: Helga245 пишет: цитата: Свидетель был, это эксперт, судивший конкурс. Да, конечно же!!! Но...в этот момент, эксперт общался с другими детьми. А еще, этот же эксперт, был свидетелем, когда этого щенка выбрали в расстановку в бэсте. А еще, этот же эксперт, выбрал кобеля(которого Вы обвинили в нападении на вашу сук) в бэсте 5-гр на 4 место. Странный эксперт. Если вы стояли за девочками, то наверное Вам было виднее с кем общался эксперт. Но в ринге остался бигль, который не ответил на агрессию. У щенка есть повреждения от моей собаки? Я уже написала относительно вашего кобеля - скорее всего в ринге ЮХ была сука, приношу Вам, как владельцу кобеля, огромные извинения за клевету в его адрес. Как данный эксперт судил остальные конкурсы - не важно, мы обсуждаем конкретный вопрос. Единственный нюанс хочу уточнить - щенок вышел в бест щенков после ринга ЮХ?
Liza&Company: MySoul пишет: все итак согласны с тем, что Вы не правы, выпустив серьезную собаку с ребенком, По Вашей логике, я понимая, что моя дочь не должна была держать крепко Бигля. и тогда..., возможно он был бы виновен... А так, виновен щен., который оборонялся :))) Они обе были "заряжены" !!! Только София смогла удержать , а другая девочка нет... Когда они поменялись обратно, собаки стояли спокойно. Ну, что я опять оправдываюсь.... Каждый видит свою правду:))) MySoul пишет: вопрос в том будут ли подобные случаи с собаками Вашего разведения или нет?! это зависит только от Вас Спасибо большое!!! И Вам желаю, что бы у Вас все было О.К.!!
MySoul: Liza&Company пишет: По Вашей логике по моей логике, собака которую нужно ДЕРЖАТЬ не должна выходить в ринг ЮХ, по той простой причине, что этот самый юх с ней не справится
Фотина: Ну вот опять завелись на ровном месте. Человек извинился, сообщила всем, что сделала выводы. Что вы ещё требуете??? Линчевать что ли собрались??? По третьему кругу уже идете...
Liza&Company: Helga245 , вот и я случайно увидела эту тему. Поскольку не частый гость на форуме. Helga245 пишет: Я очень ждала фотографии с конкурса А У Вас их нем... Вы ведь как и я были там. Liza&Company пишет: К сожалению, фото у меня пока нет. Камера была не моя. а люди сейчас на отдыхе. Helga245 пишет: Единственный нюанс хочу уточнить - щенок вышел в бест щенков после ринга ЮХ? А Вы разве не знаете, что Ю.Х. всегда проходит перед бэстами. Наверника, другие эксперты видели, что происходило в ринге Ю.Х., на сколько был виновен щенок. В другом случаи, его навряд ли выпустили бы в бэст. Liza&Company пишет: В любом случаи, если даже она и отвечала, мой щен. виновен. Не так ее воспитывали.
elf: MySoul пишет: сейчас появятся владельцы декорации и расскажут про криминал Владельцы декорации уже забодались об этом рассказывать!И всё без толку!
MySoul: Фотина пишет: Ну вот опять завелись на ровном месте. Человек извинился, сообщила всем, что сделала выводы. Что вы ещё требуете??? Линчевать что ли собрались??? По третьему кругу уже идете... не завелась вовсе, меня завести теперь уже просто невозможно... Человек написал про мою логику, из написанного я поняла, что она неправильно поняла мою логику и лишь объяснила свою логику. То что человек сделал выводы и то что в принципе данный инцидент исчерпан - это здорово.
Liza&Company: Фотина , Спасбо! Наверное, Все хотят для себя сделать выводы...Что бы у них этого не произошло. Мы ведь все правильные....
IraBagira: MySoul miss_zet сейчас появятся владельцы декорации и расскажут про криминал, потому что, когда на твою мелочь несется бесповодочный лабр, бульмастиф и тд Вы имеет к этому совершенно другое отношение, одно дело собачка побегала на отдельно взятой площадке, где другие владельцы собак согласны на взаимодействие ваших питомцев, другое дело на улице собака без поводка, почему я должна фактически за ошейник поднимать свою беременную собаку на руки, только из-за того что владельцы трех лабрадоров решили, что улица замечательное место их собачкам порезвится без поводка, а собаки не управляемы, они голосом их остановить не могут то как Вы проводите время на своей даче или за городом никого не касается, но поведение владельцев собак в городе строго оговорено правилами содержания собак в городе есть и другая сторона медали выгула соб без поводков,когда на вашего кавказа несется совершенно" безобидная"соба без поводка,так познакомится ,не учитывая взгляд на это другой собы,и как вы думаете,не дай бог что, кто будет виноват и всем будет все равно ,что вторая собака была на коротком поводке и даже в наморднике,а просто к примеру,а он не с воздуха ударила тем же намордником по " безобидной"собе,а насчет ЮХ и бестов,мы приняли для себя решение не принимать в них участия ,конечно хочется и собы достойные,но здравый смысл подсказывает,что предугадать поведение таких собак практически не возможно,а ради удовольствия своего наражать на опасность окружающих,это как минимум безответственно было бы с нашей стороны
MySoul: IraBagira пишет: есть и другая сторона медали выгула соб без поводков,когда на вашего кавказа несется совершенно" безобидная"соба без поводка,так познакомится ,не учитывая взгляд на это другой собы,и как вы думаете,не дай бог что, кто будет виноват и всем будет все равно ,что вторая собака была на коротком поводке и даже в наморднике,а просто к примеру,а он не с воздуха ударила тем же намордником по " безобидной"собе да есть и такие мне одинаково неприятны как декорация так и серьезные собаки без поводков, другое дело, что от большой собаки ущерб для моих несоизмеримо больше. Буквально на днях видела, как бедной женщине, выгуливающей своего буля на коротком поводке и в наморднике, пришлось поднимать собаку на задние лапы за ошейник - практически душа ее, и попутно ногой отгонять щенка который подбежал "поиграться", причем хозяйки сего чуда и близко не было, она в магазинчик зашла...
elf: IraBagira пишет: есть и другая сторона медали выгула соб без поводков IraBagira ,этих сторон не было бы вовсе,если бы ВСЕ выгуливали своих собак на поводках в общественных местах!
elf: MySoul пишет: что от большой собаки ущерб для моих несоизмеримо больше От мелких тоже может быть-если ,к примеру,такая мелочь кинется под колёса,а водитель растеряется и потеряет управление и ...ну дальше понятно ...
MySoul: elf пишет: IraBagira ,этих сторон не было бы вовсе,если бы ВСЕ выгуливали своих собак на поводках в общественных местах! Ага, а еще проходя мимо спрашивали "А Вы не против, если наши собачки познакомятся?!" Эх мечты, мечты
MySoul: elf пишет: От мелких тоже может быть-если ,к примеру,такая мелочь кинется под колёса,а водитель растеряется и потеряет управление и ...ну дальше понятно ... у нас в доме живет непонятное существо больше похожее на пекинеса, живет оно у хозяев не одно, а в паре с таким же нечто, но второе они почему то водят только на поводке, а вот первое несется по лестницам истерично орет и бросается на все что движется, один раз оно бросилось на моего веста, кусать там ему особо не чем поэтому, оно просто орало и пыталось схватить хоть чем-то, младшая посмотрела на это все и спокойно дала мне отогнать это чудо-юдо, но запомнила запомнила и старшая, след раз когда это чудо опять неслось на нас, весты решили, что они устали от этого цирка и дома дети, и они стая. Ну короче короткие поводки слегка придушенные весты и моя нога отгоняющая это нечто спасли ситуацию, разговоры и ругань с хозяевами(двумя не очень умными особями лет под 60) не приносит плодов, собака как неслась по лестнице и оказываясь внизу за 5 минут до появления хозяев так и продолжает, вот честно говоря я уже не уверена, что след раз надо держать своих, но ведь банально порвут, жалко это противное чудо-юдо.
elf: MySoul пишет: Ага, а еще проходя мимо спрашивали "А Вы не против, если наши собачки познакомятся?!" Эх мечты, мечты О,такого даже не помню... А вот слова-Не бойтесь,она лишь ХОЧЕТ с Вашей собачкой поиграть -сколько угодно раз было
elf: MySoul пишет: разговоры и ругань с хозяевами(двумя не очень умными особями лет под 60) не приносит плодов, Не,не приносят ...Приносит пользу шокер-выстрел в воздух ...такие люди понимают только такую силу убеждения...
MySoul: elf ко мне на прогулке обратилась женщина с фр бульдогом, со словами - А можно мы вас понюхаем, а то нас большие собаки только что перепугали
elf: MySoul пишет: elf ко мне на прогулке обратилась женщина с фр бульдогом, со словами - А можно мы вас понюхаем, а то нас большие собаки только что перепугали Ну и как?Понюхали?Собачке полегчало? А владелице?
MySoul: elf пишет: Ну и как?Понюхали?Собачке полегчало? А владелице? Собачке не знаю ))) как хрюкала так и продолжила хрюкать дальше Но подход мне понравился
elf: MySoul пишет: Собачке не знаю ))) как хрюкала так и продолжила хрюкать дальше Но подход мне понравился
Фотина: MySoul пишет: живет оно у хозяев не одно, а в паре с таким же нечто, но второе они почему то водят только на поводке, а вот первое несется по лестницам истерично орет и бросается на все что движется, Живем в разных городах страны, а ситуации один в один!!! Только у нас на поводке ведут смесь стафа с кем то, а второй рядом бежит пушистая смесь сантиметров 40 в холке. И эта смесь летит в сторону моих корсюков, мне приходится ради спасения этих смесей душить своих собак, ложить их на землю и ждать пока дама с поводочной собакой сумеет поимать свою безповодочную, совершенно без тормозов собаку. Причем хватает одного рывка моих в их сторону и они зажимают хвосты и убегают. Но я не хочу этого допускать. Не хочу чтобы мои собаки поняли, что я позволяю им отвечать на агрессию. На поводках у нас ходят все крупные собаки (в нашем раионе) и все очень мелкие, а собачки выше 25см в холке все бесповодочные и все норовят показать какие они грозные корсюкам.
Фотина: MySoul пишет: А можно мы вас понюхаем, а то нас большие собаки только что перепугали Прикольно. Ноу хау в снятии стресса.
MySoul: Фотина пишет: Только у нас на поводке ведут смесь стафа с кем то, а второй рядом бежит пушистая смесь сантиметров 40 в холке. и у нас таких вагон, и смесей и не смесей, выходишь гулять, а собак на поводках можно на пальцах одной руки пересчитать. последний хит был вижу молодую мастинку прошу взять на поводок, тк у меня беременная сука и какая реакция со стороны другой суки будет не знаю, рисковать не хочу, ответ меня просто убил - Не бойтесь, она у нас всех боится ну я тут же представила перепуганную обезьяну с гранатой и убралась от туда с еще большей скоростью. Теперь эта перепуганная мастина по вечерам гуляет в компании стафа и дворняги ростом так см 60-70, ну конечно поводки никому не нужны
Лиса: MySoul пишет: честно говоря я уже не уверена, что след раз надо держать своих, но ведь банально порвут, жалко это противное чудо-юдо. Понимаю, что жалко, и что это чудо-юдо не виновато, но согласна с тем, что когда-то стоит сделать вид, что поводок Вашей собаки немного "отпустился" У нас была подобная ситуация. Теперь "чудо-юдо" ходит на поводке и с владельцами, а не в свободном полете и одно! elf пишет: такие люди понимают только такую силу убеждения...
MySoul: Лиса пишет: MySoul пишет: цитата: честно говоря я уже не уверена, что след раз надо держать своих, но ведь банально порвут, жалко это противное чудо-юдо. Понимаю, что жалко, и что это чудо-юдо не виновато, но согласна с тем, что когда-то стоит сделать вид, что поводок Вашей собаки немного "отпустился" У нас была подобная ситуация. Теперь "чудо-юдо" ходит на поводке и с владельцами, а не в свободном полете и одно! elf пишет: цитата: такие люди понимают только такую силу убеждения... там до людей не дойдет, когда я гаркнула на чудо-юдо на меня хозяйка орала, что как же это так, я же человек у меня есть собаки, а я вот такая злая
elf: MySoul пишет: там до людей не дойдет, когда я гаркнула на чудо-юдо на меня хозяйка орала, что как же это так, я же человек у меня есть собаки, а я вот такая злая Дойдёт,поверьте ...достаёте шокер и предлагаете проверить его на их собачке ...а если к Вам захочет приблизиться владелец,то заодно и на нём...
felichita: My Soul ко мне на прогулке обратилась женщина с фр бульдогом, со словами - А можно мы вас понюхаем, а то нас большие собаки только что перепугали
felichita: Собачке не знаю ))) как хрюкала так и продолжила хрюкать дальше Но подход мне понравился
miss_zet: MySoul пишет: miss_zet сейчас появятся владельцы декорации и расскажут про криминал, потому что, когда на твою мелочь несется бесповодочный лабр, бульмастиф и тд Вы имеет к этому совершенно другое отношение да, наверное, мы всегда на поводке, но если собаки играют вместе мы их отпускаем и они носятся.. ребёнок при выгуле с поводка не спускает даже со знакомыми собачниками.. если незнакомая собака, то мы либо проходим либо спрашиваем и они играют..
MySoul: Сижу читаю отзывы по ультразвуковым отпугивателям для собак, знаете за что собачников ненавидит обычный гражданин - ЗА ВЫГУЛ БЕЗ ПОВОДКА, причем для многих это проблема, проблема что в детскую песочницу забежали, проблема что в парке человек на велосипеде или на бегу подвергается атакам любых размеров собак, ребенка облаяли и не важно какого размера, все равно страшно. А потом мы удивляемся почему и какие нелюди разбрасывают яд. Мы от них отличаемся тем, что знаем что нам делать когда на нашу собаку летит стаф, а они в большинстве своем не знают, что делать когда летит болонка, не говоря уже о чем-то большем, и выплескивают потом свою обиду, злость или страх на других ни в чем не повинных собак
infa: MySoul пишет: представила перепуганную обезьяну с гранатой А у нас и представлять не надо.Тут на поселке один парень поимал "хочу быть стафом",такой размером с пол лошади. Ну поимал респект ему спас собаку. Выгуливает его на поводке, респект НО......он набухаеться ( что его просто нормальное состояние),и собака пошла по рукам малолеток. А маленькие девочки на своих ножках на 20 сантиметровых каблучках то плохо держуться. И вот таскает это чудо их по всему поселку. Я как представлю что будет если я вот так из-за угла вырулю с САО. Меня в дрож бросает. Пр том что моему кобелю шесть лет и я никогда не разрешала вступать в конфликты. Понятное дело что он знает для чего ему зыбы но вот если честно оно мне нафик и говорила ему и просила, а у него навсе один ответ "а мневсе пофик,собаку я нашел она не моя". приходиться мне гулять шанхаями....крутя головой на 360 градуссов.
infa: miss_zet пишет: ребёнок при выгуле с поводка не спускает даже со знакомыми собачниками.. А ребнку с собакой вообще гулять не стоит. У нас тоже один водил и с поводка не спускал. На лдостаточном растоянии шел дедушка с пуделечком на поводке, собака сдернула мальчика волоча его по земле добежала до пуделька и просто тупо порвала на лоскутки. Вот и вроде собака на поводкеа имеем: Дедушку с ьбабушкой и скорую под подъездом,собака была просто обожаемая. Ребенка в истерике,порваная одежда содраные руки,и собака на поводке Я старшему сыну даже китайца не даю на выгул, он никого не скушает но вполне вероятно что могут скушать его.
Vlada: У нас тут один дядька ходит с двумя дворянинами-кобелинами ростом под 70см и конечно без поводков. Швыряются на всех собак, кидаются под колеса на дорогу. Дяденьке пофиг, объяснение одно "они ж людей не трогают" Как бороться - не понятно...
infa: MySoul Саша ты обсолютно права. Прежде всего нам надо понимать ситуацию полностью.
MySoul: infa пишет: Я старшему сыну даже китайца не даю на выгул, он никого не скушает но вполне вероятно что могут скушать его. я когда вижу деток с мелочью без родителей мне за этого ребенка становится страшно вдвойне с этой малявкой он более привлекателен
IraBagira: elf IraBagira ,этих сторон не было бы вовсе,если бы ВСЕ выгуливали своих собак на поводках в общественных местах!
IraBagira: MySoul я когда вижу деток с мелочью без родителей мне за этого ребенка становится страшно вдвойне с этой малявкой он более привлекателен +1000 это вообще страшная ситуация,у меня на глазах соседская овчарка,нужно заметить прошедшая не один даже курс послушания,протянула малыша,который держал ее за ошейник по всему двору,мама конечно на крик выбежала,мы ребенка отвезли сразу в больницу,помимо ушибов сотрясение и шок и это было в их личном дворе за забором ии собе особо не было где разбежаться,а чем могло закончится все на улице (ЧТО СПРОВОЦИРОВАЛО ТАКОЕ ПОВЕДЕНИЕ СОБАКИ ТАК И ОСТАЛОСЬ ЗАГАДКОЙ)
Мироль: Знаете, я на выставках постоянно "вне ринга", т.е. со своей витриной. Со стороны виднее все, что происходит вокруг. Мои наблюдения - самая бесповодочная собака - ретриверы. Их хозяева вообще не озадачиваются, собаки постоянно носятся сами по себе. А кстати, с месяц назад ко мне подходили люди с лабром, которому намордник надо было одевать. Он просто швырялся на всех других собак, на детей, на людей. Короче, пока ошейник намеряли, все нервы измотал. Вот Вам и идеальный компаньон!!! Еще очень много вижу цвергпинчеров без поводков и, как ни странно, НО (один только Херсон в этом плане чего стоит!)... Так что, не только любители позволяют себе такое поведение, но и "профи"!!! А потом куча проблем..! Что же до собак в руках ребенка, то тут все еще серьезней. Надо четко отдавать себе отчет, какую собаку и кому в руки можно давать, чтобы беды не было. Тут родителям и владельцам собы надо просчитывать на сто ходов вперед.
MySoul: Мироль пишет: Что же до собак в руках ребенка, то тут все еще серьезней. Надо четко отдавать себе отчет, какую собаку и кому в руки можно давать, чтобы беды не было. Тут родителям и владельцам собы надо просчитывать на сто ходов вперед. IraBagira пишет: это вообще страшная ситуация,у меня на глазах соседская овчарка,нужно заметить прошедшая не один даже курс послушания,протянула малыша,который держал ее за ошейник по всему двору,мама конечно на крик выбежала,мы ребенка отвезли сразу в больницу,помимо ушибов сотрясение и шок и это было в их личном дворе за забором ии собе особо не было где разбежаться,а чем могло закончится все на улице
damiani: Vlada пишет: У нас тут один дядька ходит с двумя дворянинами-кобелинами ростом под 70см и конечно без поводков. Швыряются на всех собак, кидаются под колеса на дорогу. Дяденьке пофиг, объяснение одно "они ж людей не трогают" Как бороться - не понятно... если бы вы жили в Киеве, то подумала, что вы пишете про одного чудака с нашего района у нас такой же тип ходит с двумя кобелями. Видимо это его брат-близнец
MySoul: damiani пишет: если бы вы жили в Киеве, то подумала, что вы пишете про одного чудака с нашего района у нас такой же тип ходит с двумя кобелями. Видимо это его брат-близнец меня пугает такое количество близнецов
Vlada: Мироль пишет: Так что, не только любители позволяют себе такое поведение, но и "профи"!!! Я как-то дважды сделала замечание юной хендлерше за то, что её ВЕО бегает по выставке без поводка (и даже не у ноги хозяйки, а просто болталась где-то рядом, пока хозяйка в делах). Пока не сказала, что могут дисквалить, собаку не привязывали... Мироль пишет: Мои наблюдения - самая бесповодочная собака - ретриверы. Лен, мои наблюдения совпадают с твоими... Такое ощущение, что людям наплевать на выставочные правила...
MySoul: Vlada пишет: Мироль пишет: цитата: Мои наблюдения - самая бесповодочная собака - ретриверы. Лен, мои наблюдения совпадают с твоими... Такое ощущение, что людям наплевать на выставочные правила... извините, уж очень больная тема, у меня такие же наблюдения на улицах
Горан: Что же до собак в руках ребенка, то тут все еще серьезней. Надо четко отдавать себе отчет, какую собаку и кому в руки можно давать, чтобы беды не было. Тут родителям и владельцам собы надо просчитывать на сто ходов вперед. У нас двух годовалых азиатов (кобель и сука) выгуливают двое подростков (мальчик и девочка). Собаки им просто ростом по грудь. Те водят их до места выгула на поводке во всю пиная и крича на собак (т.е. воспитание ещё то), а на стадионе выпускают свободно погулять в стороне вроде как от других собак, но всё равно страшновато мягко говоря когда я представлю что они могут прибежать и подраться с моими стаффами. Кто их забрать то сможет? Притом родителей или каких-то взрослых с этими собаками вообще никогда не видно, ни разу за всё время, т.е. даже поговорить об этой ситуации не с кем
Vizard'09: Стану в защиту владельцев лабров, как писали... Т.к. сама ей являюсь ;) Знаете, на поводках должны быть все! Не зависимо от размера. Если ты на 100% не уверен в том, что сможешь повлиять на собаку, то и в лесу нужно гулять на поводке. И поверьте, нам, владельцам тех же лабрадоров, также не очень приятно, когда на твою собаку несется какая-то мелочь, облаивает со всех сторон, висит на ушах, щеках и всем, за что вцепится. При этом хозяин тешится тем, как его собачка играет и на просьбы убрать мелкого совершенно не реагирует, "они же играют". Вот тогда не стоит обижаться на владельцев лабров...в таких случаях я тоже говорю своей собаке слово "гуляй!" И тогда естественно оказываюсь виновной, т.к. у меня "слон, который может раздавить мою собачку, ОНА ЖЕ МАЛЕНЬКАЯ!" Добавлю, что при этом всем мой лабр на поводке и на радостях, что ему разрешили "гулять!" подпрыгивает на месте с тем, что висит у него на ушах, щеках и т.д., неплохой урок для любителей "поиграть с лабрадором". Самое интересное, что это ничему никого не учит, никто никого на поводки не берет. Только при виде крупных собак хватают на ручки своих малышей. ЗЫ правда здесь такая, что правила для всех одни и все должны их соблюдать. Когда на моего "поводочного" лабрадора неслась "бесповодочная" овчарка с агрессивным настроем (это не предположение - это факт! он просто вцепился моему кобелю в шею) и хозяйка даже не думала забирать своего питомца, т.к. уходила в сторону, потому что боялась, я просто дала ему в голову. Даже у хозяйки нападающей овчарки язык не повернулся сказать, что я не права. При виде нас (а скорее всего меня) обходят стороной.
elf: Vizard'09 пишет: Знаете, на поводках должны быть все! Не зависимо от размера. Vizard'09 ,а кто-то разве из присутствующих здесь против этого? Vizard'09 пишет: Если ты на 100% не уверен в том, что сможешь повлиять на собаку, то и в лесу нужно гулять на поводке. 100% может только Господь Бог дать
elf: Vizard'09 пишет: И поверьте, нам, владельцам тех же лабрадоров, также не очень приятно, когда на твою собаку несется какая-то мелочь, облаивает со всех сторон, висит на ушах, щеках и всем, за что вцепится. И поэтому надо спускать своих,которые побольше и уподобляться большинству таких вот неучей-дебилов,чтоб мелочи неповадно было?
GoldenBrenda: Поводочные-бесповодочные это все мило, но когда взрослая женщина у нас гуляет суку азиата, без намордника на утильном поводке, и кричит всем мимоидущим "идите быстрее, я ее не удержу долго чтобы она за вами не кинулась" эт вообще нормально? И собака вроде на поводке, но в то же время нет слов. А бесконечное количество шавок всех мастей и размеров, которые норовят тяпнуть за ноги и меня, и мою девку. Ее один раз уже тяпнули. С ними-то что делать? Ни хозяев не отыщеш, и заниматся ими никто не хочет...
elf: GoldenBrenda ,но Вы-то занимаетесь,надеюсь?Так чего грязью всех поливать без разбору,чтобы свою породу защитить...здесь уже в другой теме одну породу уже так дозащищали,что не хочется на неё смотреть...Я тоже очень часто вижу на выставках лабров в свободном полёте.Это что-компенсация за уличных шавок?
elf: Если на меня кинется вот такая шавка,клацая зубами, она у меня с ноги улетит обратно,хотя бывает достаточно топнуть и гаркнуть...а вот смогу ли я так же развернуть какого-нибудь "малыша" размером с телёнка?Вряд ли...
GoldenBrenda: elf, во-первых, у меня не лабр. Во-вторых, моя собака постоянно на поводке в городской черте, кроме случаев занятий на площадке. В-третьих, на выставках моя собака сидит в клетке. В-четвертых, собака регулярно занимается, и сдала ВН, и будет аттестоваться далее. Хм, кого я грязью поливаю? Какую породу? Имхо, дело не в собаке, не в породе, а в хозяине.. Ведь именно хозяин отвечает за содержание, воспитание и социализацию питомца, ни одна собака еще не родилась ученой. (Азиатка эта яркий тому пример. Видела азиата, который слушался беспрекословно 9 летнюю девочку) Я конечно еще не так много выставок посетила, но пока единственной бесповодочной собакой с которой столкнулась была колли в Умани, которая сбежала от хозяев. А еще я видела бесповодочных чихов, и довольно часто.
elf: GoldenBrenda пишет: elf, во-первых, у меня не лабр. А есть разница-я имею ввиду размер?ВАША порода тоже частенько гуляет сама по себе -как на выставках,так и на улице...
elf: GoldenBrenda пишет: Хм, кого я грязью поливаю? Какую породу? Имхо, дело не в собаке, не в породе, а в хозяине.. Да нет,Вы же мелочь описали...не вдаваясь в описания пород,одним ёмким словом всех назвав-шавки GoldenBrenda пишет: А бесконечное количество шавок всех мастей и размеров, которые норовят тяпнуть за ноги
elf: GoldenBrenda пишет: А еще я видела бесповодочных чихов, и довольно часто. GoldenBrenda И что,они кому-то ногу откусили?Или протащили владельца по газонам,сдирая ему коленки в кровь,поэтому их боятся брать на поводки? В этом Вы видите оправдание остальным,кто покрупнее или что?Я не пойму,к чему вообще этот разговор?Выше уже много чего подобного написали и обо всём договорились
GoldenBrenda: elf пишет: А есть разница-я имею ввиду размер?ВАША порода тоже частенько гуляет сама по себе -как на выставках,так и на улице... В размере особо нет. Но неужели право на "гуляние" определяется исключительно размером? Т.е. чихи пусть себе гуляют, а остальные (кстати. с какого размера? с 25 см? с 30? утрачивают это "право")? По-вашему веселее отбиватся от цверг пинчера, чем прикрикнуть на лабра? Если есть правила, их должны придерживатся все, вот в чем дело. Независимо от размера собаки. У нас в городе хорошо если 20 голденов на 200 тысяч населения. Не гуляют у нас они сами по себе. Да и другие не гуляют (если только не сбегают со двора) А на выставках да, было, в той же Умани чья-та голдяха гуляла вдоль ринга.
GoldenBrenda: elf пишет: Да нет,Вы же мелочь описали...не вдаваясь в описания пород,одним ёмким словом всех назвав-шавки я описала мелкую дворню, если что...
Vizard'09: elf пишет: И поэтому надо спускать своих,которые побольше и уподобляться большинству таких вот неучей-дебилов,чтоб мелочи неповадно было? чтоб хозяину неповадно было свою мелочь в свободный полет отпускать!!! Или Вы считаете, что если мелочь, то у них нет зубов, заболеваний и т.д.? Я вообще против того, чтобы к моей собаке кто-либо подходил без моего разрешения.
elf: GoldenBrenda пишет: я описала мелкую дворню, если что... GoldenBrenda ,ВРЁТЕ! GoldenBrenda пишет: А бесконечное количество шавок всех мастей и размеров, которые норовят тяпнуть за ноги
elf: Vizard'09 пишет: чтоб хозяину неповадно было свою мелочь в свободный полет отпускать!!! Убийственная логика... Теперь понятно,почему у нас на выставках происходят инциденты А Вы себя мните третейским судьёй,который в праве решать,кому жить,а кому нет... Вот для таких горе-владельцев у меня всегда есть в запасе такая штучка,для которой размер его собаки(как и размер владельца и все его размеры тоже ) для меня значения не имеют! Офигенная точка зрения
GoldenBrenda: elf пишет: GoldenBrenda пишет: цитата: А бесконечное количество шавок всех мастей и размеров, которые норовят тяпнуть за ноги А хотите я их пофоткаю, полюбуетесь на разнообразие размеров и форм.. от таких, что чуть крупнее чиха и до таких, что больше моей голденши.. Но мелких больше..
elf: GoldenBrenda пишет: А хотите я их пофоткаю, полюбуетесь на разнообразие размеров и форм.. от таких, что чуть крупнее чиха и до таких, что больше моей голденши.. Аааа..так Вы искусственным отбором занимаетесь(Вы ЭКСПЕРТ по всем породам?)-если шавка,не породистая-кусь её!
Мартын: Семен Семеныч Семен Семеныч пишет: Для участия в конкурсе ЮХ не допускаются собаки младше класса юниоров, т.е. 9 месяцев. Дайте, пожалуйста, ссылку на первоисточник
GoldenBrenda: elf пишет: Аааа..так Вы искусственным отбором занимаетесь-если шавка,не породистая-кусь её! Простите, а где это написано? Моя собака - голден, в полном смысле этого слова, с ПОРОДНЫМ темпераментом и очень терпеливая, оне не огрызается на облаивание (и вобще внимания на других собак не обращает). А вот ее уже сделали "кусь её", да, подло подлетев сзади и куснув. ТОлько с кого спрашивать за это.
Vizard'09: elf пишет: И что,они кому-то ногу откусили?Или протащили владельца по газонам,сдирая ему коленки в кровь,поэтому их боятся брать на поводки? В этом Вы видите оправдание остальным,кто покрупнее или что? Как-то однобоко Вы рассуждаете... Таскают владельца по газонам, сдирают коленки? Да это проблема владельца да и только! Может у него именно для этого собака. А вот когда собака доставляет неудобства окружающим, не важно чих, стаф, все равно кто - это уже другой вопрос. Абсолютно согласна с GoldenBrenda. Дело не в породе, а во владельце, который содержит представителей данной породы.
elf: Vizard'09 пишет: Как-то однобоко Вы рассуждаете... Таскают владельца по газонам, сдирают коленки? Да это проблема владельца да и только! Вот именно,а Ваша проблема-соблюдать правила...Соблюдаете и хорошо,чего сетовать и толочь воду в ступе?
elf: GoldenBrenda ,всё!Нигде не написано?
Vizard'09: elf пишет: А Вы себя мните третейским судьёй,который в праве решать,кому жить,а кому нет... К сведению, третейский судья никак не решает вопросы жини... elf пишет: Вот для таких горе-владельцев Что конкретно Вам не понравилось? Факты. elf пишет: у меня всегда есть в запасе такая штучка,для которой размер его собаки(как и размер владельца и все его размеры тоже ) для меня значения не имеют! Из этих слов и мной выше написанных можно сделать вывод, что как только кто-то мелкий цепляется зубами в более крупного, якобы поиграть, а владелец крупного и не агрессивного разрешает поиграть, Вы пускаете в ход "такую штучку"? Так у кого интересная точка зрения?
Vizard'09: elf пишет: а Ваша проблема-соблюдать правила Я где-то об этом писала? В городе и в тех местах, где это требуется мой пес ВСЕГДА на поводке.
elf: Vizard'09 Мне не нужно самоутверждаться ,отпуская погулять своих собак без поводков,дабы кому-то "не повадно было" даже когда у меня были боксёры и цверг Vizard'09 пишет: elf пишет: цитата: А Вы себя мните третейским судьёй,который в праве решать,кому жить,а кому нет... К сведению, третейский судья никак не решает вопросы жини... Вот и я тоже удивилась,чего это Вы вдруг решили,чтоб "не повадно было" ? Vizard'09 пишет: elf пишет: цитата: Вот для таких горе-владельцев Что конкретно Вам не понравилось? Факты. У меня не факты,у меня шокер Меня учить не получится И у меня никто не цепляется, ни в кого,у меня все сытые и на поводках
Vizard'09: elf пишет: Меня учить не получится Вас никто ничему не учит. Мы обсуждаем поведение владельцев и их собак в определенных ситуациях. К слову, у каждой собаки разный порог чувствительности, и шокер может быть только дополнительным раздражителем и только подзадорит собаку на определенные действия.
Vizard'09: Vizard'09 пишет: Мне не нужно самоутверждаться ,отпуская погулять своих собак без поводков,дабы кому-то "не повадно было" даже когда у меня были боксёры и цверг Внимательно читайте то, что написано выше, а не то, что Вам хочется видеть.
Minodora: дааа ужжжжж))) начли за здравие закончили за упокой)) просто придерживайтесь Правила!!!! Начни с Себя!!!!!!!!
elf: Vizard'09 Vizard'09 пишет: Вас никто ничему не учит. Мы обсуждаем поведение владельцев и их собак в определенных ситуациях. К слову, у каждой собаки разный порог чувствительности, и шокер может быть только дополнительным раздражителем и только подзадорит собаку на определенные действия. А я что ,по-вашему я обсуждаю-моду что ли? Про шокер...что-то никто не хочет проверить(ни владельцы,ни их собачки),а Вы попробовали бы на себе? Vizard'09 пишет: Внимательно читайте то, что написано выше, а не то, что Вам хочется видеть. А откуда Вы знаете,что мне хочется видеть? Minodora пишет: дааа ужжжжж))) начли за здравие закончили за упокой)) просто придерживайтесь Правила!!!! Начни с Себя!!!!!!!! Вот именно! Было бы что обсуждать!
IraBagira: elf пишет: цитата: И поэтому надо спускать своих,которые побольше и уподобляться большинству таких вот неучей-дебилов,чтоб мелочи неповадно было? Vizard'09 пишет: цитата: чтоб хозяину неповадно было свою мелочь в свободный полет отпускать!!! Убийственная логика... Теперь понятно,почему у нас на выставках происходят инциденты Vizard'09 задумайтесь немного если бы я ,к примеру,последовала вашему поведению и просто приспустила свою собу даже не снимая намордника,каждый раз когда к нам кто-то пытается вцепится и поверьте -урок бы был один,как минимум сломанные кости ...дальше вы понимаете,а если снять намордник в отместку что бы ,как вы пишите ,проучить .. ,не важно какой размер у вашей собаки и собаки "дружелюба"просто начните все с себя и может тогда нам всем станет хоть чуточку легче
MySoul: Vizard'09 Это прекрасно, что Вы со своей собакой гуляете на поводке, но к сожалению, и мои наблюдения не единственные как оказалось , хозяева собак Вашей породы редко когда прибегают к использованию поводка на прогулках, а тк лабрадоры и зол. ретриверы породы достаточно распространенные, то их много и они на виду всегда, и практически всегда без поводков, вот такое вот личное наблюдение сделали некоторые форумчане, Вы прям как личную обиду сей факт приняли. Да у нас много собак гуляет без поводка, но есть собаки от которых не бывает неприятностей, например у нас выгуливаются 2 кери удивительно послушные собаки и совершенно безконфликтные, я даже не замечаю их на прогулке, также у нас живет женщина подобравшая 6! дворняжек всех мастей и размеров, кроме одной собаки, ее собаки гуляют без поводка, они просто идут за ней в радиусе 10 метров и все, никаких попыток поиграть или напасть они не предпринимают. "Поиграть" у нас собираются только лабры и мопсы, последние тихонько тусят на пяточке своей маленькой компанией и очень настороженно относятся к посторонним, а вот лабры радостно заигрываюсь могут решить что конкретная собака идущая черт знает где - отличная игрушка и лететь к ней со всего опору, стоит ли говорить что будет, если радостный разгоряченный лабрик ткнет носом беременную мелочь?!
elf: Vizard'09 пишет: К слову, у каждой собаки разный порог чувствительности, и шокер может быть только дополнительным раздражителем и только подзадорит собаку на определенные действия. К слову....Я ни разу не воспользовалась им напрямую...хватает "выстрела" в воздух. Но ткну любого не задумываясь,если возникнет необходимость.Кста... Улепётывают все(включая владельцев,хулиганов и т.п.),а подзадориваются от этого только мои собы. К тому же,я живу в посёлке,тут не кишит собаками на прогулках.Я могу за неделю никого не встретить вообще...и всё равно вожу собак на поводках.Для ИХ же безопасности. Вообще,странно обсуждать необсуждаемое в принципе то,что и так понятно..особенно это странно выглядит среди не просто владельцев,а тех,кто профессионально занимается собаками....ну как-то так
elf: MySoul пишет: у нас живет женщина подобравшая 6! дворняжек всех мастей и размеров, кроме одной собаки, ее собаки гуляют без поводка, они просто идут за ней в радиусе 10 метров и все, никаких попыток поиграть или напасть они не предпринимают. О,у нас тоже есть такая дама!)))))
Vizard'09: IraBagira, мой пес никого и никогда не укусил и не раздавил, не а у него породная особенность, чтоб кусаться. По команде "гуляй" (которую я даю, когда кто-то ооооочень хочет, чтоб его собачка погуляла с моей, вися у него на щеках) моя собака подпрыгивает и носится на радостях и ему все равно кто и где у него болтается. А вот владельцы мелких задумываюся, естественно вид летящей собачки у моего на ушах, хозяев пугает и в последующем нас никто не облаивает, не кусает и не лезет в десна, потому как не так они привыкли играться, но они так хотели...
MySoul: IraBagira приятно читать, особенно зная какая собака стоит в подписи А вообще знаете, почитайте коменты к шокерам или утразвуку, я даже представить себе не могла, что есть люди которые настолько ненавидят собак и собачников. И это не какие то больные люди, а самые обычные мамочки с маленькими детьми, просто люди соседствующие с каким-то не совсем порядочным собачником(вонь, лай, грязь), люди отдыхающие и бегающие в парках, а ненависть такая, что догхантеры просто отдыхают, но когда они описывают конкретные случаи произошедшие с ними, становится ясна причина их агрессии, даже невинная на ваш взгляд встреча на прогулке, когда ваша собачка подошла "познакомится" и просто ткнулась носом в чью-то руку вызывает огромную неприязнь и беспокойство, а ведь многие этого не видят и не понимают, думают раз собака послушно себя ведет, то никому никаких проблем это не доставляет...
GoldenBrenda: Оффтоп: MySoul пишет: лабрадоры и ретриверы Давайте хоть на кинологическом форуме не говорить что лабрадоры не ретриверы, а? Ретриверы - группа пород, коих целых шесть.
MySoul: GoldenBrenda если я исправлю на золотистые ретриверы станет понятней? Вы написали что у Вас не лабр, я написала, что проблема не только с лабрами но и с зол. ретриверами, хотя стоит заметить, что они по спокойней лабров всеже пы сы исправила на зол ретриверов, а то следующий вопрос будет где я встречала новошотландского ретривера
elf: MySoul пишет: GoldenBrenda если я исправлю на золотистые ретриверы станет понятней? Вы написали что у Вас не лабр, я написала, что проблема не только с лабрами но и с зол. ретриверами, хотя стоит заметить, что они по спокойней лабров всеже Есть у нас такой ретривер в посёлке-он с хозяином прямо в магазин заходит,бродит мимо прилавков, нюхает всем зады,тычется под коленки ,в сумки,а хозяину по фиг...спокойная такая собачка...
GoldenBrenda: MySoul пишет: Вы написали что у Вас не лабр, я написала, что проблема не только с лабрами но и с зол. ретриверами, хотя стоит заметить, что они по спокойней лабров всеже Конечно понятне.е. Голден - еще короче будет. Есть ведь еще куча ретриверов. В Украине есть поголовье чесапик бей ретриверов, они могут и тяпнуть, их нельзя равнять с остальными 5 породами, но они тоже ретриверы. Кстати в Украине только новошотладских ретриверов (толлеров) и нету пока..
MySoul: elf пишет: MySoul ,вот-вот,в парках только людям и бегать-среди бумажек,накиданных людьми и среди разбитых бутылок- разбитых ими же,людьми.Туда с собаками лучше не соваться.Поэтому неужели есть такие люди,которым собаки мешают бегать среди мусора и грязи и собаки,гуляющие там же? в Киеве есть чистые парки ))))
MySoul: GoldenBrenda пишет: В Украине есть поголовье чесапик бей ретриверов, я таких даже не видела Точно - можно голденами назвать
GoldenBrenda: MySoul пишет: я таких даже не видела Питомник Золотая Звезда Тавриды. Уже было 3 или 4 помета, собаки охотятся и успешно выставляются) http://kennel-club.com.ua/web_page/zzt/index.html
elf: MySoul пишет: в Киеве есть чистые парки )))) Я рада за вас)))) а у нас, особенно летом,бывает ступить негде-отдыхащие считают,что они приехали отдыхать,а у нашего народа это особое понимание -на тех же детских площадках и просто где скамеечки стоят ,после ночных гуляний-грязи больше,чем от собак! MySoul пишет: А вообще знаете, почитайте коменты к шокерам или утразвуку, я даже представить себе не могла, что есть люди которые настолько ненавидят собак и собачников. Как-то раз вечерком,пару лет назад,оттащив кое-как псину от моего щенка и подравшись с её владельцем,я решила,плевать мне, что про меня подумают окружающие,но с шокером я буду чувствовать себя спокойнее...и чувствую!Если у нас понимают только силу силы,а не силу разума,что ж делать?А там,где гуляют и бегают дети , "отдыхают" с пьянками и шашлыками в парках люди,мы не ходим.
Zlatik: Ой ,девушки ,какую вы идиллию хотите... ,чтобы все ходили на поводках. я прям представила ,какой рай будет у меня на районе.
Vizard'09: MySoul я с Вами абсолютно согласна! И лабрадора привела в пример, только потому, что сама являюсь владельцем лабра. И ткнуть носом в то, что МОЯ порода НЕ МОЯ, не имеет смысла. Моя собака со мной всегда на поводке, для его же безопасности и моего спокойствия. И не носится он сломя голову НИГДЕ с ЧУЖИМИ собаками, такова моя позиция. Возможно я не совсем понятно выразилась, но на самом деле порода ни при чем!!!(для меня) И ситуации приводила из личных наблюдений. Ну неприятно мне когда кто-то мелкий лезет в пасть моей собаке, кусает, лает и это воспринимается абсолютно нормально со стороны владельца мелкого, т.к. это же лабрадор, он всех любит и со всеми должен играть и всем радоваться, а мой дурак только и способен на то, чтоб морду отвернуть и сидит себе, похрюкивая, т.к. обычно, если на нем повисла "прищепка" я его усаживаю и жду, когда же эту прищепку отцепят. Но почему-то когда эта же собачка несется в пасть к ротвейлеру или стаффу, владелец, сломя голову несется за ним с криками в адрес владельцев "опасных пород". И упрекать меня в том, что я даю команду на выгул своей собаке, когда этого так просит владелец "прищепки", я думаю, тоже не следует.
Vizard'09: elf пишет: Есть у нас такой ретривер в посёлке-он с хозяином прямо в магазин заходит,бродит мимо прилавков, нюхает всем зады,тычется под коленки ,в сумки,а хозяину по фиг...спокойная такая собачка... Еще раз напомню, владелец несет ответственность за собаку, а не наоборот...
elf: Vizard'09 пишет: И упрекать меня в том, что я даю команду на выгул своей собаке, когда этого так просит владелец "прищепки", я думаю, тоже не следует. Какой кошмар! Какое дремучее невежество и цинизм! В жилой черте Вы ВООБЩЕ не имеет право давать такие команды собаке!Выезжайте за город и спускайте на выгул. Вы презираете хозяев-любителей "прищепок" и "шавок",а сами не лучше их!
MySoul: Vizard'09 пишет: но на самом деле порода ни при чем!!! согласна порода не причем, причем люди, но именно люди делают вот такую "рекламу" породе, раньше встретить неадекватного лабрика было большой редкостью, сейчас пойди найди нормального, вдруг появилась агрессия и другие непородные проявления, и так с очень многими породами
Мироль: GoldenBrenda ! Нет пород плохих и хороших, просто, когда Вы приходите на выставки, то сами одергивайте своих коллег, которые ждут рингов или отдыхают после показа, если они забывают о правилах поведения в общественных местах. Вот и вся проблема. Ретриверы, как правило, собаки действительно мирные, но всякое бывает, это во-первых, а во-вторых, люди. пришедшие на выставку тоже разные. Неукоснительное соблюдение несложных правил поможет предотвратить неприятные ситуации. И Вы же не можете не согласиться, что многие Ваши коллеги действительно расслабились, и действительно пренебрегают правилами. elf пишет: неужели есть такие люди,которым собаки мешают бегать среди мусора и грязи и собаки,гуляющие там же? Еще как мешают! У нас молодая овчарочка обожала кататься с горок. Представьте, ноябрь, морось, слякоть. Собака видит горку на захламленной заброшенной детской площадке, где, кроме алкашей, уже лет 10 никого не было, с наилучшими эмоциями взбирается наверх, спускается...и тут дикий крик:"Развели тут собак!!! Оборзели(лит.перевод)!!! Тут дети гуляют!!!" А вокруг - бутылки, объедки, презервативы, мусор...
Zlatik: Vizard'09 пишет: Но почему-то когда эта же собачка несется в пасть к ротвейлеру или стаффу, владелец, сломя голову несется за ним с криками в адрес владельцев "опасных пород". не всегда. некоторые ищут приключения на одно место. А лабров я лублу и девки мои тоже, у нас много друзей этой породы. Только хороших, породных, а не народного разведения за 5 копеек. Голдены в нашем районе просто чудо. Нравятся ,но для меня крупноваты.
Vizard'09: elf пишет: В жилой черте Вы ВООБЩЕ не имеет право давать такие команды собаке! Откуда эта информация?
elf: Мироль пишет: Еще как мешают! У нас молодая овчарочка обожала кататься с горок. Представьте, ноябрь, морось, слякоть. Собака видит горку на захламленной заброшенной детской площадке, где, кроме алкашей, уже лет 10 никого не было, с наилучшими эмоциями взбирается наверх, спускается...и тут дикий крик:"Развели тут собак!!! Оборзели(лит.перевод)!!! Тут дети гуляют!!!" А вокруг - бутылки, объедки, презервативы, мусор... Мироль Ну разве что так!Тогда я беру свои слова обратно!
GoldenBrenda: elf пишет: Какой кошмар! Какое дремучее невежество и цинизм! В жилой черте Вы ВООБЩЕ не имеет право давать такие команды собаке!Выезжайте за город и спускайте на выгул. А потом окажется что за городом как всегда немаркированные охотничьи угодья, и собаку нечаянно пристрелят или егеря арестуют, да.
elf: Vizard'09 пишет: Откуда эта информация? А что,где-то написано обратное,что владелец крупной собаки имеет право на свободный её выгул в жилой зоне?
elf: GoldenBrenda пишет: А потом окажется что за городом как всегда немаркированные охотничьи угодья, и собаку нечаянно пристрелят или егеря арестуют, да. Ага,безопаснее поохотиться в городе,на "шавок"
Vizard'09: MySoul пишет: встретить неадекватного лабрика было большой редкостью, сейчас пойди найди нормального, вдруг появилась агрессия и другие непородные проявления, и так с очень многими породами Вы знаете, сугубо мое мнение, это уже больше вопрос разведения.
GoldenBrenda: elf пишет: Ага,безопаснее поохотиться в городе,на "шавок" Почитайте наше охотничье законодательство, это раз. У нас много не отмеченных угодий, а охтничьи собаки там не имеют права находится без охот.паспорта и хозяина с охот.билетом. а на собак ретриверы не охотятся. Если вы видели такое поведение (агрессию к людям и собакам) - это плембрак, вот и все.
elf: Vizard'09 пишет: elf пишет: цитата: Есть у нас такой ретривер в посёлке-он с хозяином прямо в магазин заходит,бродит мимо прилавков, нюхает всем зады,тычется под коленки ,в сумки,а хозяину по фиг...спокойная такая собачка... Еще раз напомню, владелец несет ответственность за собаку, а не наоборот... Ну так чего тогда обижаться,если я,несущая ответственность за свою собаку и её жизнь,применю тот же шокер,чтобы защитить её и себя?
Vizard'09: Zlatik, вот и я о том же! Есть и САО такие, что оближут, хвостом обвиляют, обогреют. На самом деле, ни одна собака, порода ни при чем! Они ведут себя так, как позволяем им мы.
elf: GoldenBrenda пишет: Почитайте наше охотничье законодательство, это раз, а на собак ретриверы не охотятся. Если вы видели такое поведение (агрессию к людям и собакам) - это плембрак, вот и все. Не,с Вами тяжко разговаривать.Я о том,что нельзя спускать собаку в городе,гуляйте за городом.Вы мне про угодья.Это Ваши проблемы,а не "шавок" и "прищепок",что Вам негде гулять
Vizard'09: elf пишет: А что,где-то написано обратное,что владелец крупной собаки имеет право на свободный её выгул в жилой зоне? Покажите, где написано, что моя собака идет в свободный выгул в ЖИЛОЙ ЗОНЕ?
elf: Vizard'09 пишет: Покажите, где написано, что моя собака идет в свободный выгул в ЖИЛОЙ ЗОНЕ? показываю: Vizard'09 пишет: Но почему-то когда эта же собачка несется в пасть к ротвейлеру или стаффу, владелец, сломя голову несется за ним с криками в адрес владельцев "опасных пород". И упрекать меня в том, что я даю команду на выгул своей собаке, когда этого так просит владелец "прищепки", я думаю, тоже не следует. Или мы с Вами по-разному понимаем словосочетание "команда на выгул"?
GoldenBrenda: elf, я вам про то, что вывезя собаку за город можно подставить ее под выстрел или себя под штраф за браконьерство, не более
Glavnyj Priz: GoldenBrenda а что за городом сплошь охотничьи угодья?
Vizard'09: elf пишет: Ну так чего тогда обижаться,если я,несущая ответственность за свою собаку и её жизнь,применю тот же шокер,чтобы защитить её и себя? Это вопрос не ко мне. Я на Вас не обижаюсь Защищайтесь на здоровье
GoldenBrenda: Нет, не сплошь конечно, но выяснять их расположение надо в УООР и ФОСУ, а потом следить чтобы в них не заехать не дай боже в процессе вывоза собаки на природу. http://uoor.com.ua/rus/hunting_camps/222#content Кировоградская область http://uoor.com.ua/rus/hunting_camps/170#content Киевская http://uoor.com.ua/rus/hunting_camps/170#content Харьков Одни сплошные угодья, куда не плюнь у нашего УООР
Мироль: Vizard'09 пишет: Покажите, где написано, что моя собака идет в свободный выгул в ЖИЛОЙ ЗОНЕ? Да о Вашей конкретной собаке и речь не шла! Ей-Богу, надо начинать фотографировать и выставлять на Форум портреты тех, чьи собаки свободно бегают по выставке, кто оставляет после себя кучи мусора, кто просто не умеет себя вести!!! Боюсь только, что за такие фотки прибьют, не отмахаешься от такого количества "примерных" кинологов. А так руки чешутся!!!
Vizard'09: elf пишет: Или мы с Вами по-разному понимаем словосочетание "команда на выгул"? Наверное по-разному... Он и на поводке может гулять :)
MySoul: Vizard'09 пишет: Вы знаете, сугубо мое мнение, это уже больше вопрос разведения. разведение тут не причем, даже супер адекватная собака с супер хорошим разведением должна гулять на поводке, опять таки у нас живет оч агрессивный ротвейлер- кобель, ну просто планка у собаки упала, попытаться сожрать суку - это норма жизни, но у него есть хозяева, собака гуляет в полном обмундировании, на коротком мощном поводке, вдали ото всех, вот мне все равно кто и как налажал в его разведении, это собака никому не мешает жить кроме, наверное его хозяев. Точно так же истеричный шпиц который верещит на всю улицу, он на поводке, ни к кому не пристает, ну орет себе, ну пусть орет это никому не мешает, хозяйка его водит по-дальше от других, чтобы элементарно не спровоцировать кого-то.
Vizard'09: Мироль, именно в данном тексте речь о моей собаке. Я не придираюсь к словам, я лучше лишний раз переспрошу, если не права - извинюсь. И вообще, я за конструктивный диалог
elf: Vizard'09 пишет: Это вопрос не ко мне. Я на Вас не обижаюсь Защищайтесь на здоровье Ой,спасибо,что разрешили Вообще-то мой вопрос был риторическим-Вы оправдываете поведение описанной мной ретривера в магазине-что владелец за неё отвечает,а не собака.Я Вам встречный пример привела,для сравнения... а то-шавки,шавки...Стремитесь наказывать владельцев,считая,что ИХ учить надо,чтобы ИМ "неповадно было",а отыгрываетесь на их собаках.Вот бы и колошматили владельцев за свою собачку!
Zlatik: Всем не понравишься. Мне главное что нас любят в доме, старшая своей лизучестью и цирковухой сердца людей расстопила (а говорили "сожрёт и не подавится" ,сейчас здороваются и печеньки ей соют) ,а младшая что даже на котов ходящих под носом внимания не обращает. И на улице всегда всех пропустим ,собаку усажу ,отведу в сторону. Вижу бесповодочную собаку - развернусь и пойду в др. сторону. При атаке - свою за себя, и сама буду отгонять. А большего мне и не надо. Я и мои собаки не алмазы чтобы всем нравится. Относись к другим так, как хочешь чтобы относились к себе.
elf: Vizard'09 пишет: elf пишет: цитата: Или мы с Вами по-разному понимаем словосочетание "команда на выгул"? Наверное по-разному... Он и на поводке может гулять :) Ааа...понятно,а до этого она стоит как вкопанная и ждёт команды-гуляй как в этом случае: Vizard'09 пишет: когда эта же собачка несется в пасть к ротвейлеру или стаффу, владелец, сломя голову несется за ним с криками в адрес владельцев "опасных пород". И упрекать меня в том, что я даю команду на выгул своей собаке, когда этого так просит владелец "прищепки", я думаю, тоже не следует.
elf: Zlatik пишет: Всем не понравишься. И то правда.Нравятся всем только доллары и евро
MySoul: Мироль пишет: Да о вашей конкретной собаке и речь не шла! Ей-Богу, надо начинать фотографировать и выставлять на Форум портреты тех, чьи собаки свободно бегают по выставке, кто оставляет после себя кучи мусора, кто просто не умеет себя вести!!! Боюсь только, что за такие фотки прибьют, не отмахаюсь от такого количества "примерных" кинологов. А так руки чешутся!!! это будет самая многочисленная тема в черном списке
Vizard'09: MySoul, так в этих ситуациях реакция людей-владельцев на поведение их питомца. И, я так понимаю, не очень породного поведения. Действительно, не важно кто, чего намудрил в разведении, владельцы беспородных собак уж точно не ведают, кто за ними стоит, но правила для всех одни, будь у тебя 100000000 раз яркий представитель породы или беспородное четвероногое.
Мироль: MySoul ! Саша! Так что, бронежилетом запасаться?
MySoul: Мироль пишет: MySoul ! Саша! Так что, бронежилетом запасаться? а витрину бронированным стеклом обнести
Vizard'09: elf пишет: Вообще-то мой вопрос был риторическим-Вы оправдываете поведение описанной мной ретривера в магазине-что владелец за неё отвечает,а не собака.Я Вам встречный пример привела,для сравнения... а то-шавки,шавки...Стремитесь наказывать владельцев,считая,что ИХ учить надо,чтобы ИМ "неповадно было",а отыгрываетесь на их собаках.Вот бы и колошматили владельцев за свою собачку! Вы же мой ник вставили, я поняла, как вопрос ко мне. Я ничье поведение не оправдывала, а озвучила свое понимание ситуации. Наказывать мелочь я не стремлюсь, а избегаю повторной ситуации в будущем. Тогда спрошу у Вас, как бы Вы поступили на моем месте в случае, когда овчарка бросилась на мою собаку, а на мои просьбы забрать собаку ее владелец начал убегать. Мне нужно было догонять владельца и оставить свою собаку на растерзание?
Vizard'09: elf Vizard'09 пишет: т.к. обычно, если на нем повисла "прищепка" я его усаживаю и жду, когда же эту прищепку отцепят. И встать он может тогда, когда я ему это разрешу. Да, гуляет он у меня только по команде.
asya_nik: Скажу одно, не знаю какие у кого наблюдения со стороны, свою вожу на поводке всегда: в городе, на выставке), в парке спускаю только на спец площадке и это не потому, что ожидаю, что мой голден наступит на собаку декоративных пород, а лишь потому, что вокруг есть машины, на выставке полно крупных собак и все это представляет опасность для моей собаки. на выставке моя собака всегда сидит в клетке,не бродит. Максимум от клетки в ринг на поводке (даже не на риговке, так как ни раз видела, что собака срывалась с ринговки, рвала ринговку и тд) и обратно вышли из ринга надели ошейник с поводком и обратно в клетку. Не более. даже в туалет стараюсь выводить либо рано утром до начала рингов(читать "давки" участников) и после, причем за пределами выставочного стадиона либо уже перед бестами, когда основная часть участников выставки уезжает домой. Для меня так безопаснее! Но буквально неделю назад на выставке в Кривом рогу видела двух собачек, одна чиха и одну крупную (не могу вспомнить породу) одного владельца которые беспечно шагали мимо моего голдена. И тут я была готова порвать данную хозяйку этого чудного "коллектива", так как ее малыш чих начал двигаться в мою сторону, а крупный собрат естественно тоже нами заинтересовался.... Так что тенденций много разных, но одна общая для каждой породы: в любых инцидентах на выставке виноваты не собаки любых пород, а их горе-владельцы!!! ИМХО
Glavnyj Priz: asya_nik пишет: И тут я была готова порвать данную хозяйку этого чудного "коллектива", так как ее малыш чих начал двигаться в мою сторону, а крупный собрат естественно тоже
Фотина: Minodora пишет: просто придерживайтесь Правила!!!! Начни с Себя!!!!!!!! Вот на 100% согласна!!! Давайте каждый будет придерживаться правил нашего кинологического социума и будут нам счастье!!! А пока среди нас есть такие - Vizard'09 пишет: чтоб хозяину неповадно было свою мелочь в свободный полет отпускать!!! будет продолжатся беспридел на улицах.
Фотина: Мироль пишет: кто оставляет после себя кучи мусора, А вот настоящая больная тема и её нужно постоянно поднимать!!!
Мотильда: elf пишет: Какой кошмар! Какое дремучее невежество и цинизм! В жилой черте Вы ВООБЩЕ не имеет право давать такие команды собаке!Выезжайте за город и спускайте на выгул. А что вы подразумеваете под "жилой чертой"? Мне странно само сравнение "жилой черты" мегаполиса-миллионника и такие советы для владельцев собак, проживающих там!
Vizard'09: Фотина пишет: будет продолжатся беспридел на улицах Так беспредел с чьей стороны??? С моей??? Когда моя собака сидит и не шевелится в тот момент, когда на нем кто-то болтается, а другой владелец стоит и умиляется, как же весело его собачка "играет". Задумайтесь о чем Вы пишите? Или Вы в восторге от покусанных ушей своей собаки?
Фотина: Vizard'09 пишет: Так беспредел с чьей стороны??? С моей??? Фотина пишет: Давайте каждый будет придерживаться правил нашего кинологического социума и будут нам счастье!!! Vizard'09 пишет: Когда моя собака сидит и не шевелится в тот момент, когда на нем кто-то болтается, В первую очередь, это ваша вина, что вы допускаете такие ситуации! Я всегда наиду способ отогнать от своих собак, играющих, нападающих собак. И не допущу контакта! У меня серьезные девочки и допускать такие непредсказуемые контакты чревато для жизни и здоровья контактеров. Vizard'09 пишет: Задумайтесь о чем Вы пишите? Или Вы в восторге от покусанных ушей своей собаки? Я думаю, а вы? А уж тем более не позволяю жевать наши ушки! Они мне очень дороги и любимы, что бы позволять их травмировать.
Mikky: Эта тема бесконечна.. Кто виноват и что делать? Виноваты все! Есть правила, которые должен соблюдать каждый. Но даже соблюдая все правила, нельзя ни на секунду упускать из виду собственную собаку, дабы предупредить какие бы то ни было возможные ситуации. Мне не понятны разборки владельцев мелочи на тему "вы загораживаете мне путь к рингу, ваша собака может броситься на нас, проходящих мимо" - не проще ли самому себе продумать другой путь, коль опасаешься крупных собак? ИМХО, дело в элементарном уважении.
bonita de mas: Mikky пишет: ИМХО, дело в элементарном уважении Нечто подобное я уже писала, к сожалению, вопрос взаимоотношений владельцев крупных собак и мелких никак не решается, поскольку и всегда находятся хозяева-оболдуи(не зависимо от размера собаки), не думающие о последствиях для себя и своих животных. Эта тема, как "бесконечная история" . Mikky пишет: вы загораживаете мне путь к рингу А вот этот вопрос для болезненный, еще не на одной выставке не видела свободного входа в ринг, и этот ужасно раздражает. Мой мастодонт-дама с характером, на выставке она в наморднике и на кор. поводке, но в ринг входить через толпу зевак очень не комфортно(мягко говоря).
IraBagira: bonita de mas А вот этот вопрос для болезненный, еще не на одной выставке не видела свободного входа в ринг, и этот ужасно раздражает. Мой мастодонт-дама с характером, на выставке она в наморднике и на кор. поводке, но в ринг входить через толпу зевак очень не комфортно(мягко говоря). +1000
MySoul: Mikky пишет: "вы загораживаете мне путь к рингу вход в ринг есть только в одном месте, и нечего в нем тусовать владельцам любого размера собак, кроме тех, чья экспертиза сейчас проходит. И если делают замечание и просят убрать собаку из прохода, значит делают его не спроста ...
Mikky: MySoul пишет: вход в ринг есть только в одном месте, и нечего в нем тусовать владельцам любого размера собак, кроме тех, чья экспертиза сейчас проходит. И если делают замечание и просят убрать собаку из прохода, значит делают его не спроста ... Простите, может не так выразилась - я имела ввиду не вход в ринг, а проходы между рингами. Я тоже частенько замечала, что в них прямо посреди прохода часто лежат крупные собаки. Но мне проще обойти ринг с другой стороны, чем разводить демагогию.. Насчет именно входа абсолютно согласна - он всегда должен быть свободен. Особенно сложно с этим на входе в бесты...
IraBagira: MySoul вход в ринг есть только в одном месте, и нечего в нем тусовать владельцам любого размера собак, кроме тех, чья экспертиза сейчас проходит. И если делают замечание и просят убрать собаку из прохода, значит делают его не спроста ...
Марайя: На эмоциях пищу.Только вернулись с выставки в Одессе где на мою собаку, спокойно идущего на поводке напал агрессивный стафф. Метил агрессор прямо в горло, спасибо спасла складка кожи и моя реакция.Я когда увидела когда вот эту чудо протискивается из под ног зазевавшегося хозяина ловивших ворон в чужом ринге, и цепляется моему прямо в глотку. Если бы не было легкого подвеса зуба так просто не скользнули по коже, а попали прямо в цель... Когда приехали и стали раскладыватся сразу попал в наше поле зрения этот кобель на строгаче и с мужиком в серой майке на конец поводка, и он сразу попытался сожрать моего,который попросту в клетку заходил.Попросила убрать подальше, ноль эмоций.Каждый раз когда нужно было вытаскивать моего на прогулку, следовала агрессия со стороны стаффа.На просьбу надеть намордник- ноль эмоций... После того как он на нас напал, нажаловалась в комитет, мужчина удался наконец-то, но жаловаться нужно было сразу.То есть до момента пока собака не выставилась...Кобель выставился, в руках у мужика были дипломы. По наблюдениям очевидцев этот кобель кидался на всех, и это уже не в первый раз. Рассказали что он порвал плечо кому- то в Крыму. После этого случая, буду носить всегда шокер с собой!
MySoul: Марайя Вы бы хоть сфоткали табло владельца, выкладывать таких в интернет нужно, а вдруг кто-то соседа в нем признает удачи Вашей собаке поскорее забыть такой неприятный инцидент
Мироль: По-моему, в таких случаях выставочная оценка должна аннулироваться. Жаловаться надо, чтобы в ГУ КСУ приняли меры к дисквалификации владельца или собаки. Марайя ! А что Вам сказали организаторы выставки? Как отреагировали?
Dana: На выставке в Бердичеве испытали не один стресс Сначала на нас радостно "набросился" чёрный пудель "в свободном полёте", когда шли с ринга к месту "дислокации" Молниеносная реакция нашего хендлера Даши (путем повешания суки стаффа на ринговке-удавке и фиксации пасти) спасли красивого черного пуделька от неприятностей....или нас , т к опять виновным был бы стафф Не знаю хозяйку пуделька (она была с двумя пуделями), но на требование держать их на поводке, она оправдывалась, что не видела нас, идущих со стаффом - надо предупреждать, что идёте Со стаффом на поводке,надо полагать, надо идти как грузчик на вокзале и вопить "поберегись" и надеяться, что пудель "в свободном полёте" поймёт, что не надо радостно лететь стаффу в пасть Пуделек был не единственным, свободно разгуливающем на этой выставке. Просто несусветное количество собак не обременных поводком Пришлось держать собак в машине, чтоб очередной чрезмерно дружелюбный "беспризорник" не проявил любвеобилия к стаффам. Рядом с нами расположились с ам.булями. Не знаю, как было в начале, но услышали просто вопли "Уберите собаку!!!!". Женщина, упав на землю пыталась оградить от собственного ам.буля(был на поводке) то-ли голдена, то-ли лабра (в свободном полёте), которому, наверное, нетерпелось поближе познакомиться с ам.булями. . Не знаю, как получилось, но лабр с вырвавшимся ам.булем бросились на проезжую часть, где были сбиты автобусом. Если бы не реакция водителя - были бы два трупа Лабру (или голдену) досталось гораздо больше - его несколько раз кувыркнуло от удара бампером,ам.булю удар пришелся в плечо.
GoldenBrenda: Dana, жуткая жуть. Это ж надо так не любить своих собак..
Мироль: Dana ! Жуть!
IraBagira: Dana На выставке в Бердичеве испытали не один стресс Сначала на нас радостно "набросился" чёрный пудель "в свободном полёте", когда шли с ринга к месту "дислокации" Молниеносная реакция нашего хендлера Даши (путем повешания суки стаффа на ринговке-удавке и фиксации пасти) спасли красивого черного пуделька от неприятностей....или нас , т к опять виновным был бы стафф Не знаю хозяйку пуделька (она была с двумя пуделями), но на требование держать их на поводке, она оправдывалась, что не видела нас, идущих со стаффом - надо предупреждать, что идёте Со стаффом на поводке,надо полагать, надо идти как грузчик на вокзале и вопить "поберегись" и надеяться, что пудель "в свободном полёте" поймёт, что не надо радостно лететь стаффу в пасть Пуделек был не единственным, свободно разгуливающем на этой выставке. Просто несусветное количество собак не обременных поводком Пришлось держать собак в машине, чтоб очередной чрезмерно дружелюбный "беспризорник" не проявил любвеобилия к стаффам. Рядом с нами расположились с ам.булями. Не знаю, как было в начале, но услышали просто вопли "Уберите собаку!!!!". Женщина, упав на землю пыталась оградить от собственного ам.буля(был на поводке) то-ли голдена, то-ли лабра (в свободном полёте), которому, наверное, нетерпелось поближе познакомиться с ам.булями. . Не знаю, как получилось, но лабр с вырвавшимся ам.булем бросились на проезжую часть, где были сбиты автобусом. Если бы не реакция водителя - были бы два трупа Лабру (или голдену) досталось гораздо больше - его несколько раз кувыркнуло от удара бампером,ам.булю удар пришелся в плечо.какой ужас ,это полная безответственность ,а собы то чем виноваты -попали к не родивым хозяевам
Фотина: Dana Вот это вы "повеселились"!!! Вот как можно с такими владельцами безповодочных собак общаться, если они сами своих собак не жалеют!!!
Dana: Фотина пишет: Вот это вы "повеселились"!!! На славу Я еще побежала ловить ам.буля, который после удара автобуса, остался возле дороги (лабр,или голден - с дикими воплями унёсся), за что получила "последнее китайское" от мужа (вдуг бы он меня сожрал! ) Но ам.буля всё равно изловила - не сожрал , хоть он и больше меня в два раза
Фотина: Dana пишет: Я еще побежала ловить ам.буля, Правильно сделали, я бы тоже побежала! Жалко же собаку! А муж простит.
felichita: Dana За героическое спасение ам.буля - Вам большой респект Ну а муж простит, мне так думается! Наверное мы все так бы поступили, ведь в первую голову думаем о животном попавшем в беду, а только потом о себе. А Вам большое спасибо!!! П.с. Собака не моя и даже не моего разведения!!!
infa: Dana пишет: Я еще побежала ловить ам.буля, который после удара автобуса, остался возле дороги Я так когда-то мопса ловила. Ехали на выставку забирали попутчицу , страшная трасса в три ряда машины носяться как угорелые, а она с мопсом возле дороги без поводка, я два раза попросила взять собаку на поводок на что владелица на меня начала орать чтоб я не командовала и не лезла не в свое дело и вообще я ей порчу настроение перед выставкой. И когда дама пошла грузить вещи в богажник естественно песа за ней и на проезжкую часть. По которой неслась машина, я стояла чуть дальше на проезжей части и успела за загривок поимать мопса и буквально выдернуть из под колес при этом на среднем пальце вырвала себе ноготь с мясом до середины пластины, я поставила пса на обочину, а сама в прямом смысле слова взвыла от боли, у меня слезы катились просто ручьем, а владелица так и не поняла что случилось. А я потом два дня на выставке в ринге отработала (писала за экспертом) и про себя выла от боли. Вот с одной стороны зачем мне это надо было, а с другой стороны ну разве собака виновата что владелица простите недалекий человек. И считает себя правой
Турандот: Я действительно удивляюсь таким людям, неужели им не жаль своих собак???? У меня соба на выставке на поводке, но даже поводочных аст, сао, корсо и других серьезных собак мы стараемся обойти, от греха подальше...
Турандот: infa кошмар
Vlada: Dana Нда... Капец история... infa да не нужен героизм таким хозяевам(( Кстати, ситуация в Кременчуге. Вот только писали про ретриверов без поводков... Ринг Гергеля, экспертиза НО, за рингом девушка даблит с палочкой. И тут через ринг к ней несется голден! Даже после этого голдяху на поводок не взяли, она (или он?) лежала на подстилочке без поводка и не в кеннеле или клетке. И получается, что хозяйка оставила собаку без присмотра и не зафиксированную на выставке до этого. Это нормально?? У кого-то из пуделистов даже есть фото
felichita: Vlada Владелице видимо надоела её собака И она решила таким образом \попадания собаки в пасть другой собаке, где она окончит свои дни\,избавиться от своей собаки Это конечно же шутка. Но в любой шутке есть правда. Ну СМОТРЕТЬ же надо за своими собаками!!! Мало того что она не привязана, она ещё нарушила ход экспертизы.А если бы в ринге сорвалась какая нибудь из собак?Да образовалась драка-свалка? Ну неужели трудно выполнять необходимые правила поведения на выставках?
мимоза: Vlada Фото есть. У меня завис радикал, не могу выложить никакие фото. Но они обязательно будут.
Glavnyj Priz: Vlada это Вы с борзым были на сеньор -хендлере? Невероятно красивый кобель! И мои поздравления с победой в конкурсе!
Vlada: Glavnyj Priz Спасибо Да, это были мы)
Марайя: MySoul пишет: Есть данные полные, ищу еще пострадавших чтобы писать коллективную жалобу... Вчера рассматривала дырки - как раз на проекции важных сосудов горла. Мироль пишет: Марайя ! А что Вам сказали организаторы выставки? Как отреагировали? Подошли к ним, отвели показали, был Бельский, он пояснил что уже ничего нельзя сделать, вот если бы собака не выставилась, можно было бы ее снять с ринга, а так.. все.. Готовьтесь, если увидите тигрового стаффа шваркающего на все живое на строгаче с неадекватным хозяином без намордника и клетки бегите жаловаться сразу...
Agidel: Марайя , пишите заявление на оргкомитет отделения которое проводило выставку. Возьмите справку от ветврача с указанием повреждений. Два-три свидетеля пусть подпишуться под заявлением. "4.4. За жестокое отношение к собакам, неэтичное поведение, драки собак, покусы, по заявлению судьи, членов ринговой бригады или членов оргкомитета Выставочная комиссия КСУ может дисквалифицировать владельца и собаку сроком от 1 до 3 лет со всех выставок КСУ и FCI с аннулированием оценок и титулов, полученных на данной выставке (материальная компенсация взимается с владельца собаки допустившей агрессию по отношению к эксперту и повлекшая порчу личного имущества эксперта)." Исходя из положения объяснения Бельского меня лично удивили
Мироль: Agidel пишет: Исходя из положения объяснения Бельского меня лично удивили infa ! Было дело... Но, как помнишь, это были не все приключения. мимоза! Это обязательно надо выставить на Форум!!! Надо начинать-таки бороться с безответственностью и хамством!!!
MySoul: Марайя пишет: Подошли к ним, отвели показали, был Бельский, он пояснил что уже ничего нельзя сделать, вот если бы собака не выставилась, можно было бы ее снять с ринга, а так.. все.. странный ответ более чем странный ответ
Владислава: Марайя пишет: Подошли к ним, отвели показали, был Бельский, он пояснил что уже ничего нельзя сделать, вот если бы собака не выставилась, можно было бы ее снять с ринга, а так.. все.. Ничего подобного! Пишите жалобу в ГУ КСУ - результаты этой собаки можно аннулировать по решению КСУ и дисквалифицировать владельца (или отстранить от участия в выставках на какой-то период).
Viktoriya: GoldenBrenda пишет: Dana, жуткая жуть. Это ж надо так не любить своих собак.. хозяин свободно выгуливающегося той терьера у рингов, гордо заявил: " дрессировщику-инструктору негоже водить такую собаку на поводке"
Viktoriya: Марайя пишет: На эмоциях пищу.Только вернулись с выставки в Одессе где на мою собаку, спокойно идущего на поводке напал агрессивный стафф. Метил агрессор прямо в горло, спасибо спасла складка кожи и моя реакция.Я когда увидела когда вот эту чудо протискивается из под ног зазевавшегося хозяина ловивших ворон в чужом ринге, и цепляется моему прямо в глотку. Если бы не было легкого подвеса зуба так просто не скользнули по коже, а попали прямо в цель... Когда приехали и стали раскладыватся сразу попал в наше поле зрения этот кобель на строгаче и с мужиком в серой майке на конец поводка, и он сразу попытался сожрать моего,который попросту в клетку заходил.Попросила убрать подальше, ноль эмоций.Каждый раз когда нужно было вытаскивать моего на прогулку, следовала агрессия со стороны стаффа.На просьбу надеть намордник- ноль эмоций... После того как он на нас напал, нажаловалась в комитет, мужчина удался наконец-то, но жаловаться нужно было сразу.То есть до момента пока собака не выставилась...Кобель выставился, в руках у мужика были дипломы. По наблюдениям очевидцев этот кобель кидался на всех, и это уже не в первый раз. Рассказали что он порвал плечо кому- то в Крыму. После этого случая, буду носить всегда шокер с собой! ринг АСТ в Одессе был совсем не многочисленным, какого окраса собака была, и в каком году в Крыму было происшествие? В Крыму так же ринги АСТ не многочисленные. В этому году не было ни одного агрессивного представителя.
мимоза: Фото, сделанные в Кременчуге 22 сентября сего года. На 3 ринге отвыставлялись пудели, следующие - немецкие овчарки. Между 3 и 4 рингами, девушка решила поиграть со своим бесповодочным голденом в аппортировку. Чем несказанно удивила владельцев немцев и, наверное, не очень этим порадовала. Поиграв, отправила на место собаку, не привязав убралась восвояси.
Vlada: мимоза пишет: девушка решила поиграть со своим бесповодочным голденом в аппортировку. Чем несказанно удивила владельцев немцев и, наверное, не очень этим порадовала. Поиграв, отправила на место собаку, не привязав убралась восвояси. Немного поправлю)) Девушка изображала дабл-хендлинг размахивая палочкой. Не знаю как НО на это реагировала, а голден прибежал поиграть прям через ринг...
MySoul: Если бы не реакция водителя - были бы два трупа Лабру (или голдену) досталось гораздо больше - его несколько раз кувыркнуло от удара бампером,ам.булю удар пришелся в плечо. и самое страшное , что для людей в автобусе уж явно лучше, чтоб было 2 трупа, потому что при резком торможении народ страшно бьется в автобусах.... как жалко собак.... из-за одного тупого владельца столько пострадавших Осеннее обострение что ли?! столько случаев на выставках за одну неделю
Лана 27.03: В Краматорске 23 сентября алабай напал на кане-корсо - покусал сильно и собаку и хозяина, пытавшегося как-то отбить корсика. Пес минуты 4 лежал, не могли поднять, пострадала шея и голова, на сколько поняла. Хоть кане-корсо совсем и не маленькая собака, но алабай напал резко неожиданно. Его вела женщина, которая в 2 раза меньше была самого алабая и потом еще и огрызалась в ответ. Они очень быстро ушли и чем в итоге закончилось не знаю - мы как раз собирались. А самое главное - это все было на глазах у судей - как раз начался перерыв на выставке и они все вместе сидели в палатке в метре от происшествия и обедали. Слукин С. сразу же подбежал. Вот такая тоже печальная история.
Lazy Day: на нас в краматорске тоже напали за 3 минуты до ринга. и тоже это все наблюдал Слукин. урожай у него был на инциденты в тот день пользуясь случаем, хочу от всей души поблагодарить добрую женщину, которая дважды ловила мою собаку, которая в состоянии шока, стресса и аффекта улетала от меня на 5-й скорости
Горан: Dana Со стаффом на поводке,надо полагать, надо идти как грузчик на вокзале и вопить "поберегись" ааааа насмешила Но твои приключения в Бердичиве это что -то Viktoriya хозяин свободно выгуливающегося той терьера у рингов, гордо заявил: " дрессировщику-инструктору негоже водить такую собаку на поводке" Тоже круто
Марайя: Лана 27.03 пишет: ужас-то какой... А как же правила проведения выставок и обязанности владельцев собак?... Как говориться если бы не нарушали правил, не было таких страшных случаев...Одела бы хозяйка на своего САО намордник может корс синяками бы отделался.. Осенне обострение у людей явно наблюдается..
Viktoriya: Марайя Вы не ответили на мой вопрос. Повторюсь. Марайя пишет: Рассказали что он порвал плечо кому- то в Крыму. В каком году это было? И кто эта собака, о которой вы пишите? На выставке было заявлено только 2 тигровых кобеля, одного из них абсолютно исключаем, второй никогда на выставках в Крыму не был. Кто и кому рвал плечо? Или очередная утка для уничижения породы? Зачем? Я в Крыму на выставках 3 года подряд, ничего подобного не слышала и тем более не видела.
Марайя: Viktoriya пишет: В Крыму нас не было, соседи наши рассказалаи услышав что за собака была. Я ничего против амстафов не имею, напротив, но не буду уходить далеко от темы и скопирую пост с одесского форума, так сказать слова очевидца. Всё утро наблюдала за ними, за швыряниями на собак, за тем как хозяину всё по фиг, наблюдала как не единожды подходили к ним люди и просили вывести собаку из помещения,наблюдала за рыками и криками этого кобла в адрес проходящих мимо собак, за тем как мелочь падала в обморок когда он из-за очередного недосмотра хозяина к ним подлетал. У меня от увиденного сердце защемило. От того, что я выставляла собаку этой же породы (кобель, 1,5 года) с отличной психикой не проявляющий агрессии ни к кому, есть очевидцы которые видели как моя собака спокойно лежала рядом со своей клеточкой у меня в ногах и наблюдал за происходящим, многие видели как он сидел у меня на ручках и мы смотрели вместе ринги. Спокойная, весёлая, достойная собака породы ам.стафф. И вот из-за таких дибилов я должна отмывать свою собаку от клейма "агрессор" и от клейма "боец". Доказывать общественности что мы не монстры, что не нужно шарахаться... Вобщем возмущению моему не было предела. Последней каплей было хамское поведение хозяина, когда они, будучи в открытом классе, стоят приспокойненько у входа в 3-ий ринг, этот неадекват бегает вокруг хоза на поводке по кругу, ко всем лезет, тянет, рычит и его даже не наказывают. НЕТ НИ НАМОРДНИКА, НИ КЛЕТКИ - НИ СОВЕСТИ! А я своего кобеля, который должен выставляться в классе интермедиа, должна видимо в ринг на руках заносить, чтобы это чудовище его не сожрало. Это позор! Позор хозяину!!!! Такого быть не должно и в обычной жизни, а уж на выставке тем более!!! Я слишком люблю породу АСТ, чтобы спокойно наблюдать за подобной вакханалией. Кличка кобеля BARRY SMITH FROM SKYTOWN окрас белый и тигровый.
Viktoriya: Я еще раз вас спрашиваю: Кто был в Крыму? Кому порвали плечо? Марайя пишет: Кличка кобеля BARRY SMITH FROM SKYTOWN окрас белый и тигровый Этот кобель был в Одессе. Его заводчица есть на форуме, пригласите ее сюда, пообщайтесь. Кто автор того что вы скопировали с Одесского форума, и о какой Крымской выставке идет речь? Давайте сюда очевидца, наверняка здесь тоже зарегистрирован. Или вы все в кучу смешали и для устрашения о порванном плече написали?
Марайя: Viktoriya Ничего до кучи не смешивала. Рассказала как есть. Как я могу пригласить человека на форум, если видела его только на выставке и не знаю координат? В Крыму было несколько выставок.Вы на всех были?Может уж поймете что я ничего не имею против аммстаффов, виноват во всем хозяин и его ужасном отношении к другим. Если вы хотите приглашать заводчика этого кобла в тему, приглашайте...
Viktoriya: Марайя пишет: Ничего до кучи не смешивала. Рассказала как есть. Как я могу пригласить человека на форум, если видела его только на выставке и не знаю координат? В Крыму было несколько выставок.Вы на всех были?Может уж поймете что я ничего не имею против аммстаффов, виноват во всем хозяин и его ужасном отношении к другим. Если вы хотите приглашать заводчика этого кобла в тему, приглашайте... Рассказали что как есть? Что какой-то АСТ в Крыму, на кого-то напал и порвал плечо? нет, пока я понимаю что вы либо выдумали, либо разносите сплетни. Любой может выдумать историю, и выдавать ее за действительность. Либо вы все по полочкам, кто, где, когда. Либо вы здесь приносите извинения всем владельцам и заводчикам АСТ, за свою данную клевету. А то это попахивает Малаховым.
Арнеро: Viktoriya, не понятна Ваша реакция. Марайя ничего обидного про породу не писала. А хозяев таких собак надо наказывать. Никому не хочется встретится на следующей выставке с такими неадекватами. Марайа, как здоровье Вашей собаки и как жалоба в КСУ. Не у всех такие крепкие шеи, чтобы пережить нападение.
Марайя: Арнеро пишет: , не понятна Ваша реакция. Марайя ничего обидного про породу не писала. А хозяев таких собак надо наказывать. Никому не хочется встретится на следующей выставке с такими неадекватами. Марайа, как здоровье Вашей собаки и как жалоба в КСУ. Не у всех такие крепкие шеи, чтобы пережить нападение. Тоже настораживает тон обращения пользователя Viktoriya. Ничего плохого не говорила а самой породе в целом, напротив. Повторю виноват хозяин , он не сумел обуздать задиру щенка с детства(спасибо за породную веточку на форуме).Плюс хамство хозяина к участникам выставки. Сами заводчики твердят агрессивность не место в породе, а сейчас Виктория защищает его. Понимаю, что питомник откуда привезена собака находится в вашем городе, быть может даже общается тесно с заводчиком. С моим сейчас не все в порядке, теперь обходим стороной наших друзей стаффов, понял пятнистик что от них теперь исходит зло Viktoriya Может прекратите наезжать? Повторю и вам, катализатора драки никакого не было, кобл на выставке на всех бросался. даже если взять отдельно взятую выставку, могу сказать с уверенностью - владельцу именно этого кобла должна быть закрыта дорога на выставки, ради безопасности окружающих.
красавица и чудовище: Марайя кому порвал плечо в Крыму амстфф?Я была на всех выставках Крыма.Я не помню покусов с участием амстаффа.
Марайя: красавица и чудовище Меня там тоже не было, рассказала соседка по месту,что на выставке на нее напал стафф и порвал плечо ребенку, из-за чего они не смогли в бест пойти. Разве не хватает отдельно взятой выставки в Одессе, доказывающее агрессию собаки по отношению к другим? Прилагаю информацию с форума, доказывающее что щенок был драчлив с детства.Хозяин проявил халатность к этому и пустил все на самотек.
Тамрико: Сколько раз сталкивалась с нападением собак на выставках. Как сейчас помню на Акане прошлого года на щенка берна напал корсо, который был на поводке у 4-5 летнего ребенка. А хозяин рядом пиво пил. Собаку остановила в полете ногой, в которую он тут же уцепился (в зимний ботинок, слава Богу). И вот только тогда хозяин стал орать НА МЕНЯ, что вы мою собаку бьете... когда я спросила, не желает ли он дисквалификацию, быстро забрал собаку у ребенка и ушел. На Лидере в прошлом году на меня с собакой бросились 2 алабая, которые до того были слабо привязаны к чему-то на машине (я проходила в метрах 30 от машины). Рявкнула СТОЯТЬ!!!! так, что охрипла. Но на пару секунд собаки притормозили, за которые их догнала хозяйка и ПОХВАЛИЛА, ай молодцы, как охраняете.... И еще много таких случаев помню. На этих выходных в Виннице мраморная догиня в проходе ухватила суку юниорку берна и стала трепать. Собачку из пасти достали, еще 2 часа по выставке водили и заново социализировали - боялась проходить мимо больших собак. А догиню успокоили, но не более. И еще поразило поведение владельцев пинчеров. Выставку проводили на рабочем игровом футбольном поле, на котором проводят официальные матчи. Часть газона за воротами (который не задействовано в игре), выделили под ринг. И везде висели ооооочень большие вывески по газону не ходить. И что мы видим? штук 6-8 пинчеров гоняют на полной скорости по всему полю под дружные восторги хозяев. Это нормально? И ушли они с поля после ВТОРОГО ПЕРСОНАЛЬНОГО обращения по громкоговорителю от организаторов. А если бы эти пинчерочки налетели на большую собаку, кто, угадайте с трех раз, был бы виноват, даже если бы она его просто испугала своим видом или наступила?
красавица и чудовище: Марайя пишет: выставке на нее напал стафф и порвал плечо ребенку, из-за чего они не смогли в бест пойти.Речь о человеческом ребёнке? ПОЧЕМУ ну ПОЧЕМУ вы люди не добиваетесь решения проблемы на месте?Я бы за ребёнка убила и стафа и владельца!!! И плевать мне бегал мой ребёнок,прыгал или в рот заглядывал.Убила бы!Я злая....я мама.
Яся: Лана 27.03 пишет: В Краматорске 23 сентября алабай напал на кане-корсо - покусал сильно и собаку и хозяина, пытавшегося как-то отбить корсика. Пес минуты 4 лежал, не могли поднять, пострадала шея и голова, на сколько поняла. Хоть кане-корсо совсем и не маленькая собака, но алабай напал резко неожиданно. Его вела женщина, которая в 2 раза меньше была самого алабая и потом еще и огрызалась в ответ. Они очень быстро ушли и чем в итоге закончилось не знаю - мы как раз собирались. А самое главное - это все было на глазах у судей - как раз начался перерыв на выставке и они все вместе сидели в палатке в метре от происшествия и обедали. Слукин С. сразу же подбежал. Вот такая тоже печальная история. Корс выставился с оценкой отлично б/титула, т.к. состояние у него было не супер после инцидента. Хозяева САО извинились. Жалобу не подавали , и собака и проводник лечат раны.
красавица и чудовище: Не слышала я о покусах в это породе!Может где-то глубоко за рингом?
Горан: Речь о человеческом ребёнке? ПОЧЕМУ ну ПОЧЕМУ вы люди не добиваетесь решения проблемы на месте?Я бы за ребёнка убила и стафа и владельца!!! Потому что эта история весьма похожа на очередную сплетню о страшных стаффах . Я думаю если бы и вправду ребёнку стафф на выставке порвал плечо, то эта история имела бы огромную огласку с конкретными последствиями для собаки и владельца, и все б уже знали по крайней мере у нас в породе кто да что, а так это выглядит просто "страшилкой"
Арнеро: Ну вот почему, жалобы никто не подает. Ждем следующей трагедии уже со смертельным исходом.
красавица и чудовище: Мне тоже кажется,что покусай собака ребёнка об этом знали бы многие.
Viktoriya: Марайя пишет: Тоже настораживает тон обращения пользователя Viktoriya. Ничего плохого не говорила а самой породе в целом, напротив. хаха, мило... очень мило.. Я вам задала вопрос, от которого вы в очередной раз уходите. Я вам открою "тайну". Между заводчицей кобеля, который кидался на собак в Одессе, и владелицей отца этого кобеля, мы не имеем никаких дружеских отношений. Но это совершенно не имеет значения, когда начинают снова писать какие-то выдуманные истории. Я нигде не написала, что молодец хозяин этого тигрового кобеля, который кидался на собак. Это плохо. Но я вам задаю совершенно другой вопрос, на который вы не хотите отвечать. Я слежу почти за всеми выставками. Особенно в Крыму. Я была на всех Крымских САС!Вах последние 3 года, на САСки ходит заводчица моей старшей суки. Там живет много моих знакомых. Я ни разу не слышала ничего подобного, о чем вы пишете!!! И данная собака, которая была на выставке в Одессе, не была на выставках в Крыму! Марайя пишет: Меня там тоже не было, рассказала соседка по месту,что на выставке на нее напал стафф и порвал плечо ребенку, из-за чего они не смогли в бест пойти. Разве не хватает отдельно взятой выставки в Одессе, доказывающее агрессию собаки по отношению к другим? Прилагаю информацию с форума, доказывающее что щенок был драчлив с детства.Хозяин проявил халатность к этому и пустил все на самотек. И что это доказывает? что этот задира был на выставке в Крыму, со слов вашей соседки, и порвал какому-то ребенку плечо?? Вы не находите что вы похожи на бабку с лавки под подъездом, у которых единственное развлечение "испорченный телефон"? И после всего этого, вы будете говорить что вы ничего не имеете против породы? Я верю вам, что этот тигровый кобель проявлял агрессию к собакам. Но я не верю вам, что вы пишете о порванном плече ребенку в Крыму. Иначе бы этот инцидент был бы уже давно обнародован, и собака получила бы пожизненную дисквалификацию! Вот за клевету, я требую от вас извинений тут на ветке, если вы не в состоянии предоставить ФАКТЫ о происшествии в Крыму и покусе ребенка! Если факт был, и вы предоставите доказательства, принесу извинения Я. Еще раз прошу, предоставьте доказательства происшествия в Крыму. Кто, кому, когда порвал плечо?
красавица и чудовище: На выставке в Крыму был случай покуса.Но там фигурантами выступают САО и эксперт.Всё.
Мотильда: Марайя пишет: ...Одела бы хозяйка на своего САО намордник может корс синяками бы отделался.. ??????? В каком месте синяком?????
Viktoriya: красавица и чудовище пишет: На выставке в Крыму был случай покуса.Но там фигурантами выступают САО и эксперт.Всё. добавлю, это было в сентябре этого года. А девушка Марайя не знает даже когда был случай нападения.
Dana: Марайя пишет: Меня там тоже не было, рассказала соседка по месту,что на выставке на нее напал стафф и порвал плечо ребенку, из-за чего они не смогли в бест пойти. Соседка с какой собакой была? Выглядит, как ОБС (одна баба сказала). Такие вещи не стоит "тащить" на форум, т к любой породник (и не только) прекрасно понимает, случись такое,стало бы известно, как минимум, породникам. Я противник агрессии, но, если агрессию к собакам (шварканье, без причения повреждений) у АСТ хоть как-то можно объяснить (пороки воспитания с щенячества), то агрессию, тем более, с причинением покусов, к человеку (ребенку!!!) - надо бить в набат! Это совершенно не свойственно породе и таких "представителей" нужно изганять с выставок и разведения.
Фотина: Тамрико пишет: Как сейчас помню на Акане прошлого года на щенка берна напал корсо, который был на поводке у 4-5 летнего ребенка. А хозяин рядом пиво пил. Впервые слышу о таком! Кто был хозяин этого кобла и имя корса напавшего ???
MySoul: Dana пишет: если агрессию к собакам (шварканье, без причения повреждений) у АСТ хоть как-то можно объяснить (пороки воспитания с щенячества) шваркающимся собакам, хозяева которых не могут совладать со своим питомцам, и их хозяевам которые ведут себя как последнее быдло нечего делать на выставках
Арнеро: Марайя пишет: Разве не хватает отдельно взятой выставки в Одессе, доказывающее агрессию собаки по отношению к другим? Марайя, Вы будете писать жалобу на хозяина напавшей собаки конкретно на этой выставке? На Вашу собаку напали, я так понимаю свидетели были, не понятно чего Вы ждете? Какого коллективного обращения? КСУ обязано отреагировать на Ваше заявление.
MySoul: Арнеро пишет: Марайя, Вы будете писать жалобу на хозяина напавшей собаки конкретно на этой выставке? На Вашу собаку напали, я так понимаю свидетели были, не понятно чего Вы ждете? +1
Тамрико: Фотина пишет: Впервые слышу о таком! Кто был хозяин этого кобла и имя корса напавшего ??? конечно, кроме нескольких стоявших рядом никто и не знает. а я как-то на эту ветку не особо заходила. просто случай в Виннице был последней каплей. Я честно тогда занялась изучением ноги, а не догонялками с хозяином корсо, который очень быстро смылся. а на случай кто усомниться что такое было - есть ботинок и с пяток свидетелей. а произошло это прямо на входе в помещение.
Dana: MySoul пишет: шваркающимся собакам, хозяева которых не могут совладать со своим питомцам, и их хозяевам которые ведут себя как последнее быдло нечего делать на выставках Если всё это в совокупности, то без сомнения! Можно заменить просто одной фразой MySoul пишет: хозяева которых не могут совладать со своим питомцам - нечего делать на выставках
MySoul: Dana пишет: MySoul пишет: цитата: хозяева которых не могут совладать со своим питомцам - нечего делать на выставках
Viktoriya: Dana пишет: хозяева которых не могут совладать со своим питомцам - нечего делать на выставках абсолютно согласна, пусть пострадавшая сторона пишет заявление в ГУ, и собаку должны дисквалифицировать. зы: Марайя, жду ответа на свои вопросы.
Lazy Day: Dana пишет: хозяева которых не могут совладать со своим питомцам - нечего делать на выставках плюс очень много
felichita: Dana пишет: цитата: хозяева которых не могут совладать со своим питомцам - нечего делать на выставках
MySoul: Нашла на фб, понравилось, это не для выставок, а на каждый день, вот бы такое ввести у нас
Турандот: MySoul
Дельчар: MySoul , у окружающих быстренько образуется невидениежелтогоцвета ))) Нашим жизнерадостным уродивительным людям получится ли объяснить, что кто- то не хочет общаться с их песиком или с ними? Неважно по какой причине - просто не хочет. Оказывается это именно то, чего мне не хватало при жизни в центре города - желтой ленточки - люди, дайте мне покой на прогулке с моими собаками - или не подходите или пусть я уйду сама. Послеоперационные дни моей старшей собаки превращались в кошмар от расспросов досужих граждан((( я тогда придумала фразу - "пил и курил, вот и пострадал"
IraBagira: Дельчар Оказывается это именно то, чего мне не хватало при жизни в центре города - желтой ленточки - люди, дайте мне покой на прогулке с моими собаками - или не подходите или пусть я уйду сама. Послеоперационные дни моей старшей собаки превращались в кошмар от расспросов досужих граждан((( я тогда придумала фразу - "пил и курил, вот и пострадал"
MySoul: Дельчар пишет: я тогда придумала фразу - "пил и курил, вот и пострадал"
Starfighter: мимоза пишет: Фото, сделанные в Кременчуге 22 сентября сего года. На 3 ринге отвыставлялись пудели, следующие - немецкие овчарки. Между 3 и 4 рингами, девушка решила поиграть со своим бесповодочным голденом в аппортировку. Чем несказанно удивила владельцев немцев и, наверное, не очень этим порадовала. Поиграв, отправила на место собаку, не привязав убралась восвояси. Вы уж извините, я попытаюсь немножко прокоментировать Вами написанное. Я, выставляла собак в ринге но и вео, практически одну за другой, и могу сказать, что нам эта собака не мешала. Мои собы находились как раз возле дислокации хозяев этой собаки, да она лежала на подстилке без поводка, рядом с еще одной их собакой (поводочной :) )но ни разу не была оставлена без присмотра и даже не спровоцировала моих, + ко всему могу сказать за собак которые приехали с нами, а это еще 2 НО и 2 ВЕО, что никаких неудобств изза игр с палочкой мы не испытывали. Если честно, я даже незаметила этих игр и пробежек как вы говорите по рингу, ну раз было то было. Возможно, она мешала комуто другому, не спорю, но без присмотра она не находилась, хоть и была без поводка. Тоесть голден пробежал через ринг когда выставлялся длинник, котрого пытались за рингом заинтересовать палочкой? Если да, то думаю никакого конфликта небыло, потому как обе собаки одних хозяев. Но я бы не хотела, чтобы мимо моего пса в ринге пробежал другой незнакомый пес. Реакция на внезапность бывает разная. Так как тема о "страшных случаях на выставке", то я думаю что это к разряду страшных не относиться. Очень много , просто мо-о-о-ре примеров когда собаки из ринга убегают к владельцам которые стоят за рингом, и зовут их для заинтересованности и из этого "страшный" случай не сделаешь, хотя всегда любое даже случайное снятие с поводка собаки может грозить сами знаем чем. Владельцы данных собак, оч.хорошие мне знакомые люди, и я думаю они приняли во внимание сей случай еще до огласки на форуме и больше такого недопустят.
Vlada: Starfighter какая бы спокойная и воспитаная собака не была, есть регламент выставки. И этот регламент был нарушен. Starfighter пишет: и я думаю они приняли во внимание сей случай еще до огласки на форуме и больше такого недопустят. Было бы хорошо.
Starfighter: Vlada пишет: этот регламент был нарушен. нарушений с собаками без поводков было мульйон там же на выставке, думаю и вы тоже это заметили, одни игрались возле туалета с мячиками (кстати совсем не порода-компаньон), другие так же спокойно лежали возле машин и тд. И думаю увидеть подобное на выставках для многих - совсем не нонсенс.
Мilena: Starfighter пишет: нарушений с собаками без поводков было мульйон там же на выставке, думаю и вы тоже это заметили, одни игрались возле туалета с мячиками (кстати совсем не порода-компаньон), другие так же спокойно лежали возле машин и тд. И думаю увидеть подобное на выставках для многих - совсем не нонсенс. Вот это беспокоит что многие игнорируют простое правило на выставках Я даже своих маленьких боюсь выпускать, поскольку понимаю что одна собака может спокойно пройти мимо, а другую мы можем спровоцировать. Может это потому что раньше у меня были большие собаки (ротики ),а теперь гномики, и я побывала в той и другой шкуре хозяина больших и маленьких. Как говорит мой муж, раньше ми гуляли и смотрели что бы наш никого не сел, а теперь гуляем и смотрим что бы наших не сели
Starfighter: Мilena полностью согласна, всем мил небудешь. Одна собака может взглядом спровоцировать, а другая подойдя не вызовет агрессии, поэтому всем владельцам нужно всегда контролировать своих питомцев. Все таки выставка это для многих собак необычная и иногда стрессовая обстановка.
Фотина: Мilena пишет: раньше ми гуляли и смотрели что бы наш никого не сел, а теперь гуляем и смотрим что бы наших не сели
Vlada: Starfighter пишет: И думаю увидеть подобное на выставках для многих - совсем не нонсенс. Вот как раз это и расстраивает... Очень жаль, что многие не понимают что такое взаимоуважение и правила.
IraBagira: Vlada Вот как раз это и расстраивает... Очень жаль, что многие не понимают что такое взаимоуважение и правила.
felichita: Мilena пишет: цитата: раньше ми гуляли и смотрели что бы наш никого не сел, а теперь гуляем и смотрим что бы наших не сьели.
нова: Dana Если бы мне вчера не рассказали, что тут обсуждается поведение некоторых собак на выставке в Бердичеве, так бы ничего и не знала. Я была на выставке постоянно, проходила между всеми рингами, смотрела за работой и прочим и не слышала даже ропота, что кто-то не так себя вел из собак. По поводу пуделей я даже не знаю, что Вам сказать? Было зарегистрировано два пуделя, но один белый (а не черный), другой - красный бебик. И они постоянно находились с владелицей. И дислоцировались они возле палатки Сенашенко, да и выставлялись тоже не у Яновой (где были АСТ). Может Вы перепутали с молодым черным терьером? По поводу свободногуляющего голдена или лабра... я постараюсь узнать, чей, но перед выставкой всех предупреждала и просила - не оставлять любых собак без присмотра, не отпускать гулять без поводка и с малолетними детьми. Хотя, нужно было обратиться ко мне на выставке - поверьте мне - реакция была бы. Я сама часто работаю на выставках и очень не люблю вот такого поведения владельцев любых собак. Кстати, о цвергпинчерах на выставке в Виннице- а ничего, что они когда гуляли, у нас рядом шел ринг. Я их видела и думала, хоть бы никто из них не забежал на радостях к нам. Собачки у нас в то время выставлялись совсем не декоративные.
elf: нова пишет: Dana Если бы мне вчера не рассказали, что тут обсуждается поведение некоторых собак на выставке в Бердичеве, так бы ничего и не знала. Я была на выставке постоянно, проходила между всеми рингами, смотрела за работой и прочим и не слышала даже ропота, что кто-то не так себя вел из собак. По поводу пуделей я даже не знаю, что Вам сказать? Было зарегистрировано два пуделя, но один белый (а не черный), другой - красный бебик. И они постоянно находились с владелицей. И дислоцировались они возле палатки Сенашенко, да и выставлялись тоже не у Яновой (где были АСТ). нова
Dana: нова Неля Людвиговна, спасибо, что отреагировали. В свою очередь, должна заметить, что никакой вины организаторов в этом не вижу. Выставка была прекрасно организована Поэтому я не писала в выставочной теме нова пишет: Может Вы перепутали с молодым черным терьером? Нет, не перепутала. И, скорее всего всего,таки не выставлялся, т к был в каких-то ярких разиночках (наверное) по всему корпусу, т е не в выставочном "виде". С хозяйкой было два пуделя - одного она как раз держала в руках. Всё это происходило на полянке, через дорогу от выставки. И я не с притензией к кому-бы то ни было это писала. Просто в этот раз всё закончилось благополучно. А что будет в следующий? Может это заставит кого-то задуматься и не отстёгивать поводок ни в коем случае. нова пишет: По поводу свободногуляющего голдена или лабра... я постараюсь узнать Я думаю, что хозяева испытали и так большой стресс....сразу после того, как его сбил автобус (на той же дороге), то по-моему его какой-то мужчина поймал, достаточно испуганный...наверное, хозяин. Я не сторонник "разбора полётов" в таких ситуациях. Всё хорошо, что хорошо кончается. Мне на самом деле жаль хозяев, не смотря на полное неодобрение их действий. Они были на гране трагедии потерять своих любимцев и, несомненно, испытали ужас этой потери и стресс. Мы же все собачники, все понимаем, что бывают разные моменты. Может собик из ошейника выскользнуть, может карабин лопнуть, или поводок....Мало ли что может быть. От того,что мы тут выскажем вселенское "фуууу" хозяевам - ничего не изменится, только обозлённость друг на друга появится. Но, если кто-то прочтёт, что может быть, если не предпринять максимум усилий для безопасности своих любимцев, может и перестрахуется сто раз
maximus: Мартын пишет: Семен Семеныч пишет: цитата: "Для участия в конкурсе ЮХ не допускаются собаки младше класса юниоров, т.е. 9 месяцев." Дайте, пожалуйста, ссылку на первоисточник Удалено. Замечание. Модератор.
нова: Dana Так я же тоже не в упрек Вам написала. Просто, на выставке это всё так тихо произошло, что будучи постоянно в центре я ничего не знала. А собак, конечно, жалко. Да и беспечных владельцев - тоже. Люди почему-то, пока на себе не испытают, другим не верят.
elf: нова пишет: Да и беспечных владельцев - тоже. Люди почему-то, пока на себе не испытают, другим не верят. Беспечные(в силу непонимания ситуации),бестолковые владельцы ни с чем не сравнимы с тупыми,упёртыми в своих убеждениях владельцами,которые считают,что такое их поведение-правильное.
maximus: Мартын пишет: цитата: Семен Семеныч пишет: "Для участия в конкурсе ЮХ не допускаются собаки младше класса юниоров, т.е. 9 месяцев." Дайте, пожалуйста, ссылку на первоисточник Не младше 12 месяцев. ТРЕБОВАНИЯ К СОБАКАМ ПРИНИМАЮЩИМ УЧАСТИЕ В СОРЕВНОВАНИЯХ ПО ПРОГРАММЕ «ЮНЫЙ ХЕНДЛЕР» 1. Юниор может принимать участие в соревнованиях с любой, даже не с чистопородной собакой подготовленной должным образом. 2. Если собака является собственностью другого участника, юниор должен иметь согласие владельца или официального хендлера данной собаки. 3. Собака, участвующая в соревнованиях может быть стерилизована, главным условием является общее здоровье собаки и отсутствие у нее серьезных анатомических дефектов. 4. Для соревнований разрешено использование собак соответствующего размера и темперамента, чтобы юниоры могли свободно справляться с поставленными перед ними задачами. Для младшей возрастной группы рекомендованы собаки до 50 см в холке и не входящие в группу потенциально агрессивных пород. Если юниор любой возрастной группы не в состоянии справится с собакой в ринге, судья должен удалить его во избежание нестандартных ситуаций. 5. Юниор, который использует собаку, участвующую в тот же день в шоу, понимает и принимает, что время проведения соревнований по программе «Юный Хендлер» может совпасть с экспертизой собаки в породном ринге. Если такое произошло, юниор должен иметь резервную собаку той же породы для участия в соревнованиях. 6. Использование сук в период течки в соревнованиях по программе «Юный Хендлер» запрещается. 7. Собаки, используемые в соревнованиях должны быть старше 12 месяцев и иметь соответствующие ветеринарные документы. 8. В случае болезни или травмы собаки заявленной в соревновании, юниор имеет право произвести замену, предварительно поставив организаторов в известность. Право принять окончательное решение о разрешении замены собаки остается за организаторами соревнований. 9. Одна собака, участвующая в соревнованиях не может использоваться юниорами в разных возрастных группах. 10. Категорически не допускается демонстрация собак с использованием удавок и других корректирующих поведение средств приносящих дискомфорт собаке. 11. Все собаки должны находиться на поводках, вне зависимости работают они в ринге или ожидают экспертизы. 12. Юниоры, их родители или наставники единолично несут ответственность за поведение своих собак и ущерб, нанесенный ими другим лицам. В случае возникновения конфликтных ситуаций связанных с агрессией собак или не корректным поведением юниора, организатор или эксперт имеет полное право удалить юниора с соревнований.
Lazy Day: maximus, спасибо за правила особенно понравился п.4 очень часто, особенно, на выставках в небольших городах, видишь детей, которые ростом ненамного выше собаки
dollez: красавица и чудовище пишет: На выставке в Крыму был случай покуса.Но там фигурантами выступают САО и эксперт.Всё. А можно по подробней , или где об этом случае можно прочесть
нова: Я так понимаю, фигурантом выступал Анатолий Жук. Он приехал к нам с перевязанной рукой.
manya: dollez пишет: А можно по подробней , или где об этом случае можно прочесть я только знаю, что это был Анатолий Жук, закончился наш ринг ( бернов), потом были САО.самого момента покуса не видела, ( мы отвлеклись, поздравляли друг друга), потом все забегали, я только попыталась перевязать руку до прибытия врача, все бегали за валидолом , корвалолом...видно, что было больно, эксперт несколько раз " отъезжал"... после оказания помощи, Анатолий Жук под аплодисменты продолжил экспертизу САО, точно также,как и до ТОГО, лично смотрел зубы! кто ЭТО сделал? не уверена, но вроде , кобель!
Alena1977: atemi пишет: Проблема в том, что на конкурс надо отправлять 100% плюшку, а нашим людям этого не понять. Если ты не уверен, что твой киндер удержит собу, нефик пускать их в люди. И вот за это надо давать пожизненный племдисквал, к сожалению, собаке. Тогда никто не будет пхать детей на конкурсы. А все, кто вышли будут белые и пушистые. ИМХО. Почему только плюшку? Я знаю девочку 11 лет, которая выступает со своим амстаффом и занимает призовые места. С собакой справляеться, прошли вдвоем подготовку и продолжают тренироваться. Или ей теперь забыть о своей мечте выступать именно со своей собакой? А когда выходит маленькая девочка с неподготовленным щенком, который визжит на весь ринг и мешает, это нормально, пусть выходят, собачка же плюшечка
chamsik: Alena1977 Я думаю тут основной момент Alena1977 пишет: Если ты не уверен, что твой киндер удержит собу так как часто и густо выходят дети совсем не подготовленные, отдаленно представляющие что делать, а это еще и усугубляется размерами собаки
гость: Alena1977 пишет: Я знаю девочку 11 лет, которая выступает со своим амстаффом и занимает призовые места. С собакой справляеться, Alena1977 цитирует atemi : Если ты не уверен, что твой киндер удержит собу, нефик пускать их в люди и где же здесь противоречие, отчего вы решили возразить?
Alena1977: гость я не против высказывания, что если ребенок не удержит, то не надо пускать в люди, а задело то, что: Проблема в том, что на конкурс надо отправлять 100% плюшку, а нашим людям этого не понять. у каждого свое мнение и я согласна с chamsik: густо выходят дети совсем не подготовленные, отдаленно представляющие что делать, а это еще и усугубляется размерами собаки Мне стало интересно, почему именно плюшку?, о чём собственно я спросила.
Alena1977: chamsik Ваша собака и данный амстафф выступали вместе на конкурсе ЮХ в Краматорске, с запозданиями поздравляю Вашего сына с победой в данном конкурсе
atemi: Alena1977 , я, видимо, недостаточно корректно выразилась-сорри. Под "плюшкой" я и имела в виду стаффов, поскольку тоже знаю девочек(одна из них уже вполне взрослая барышня), которые выставляют именно эту породу. И именно ребёнок со стаффом продемонстрировал в общем ринге лучший хендлинг, что и отметила судья из Швеции Лучший среди всех(!!!) представленных терьеров, лучший среди всех(!!!) хендлеров, включая взрослых "типа профи". И я тоже не понимаю, почему этого ребёнка выгоняют из ринга, а нулячему киндеру, который волочёт бедного щена на пузе по рингу-вэлкам!
Alena1977: atemi в том то и дело, что обидно, данная барышня, хоть и ребенок 11 лет отроду, а рост у неё 163 см. уже ставит в стойку собаку, лучше,чем я и даже выиграла конкурс в Луганске, но когда идет в ринг, от нас все шарахаются, как от чумных, а один раз даже сняли с ринга ( конкурс ЮХ) не объясняя причины
atemi: Alena1977 , к сожалению, в украинской шоу индустрии отсутствует понятие "презумпция невиновности"...Легче запретить, чем элиминировать неадекватных собак и детей, увы...
dollez: manya пишет: попыталась перевязать руку до прибытия врача, все бегали за валидолом , корвалолом...видно, что было больно, эксперт несколько раз " отъезжал"... после оказания помощи, Ужас Для меня это новость , я думала о таком случае будет всем известно Собу хоть дисквалифицировали ? Год назад в Белой Церкви , азиат тихонько рыкнул на судью , уже после описания и получения титула , так дали вроде 6 месяцев дисквала . А тут укус
MySoul: Люди, нужен совет от бывалых, кто пользуется такими приборами как ультразвуковой отпугиватель и электрошокер, кто, что может посоветовать
Клепа: MySoul мы хотели приобрести ультразвуковой отпугиватель- гонять по ночам соседских шавок стаю. В магазине нас и отговорили- говорят, на одну из 10 собак действует, остальные и ухом не ведут....
elf: MySoul, рекомендую Фонарь специальный "ФС-01" для защиты от собак и других агрессивно настроенных "животных", или что-то подобное-типа "Оса-618"(отпугиватель для собак). Для ФС-01 не нужно разрешения(потому как в принципе,на Украине запрещено ношение шокеров,но там так обобщённо написано в законе,что запрещены шокеры,находящиеся на вооружении МВД,а вот какие,не указаны ), и есть заключение государственной санитарно-эпидемиологической экспертизы. А судя из паспортных данных (напряжение не более 8000В), то не особо отличается от электрошокера. http://um-kit.com.ua/product.php?id_product=8105&id_category=32
MySoul: Клепа elf спасибо, не могу больше, устала на прогулку как на войну ходить Клепа пишет: говорят, на одну из 10 собак действуе поэтому я и хочу и то и то, кого можно отпугну ультразвуком, дальше шокер в ход пойдет
elf: MySoul ,лучше сразу шокер Я уже вот его не беру на прогулки-все собаки в округе( и не только собаки) запомнили,что он у меня есть и не подходят Только учтите,что Ваши собаки тоже поначалу будут бояться и вздрагивать.Но видя,как тикают другие,со временем даже будут в этом развлечение находить Мои за два дня привыкли
MySoul: elf пишет: Я уже вот его не беру на прогулки-все собаки в округе( и не только собаки) запомнили,что он у меня есть и не подходят А Вы всех предупреждали или просто в воздух в предупредительных целях? или сразу по телу?
elf: MySoul ,неее, до тела не доходило))))я не была уверена,что успею что-то предпринять,если какая здоровенная псина добежит до нас.Я так,навстречу бегущей уже стреляла...или демонстрировала шокер в действии хозяину собаки,которая уже как бы намеревалась к нам бежать. Или сам хозяин начинал быковать ещё на расстоянии...
MySoul: elf пишет: Только учтите,что Ваши собаки тоже поначалу будут бояться и вздрагивать мои совершенно спокойно к звукам относятся, взрывающиеся петарды и салюты вызывают лишь интерес, а что же там такое. и к звуку шокера приучу если что
elf: MySoul пишет: мои совершенно спокойно к звукам относятся, взрывающиеся петарды и салюты вызывают лишь интерес, а что же там такое. и к звуку шокера приучу если что Ну тогда ок))))Всё же в первое время на поводках держите(или если и так на поводках,то не стоит и переживать).
полная версия страницы