Диcквалификация в КСУ трех владельцев эрдельтерьеров.

Форум » Чёрный список » Диcквалификация в КСУ трех владельцев эрдельтерьеров. » Ответить

Диcквалификация в КСУ трех владельцев эрдельтерьеров.

Etiam: 22 февраля 2013г. Президиум КСУ утвердил решение племенной комиссии КСУ о дисквалификации на неограниченный срок трех владельцев эрдельтерьеров: Ключинской Елены (племенной завод "Cle do Coeur", Протасовой Татьяны и Клименко Маргариты. http://www.uku.com.ua/oficial_inform/prikazy/2013/06/index.html

Ответов - 149, стр: 1 2 3 4 All

Etiam:

Etiam: Пожалуй, с начала 90х. я не знаю в породе эрдельтерьер таких историй… Грустно осознавать, что это произошло в моей стране, в моей породе и собаками из моего питомника. Самое низкое, не терпящее оправдания, самое бессмысленное, что может сделать заводчик, это – подстава. К сожалению, такие вещи случаются. Чаще всего это происходит в коммерческих породах и остается безнаказанным, так как собаки с фальсифицированными документами оказываются проданными как домашние любимцы и не привлекают внимания породников. Однако подобные факты могут случиться, если находятся люди, для которых ложь как путь к удовлетворению собственного эго и решению проблем – неотъемлемая часть их образа жизни. 22.02.2013 г. Президиум КСУ утвердил решение Племенной Комиссии КСУ о дисквалификации на неограниченный срок трех владельцев эрдельтерьеров: Ключинской Елены – владельца племенного завода «Cle du Coeur» - ник «Дашутка», Протасовой Татьяны - ник «Гость с Юга»– владельца кобеля эрдельтерьера – Бриг Мэджик Бриттиш Стайл, Клименко Маргариты – владельца суки Victoria Ellada. Эти люди дисквалифицированы в КСУ до того момента, пока не выполнят решение Племенной Комиссии КСУ и не предоставят собак, указанных в протоколе заседания Племенной Комисси КСУ, для отбора материала с целью проведения генетической экспертизы.

Etiam: История вкратце такова. 4 июля 2011 г. в доме у Ключинской Елены родились щенки под именем моего питомника – «Est Etiam», для чего мною была официально взята в аренду сука Sterling Nan Fidji. Это уже третий договор аренды на эту собаку и второй помет под моей приставкой. Причем на момент вязки у Елены была оформлена своя заводская приставка - «Cle du Coeur». Имея свою заводскую приставку, Елена сама сделала выбор. Она могла повязать свою суку, которая была у нее в полном владении по документам, с любым кобелем по собственному выбору, начав свое разведение, или повязать ее с Оззи (Joval-Arily Grand Illusion), но под именем «Est Etiam», придерживаясь традиций питомника и полагаясь на мой опыт и авторитет. Договоренности между мною и Еленой были, в основном, устные. Я не буду подымать вопрос наших финансовых взаимоотношений и рассказывать всем, кто кому и сколько должен был денег, ибо это никого не касается и нет свидетелей этим договоренностям и расчетам. Щенков было 6: 2 суки и 4 кобеля. Одна сука должна была остаться жить у Ключинской, в совладении со мной, лучший кобель продался ее подруге. Это ЛЮ прошлой Националки – EST ETAIM LAURIGER. Остальными щенками я должна была распорядиться (найти им руки) по собственному усмотрению. Весь помет был актирован и чипирован мною в 1,5 мес. Мною были проданы 3 кобеля в возрасте 1,5 месяца. Я неоднократно предлагала Елене привезти или передать мне щенка, если ей сложно его держать у себя, но она отказывалась, несмотря на то, что щенки-суки плохо уживались друг с другом. Руки на щенка-суку нашлись позднее. Когда ей было около 3х месяцев. Однако, к моему удивлению, Елена отказалась ее отдавать мне, чтобы я передала ее будущим владельцам. Причины, по которым Елена отказалась отдавать суку и наши с ней бывшие взаимоотношения, не имеют никакого отношения к ситуации с дисквалификацией. Однако мне придется их описать, чтобы были понятны мотивы действий Елены и ее «партнерш» по афере. Вкратце, Елену якобы вдруг не устроили условия содержания собак у меня дома. Видимо, они подходят в качестве перевалочной базы для щенков-кобелей, но никак не подходят для щенка-суки, которую можно пристроить в Одессе, впоследствии переманив ее владельцев на свою сторону, создав базу для своего молодого «питомника», как это было сделано несколькими владельцами одесских щенков «Эст Этиам», которых я доверяла ей курировать. Хорошие руки в Киеве никак не устроили Елену. Лена облила меня грязью, впервые вывалив в скайпе все, что она думает, на что я ответила, что вести перепалку не намерена. Но если она решила оставить себе сук, то тогда я оставлю себе их щенячки. На чем мы и разошлись. И никаких последующих разборок у нас не было. То есть, фактически, я ее послала… Но щенячки вдогонку не швырнула… Ситуация, которая сложилась в дальнейшем, была спровоцирована конфликтом, однако были и другие пути его решения, но они для честных и порядочных, которыми являются не все… И само наличие конфликта не оправдывает участников аферы, которая произошла с собаками, рожденными в моем питомнике.

Etiam: EST ETIAM LAETA EST ETIAM LAUREATA

Etiam: Документы на обеих сук от Фиджи и Оззи (щенячьи карточки) оставались у меня. И я наивно полагала, что Елена перестанет выбрыкиваться, позвонит мне, попросит прощения за то, что наговорила мне гадостей, и отдаст собаку в мое распоряжение, однако она выбрала другой путь. Последний раз я общалась с Еленой в середине ноября 2011г. В декабре я получила от нее сообщение в скайп о том, что в ближайшее время она отдает сук в добрые руки как собак без документов. На что я ответила, что для меня главная цель, чтоб собаки хорошо жили. Однако тогда же в декабре Елена написала заявление в Конфликтную комиссию КСУ - жалобу на меня и просьбу помочь ей завладеть документами на собак. На что она получила ответ в январе 2012г., что конфликтная комиссия не уполномочена решать споры между арендатором и арендодателем. И что подобные вопросы, согласно племенному положению, решаются в суде! Если бы Елена хотела получить документы на собак честным путем, то позвонила бы мне. Я ждала от нее этого шага, однако она его не сделала. Какой путь выбрала Елена, выяснилось в августе 2012г., когда она вышла в ринг с молодой сукой эрдельтерьера, у которой отсутствует чип и клеймо. По свидетельствам очевидцев и тех, с кем общается Елена, суки от Оззи и Даши (Фиджи), так и живут у нее в доме. В начале августа моя подруга просматривала списки собак, зарегистрированных на выставку в Николаев(26.08.12) и увидела там собаку породы эрдельтерьер – Vivat Victoria at Cle du Coeur, владелец Ключинская Е. Эта собака также была обнаружена нами в списках собак, зарегистрированных на выставки в Умань и Херсон – 18 и 19.08.12. Мне достаточно было увидеть эту кличку в каталоге, чтобы понять, что происходит… Мне было известно, что Лена искала возможность сделать на сук от Оззи и Даши фиктивные документы. Руководители клуба, проводившего одну из выставок, прислали мне копию щенячьей карты, на основании которой данная собака была записана на выставки в класс юниоров.

Etiam: Родители щенка – хорошо известные мне собаки, дети моего Дени (Est Etiam Anno Domeni) и оба являются моими алиментными щенками, проданными их владельцам из моего дома. Мать щенков: Victoria Ellada – родилась в Бресте, у Оли Александровой, живет в Одессе у пожилых людей, которые несколько раз выставили собаку и никогда вязать не собирались. Елена Ключинская курирует и триммингует эту собаку. На момент «рождения» щенков ей 5 лет. Отец щенков: Brig Magik British Style – родился в Кировограде, живет в Севастополе. Выставлялся, у него был один помет. Кобель принадлежит Протасовой Татьяне. Елена Ключинская и Татьяна Протасова дружат и общаются довольно тесно. В базу КСУ внесен помет от этих собак, в помете всего два щенка – 2 суки, дата рождения 4.11.11г – они ровно на 4 мес младше, чем щенки от Даши и Оззи (4.07.11г.). Помет оформлен в одном из одесских клубов - не в том, где ранее состояла Елена. Время оформления помета – начало января 2012 г – это примерно тогда, когда Елена получила отказ от Конфликтной комиссии в решении этого вопроса. Елена обращалась с просьбой сделать «левые» документы на щенков в свой клуб, но там ей отказали. Тогда она находит клуб, где ей оформляют «подставной» помет, состоящий из двух щенков, и уходит из своего клуба туда.

Etiam: Возможно, данный факт остался бы незамеченным и безнаказанным, если бы собаки принадлежали к более многочисленной и коммерческой породе и не происходили бы от таких известных производителей. Однако ситуация в породе в Украине такова, что в прошлом году родилось лишь 6 пометов эрдельтерьеров. Примерно столько же - в позапрошлом. Все эти пометы рекламировались в объявлениях и на форумах и не могли остаться незамеченными заводчиками и эрделистами. Но рекламы на этот помет просто не было! Мог бы кто-то предположить, что, скажем, Таня Протасова – активный форумчанин - ни словом не заикнется на породных форумах о том, что у ее Брика были щенки? По иронии судьбы, я с 2007 года я являюсь членом Племенной комиссии КСУ. За это время нам приходилось разбирать несколько дел с подставами и выносить строгие решения. Я написала заявление на имя организатора выставки в Умани с целью провести проверку идентификации интересующей меня собаки (Vivat Victoria at Cle du Coeur), записанной на выставку. Проверка была осуществлена прямо в ринге, комиссией из 3х человек, включая эксперта и члена ринговой бригады, с заполнением соответствующего акта с подписями и печатью клуба, проводившего выставку. По свидетельству этого акта, данная собака не имеет клейма и чипа. Микрочип искали двумя сканнерами. Я специально передала 2 сканнера, на тот случай, если один вдруг сломается или не прочитает чип. Но чип не был найден. Отсюда можно было сделать 2 вывода. Если это дочь Оззи и Даши, то чип из собаки удален. Напомню, что вживлен он был собственноручно мною. Либо это не дочь Оззи и Даши

Etiam: По данному факту мною были написаны заявления в Племенную и Конфликтную комиссии КСУ. В августе 2012 г. Племенная комиссия КСУ постановила приостановить выдачу родословных на собак Vivat Victoria at Cle du Coeur и Vive La Reine, приостановить их выставочную деятельность и установить происхождение данных собак путем проведения генетической экспертизы. Конфликтная комиссия изучила племенной пакет на помет. И сделала вывод, что он был сфабрикован в Одессе. В Одессе была выкуплена марка на кобеля, проживающего в Севастополе, Племенной сертификат кобеля был также выписан в Одессе. А данные документы должны были быть оформлены в Севастополе - там, где проживает кобель и состоит на учете владелец кобеля. Подписи владельца кобеля на расчетной марке и акте вязки подделаны. Подписи владелицы суки - Клименко Маргариты (она выступала в роли заводчицы) также подделаны. В августе были написаны объяснительные записки Елены и руководителя отделения, в котором был оформлен помет. На вопрос, почему актированный в ее клубе помет, не имеет клейм, руководитель отделения Александрова Н.А. ответила, что заводчица отказалась их ставить и сказала, что она сделает чипы. А на вопрос, почему у нее собака без клейма и чипа, Елена ответила, что от клеймения она отказалась, а чипы забыла сделать!... По правилам проведения индентификации в КСУ, щенки или клеймятся, или чипируются – по выбору заводчика.

Etiam: В своих заявлениях и объяснениях Елена утверждала, что сук от Оззи и Даши она продала на Староконном рынке (это одесский «птичий» базар) как собак без документов, чтобы хоть как-то окупить затраты на помет. По ее словам, я ее обманула: щенков забрала, а денег она за них не получила. А в телефонном разговоре с председателем племенной комиссии она сказала, что подарила этих собак в добрые руки. И даже номеров владельцев не записала… Две собаки исчезли и 2 возникли уже во взрослом возрасте… Вот только есть интересный факт, что даже домашние клички у девочек одинаковые. Моих звали Лиза и Лара. Вот скрин переписки в скайпе, где они упоминаются. Это я отправляла подругам то, что Лена мне писала, а сами переговоры не сохранилась - Лена их удалила. Но собаки Est Etiam Laeta и Est Etiam Laureata (Лиза и Лара)были проданы за копейки или подарены…

Etiam: Видимо, в честь одной из них была назвала дочь Брика и Дары – тоже Лара! Она как раз и была на выставке. Вот скрин сообщения Лены на одесском форуме, где она хвастает результатом прошедшей выставки:

Etiam: Это фото с выставки в Херсоне: Заметьте, на эрдельских форумах ни Лена, ни Таня не упоминают о собаке, чтобы не привлекать внимание.

Etiam: Племенная комиссия КСУ назначила провести генетическую экспертизу и обязать владельцев щенков, их матери и отца, предоставить собак. Экспертиза должна была быть осуществлена за мой счет. Нашим фигурантам не нужно было что-либо оплачивать и куда-либо ехать. Комиссия готова была приехать в Одессу и осуществить официальный отбор эпителия ротовой полости буквально под подъездом у Елены, Маргариты и Татьяны. Однако участники событий предоставить собак отказались, когда дошло дело до уточнения даты. Елена Ключинская сказала, что она не отказывается предоставить собак, но я должна привезти ей в Одессу 11 000 грн, всю племенную комиссию (7 человек) и нотариуса. Клименко Маргарита сказала, что она больна, и так сильно, что она даже не может ответить на вопрос, сможет ли она или ее муж выйти с собакой на улицу под подъезд, где у собаки будет произведен отбор эпителия с десен. Протасова Татьяна заявила, что пусть КСУ сначала потрудится прислать ей приглашение на мероприятие по отбору материала и постановление Племенной Комиссии на фирменном бланке КСУ, ибо обычное письмо из КСУ ее не устраивает. Бланк ей отправили, однако отбирать пробы у отца, не имея проб щенков, бессмысленно. Также данные лица не явились на заседание Племенной комиссии КСУ 23.01.2013, где было вынесено окончательное решение по данному вопросу. Накануне заседания Ключинская позвонила председателю Племенной комиссии КСУ и заявила, что ей прислали поддельное приглашение на заседание… К слову, оно было напечатано на фирменном бланке КСУ, с подписью председателя племкомиссии и печатью КСУ. Прислано обычной почтой. Далее в разговоре Елена в очередной раз поведала, как у меня плохо содержатся собаки и т.д., когда она перешла на личность самого председателя и моих с ней отношений, та прервала разговор. По решению Племенной комиссии КСУ от 23.01.13, утвержденному Президиумом от 22.02.13, дисквалифированы Ключинская Е., Протасова Т., Клименко М. до того момента, пока не сделают генетическую экспертизу за свой счет и предоставят доказательства происхождения собак Vivat Victoria at Cle du Coeur и Vive La Reine, соответствующего их документам. В КСУ все полностью уверены, что это подстава, поэтому и было вынесено столь жесткое решение. Если бы щенки, якобы рожденные 4.11.11г., имели то происхождение, что написано в их щенячках, никто бы не отказался предоставить этих собак для экспертизы, отнюдь: предоставили бы с превеликим удовольствием, чтобы выставить меня на посмешище и объявить параноиком. Собственно, у всех участников событий есть еще такой шанс…

Etiam: Возможно, все это можно было изложить более сухо, но мне хочется, наконец, высказать все. Я написала такой большой текст потому, что хочу ознакомить людей не только с приказом, но и с подоплекой самой ситуации и ее психологическими аспектами. И я хорошо осознаю, что моему сообщению последует попытка вести разборки… Сразу предупрежу, что не собираюсь в них участвовать: что произошло, то произошло. Есть собаки с неопределенным происхождением, и есть люди, которые не хотят, чтоб это происхождение было установлено. И даже дисквалификация их не страшит. Отсюда только один вывод: собаки имеют не то происхождение, которое написано в их документах.

Etiam: Теперь о моих чувствах… «Какие же они дуры», - думала я, глядя на копию «левой» щенячки… Дуры, просто дуры… Жалко Ленку сначала стало, но потом, когда все по полочкам разложилось, я перестала ее жалеть! Она свой дисквал заслужила! Таня – добрая душа, «собачий спасатель» – попалась на уловку проходимки… Позволила подставить под своего кобеля… Хозяйка суки? Интеллигентная доверчивая женщина… Лене удалось убедить ее, что подлог никогда не откроется. Она одурачила и разжалобила двух взрослых женщин: Таню Протасову и Маргариту Клименко, - и у них не хватило ума, мудрости и жизненного опыта противостоять истерикам и наговорам Лены. И не хватило ума остановить ее! Они пожалели такую бедную, обманутую, несчастную, хрупкую, так жестоко подавленную мною Леночку, что пошли на подлог, навсегда очернив свое имя перед КСУ и в глазах многих людей. «Как же так, - подумали сообщницы Лены, - живут собачки красивые, а CACек им не видать! Несправедливо!!!» И если Маргарите – человеку далекому от выставок – все равно, но Таня уже никогда не выставит Брика в ветеранах… Муж Маргириты даже и не знал, были ли щенки у их собаки… И так запутался в своих показаниях, что решил обхамить председателя племкомиссии по телефону… Какое это она имеет право звонить и задавать подобные вопросы? Все эти люди до сих пор не сознались ни в чем, включая Александрову – руководителя отделения, которое оформило «левые» документы. Александрова продолжает утверждать, что ей приносили каких-то щенков на актировку, возраста около 2х мес.

Etiam: Нет, ну какая наглость! Вот так вот нарисовать другие документы на собак от известных производителей и рожденных под именем известного питомника, с определенным генотипом и фенотипом. Сделать «левые» доки на собак заводчика, который отлично знает свою породу, и для которого не все эрдели на одно лицо… Собак которого многие эксперты знают в лицо… И при этом никто не остановил аферисток… Между тем, удачливые аферисты – это люди с незаурядным умом, которые рассчитывают свои и чужие действия на много шагов в перед… Неприкрытая наглость, с какой Елена вела себя, какие писала заявления, как разговаривала по телефону с официальными лицами из КСУ... Комиссия назначила предоставить собак для экспертизы, а Елена в ответ пишет заявление, оправдываясь, почему у ее собаки нет чипа и клейма, и в стиле «Спасите меня от нападок Геллер!»…

Etiam: Я догадываюсь, какой шквал грязи посыплется на меня в ответ, и могу сразу перечислить большинство изречений Елены в мой адрес. Если я не напишу это, доказав таким образом, что я не придаю этому бреду никакого значения, то это сделает Лена… - я обокрала Ключинскую: отобрала у нее всех щенков и не отдала деньги, так же надула ее еще с первым пометом от Даши, но она стерпела - я не интересовалась здоровьем и состоянием щенков от Даши и Оззи и не лечила Дашу после родов за свой счет - я отобрала у нее Варю – EE Harmonia ( лучшую суку-щенка из первого помета Даши), которую она очень хотела оставить себе, и бедная несчастная собака, заморенная голодом, со сглазом, сидит целыми днями в клетке без выгула - я вынудила Ключинскую Елену (самостоятельную 40ка-летнюю женщину, имеющую собственную заводскую приставку) заключить договор аренды (приехала с Оззи в Одессу, видимо, и приставила пистолет к бошке ее, ну или просто хорошо зафиксировала Елену, пока Оззи тр..л Дашу) -я подделала договор аренды (только непонятно, что я там подделала, если договор написан рукой Елены и подписан ею и мною. В КСУ поднимали пакет на мой помет от Оззи и Даши и изучали договор аренды после того, как Ключинская заявила, что он поддельный) - я заставляла Елену вязать ее Дашу через мой питомник и не давала ей самостоятельно что-либо делать (между тем, Даша – дочь моего Дени - была выбрана мною и привезена под мой питомник. Да-да, конечно же, Лена и понятия об этом не имела – я ее надула) - я не умею общаться с людьми, и от меня все уходят (только список ушедших не густ – в нем одна Лена и почему-то надула я только ее!) - мне наплевать на своих проданных щенков, главная цель – это слава и нажива, а как они живут, меня не интересует - я выгуливаю собак раз в день, кормлю, когда вспомню, и не тем, чем надо, они весь день сидят в клетках, на выставках их преследуют сглазы - у меня щенки плохо выращены, с энтеритом, с глистами (одна из любимых историй, рассказываемой Еленой изумленной публике, - история о том, как они с моей подружкой нашли в какашках у моего щенка огроооооооомного глиста, и этот глист на всю жизнь запомнился будущему ветеринару Елене, и она рассказывает о нем в назидание всем, как плохо можно вырастить щенков и как опасен даже один единственный глист в какашках. Чему учат таких ветеринаров, если они даже про глистов ничего не знают, пугаются их вида…один раз увидели – а впечатлений на всю жизнь… А был ли глист?) - у меня дерутся дома (какие-то) кобели (видимо, через решетки клеток, это при всем при том, что более одного кобеля у меня дома не живет! Может, суки дерутся? Ужас! Надо клетки покрепче…) - те собаки с моей приставкой, которые побеждают на выставках, живут не у меня, а где-то и у кого-то, и я не имею к их победам никакого отношения (как это знакомо, когда в очередной раз кого-то сильно волнует, как мне собственной славой и гордостью распорядиться…) - я открываю ногой в КСУ все двери и председатель племенной комиссии моя подруга (как это еще цела моя нога? ведь так много дверей в КСУ и я уже лет 20 туда захаживаю… Видимо, разумно рассчитываю нагрузку на разные ноги…) Ну вот – примерно так… - еще я негостеприимная! Положила бедную лену спать на стульчике в кухне! На мой взгляд – это диагноз… Когда человек сам убеждает себя в чем-то, врет себе самому, а потом рыдает, рассказывая это другим и получая удовольствие от этого и от чужого сочувствия. А все его жалеют, охают, ахают… Ну каким же еще другим образом на себя внимание обратить?.. У меня все.

administrator: Прям 8 марта!!!!!

Елена Пискарева: Etiam Дурь какая то... смысл всей этой аферы, тем более, что зная тебя столько лет, могу с уверенностью утверждать, что решить с тобой любые проблемы и недопонимания, элементарно.

Beaytiful: мда. Смысл всего действа? Ладно бы какая то коммерческая порода, где легко "затеряться"... а то эрдели... Их на всю Украину едва ли несколько сотен наберется, все собаки на виду. Глупо.

IraBagira: Beaytiful мда. Смысл всего действа? Ладно бы какая то коммерческая порода, где легко "затеряться"... а то эрдели... Их на всю Украину едва ли несколько сотен наберется, все собаки на виду. Глупо. бред,до чего уж докатились просто нет слов,все очень печально и не важно какая порода

administrator: Etiam пишет: Я не буду подымать вопрос наших финансовых взаимоотношений и рассказывать всем, кто кому и сколько должен был денег, ибо это никого не касается и нет свидетелей этим договоренностям и расчетам. Эх, вот так бы в каждой теме чёрного списка!!!

administrator: Etiam пишет: По правилам проведения индентификации в КСУ, щенки или клеймятся, или чипируются – по выбору заводчика. ДАВНО ПОРА НАПОМНИТЬ ОБ ЭТОМ!!!!!! ЩЕНКИ ИЛИ КЛЕЙМЯТСЯ ИЛИ ЧИПИРУЮТСЯ!!!! В противном случае им не должны быть выданы документы!!!!

administrator: Etiam пишет: - и у них не хватило ума, мудрости и жизненного опыта противостоять истерикам и наговорам Лены. НЕ ХВАТИЛО ЧИСТОПЛОТНОСТИ И ПОРЯДОЧНОСТИ!!!!!!

IraBagira: administrator НЕ ХВАТИЛО ЧИСТОПЛОТНОСТИ И ПОРЯДОЧНОСТИ!!!!!! золотые слова,в точку

Etiam: administrator пишет: НЕ ХВАТИЛО ЧИСТОПЛОТНОСТИ И ПОРЯДОЧНОСТИ!!!!!! Ты знаешь... А в моих глазах это выглядит как ложь во спасение... Это со стороны пособниц. О главной фигурантке я сказала уже все, что я думаю.

Забава: administrator пишет: Etiam пишет: цитата: - и у них не хватило ума, мудрости и жизненного опыта противостоять истерикам и наговорам Лены. НЕ ХВАТИЛО ЧИСТОПЛОТНОСТИ И ПОРЯДОЧНОСТИ!!!!!! administrator БРАВО! МОЁ Огромное УВАЖЕНИЕ! Привожу уже знакомые слова "Самая страшная КРАЖА, КРАЖА Доверия!!! Вот где Нужна бы Стража Крепкий замок на двери...!" Etiam

Anna_b-a: Я в шоке .... не так давно окунулась в мир профессионального собаководства, но иногда посещает мысль, что чем дальше в лес, тем страшнее сказка если уже проф заводчики, у которых есть питомники, а не просто 1 собака, на такое идут.. то что говорить о каких то гарантиях и обязательствах...

Лиана: Anna_b-a пишет: если уже проф заводчики, у которых есть питомники, а не просто 1 собака, на такое идут.. то что говорить о каких то гарантиях и обязательствах... вспомнилась фраза из фильма: "А ты ему скажи, что у них в Англии не меньше нашего воруют. А правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать." дисквалификация и есть это "умение властей"

Etiam: Anna_b-a , крепитесь!

красавица и чудовище: Etiam молодец! Помню очень неприятную тему о тебе,не эти ли дамы пытались отвлечь внимание от проблемы воровства?

administrator: красавица и чудовище пишет: Etiam молодец! Помню очень неприятную тему о тебе,не эти ли дамы пытались отвлечь внимание от проблемы воровства? Одновременно подумали )))))

administrator: Anna_b-a пишет: если уже проф заводчики, у которых есть питомники, а не просто 1 собака, на такое идут.. то что говорить о каких то гарантиях и обязательствах... Не все заводчики такие! Не надо так реагировать

Lana: Anna_b-a пишет: если уже проф заводчики, у которых есть питомники, а не просто 1 собака, на такое идут.. то что говорить о каких то гарантиях и обязательствах... там еще не питомник - только заводская приставка безгоду неделя, самостоятельного разведения небыло еще... Вот самостоятельно получилось ТО, что мы видим

DAR SHOTLANDII: Lana пишет: там еще не питомник - только заводская приставка безгоду неделя, самостоятельного разведения небыло еще... Так поэтому и захотелось получить 2-х сук (с прекрасным набором генов,от проверенного производителя) любым способом...зачем же напрягать себя десятками лет разведения....набиванием шишек и синяков ,когда можно сейчас и сразу!

гость: Etiam пишет: ... А в моих глазах это выглядит как ложь во спасение... Это со стороны пособниц со стороны это выглядит как сознательный подлог документов о происхождении. кого тут нужно было спасать - когда все живы и здоровы, когда настоящие щенячки доступны? конечно присвоить чужие наработки и делать вид, что это собственные достижения - может и заманчиво, но ведь не малограмотные же новички такое сделали: племенная собака с недостоверными докуметами - это даже гораздо хуже, чем совсем без документов. не понимать этого люди, занимающиеся разведением чистокровных собак, не могут, как не могут не понимать, что породу нужно спасать от подобных размноженцев, а не пособничать им.

Mivaku: гость пишет: племенная собака с недостоверными докуметами - это даже гораздо хуже, чем совсем без документов. не понимать этого люди, занимающиеся разведением чистокровных собак, не могут, как не могут не понимать, что породу нужно спасать от подобных размноженцев, а не пособничать им.

Lana: DAR SHOTLANDII , гость +1000!

Etiam: красавица и чудовище пишет: Etiam молодец! Помню очень неприятную тему о тебе,не эти ли дамы пытались отвлечь внимание от проблемы воровства? Да, конечно! Елена - активно участвовала в попытке опозорить мой питомник, когда уже знала, что подлог раскрыт. Это одесский форум, вчерашнее сообщение Елены - ответ на мой информирующий пост о том, что Елена дисквалифицирована Ниже фотка, где мои собаки в клетках. Особо мне про мои похороны понравилось... Елена Ключинская (Одесса)и Таня Протасова (Севастополь) подруги. Протасова дружит с Андреевой Инной, которая ползала по моей квартире, как Удалено. Админ с фотиком. Протасова так же дружит с Потаман Еленой (Fildale), которая получила эти фотки от ее подружки Андреевой и вывалила это на ФБ под левым акаунтом, а перепосты и комменты уже были от ее имени. Вчерашнее сообщение Тани на эрдельском форуме.

administrator: Etiam пишет: Протасова так же дружит с Потаман Еленой (Fildale), которая получила эти фотки от ее подружки Андреевой и вывалила это на ФБ под левым акаунтом Только хотела возмутиться за отсутствие доказательств, как внизу скрин.....

administrator: Etiam научитесь правильно выставлять скрины

полная версия страницы