Форум » Чёрный список » Наверное все таки на.. » Ответить

Наверное все таки на..

Alena78: Наверное все таки надо в черный список это все вынести!

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Скрипка: Да... история всё интересней и интересней... прям детектива...

Дина: Мне незачем врать!Всего этого .что выставлено на форуме и на FB группа РИДЖБЕКОЛЮБИЫ НЕБЫЛО БЫ!В группе где я думала ,что найду поддержку-полился поток грязи в лице основной тройки РИДЖБЕКОЛЮБОВ .Оказывается нас приняли за конкурентов в каком то роде,по переписке в группе я понела- что и Кузовкова им не угодна ,оказывается за нами следили -для чего?Эти фото скрытой камерой?

Скрипка: Konsuello пишет: Ключевое то, что ридж должен иметь ТОЛЬКО два завитка. Что касается, марки - какой в этом смысл? Konsuello , вы ж понимаете существуют просто недостатки, а есть дисквалифицирущие пороки. Это разные вещи. За дисквалифицирующий порок, собаку сразу снимают с ринга (это напимер крипхорхизм, неправильный для породы прикус и т.д) , а недостаток.. это вроде как плохо и он нежелателен по стандарту, но он (этот недостаток) не есть поводом для дисквала. Konsuello пишет: Что касается, марки - какой в этом смысл? Ну как мне видится... Возможно (?!) хозяева того кобеля в Киеве всё-таки согласились повязать суку, но не хотели светить своего кобеля в доках... как то так..


administrator: Konsuello пишет: Что касается, марки - какой в этом смысл? если смотреть с ракурса владельца суки и оформления помёта от неё, то никакого смысла. А вот с ракурса порядочности заводчика.... Konsuello пишет: The ridge is the escutcheon of the breed. The ridge must be clearly defined, symmetrical and tapering towards the haunch. It must start immediately behind the shoulders and continue to the hip (haunches) bones. The ridge must contain only two crowns, identical and opposite each other. Ключевое то, что ридж должен иметь ТОЛЬКО два завитка. Я впервые столкнулась с этой породой и спорить с её матёрыми разведенцами не собираюсь. Однако и промолчать не могу, что в родном стандарте сказано: "Любой отклонение из вышеизложенных пунктов нужно рассматривать дефектом и серьезностью, с которой дефект нужно принять во внимание, должен быть в точной пропорции к его степени и его эффекту на здоровье и благосостоянии собаки. Любая собака ясно, показывая, что физическая или поведенческая ненормальность должна быть дисквалифицировал." Какой урон здоровью собаки оказывает лишний завиток?

Alena78: Хотелось бы все таки узнать, чем закончится эта детектива

administrator: Alena78 пишет: Хотелось бы все таки узнать, чем закончится эта детектива Это точно Варианта два: помёт разрешат законно провести, но всем щенкам дадут документы с пометкой "НЕ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ" Второй вариант: запретят проводить и аннулируют родословную. Делаем Ваши ставки, господа!

Скрипка: administrator пишет: Я впервые столкнулась с этой породой и спорить с её матёрыми разведенцами не собираюсь. Однако и промолчать не могу, что в родном стандарте сказано: "Любой отклонение из вышеизложенных пунктов нужно рассматривать дефектом и серьезностью, с которой дефект нужно принять во внимание, должен быть в точной пропорции к его степени и его эффекту на здоровье и благосостоянии собаки. Любая собака ясно, показывая, что физическая или поведенческая ненормальность должна быть дисквалифицировал." Какой урон здоровью собаки оказывает лишний завиток? Так я примерно о том же спрашивала ещё на предыдущей странице - неправильный ридж это физическая или поведенческая ненормальность? Но так никто не ответил ... Alena78 пишет: Получается что на стандарт породы все глубоко.... Получается , что невнимательно читают... очень бы хотелось разобрться.

Маргоша: Дина пишет: .Оказывается нас приняли за конкурентов Ну это уже смешно!!!

Дина: СОБАКА ДЛЯ ДИВАНА!Так только могут писать и говорить люди которые не любят собак!НЕЛЬЗЯ ЛЮБОВЬ ХОЗЯИНА К СВОЕЙ СОБАКЕ ПРЕВРАЩАТЬ В БИЗНЕС !!!Почему в том .что Юра посещал выставки вы видите только "БАБЛОСЫ"-это для РИДЖБЕКОЛЮБОВ

Дина: Окончательное поражение всегда терпят те люди, которые ослепнув от своей злости, перестают замечать, как их откровенная подлость становится очевидна всем окружающим.Автор: Джулиана Вильсон

administrator: Дина пишет: СОБАКА ДЛЯ ДИВАНА!Так только могут писать и говорить люди которые не любят собак! Вы хотите спорить со всем миром? Собака для дивана - это в переносном смысле, это собака пет-класса и означает это, что данная собака не для разведения и не для выставок. И если мы- разведенцы, не будем соблюдать определённые правила, то не будет с мире породистых собак. Вы этого хотите?

administrator: Дина пишет: Окончательное поражение всегда терпят те люди, которые ослепнув от своей злости, перестают замечать, как их откровенная подлость становится очевидна всем окружающим. Это Вы о чём? К чему? П.С. Не хорошо использовать цитаты без указания авторства Автор: Джулиана Вильсон

Alena78: administrator пишет: Второй вариант: запретят проводить и аннулируют родословную. Я за этот вариант!!!

administrator: Скрипка пишет: Получается , что невнимательно читают... очень бы хотелось разобрться. Согласитесь, что в любом случае история звучит уже совсем по-другому. Уже не так стыдно за именитых экспертов, вернее уже совсем нестыдно. Ну, мне по крайней мере.

SKA: Дина пишет: СОБАКА ДЛЯ ДИВАНА!Так только могут писать и говорить люди которые не любят собак!НЕЛЬЗЯ ЛЮБОВЬ ХОЗЯИНА К СВОЕЙ СОБАКЕ ПРЕВРАЩАТЬ В БИЗНЕС !!! Таких как вы, к сожалению, очень и очень много - " Ну пожалуйста, ну отдайте собачку подешевле, ну пожалуйста, о то у нас вот то, а то у нас вот это, мы чисто для себя, нам выставки категорически не нужны, да и что-такое вязка мы вообще не знаем". Зато потом начинается ..... цирк Дина ВЫ можете честно и откровенно ответить на вопрос - Зачем и для каких целей Вы вязали собаку ? ( только прошу сразу, про миф о здоровье - не надо)

Скрипка: Alena78 пишет: administrator пишет: цитата: Второй вариант: запретят проводить и аннулируют родословную. Я за этот вариант!!! Так тут кто-то писал, что если не дать (или забрать) родуху, то они все пойдут на оперделение породы? А я б всё-таки дала документы "Без права племенного использования"... Почему нет? Собака как отметили эксперты, да и сама заводчица - имеет хорошую, правильную анатомию. Красивую породную голову и т.д. Детки вполне могут взять мамину анатомию. А учитывая, что у 8 из 12 ридж корректный - то вполне могут участвовать в выставках и довольно успешно. А почему нет? Если собака правильная и красивая, почему её не показывать? Я знаю таких собак, которые выведены из разведения по разным причинам, но в выставках участвуют... и не для того чтобы получить допуск к развдению, а просто для того, чтобы хозяева получили удовольствие от шоу, от праздника, от общения с "единомышлениками" ... ну и показали красивую собаку и т.д.

Alena78: Скрипка пишет: Так я примерно о том же спрашивала ещё на предыдущей странице - неправильный ридж это физическая или поведенческая ненормальность? Но так никто не ответил ... Простите я не заметила Нет, отсутствие риджа или отклонение на рисунке, не является физическим или поведенческим отклонением! Но является характерным признаком породы!Гребень должен быть четко выражен Явное отклонение (недостаток) — отсутствие гребня. Гребень — важнейшая характеристика.

Фотина: Дина пишет: В группе где я думала ,что найду поддержку-полился поток грязи в лице основной тройки РИДЖБЕКОЛЮБОВ .Оказывается нас приняли за конкурентов Вот непонятно о какой конкуренции вы говорите? Вы считаете что заводчики занимаются разведением нестандартных собак??? Какая разница кто кому угоден, если вы вяжете суку с пороком, Вы считаете, что дети от этой вязку улучшат породу? Вы цитируете Д. Вильсон - а к себе не желаете обратить эту цитату? Не ваша ли подлость, уже не говорю о людях, по отношению к породе становится очевидна всем окружающим! Ведь вы изначально приобрели собаку не планируемую в разведение. О чем мы вообще сеичас говорим? То что вы выставились... да ладно, вы потешили свои амбиции, нам всем это знакомо. Но! вы изначально сами знали о пороках своей собаки. И в первую очередь вы, раз уж так любите свою собаку не должны были допускать её к разведению. А не спорить со всем миром о эксклюзивности своей собаки и её неоценимом вкладе в развитие породы.

Фотина: Скрипка пишет: А я б всё-таки дала документы "Без права племенного использования"... Почему нет? Собака как отметили эксперты, да и сама заводчица - имеет хорошую, правильную анатомию. Красивую породную голову и т.д. Детки вполне могут взять мамину анатомию. Да, почему нет.... Вот только потому, что потом опять же все поидет по кругу. выставка, возможно получение титула и опять же вязка некорректной собаки. Закрепляем недостаток и ура!!!, пошел расти некорректный ридж в геометрических прогрессиях. Я конечно не породник риджей, но любому понятно, что замусорить породу легко, а вот вытягивать её из мусора намного сложнее.

miss_zet: Дина пишет: -щенячка у нас была перечёркнута-не понимая, что это обозначает я обратилась в городской Ивано-Франковский клуб>Станiславiв>к Любомире Бажалюк так как с нею была знакома по роду своей деятельности , и спросила её, что означает -перечёркнутая щенячка она посмотрела и ответила, незнаю ещё такого не видела Пару раз мы с Юрой ходили на занятия в клуб ,но было чувство,что нам там не рады ,.мы перестали туда ходить Сорри, не удержалась, но за что нападают на заводчицу, подвердила и сторона покупателей. что увидела и Happyfrant на счёт доков на пэтов, считаю что они должны быть, договор конечно тоже должен (но в нашем государстве всё оспаривается даже нотариальная закладная, поверьте на слово ) может выход для заводчиков вести так же как заводчики кошек? там устно или в договоре оговаривается, что получается оригинал метрики на котёнка, только предоставления справки о его (её) кастрации(стериализации), то- есть у человека с покупкой есть вет паспорт и копия 1 части метрики, после соблюдения всех условий, он может если выростил офигенное животное, доплатить и забрать оригинал метрики, обменять на родословную и участвовать в выставках, либо предьявив справку что животное стерилиазованно, так же получить метрику сделать родословну если хочет. Но на выставках кошек есть даже конкурс кастратов. Для меня лично важно наличие документов, т.к. я беру животных в семью где есть дети.. именно т.к. если животное имеет родословную, это гарантия наличия внешних породных признаков + поведения присущего к данной породе ну и конечно же здоровье. Поэтому выбирая ту или иную породу читаешь стандарты, описания.. и понимаешь уживёшься ли Ты с данной породой. У меня есть у знакомых собака внешне похож на боксёра, но с характером стафа, но он без родословной.

Alena78: Дина а почему вы вывесили только письмо от Кузовковой??? почему не вешаете всю переписку??? это просто неприлично, если она вам ответила, значит раннее задавались вопросы???правильно! Если Вы такая хорошая и принципиальная, вешайте все!

Alena78: ойёёёййй щас администратор кому-то по шапке надаёт((( за фото без превью!!! Дина исправьте пожалуйста, а то всю страницу растянуло!

Ирина: Дина пишет: СОБАКА ДЛЯ ДИВАНА!Так только могут писать и говорить люди которые не любят собак! Бред. Эта фраза, ставшая неофициальным кинологическим термином, как раз и предполагает любовь к собакам, независимо от выставочных и племенных возможностей. Иначе это звучало бы "собака для коврика у входной двери". Вот у вас как раз и не получилась эта самая любовь без выставок и вязок, хотя изначально вы декларировали желание иметь собаку "для души", читай "подешевле". У таких покупателей "души" просят ну совсем дешевых собак. Ни в коей мере не в защиту заводчика. Там мне не все понятно, а допущения будут всего лишь моими допущениями. Сколько же таких тем, когда покупатель желая что-то поиметь помимо собаки, бросается обличать на всех форумах заводчика. И про "душу" сразу как-то забывают. Дина пишет: вы видите только "БАБЛОСЫ" А что видите вы? Вы повязали собаку, купленную "для души" гораздо дешевле, чем стоит племенная сука? А когда нависла угроза щенков без родословных, вы принялись обличать заводчика, выкладывать личную переписку и выдумывать страшилки. Как-то так это выглядит. Я вам не верю. Что касается недостатков это конкретной собаки, спасибо за возникший интерес к стандарту породы. Не знаю, когда бы сподобилась. Надо поискать комментарии к стандарту.

Скрипка: Дина, ничего не возможно прочитать... Очень мелко.

SKA: Ничего невозможно прочитать.

SKA: И если я не ошибаюсь, то переписку можно выкладывать только с разрешения всех сторон. А вторая сторона здесь есть?

Ирина: Дина Еще раз, пытаюсь достучаться. Вы спрашивали разрешения у заводчика на обнародование личной переписки? Это просто отвратительно, даже если заводчик злодей. Это так трудно понять? Ваши моральные принципы неприемлемы для любого цивилизованного общества. Или деньги не пахнут?

Фотина: Вот непонятен смысл выкладывания всех этих простыней? Вы хотите показать какая заводчица плохая? Да это уже не суть! Есть факт! Приобрели собаку на диван за смешную цену. Далее ... ну все что далее описано на трех страницах выше. От всех этих выставленных выше простыней и полоскания заводчика недостаток у собаки не исправится.

Скрипка: Дина, фото на форум можно вешть только с превью, т.е. уменшенное, чтобы оно при нажатии увеличивалось. Там где вы его загружаете есть такая функция. Загружайте в полном объёме и копируйте ссылочку "превью". Уберите фотки, иначе получите от модераора.

Alena78: SKA пишет: И если я не ошибаюсь, то переписку можно выкладывать только с разрешения всех сторон. А вторая сторона здесь есть? Сейчас я её приглашу!

Alena78: Только написала пост выше и вот что мне пришло на почту! Обращение к Дине от Светланы Кузовковой! С её разрешения по её просьбе! Хочу сказать что я не поддерживаю ни чью сторону, виноваты обе! Елена, я не зарегистрирована на форуме КСУ и не хочу. Я прошу Вас выложите это мое обращение к Дине, может придет в себя... Дина, вы лжете. Лжете изначально. И что интересно, каждая ваша ложь, которая раскрывается, вас совершенно не смущает. Плевок в глаза - Божья роса. 1. Вы покупали собаку ТОЛЬКО для души. А вы изначально врали, что я вас обманула, сказала, что родители супер-пупер и продала вам за 300 у.е. шоу - суку. 2.Вы писали, что не понимали, что перечеркнутая щенячка означает не для разведения. Ложь - вы обращались сначала в городское отделение и просили, чтобы вас поставили на учет, как шоу-животное. Вам отказали и вы прекрасно понимали, что означает быть пет. У вас просто не получилось подкупить работающих там людей. 3. Как вы получили белую родословную? Как? Ведь работник КСУ точно знает, что такое перечеркнутая щенячка с надписью некорректный ридж. 4.Зачем вы врете, что я вам оплачивала выставки? Уже потом, когда было принято решение о вязке, я говорила: "Идите на выставки и доказывайте, что вы не пет". Что если вы наберете достаточное количество мнений экспертов, что это сука, действительно, шоу - тогда можно будет ОФИЦИАЛЬНО, через ГУ КСУ попытаться что-нибудь сделать. Дина, вы понимаете слово - ОФИЦИАЛЬНО? А теперь о выставке. У меня почти год висели деньги уплаченные за Франковский ЦАЦ для моего бивер-йорка, но я передумала заниматься его выставочной деятельностью и просто перенаправила деньги (которые висели год) на вашу суку. Да, я хотела больше мнений. И если бы много экспертов подтвердило, что АДА - шоу, я бы отошла в сторону. Я вам сказала - попытайтесь, если чувствуете, что за вами правда. Это было уже много позднее моей первоначальной борьбы со всемогущим ОБЛАСТНЫМ Иванофранковским отделением. Которое плевать хотело на звонки кинологов Днепровского отделения г. Киева, мои звонки, перечеркнутую щенячку, жалобу в ГУ КСУ. Только ТЩЕТНОСТЬ моих действий вынудили меня с такими людьми, как вы вести диалог. 5.Зачем вы лгали, что потеряли щенячку, зачем вы требовали дубликат?. На днях вы выложили щенячку на фейсбуке, то есть, подтвердили, что ВЫ - ЛГАЛИ и не теряли щенячки. Дина, "единожды солгавший, кто тебе поверит..." 6. Я НЕ знала, что вы повязали собаку, я не знала, что родились щенки. НЕ ЗНАЛА. Вы имели ввиду мое мнение, как заводчика, вы делали, что хотели. Можно выдумывать что угодно, можно выкладывать переписку. Я тоже могу кое-что выложить, не сомневайтесь. А дело вот в чем: Я была в шоке, что я не могу перепереть Плахту и ни звоками ни жалобами. Что никто НЕ СОБИРАЕТСЯ ОТБИРАТЬ У ВАС БЕЛУЮ РОДОСЛОВНУЮ. Меня поразило, что международный эксперт вам поставил CAC и R.CACIB, ваши рассказы, что вы подходили к Маше Гвоздевой, и я решилась на ЕДИНСТВЕННУЮ ВЯЗКУ - ПОД НАДЗОРОМ КСУ, чтобы заключить договор о совладении и иметь возможность вас остановить, как совладелец. Все это было при условии, что будет кобель, который будет иметь и чемпионства, и проверенное потомство. Повторяю, я не знала о том, что вы повязались и о рождении щенков. А когда узнала сделала единственно правильный шаг. Болезненный шаг, шаг который стоил мне кучу нервов и репутации, но ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ. Ни за какие деньги "абы как" вязаться нельзя, даже если эксперты давали вам титулы.

Скрипка: administrator пишет: Согласитесь, что в любом случае история звучит уже совсем по-другому. Уже не так стыдно за именитых экспертов, вернее уже совсем нестыдно. Ну, мне по крайней мере. Ну, конечно. Это многое объясняет и успокаивает. Раз некорректный ридж не является дискалифицурующим пороком, я могу понять эксперта, который из двух собак в ринге выбирает не ту, у которой идеальный ридж, но при этом не очень породная голова., проблемы с углами, проваленная (или горбатая) спина и т.д., а ту, у которой есть проблемы с риджем.. но при этом во всём остальном она достаточно не плоха. Может это и не очень правильно, но во всяком случае как-то объясняет решение эксперта.

SKA: Alena78 пишет: Сейчас я её приглашу! Будет интереснее ......

administrator: SKA пишет: Ничего невозможно прочитать. Не провоцируйте человека. Она не имеет право размещать на форуме личную переписку без согласия второй стороны. Хотя... может у неё есть согласие второй стороны. Тогда напишите об этом. А пока я удаляю Ваши посты за нарушение правил форума. 1. размещение скринов без превью, пункт правил 9.19 2. размещение скринов личной переписки без согласия второй стороны, пункт правил 9.10

SKA: Alena78 Лично мое мнение что она здесь нужна, т.к. затрагивается очень много вопросов. С регистрацией поможем.

administrator: Дина ВСЁ ЧЕРЕЗ ПРЕВЬЮ!!!! СРОЧНО!!!! через этот ресурс! http://shot.qip.ru/?from=forum

Дина: П О Л О Ж Е Н И Е О МЕЖДУНАРОДНЫХ И СЕРТИФИКАТНЫХ ВЫСТАВКАХ В СИСТЕМЕ ВСЕУКРАИНСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ "КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ" 10. Выставочные титулы 10.1. На выставках КСУ присуждаются следующие оценки в классах юниор, промежуточный, открытый, рабочий, чемпионов, ветеранов: Отлично - присуждается собаке, максимально приближенной к идеалу стандарта породы, находящейся в отличной кондиции, демонстрирующей гармоничный уравновешенный темперамент, высокого класса и отличной подготовки, имеющей ярко выраженный тип. Очень хорошо - присуждается собаке, обладающей типичными признаками породы, хорошо сбалансированными пропорциями находящейся в корректной кондиции. Несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии, допустимы. Хорошо - присуждается собаке, обладающей основными признаками своей породы, имеющей выраженные недостатки. Удовлетворительно - присуждается собаке, соответствующей своей породе, имеющей выраженные пороки сложения. Дисквалификация - присуждается собаке, если она сложена в типе, не соответствующем стандарту породы, демонстрирует несвойственное породе поведение или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, имеет дисквалифицирующие пороки по стандарту. Невозможно оценить /Без оценки - присуждается собаке, которая беспрерывно прыгает или рвется из ринга, делая невозможной оценку ее движений, или если собака не дает судье себя ощупать, не дает осмотреть зубы и прикус или владелец не может продемонстрировать зубы и прикус, не дает осмотреть анатомию и строение, хвост или семенники, или если видны следы операции или лечения. Это же относится к случаю, когда оперативное и медикаментозное вмешательство проводилось с целью замаскировать пороки по стандарту.

Alena78: administrator пишет: Она не имеет право размещать на форуме личную переписку без согласия второй стороны. Хотя... может у неё есть согласие второй стороны. Тогда напишите об этом. Вот что мне ответила Светлана! Svitlana Kuzovkova нет! конечно - нет!! ниже этого и гаже ... мало что есть

Ирина: Дина Вы решили нам ликбез устроить? Перечитайте внимательно сами. Уважаемый мною эксперт, являющийся председателем квалификационной комиссии экспертов по экстерьеру КСУ, поставил вам "хорошо" Кстати, эта оценка не дает права на разведение. Дина пишет: Хорошо - присуждается собаке, обладающей основными признаками своей породы, имеющей выраженные недостатки.

ГАЛИЦИЯ: Здравствуйте всем участникам нашего форума !!! Наверное пришло время и мне написать в этой теме. Alena78 Вы понимаете , что несете так же ответственность за выложенные Вами обвинения в мой адрес? Я требую написания от самой Кузовковой Светланы подтверждения своих слов! Так как я серьезно намерена предъявить претензии о нарушении кинологической этики и клевете! И буду настаивать на принятии мер к Кузовковой а как же к Вам как к посреднику этой клеветы! Есть серьезные заводчики риджбеков с которыми я советовалась по поводу всей этой ситуации и они в курсе всего происходящего. Своими действиями я не нарушила ни одного положения КСУ . 5.7. Член КСУ може бути виключений із членів КСУ у примусовому порядку за: - грубе порушення положень статуту КСУ, положень статуту МКФ, положень статуту місцевого осередку КСУ чи законодавства; - завдання репутації КСУ своєю діяльністю, суттєвої шкоди (матеріальної чи моральної); - невиконання рішень керівних органів КСУ або її місцевого осередку, виданих у межах наданої компетенції; - жорстоке поводження із собаками; - несплату внесків протягом року; - порушення кінологічної етики та загальновизнаних етичних норм. Я готова вести конструктивный диалог и ответить на интересующие вопросы.



полная версия страницы