Форум » Чёрный список » Наверное все таки на.. » Ответить
Наверное все таки на..
Alena78: Наверное все таки надо в черный список это все вынести!
Alena78: не знала куда определить, может кто из экспертов с открытой 6 группой может прокоментировать вот это??? Взято с ФБ, группа Риджбеколюбы. Заявление о даче разьяснений Жалоба Я , Ковалёв Ю.В.,на данный момент являюсь хозяином собаки породы родезийский риджбек «RHODESIAN PEARL AMANDA ADELIA» родовод №UKV.0068988 тату X0622 Это моя первая собака с документами, объявление о продаже которой я нашёл в интернете. Позвонив по указанному телефону, я пообщался с Кузовковой С.П. -заводчицей этой породы, которая сообщила что на данный момент есть щенок – сука за 450$.Но поскольку у неё есть не значительные недостатки , она может уступить , но не меньше чем за 350$ и сказала что за ней нужно приехать в Киев. На что я ответил – что подумаю, и посоветуюсь с женой. Поскольку в связи с работой никуда ехать мне не получалось я не перезвонил. Через неделю Кузовкова С.П. самостоятельно связалась со мной по телефону и узнав все обстоятельства предложила сама доставить собаку в город Ивано-Франковск с последующей компенсацией за доставку, на, что я согласился.14.10. 2010г. Мама г.Кузовковой С.П. привезла в город щенка с щенячьей картой и вет.паспортом. в свою очередь я оплатил 350$ за щенка и компенсировал стоимость билетов. Целый год мы с женой самостоятельно растили нашу девочку. Все советы по воспитанию и выращиванию получали от Ивано-Франковских кинологов . Заводчица ни разу не интересовалась выращиванием проданного щенка. Осенью 2011г. Мы побывали на выставке местного клуба, где нам сказали, что собака находится в прекрасной форме. Дали оценку САС . поскольку это было для нас большой радостью, я поспешил сообщить заводчице но неожиданно для себя заводчица в грубой форме высказала своё недовольство нашими действиями и сообщила что мы её позорим. Эта ситуация была для нас крайне не приятна и не понятна. Пообщавшись с собаководами города мы поняли что нам надо принимать участие в выставках КСУ, а не в альтернативных клубах. Чтобы исправить свою ошибку мы посетили выставку КСУ ранга САСІВ которую проводило областное отделение КСУ «Карпатські зорі»На этой выставке моя собака получила оценку отлично и титул САС и Р.САСІВ под экспертизой МАЦЕЙ КОЗБЕР(ПОЛЬША) Узнав результаты этой выставки Кузовкова С.П снова связалась со мной и к моему удивлению опять стала высказывать своё недовольство,но на этот раз оно обосновывалось уже тем ,что я приобрёл собаку за 350$ и таскаю её по выставкам я (скриншот№1)В свою очередь я возразил,поскольку с какими недостатками мне продали собаку с такими она и есть. Тем болем что при продаже мне сказали что они не значительные. Пообщавшись с кинологами моего города,мне объяснили ,что собак без недостатков не бывает – есть более или менее приближённые к эталону. Кузовкова С.П. предлогала заключить с ней договор который составила сама (скриншот 2). Сказала,что найдёт кобеля для в’язки с моей Адой , но сказала что нам нужно посетить ещё одну выставку и даже проплатила нам участие . И распланировала нам как закрыть Чемпиона Украины (скриншот 3). Мы посети выставку которая проводилась в городе Ивано-Франковске отделением «Станіславів» . Получили оценки ОТЛИЧНО, САС, ЛС, ВОВ. Под экспертизой Гавриловой Я. (Россия). Позже Кузовкова С.П. связалась с нами и сказала – что мы должны повязать Аду с указанным ею кобелём вязка с которым стоит 1000$ или отдать ей двух алиментных щенков . Поскольку мы не можем позволить себе вязку за 1000$ мы согласились отдать ей двух алиментных щенков, но от вязки с кобелём которого выберем мы. На что госпожа Кузовкова С.П. грубо возразила и пригрозила в случае неповиновения аннулировать документы моей собаки – как не пригодной к разведению. Прошу членов комиссии дать разъяснение выше указанным действиям заводчика и объяснить нам непонятливым , исчезнут ли у моей собаки все страшные недостатки не позволяющие принимать участие в племенном разведении если я доплачу заводчику 500$ и повяжу свою собаку с указанным ею кобелём? Также прошу объяснить имеет ли право заводчик выдвигать дополнительные требования , шантажировать и угрожать, если при продаже щенка никаких дополнительных условий не оговаривалось. И не сообщалось никаких предостережений или информирования о том , что собака полностью бракованная и не имеет права размножатся, говорилось исключительно о благородстве и происхождении «Супер мама, супер папа» . Принимая во внимание все выше указаное также прошу объяснить имеет ли моя собака право на разведение при наличии оценок с выставок ранга САС , САСІВ, КСУ, 2-отлично, 2-САС, 1-RCACIB, 1-ЛС, 1-ВОВ. При этом дабы не быть голословным прилагаю скриншоты – переписка с заводчицей Кузовкиной С.П. Надеюсь на понимание и сотрудничество! С уважением член КСУ Ковалёв Ю.В. вопросов несколько: 1. Как можно верить экспертам? Где были их глаза когда реально видно 4 завитка на риджбе (допустимо 2) 2. Как теперь быть с щенками? какие докуиенты у них будут? вроде как есть уже предварительное решение на весь помет оформить ПЕТ-класс. 3.Как предотвратить такое судейство?
красавица и чудовище: Alena78 я конечно бегло читала,но не очень могу понять...договор предложили сейчас заключить?или при покупке данной собаки он заключался? А тогда мне логика не ясна,зачам собаке за пет -цену договор?Зачем щенки из под неё? Судейство без обсуждений.Кстати))))испокон веков поводом для вязки был не титул,а племенной допуск
elf: Alena78 ,прочла....если честно-чушь какая-то...если нет договора и собаку купили за ту стоимость,какая была назначена заводчиком,то заводчик не имеет право ни навязывать участие собаки в выставках,ни указывать,с кем вязать её...а для вязки суке достаточно иметь очхор-это минимально допустимая оценка для разведения.Тем более,договора поначалу не было.А составлять его задним числом -дело добровольное .Никто заставить не имеет права....
Alena78: красавица и чудовище Тань, так вот для всех это и загадка((( Кузовкова естественно руководствовалась реальной прибылью от продажи и не говорила все как есть по поводу суки, было сказано что "небольшие дефекты" а хозяева .....поперлись на выставку и нарвались на таких вот экспертов (((( которые дали и оценку и титул((( и тут же сработал калькулятор....можно повязать и заработать((( ну это мои мысли когда огласили своё решение заводчику суки, она опять таки решила заработать типа я вам предложу кобеля, а вы мне за это щенка!!! или 2, не суть важно, тоже решила заработать((( а когда они отказались платить за вязку 1000 у.е. нашли кобеля в Черновцах с регистром и не дорого повязали!!! Добавь меня в ФБ в друзья
Alena78: elf пишет: а для вязки суке достаточно иметь очхор-это минимально допустимая оценка для разведения в том то и дело!!! у суки 4!!! завитка, не скрытых, а реально видимых и она получает оценки и титулы!!!! что я вляется допуском к разведению!!!
Sergej: Alena78 смешная ситуация. С одной стороны, это просто карикатура на современного заводчика и современную выставочную систему. С другой стороны, прямо беспросветная немощность владельца, который залез в абсолютно бесполезную и ненужную переписку.
elf: Alena78 пишет: в том то и дело!!! у суки 4!!! завитка, не скрытых, а реально видимых и она получает оценки и титулы!!!! что я вляется допуском к разведению!!! Ну так я и не пойму- в чём же дело?КАК заводчик может в данном случае запретить использовать суку для разведения,владельцем которого является не она?
elf: Sergej ,вот именно,ситуация-смешная ))) и абсурдная...
Alena78: elf пишет: Ну так я и не пойму- в чём же дело?КАК заводчик может в данном случае запретить использовать суку для разведения,владельцем которого является не она? Сейчас попробую объснить ситуацию!!! Сука была продана как пет-класс, не для разведения!!!имеет 4 завитка на ридже, что является браком! Когда хозяева этой суки (из каких побуждений я не знаю) пошли с ней на выставку!!! и там под судейством Мацея Козбера получают!!!! САС и рез.САС!В и тут у них видимо щелкает калькулятор!!! Можно же заработать на щенках!!! Пишут заводчице что хотят повязать, а она тоже не будь дурой, решает что если плем.браку поставили такие высокие оценки, то можно и нажиться на этой вязке и предлагает им свои услуги по поиску кобеля, за щенка от этой вязки!!!Поиск кобеля не увенчался успехом, приличные хозяева как только узнали что сука ПЕТ, вязать отказались, а те кто согласился попросили сумму 1000 евро!!! Но хозяева не будь дураками, за такие деньги вязаться не захотели и нашли кобеля с регистром, не дорого Тут уже заводчица возмутилась!!! Ей то такой щенок не нужен! И началось.....кто прав кто виноват....написали письмо в КСУ,предварительная резолюция Онищенко ануллировать родословную, но вроде что-бы не позорить экспертов которые дали собаке с явным браком такие высокие оценки, порешили что щенкам будет выдана родословная как пет-классу, всем!!! Но хозяин не согласен!!!и написал жалобу которую я повесила чуть выше!!! Вот такая история
Удача: Alena78 пишет: Сука была продана как пет-класс, не для разведения!!!имеет 4 завитка на ридже, что является браком! Если у щенка выявлен явный брак.то на на щенячке обязана быть надпись-НЕ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ или БЕЗ ПРАВА РАЗВЕДЕНИЯ.Тогда бы на родословной так же была бы такая печать.Значит вина заводчика,а так же отделения,которое актировало данный помет имеется.Была бы эта надпись,то эта ситуация бы не возникла.
Alena78: Удача пишет: Если у щенка выявлен явный брак.то на на щенячке обязана быть надпись-НЕ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ или БЕЗ ПРАВА РАЗВЕДЕНИЯ.Тогда бы на родословной так же была бы такая печать.Значит вина заводчика,а так же отделения,которое актировало данный помет имеется.Была бы эта надпись,то эта ситуация бы не возникла. так она и была и значально!!! а потом её "типа" потеряли....
Birjuza: Удача Совершенно согласна! Действительно, если есть дисквалифицирующий порок, то виноваты люди актирующие такого щенка и выдающие нормальную родословную.
Birjuza: а потом её "типа" потеряли.... а как же тогда собака выставлялась на выставках ???
administrator: Samba пишет: А если делается отметка в КАРТЕ РЕГИСТРАЦИИ ПОМЕТА о том что плем брак - тоже возможно получить родословную без отметки? Если абстрагироваться от Вашей ситуации. Заводчик - не Господь Бог и иногда может ошибаться. Поэтому даже при надписи на щенячке и в племенной карте о плембраке, можно собрать компетентную комиссию и опровергнуть (или наоборот подтвердить) решение заводчика. И ничего в этом страшного нет.
Удача: Только что разговаривала с руководителем отделения,в которое была сдана щенячка,заметьте-Щенячка,а не дубликат.Никакой отметки о браке не было.Щенячка была чистая.Кстати имеется ее скан. Руководитель отделения ,посылавшего щенячку на обмен обещала когда будет дома ,его вывесить,чтобы снять все вопросы.
administrator: Вроде на щенячке было написано "некорректный ридж" Нет?
Удача: administrator ,на сколько я поняла из разговора-не было вообще никаких отметок на щенячке. Подождем скан.
Alena78: administrator пишет: Вроде на щенячке было написано "некорректный ридж" Нет? Да есть такая надпись!!! Можно ссылку на ФБ дать? или научите как скопировать щенячку оттуда:)
administrator: Alena78 дайте ссылку, я посмотрю как скопировать
administrator:
Alena78: administrator я в этих тонкостях не разбираюсь, скажите как могла взяться "чистая" родословная? кто тут виноват? Заранее спасибо за ответ.
administrator: Alena78 пишет: administrator я в этих тонкостях не разбираюсь, скажите как могла взяться "чистая" родословная? кто тут виноват? Заранее спасибо за ответ. Я Вам скажу своё собственное мнение. Надо ввести в положение, что описание для выдачи чистой родословной имеет право делать только эксперт КСУ и больше никто! Я об этом уже писала в теме о нулёвых родословных. Надо, чтобы описание на определение породы тоже давал только эксперт КСУ, который будет нести ответственность за своё описание перед КСУ. (Кстати, такое положение существует в России)
Alena78: ну как уважаемые эксперты не могли увидеть вот этого??? прямо вот чес слово задумаешься....ходить ли на выставки???
MySoul: Alena78 пишет: нашли кобеля с регистром, не дорого Тут уже заводчица возмутилась!!! Ей то такой щенок не нужен! собака их - их ответственнось за разведение, с какого перепугу вмешивается заводчица? тоже деньги оч нужны? собака не на совладении я так понимаю так почему вязка с одним кобелем ее устраивала и 2 щенков от ПЕТ суки она готова была взять (опять таки с какого перепугу?) а когда хозяева решили вязаться с кем-то левым сразу встал вопрос о том, что нельзя пускать в разведение. Двойные стандарты не иначе Это их право с кем вязать СВОЮ собаку, захотят с дворовым Бобиком повяжут
Alena78: Скопировано с ФБ Svitlana Kuzovkova Здравствуйте друзья, клиенты и просто знакомые/ Видимо, придется написать, чтобы не повторять все время эту историю по отдельности. Благо, у меня сейчас появилось время. Что же произошло? Осенью 2010 года моя мама отвезла в город Иванофранковск щенка моего разведения Аманду Аделию. Люди, которые купили этого щенка за 300 у.е. вели со мной перед этим телефонные переговоры, в которых заявляли, что собака им нужна ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для души, а не для выставок и разведения. Щенки моего питомника никогда не стоили дешево. И, даже, пет-класс я продавала дороже. Я уступила этим людям и попросила маму отвезти им щенка, потому что финансовый вопрос для них стоял очень остро. В качестве лирического отступления скажу, что мой питомник находится в 170 км. от Киева и дорога к поезду и обратно (они оплатили только железнодорожные билеты) стоит совсем не символические деньги, если ехать с собакой. Но эти траты я даже не озвучивала, потому что прежде всего ищу хорошие руки. В том, что они будут хорошими, я конечно быть уверена не могу, но эти люди звонили мне не один раз и расспрашивали о породе, о содержании. Знали они и о стоимости щенков шоу-класса, что это в три-четыре раза дороже той суммы, которую уплатили они. Прошел год, и хозяин собаки – Юрий, стал мне звонить с просьбой выслать ему новую щенячку, так как старую он потерял. Так же он сказал, что хочет повязать собаку "для здоровья", а щенков - раздарить. Меня более, чем насторожило то, как совпадает во времени: желание вязать собаку и "потеря" щенячки, перечеркнутой красной пастой, с надписью - не для разведения. На мои аргументы о мифе – «вязка суки для здоровья», он мне привел пример не рожавших женщин, которые болеют и физически, и психически, и не согласился со мной, в том, то это -миф. Пахло явной ложью о потере щенячки, и я решила выждать время, посмотреть, что действительно намеревается сделать человек. Когда Юрий перестал быть лживо вежливым, и просто открыто и по-хамски стал требовать дубликат щенячки, полагая, видимо, что я обязана из-за его, возможно, рассеянности тратить свое время и деньги, и предоставлять ему этот дубликат по свистку. Я взяла дубликат щенячки суки пет-класса, было это в мае-месяце. Мое отделение в лице Перегуды Катерины и Охрименко Татьяны может это подтвердить. Но выслать я не успела, потому что мне позвонили знакомые из Иванофранковска, прямо с выставки, и спросили, что делает пет-сука на выставке? Тогда я попросила их выслать мне номер родословной Ады (так зовут суку пет-класса моего разведения). Оказалось, что хозяин суки, доставая меня просьбами о дубликате щенячки, каким-то образом, получил в Областном отделении Иванофранковской области, а именно у председателя этого отделения Оксаны Плахты - белую родословную - родословную, которая позволяет собаке участвовать в разведении. На мои вопросы: "Как щенок с пет-щенячкой получил родословную, позволяющую попасть в разведение?", не ответил ни он, ни госпожа Плахта. Если же он получил родословную вообще без документа, аппелируя, что потерял щенячку, получается, что госпожа Плахата выдает родословные просто так, на слово. Ну верит человек людям... Хорошее, в принципе, качество. "Привели щенка, красивая собачка, кто папа- Зорро? ооо, так и запишем". Мой дубликат был не просто не нужен, а это выглядело, как прикол. Я тут езжу через весь город, отвлекаю Катю Перегуду, оплачиваю. А человек в это самое время получает белую родословную, готовится и выставляет собаку на Иванофранковском Цацыбе. Вуаля... Я советовалось, расстраивалась, писала жалобу и звонила в ГУ КСУ. Было множество скандальных писем от меня Юрию и наоборот. Но... собака лает, а караван идет. Мне позвонила жена Юрия - Дина, и заявила, что ее муж человек хороший, но просто эмоциональный, и не могла бы я выслушать ее. Первым был вопрос: «Почему мы не можем выставлять Аду?» Ответ, потому что она собака пет-класса, ее не устроил. Юрий перед этим написал мне письмо с многими восклицательными знаками со смыслом - «сколько мне доплатить, чтобы я успокоилась?». Дина - женщина рачительная, она мне сразу сказала: "Я вообще не понимаю, почему мы должны платить, если бы это была собака шоу- класса". Потом, видимо, остыв и обдумав, она мне перезвонила и сказала: "Ну мы же получили ЦАЦ на цацыбе и даже Р-Цацыб, и нам в нашем отделении сказали, что суку допустят к разведению, ну что нам делать? Мы так хотим вязать, ну помогите нам!» И тут я допустила главную и роковую ошибку, я подумала, что эти люди - люди. Дина мне объяснила, что они подходили к судьям и те им говорили, что таких сук допускают в разведение, что там не третий завиток на ридже, а просто ридж не ровный и пр. Потом, я имела честь поговорить с Плахтой, которая очень внятно и без сопливых отвлечений мне сказала:" Прочему - нет, раз они получают титулы? Ну один раз, как экспериментальная вязка". Я поняла, что не смогу остановить людей от этой вязки, которые не просто купили белую родуху и пошли по выставкам, а я не смогу остановить Плахту, которая почему-то имела ввиду мои жалобы и документы пета на щенка. Я поняла, что вязка состоится так или иначе. И поразмыслив, посоветовавшись, приняла решение - подписать документ на совладение на эту суку. За ОДИН РАЗ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ВЯЗКИ СУКИ, которая получила к тому времени уже титулы, я хотела иметь возможность подписать документ и заверить в КСУ, что это будет-таки, ОДНА вязка. Я взяла бланк, потом оформила нотариальную доверенность на подругу в Иванофранковске и отправила ее поездом. Но по несчастливому обстоятельству - подруга попала в больницу с нехорошей операцией, а Дина и Юрий, когда поняли, что я не против одной вязки превратились в милейших людей. И я второй раз ступила - я решила, что договор подпишем потом или, может, вообще обойдемся без договора. Люди поймут, какой это серьезный и тяжелый труд, и что никакого особо финансового выхлопа не будет, и остановятся. Первое, что я сделала, это позвонила хозяевам Дабира, мне очень нравится это мальчик, и попросила о вязке. Естественно, фотографии Ады я им выслала, некорректный ридж крупным планом. Они отказались, я поблагодарила их за внимание, прекрасно их понимая. После чего, я стала искать другого кобеля и уже по другим критериям. Он должен иметь в арсенале титул чемпиона хотя бы двух стран, он должен быть проверен, как производитель и не давать мультизавитковости - это был главный критерий. Я нашла такого кобеля. Прекрасно, понимая, что придется всем объяснять (зная Таню Марьину :)) - зачем и почему и какого хрена я это делаю, я сохранила переписку, могу предъявить и общепометку, и жалобу, и даже нотариальную доверенность. Мной двигало желание - остановить людей. Дать им понять, что это тяжкий и волонтерский труд. ДОБИТЬСЯ, чтобы эта вязка была ЕДИНСТВЕННОЙ и действительно ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ. Я собиралась помочь этим людям и не нагадить в разведении! То есть, подбор кобеля - был ключевым в этой вязке. После отказа Дабира, рассматривались ТОЛЬКО кобели проверенные, как производители. Но эти дивные люди решили обмануть весь мир во второй раз. Они заявили, что им ехать в Киев - ДОРОГО! Услышав такой дикий аргумент, я опять попыталась их отговорить, но не тут-то было... Плахта уже услышала от меня, что я согласна на одну вязку, механизм былзапущен. Тогда я сказала, что приму их у себя со столованием, сама отвезу куда нужно, только не делайте такого чудовищного шага - не вяжите абы с кем. Это уже не экспериментальная вязка - это хрень и обман. Я им сказала, что за все все-равно они могут отдать мне щенка с помета. Все было тщетно! Порядком устав от этого абсурда, я сообщила Юрию и Дине, что не желаю с ними иметь ничего общего, что нужно быть совершенно недалекими и подлыми людьми, чтобы в последний момент полностью исказить начатое и тупо пытаться меня кинуть. После чего я поехала в ГУ КСУ и предупредила о том, что планируется несуразная вязка: по сути пет-суки, несмотря на титулы, с не пойми каким кобелем, который не проверен. Который не имеет ни одного фото, где он в стойке, который имеет один какой-то ЦАЦ в конкуренции с самим собой. Подчеркнула, что я в этом участвовать ни в коем случае не буду. И НА НИ КАКУЮ, ДАЖЕ ЕДИНСТВЕННУЮ, вязку я согласия не даю, потому что это уже не экспериментальная вязка, а тупое кидалово жадных и недалеких людей. Знала-ли я, что будет скандал и все будет переврано и меня, не выясняя обстоятельств, будут некоторые представители общественности клеймить - ЗНАЛА! Знала и была готова. То есть, я все объяснила друзьям и показала "следы" своей борьбы, я позвонила в свое отделение и доложила о ситуации. Когда мне написала Таня Марьина - я предоставила ей дубликат своей жалобы в ГУ КСУ и общепометку, где указано, что Аманда Аделия была актирована, как пет-щенок и получила пет-щенячку. Именно моя жалоба и не дала этому помету получить документы… Хотя нет! И до этого я носила жалобу в ГУ КСУ и звонила туда, и до этого я пыталась бороться, а остановила проходимцев совокупность: жалоба+ энтузиазм и переживание за породу Тани Марьиной. Без нее не уверена, что смогла бы их остановить. Ведь, я ходила в КСУ задолго до вязки и до плем. осмотра. И мне пообещали, что во всем разберутся. Не разобрались! Сука получила свое племенной сертификат и прошла плем. смотр на основании полученных титулов. Чтобы не писали "доброжелатели", чтобы не предъявлял Юрий в качестве моего желания этой вязки, я хочу подчеркнуть : были звонки, были жалобы, были пет-щенячка+дубликат пета - это не остановило Иванофранковское отделение от выдачи сначала белой родословной, потом от выдачи племенного сертификата суке. Я влезла в это все, чтобы иметь возможность влиять на происходящее, раз нельзя было преодолеть тот абсурд, что любой пет может получить любые документы. В этом состояла ошибка. Дорогие владельцы петов, прошу вас, не подставляйте меня так. Первый вопрос, который я задавала вам, когда вы звонили мне: "Вам нужен щенок для разведения или для души?" Владельцы петов ВСЕ ответили - для души. Прошу вас помнить об этом. Позвоните мне, я еще раз аргументированно объясню, почему вязка для здоровья суки - миф. Хозяев кобелей тоже прошу: "Услышьте меня, позвоните, мы найдем выход из ситуации, посоветуйтесь со мной". Не нужно плодить не актированных щенков, это часто - загубленные жизни. Даже сейчас в отношении к Юрию и Дине у меня доминирует жалость. Люди решили, что они самые хитрые, что все можно перепереть, немножко заплатив. Сейчас они в состоянии паники. Им очень хочется мне отомстить. Это - понятно. Ведь щенки растут не по дням, а по часам. Это серьезные траты на хорошую еду, прививки. Это колоссальная трата времени и сил на гигиену малышей. А малыши растут по часам, и скоро это будут маленькие пони, наполненные энергией. Когда я просила людей остановится, я им сказала, что квартира их будет убита. Когда я нашла им кобеля для ОДНОЙ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ вязки, я решала, что буду им помогать. Люди меня не услышали, ибо не хотели. Для тех кто еще до сих пор не понял, ЗАЧЕМ я влезала в это, еще раз напомню: дело не только в белой родословной и купленном Иванофранковском отделении, сука посещала выставки и получала титулы. Судьи и не только наши (украинские, русские) давали ей эти титулы, ставили оценки. Я не была уверена, что смогу остановить людей и хотела влиять и помочь, зная, что они будут в отчаянии и шоке, осознав, как они ошиблись, и что очереди на щенков нету. И что никто не спешит заплатить им много много денег и в один день расхватать щенков. Я не оправдываю себя. Поступила неразумно. Мне нужно было сразу обратиться к Марьиной и подымать общественность. Обращать внимание и на неграмотное судейство и на незаконную деятельность Франковского отделения, но мне стало жаль людей, в сущности неплохих, наверное. Алчных и недалеких, наверное, не от хорошей жизни. Главное, я поступила честно, как только выяснила, что людям плевать на породу, и они совершенно не понимают ситуацию и не слышат меня. Что эта вязка будет с кобелем, который сам едет к суке, потому что хозяевам суки ехать к кобелю - дорого. Я просто отошла от этого, чтобы не нанести вред породе. Вот и все. Отдельно хочу сказать пару слов о хозяйке кобеля. Эта дама, мне рассказала, что была очень больна и перенесла сложнейшую операцию. Мне всегда жаль таких людей и я пытаюсь всегда быть чуть менее жестче с ними, чем обычно в принципиальных случаях. Ведь, раз человек рассказывает мне в первые пять минут знакомства о своей болезни, зачем-то он это делает. Потому, я не скандалила и не послала человека, а поговорила. Я объяснила ей все. Дама в наглую лжет, что я не объяснила ей, что это очень специфическая вязка к которой будут при кованы глаза всех заводчиков Украины и ее кобель не подходит. Кроме того, я предупредила, что если повяжет суку ее кобель, то Я СДЕЛАЮ ВСЕ чтобы щенки документы не получили. Я рассказывала настолько подробно и была доброжелательна, что эта дама, перезвонила мне через какое-то время со словами, что родила другая сука, повязанная ее кобелем:" Не могла бы я ее проконсультировать: а как докармливать щенков, а как вообще все это происходит, а та сука плохо себя чувствует - не мог-ли там остаться щенок?" и т. д. И я - подробно и обстоятельно ее консультировала по интересующим вопросам. Наверное, именно в благодарность, эта женщина так старательно выливает ушаты грязи в мою сторону. Господа и дамы, которые по каким-то причинам к моему питомнику и ко мне лично относятся не совсем положительно - мне все равно :)). Во первых, для меня разведение - не дело моей жизни, а хобби, и моя сука, не смотря на то, что она здорова и в прекрасной форме больше рожать не будет. Это очень тяжело и ответственно, нельзя быть уверенным, что продал щенка порядочным людям, у меня другая профессия, кроме того, есть прекрасные заводчики в Украине, которые дают отличное риджбечье поголовье и их достаточно. А во вторых, каждый из нас, когда ложится спать, знает, насколько он хороший или плохой, насколько он сподличал, поступил низко, в этой истории - моя совесть чиста. Я кое в чем ошиблась, но я же иисправила ситуацию. Были предупреждены зарание хозяева суки и КСУ, что я ПРОТИВ этой вязки. А гневные пустые выпады... мне давно уже не 18, и я расстраиваюсь, когда меня не понимают друзья, а люди, которые ими не являются могут только доставить сиюминутное огорчение. Всем спасибо.
MySoul: Alena78 мдя грустная история ( многие вопросы отпали помету в итоге дали документы? Persa пишет: Ведь так же получается,что купил в раскрученном питомнике щенка за приличные деньги или на птичке за копейки.Так зачем платить больше за лоторею? из постов аналогичное мнение сложилось, что это такая себе лотерея и не важно где покупаешь в известном зарекомендовавшем себя питомнике или на птичке, ну кроме того, что в первом случае процент выиграша чуток больше... как-то это неправильно заводчик должен нести ответственность, пусть не всегда это материальная ответственность ввиде какой-то компенсации или другого щенка, но моральная ответственность быть должна
administrator: MySoul пишет: из постов аналогичное мнение сложилось, что это такая себе лотерея и не важно где покупаешь в известном зарекомендовавшем себя питомнике или на птичке, ну кроме того, что в первом случае процент выиграша чуток больше... как-то это неправильно заводчик должен нести ответственность, пусть не всегда это материальная ответственность ввиде какой-то компенсации или другого щенка, но моральная ответственность быть должна Грустно всё это.... очень грустно....
Vlada: А у меня другое впечатление. Люди ищут где бы подешевле, "на диван и для души", а потом почему-то вдруг хочется вязать-вязать-вязать. И они уже не помнят, что их питомец не для разведения...
Alena78: MySoul пишет: мдя грустная история ( многие вопросы отпали помету в итоге дали документы? а пока ни кто не знает((( мы то докладную написали, ждемс ответа
administrator: Vlada пишет: Люди ищут где бы подешевле, "на диван и для души", а потом почему-то вдруг хочется вязать-вязать-вязать. И они уже не помнят, что их питомец не для разведения... Люди на то и люди, что не могут предугадать свои желания в будущем. Вспомните народную мудрость "Аппетит приходит во время еды" Человек, впервые покупая щенка, искренне думает, что берёт его для души. Но выставив его первый раз, увлекается. А уж если это был удачный выход в свет, как у виновника данной темы, то удивляться не приходится. Поэтому, когда мой заводчик говорит, что наверное не будет актировать одного щенка, т.к. покупателей родословная не интересует, я отвечаю, что человек просто не знает на данном этапе и не осознаёт последствия отказа от регистрации, что заводчик в этом случае должен быть умнее.
Gosha: Alena78 Извините, если вопрос глупый, но про риджбеков я знаю только, что они есть Можно ли вытянуть этот завиток? Ну феном например или еще как нибудь, главное перед рингом.
MySoul: Vlada пишет: А у меня другое впечатление. MySoul пишет: из постов аналогичное мнение сложилось, что это такая себе лотерея и не важно где покупаешь в известном зарекомендовавшем себя питомнике или на птичке, ну кроме того, что в первом случае процент выиграша чуток больше... как-то это неправильно заводчик должен нести ответственность, пусть не всегда это материальная ответственность ввиде какой-то компенсации или другого щенка, но моральная ответственность быть должна этот кусок относится к другой теме, к той из которой он перенесен, комментарий к постам гость
Фотина: Gosha пишет: Можно ли вытянуть этот завиток? Ну феном например или еще как нибудь, главное перед рингом. О породе я знаю столько же сколько и вы, но кажется нельзя. Там ведь все не так легко, этот «ридж» на спине, образован шерстью, растущей в направлении, противоположном остальному шерстному покрову собаки. Так что думаю сложно будет его повернуть в другую сторону даже феном.
administrator: Фотина пишет: О породе я знаю столько же сколько и вы тогда надо ждать специалистов )
MySoul: administrator пишет: Поэтому, когда мой заводчик говорит, что наверное не будет актировать одного щенка, т.к. покупателей родословная не интересует, я отвечаю, что человек просто не знает на данном этапе и не осознаёт последствия отказа от регистрации, что заводчик в этом случае должен быть умнее. как тогда поступать в подобных случаях, когда даже с отметкой на щенячке человек умудряется идти дальше? ведь тот же ридж не рассосется
elf: Извините,посмотрела скан щенячки и удивилась.А почему на ней нет даты регистрации помёта и не видно второй части щенячки с печатью отделения и подписями клуба?...
elf: Сдаётся мне,что это не скан щенячки(она цветная вообще-то),а чёрно-белая ксерокопия...а на ксерокопии при повторном копировании можно что угодно написать... заранее извините,если ошибаюсь ...
Alena78: Gosha пишет: Извините, если вопрос глупый, но про риджбеков я знаю только, что они есть Можно ли вытянуть этот завиток? Ну феном например или еще как нибудь, главное перед рингом. нет, не получится:) еще ну совсем не значительный завиток "скрытый" то можно еще лаком пригладить, но как правило все експерты в ринге проводят по риджу рукой притив шерсти и он становится виден, а у этой суки очень большая площадь, не исправишь ни как elf пишет: Извините,посмотрела скан щенячки и удивилась.А почему на ней нет даты регистрации помёта и не видно второй части щенячки с печатью отделения и подписями клуба?... тоже не могу ответить на этот вопрос! что хозяин вчера скинул то и есть Теперь мне интересно как получилась с такой щенячкой, чистая родословная???
elf: Alena78 пишет: elf пишет: цитата: Ну так я и не пойму- в чём же дело?КАК заводчик может в данном случае запретить использовать суку для разведения,владельцем которого является не она? Сейчас попробую объснить ситуацию!!! Сука была продана как пет-класс, не для разведения!!!имеет 4 завитка на ридже, что является браком! Когда хозяева этой суки (из каких побуждений я не знаю) пошли с ней на выставку!!! и там под судейством Мацея Козбера получают!!!! САС и рез.САС!В и тут у них видимо щелкает калькулятор!!! Можно же заработать на щенках!!! Пишут заводчице что хотят повязать, а она тоже не будь дурой, решает что если плем.браку поставили такие высокие оценки, то можно и нажиться на этой вязке и предлагает им свои услуги по поиску кобеля, за щенка от этой вязки!!!Поиск кобеля не увенчался успехом, приличные хозяева как только узнали что сука ПЕТ, вязать отказались, а те кто согласился попросили сумму 1000 евро!!! Но хозяева не будь дураками, за такие деньги вязаться не захотели и нашли кобеля с регистром, не дорого Тут уже заводчица возмутилась!!! Ей то такой щенок не нужен! И началось.....кто прав кто виноват....написали письмо в КСУ,предварительная резолюция Онищенко ануллировать родословную, но вроде что-бы не позорить экспертов которые дали собаке с явным браком такие высокие оценки, порешили что щенкам будет выдана родословная как пет-классу, всем!!! Но хозяин не согласен!!!и написал жалобу которую я повесила чуть выше!!! Вот такая история Alena78 ,спасибо за ответ!Ситуация мне понятна.Мне не понятно как раз то,что Вы и описАли-ну в том плане,что если нет договора,нет отметок о браке("скан " щенячки меня не убедил,но и он не решает ничего в этой ситуации),какие претензии заводчик выносит владельцам?На каком основании?Что бы они не сделали с собакой (выставляли,вязали,или на диван усадили)-это их право..После того,как собака продана за полную стоимость и тем более без договора и прочее,заводчик теряет на неё право,вот и всё.В следующий раз заводчик уже сделает выводы и будет составлять на такую спорную по качеству собаку договор купли-продажи,а не только делать "отметки" в щенячке.
Gosha: Фотина ну может с фиксирующими средствами? Не мудрствуя лукаво полезла на сайт российского НКП. Там есть комментарии к стандарту. Вот что там про завитки: Завитков, должно быть только два, располагаться они должны друг против друга. O.Nevo одной собаке дала оценку "удовлетворительно", пояснив, что завиток не очень явный, иначе она дисквалифицировала бы эту собаку. T.Ralf дисквалифицировала одного из кобелей, имевшего малозаметный третий завиток на верхней линии короны. На семинаре она пояснила, что любое количество завитков, отличное от двух, является дисквалифицирующим пороком, т.к. не соответствует требованию стандарта о наличии только двух завитков. Alena78 пишет: нет, не получится:) Ага, спасибо
полная версия страницы