Форум » Актуальная информация » Обсуждение: два открытых письма к членам КСУ. (продолжение) » Ответить
Обсуждение: два открытых письма к членам КСУ. (продолжение)
administrator: Объединяю два открытых письма в одну тему. Обсуждайте. Открытое письмо инициативной группы читайте по этой ссылке. Обращение Президента КСУ читайте по этой ссылке новое Обращение общественности к Президенту КСУ Г.Г.Онищенко Начало темы здесь.
MARGO: senni пишет: будем ждать красивую правду, когда протокол новый нарисують. В связи с тем, что обещали к понедельнику протокол, Вы уверенны, что там будет "одна правда, и ничего кроме правды"? Не окажеться ли он "причесанным", как кто-то говорил? Вывод напрашиваеть из ситуации ( делегатов-то не пустили).
Almaz: Inna S. Инна! Моя информация от членов Президиума, которые на заседании были. Я не претендую на правду в последней инстанции, если Вы внимательно читали, что видели бы мой пост с просьбой о том, чтобы люди сами звонили присутствующим на Президиуме и задавали вопросы. Нашли врага в моем лице? Поздравляю! Теперь "фрики" просто будут испещрены постами, посвященными моей личности. И ли я не права? Заранее прошу прощения, если ошиблась в людях на голубом форуме и подумала о них плохо Передавайте всем привет!
Tiger: Если мальчик не кричит, Не пинает мячик, Отойдите от него - Это мертвый мальчик!
Inna S.: Жужа пишет: Суды проигрываются и ЭТО ГЛАВНОЕ! Вот о чем надо переживать всем, вот на чем концентрировать силы. А что в ситуации с проигранными судами (кстати, если они проиграны, значит сторона их выигравшаяя, права по закону, а не потому, что кто-то так хочет ) Вы будете делать сконцентрировав в этом свои силы?
Татьяна-КЭШ: Inna S. пишет: Эмоций не испытывает только труп. Почему Вас так поражает правда? Inna S. пишет: рассказывает о том, что слышал, то вы ему не верите кто сказал не верю? или поражает? Я как раз высказала свое мнение. Информацию Максюша принес, но из нее надо вычесть эмоциональный фактор информация есть - но не думаю что полная ( за 6 часов явно было много чего еще сказано). Одну точку зрения мы услышали, теперь подождем вторую и если будут третью и ...10-ую и будем делать выводы. А составлять полную картинку по одностороннему мнению считаю рановато. Мое ИМХО
Татьяна-КЭШ: Almaz пишет: Теперь "фрики" просто будут испещрены постами, посвященными моей личности. Уже
Жужа: MARGO пишет: В связи с тем, что обещали к понедельнику протокол, Вы уверенны, что там будет "одна правда, и ничего кроме правды"? Не окажеться ли он "причесанным", как кто-то говорил? Вывод напрашиваеть из ситуации ( делегатов-то не пустили). в связи с тем, что в Президиуме намечено четкое разделение на две группировки, правду, я думаю, мы узнаем, так как то, что одни скроют, другие "обнародуют ". А закрытым заседание было, чтобы не превратить все в окончательный балаган. ИМХО
MARGO: Татьяна-КЭШ пишет: Информацию Максюша принес, но из нее надо вычесть эмоциональный фактор информация есть - но не думаю что полная ( за 6 часов явно было много чего еще сказано). Одну точку зрения мы услышали, теперь подождем вторую и если будут третью и ...10-ую и будем делать выводы. А составлять полную картинку по одностороннему мнению считаю рановато. Мое ИМХО Главное- отбросить эмоции!
Inna S.: Almaz пишет: И если было озвучено, что заседание закрытое, то оно ЗАКРЫТОЕ! Как-то это идет вразрез с Уставом Almaz пишет: Знаете, открою страшную тайну, даже в акционерный обществах, даже в Верховной Раде есть закрытые и открытые заседания. Потрудитесь понять разницу между акционерным обществом и общественной организацией. Almaz пишет: Вот бредятину же несете!!! С отделением можно прервать отношения, но нельзя его лишить статуса Юрлица по мановению волшебной палочки Президента КСУ Бредятину несете Вы. С отделением нельзя прервать отношения - есть решение суда по этому поводу. А у президента КСУ нет волшебной палочки. Он только пытается ею завладеть с помощью таких как Вы, Екатерина.
MARGO: Жужа пишет: А закрытым заседание было, чтобы не превратить все в окончательный балаган. А я думаю, что если бы присутствовали делегаты, то сработал бы "психологический фактор", и дабы не ударить лицом в грязь, они (Призидиум) более плодотворно и конструктивно поработали бы, может и по большему количеству вопросов нашли бы общее решение. Но еще раз повторюсь это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
Жужа: Inna S. пишет: Жужа пишет: цитата: Суды проигрываются Это информация из поста Максюши, за правдивость которой он отвечает. А что в ситуации с проигранными судами (кстати, если они проиграны, значит сторона их выигравшаяя, права по закону, а не потому, что кто-то так хочет ) Вы будете делать сконцентрировав в этом свои силы? В прошедшем времени никто не писал кроме вас А уж про "законность" судов, Вы бы уж помолчали бы.... Мало-мальски образованный человек уже давно понял, что в Украине не работают законы (вернее, работают на того, кто больше и правильнее даст). И на взаимоисключающих решениях по КСУ это прекрасно видно... Так что в настоящее время нужно действительно руководсву не ссориться, а сконцентрироваться, чтобы дальше общими силами бороться за наше КСУ
cli-cli: MARGO пишет: И я думаю, что на форуме, не стоит выяснять, кто круче, а кто правеев своем видении ( сколько людей, столько и мнений), стоит наверное сформулировать свои требования, пожелания, по работе КСУ в целом, обсудить, дополнить и передать в виде обращения в президиум. senni пишет: Максюша, держись, ты думал всем понравится то что ты написал? Сожруть, уж очень тёплые у них места в неприбыльной организации. А можно поконкретнее... ФИО хотелось бы))))
Inna S.: Dragon пишет: А я вот никак не могу понять, как может нормально работать организация, если ее отделения будут абсолютно самостоятельные единицы, ни в чем не зависящие от всей организации? Т.е. можно нарушать устав, племенное и выставочное положение КСУ и общие требования и принципы ФЦИ, можно вообще развести в клубе анархию и мерзость похлеще чем в альтернативе и никто ничего не сможет поделать с таким клубом? Один раз добился открытия клуба и теперь ты в нем царь и Бог навечно и никакого сладу с тобой уже не будет? Извините, но это уже не демократия и не законность. Может возьметесь за написание нового проекта ЗУ "Про об'єднання громадан"? Нет? Тогда будьте добры, выполнять существующий.
Аленушка: MARGO пишет: А я думаю, что если бы присутствовали делегаты, то сработал бы "психологический фактор", и дабы не ударить лицом в грязь, они (Призидиум) более плодотворно и конструктивно поработали бы, может и по большему количеству вопросов нашли бы общее решение. Но еще раз повторюсь это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Весьма возможно.
Жужа: MARGO пишет: А я думаю, что если бы присутствовали делегаты, то сработал бы "психологический фактор", и дабы не ударить лицом в грязь, они (Призидиум) более плодотворно и конструктивно поработали бы, может и по большему количеству вопросов нашли бы общее решение. Это вряд-ли. Уж больно эмоциональные у нас руководители (судя по их открытым письмам)
Максюша: Татьяна-КЭШ пишет: Информацию Максюша принес, но из нее надо вычесть эмоциональный фактор информация есть - но не думаю что полная ( за 6 часов явно было много чего еще сказано). Одну точку зрения мы услышали, теперь подождем вторую и если будут третью и ...10-ую и будем делать выводы. А составлять полную картинку по одностороннему мнению считаю рановато. Мое ИМХО Таня, я постарался этот фактор максимально исключить. Честно. Но осадок гадкий немного остался. Поэтому не удержался от выводов. А судя по паузе, которая последовала - озвучил то, о чем многие боятся даже думать...
Inna S.: Almaz пишет: Нашли врага в моем лице? Я не ищу врагов никогда и нигде. Катя, я просто знаю эту правду. Я знаю как и почему прервали отношения с отделением, которым руковожу я. И у меня Устав соответствует и закону и Уставу КСУ.
Inna S.: Жужа пишет: А уж про "законность" судов, Вы бы уж помолчали бы.... Мало-мальски образованный человек уже давно понял, что в Украине не работают законы (вернее, работают на того, кто больше и правильнее даст) Жужа, те, кто читает темы с моими постами, знают, что я в судах дерусь уже несколько лет. Не даю взяток, но правда побеждает. Правда, медленно, но уверенно.
Жужа: Максюша пишет: 2. Мы проигрываем суды и ССШ скоро прийдет к власти снова. Похоже на правду. Поступила информация, что минюст отозвал свое письмо из касационного суда, согласно которого касацию возобновили. Говорят, что если позвонить в Верховный суд, то там это подтвердят. Сам не звонил, поэтому утверждать ничего не могу 3. Президиум недееспособен - Правда. В полном составе Президум не способен принимать гобальные решения по организации. Президент требует бесприкословного подчинения Президиума. Половина Президиума отказывается от этого утверждения и считает, что наоборот, Президент должен выполнять решения Президиума. Кворума нету ни у тех ни у других. У меня, например, вот от чего "наступила пауза". Думаю, что у большенства - тоже. Максюша пишет: перед Президиумом начала выступать та самая Юрист из Минюста, которая упорно начала доказывать Президиуму, что структуру КСУ необходимо менять. Ну и вот эта информация заинтересовала. Остальное все - Ваши эмоции, которые у всех тоже есть, и их не надо было бы примешивать. Не обижайтесь, пожалуйста.
Жужа: Inna S. , А вы за чью правду? Или будете меня уверять, что правда ОДНА НА ВСЕХ?
cli-cli: Максюша пишет: А судя по паузе, которая последовала - озвучил то, о чем многие боятся даже думать... Это вы о том, что вам нахамил Президент? И о какой паузе речь? Ничего личного (я с вами не знакома), но не получив 100% поддержки своего мнения, на этом форуме, я бы не пошла тут же писать на другой... даже из тех соображений, что людей с которыми я здесь общаюсь, там постоянно оскорбляют!
Максюша: cli-cli я писал, пишу и буду писать на ВСЕХ форумах независимо о вашего мнения и поступков. Смотрите лучше за собой пожалуйста! Я не ищу поддержки и не бегу за портфелем. Я не живу с кинологии. Я выражаю свое мнение там где считаю нужным. И никто не имеет права запретить мне озвучивать свои мысли там, где я это посчитаю нужным делать. Так, что в отношени где мне писать оставьте свое мнение при себе пожалуйста.
CHIH: cli-cli
Максюша: cli-cli пишет: Это вы о том, что вам нахамил Президент? Я не воспринял это как хамство. Скорее как полный игнор мнения простых членов КСУ.
MARGO: Жужа пишет: MARGO пишет: цитата: А я думаю, что если бы присутствовали делегаты, то сработал бы "психологический фактор", и дабы не ударить лицом в грязь, они (Призидиум) более плодотворно и конструктивно поработали бы, может и по большему количеству вопросов нашли бы общее решение. Это вряд-ли. Уж больно эмоциональные у нас руководители (судя по их открытым письмам) Писать обращения на бумаге это одно, а глядя в глаза представителям общественности принимать решения и договариваться о компромиссе - Это совсем другое. Но опять же это мое личное мнение. Обещать и выполнять обещанное - это разные вещи.
Beaytiful: Мда...эмоций через край. Народ, давайте не будем переходить на личности. Каждый имеет право на личное мнение, и никто не в праве ему указывать, как и что ему воспринимать. Максюша дал информацию к размышлению, и рассказал о том, что и как он понял и какие выводы для себя сделал. Это его право, и не стоит на него ополчатся тем, кто с его мнением не согласен. Я его вчера очень внимательно выслушала, и приняла услышанное к сведению. Выводы свои сделала, и они не совсем такие как у Максюши. И это тоже мое право. Теперь будем с интересом ждать, что нам сообщат из ГУ, и что нам сообщит ИГ. Для полноты картины хотелось бы выслушать все стороны. До того, как присутствующие на заседании нам предоставят свои отчеты, обсуждать по сути, пока, нечего. Это и правда "сарафанное радио" Звонить кому то... Не думаю, что это прояснит картину. Проще уж дождаться официальных сообщений. И делать выводы дальше.
Almaz: Inna S. пишет: Он только пытается ею завладеть с помощью таких как Вы, Екатерина. Ну да, ну да... Я почитала о себе. Человек-танк! ВАУ! Шепотом (а еще Георгий Григорьевич выписывает мне разнарядки для выступлений на форуме и оплачивает мне бАААААлшуЩЩую сумму денег золотом и счет в Швейцарском банке) Так что в случае того, если у меня заберут "золотую жилу" в виде клуба , у меня кое-что останется на жизнь А Вам, Инна, форумчане "оттуда" или праааатифная сторона что-либо платят? Или Вы так - на голом энтузиазме? Ладно, я и так "навеселилась" на голубом форуме. Думала, что разочаровываться дальше некуда, ан есть... дементоры-дементоры...
Beaytiful: Almaz пишет: Ну да, ну да... Я почитала о себе. Человек-танк! ВАУ! Шепотом (а еще Георгий Григорьевич выписывает мне разнарядки для выступлений на форуме и оплачивает мне бАААААлшуЩЩую сумму денег золотом и счет в Швейцарском банке) Так что в случае того, если у меня заберут "золотую жилу" в виде клуба , у меня кое-что останется на жизнь А Вам, Инна, форумчане "оттуда" или праааатифная сторона что-либо платят? Или Вы так - на голом энтузиазме? Ладно, я и так "навеселилась" на голубом форуме. Думала, что разочаровываться дальше некуда, ан есть... дементоры-дементоры... Вот видишь, Катерина, кто у нас "подлый шпиЁн! А ты на меня грешила. Тебя ужо рассекретили.
Almaz: Beaytiful пишет: Это и правда "сарафанное радио" Звонить кому то... Не думаю, что это прояснит картину. Проще уж дождаться официальных сообщений. И делать выводы дальше. cli-cli CHIH
Inna S.: cli-cli пишет: Максюша пишет: цитата: А судя по паузе, которая последовала - озвучил то, о чем многие боятся даже думать... Это вы о том, что вам нахамил Президент? Думаю, нет. Я думаю, что об этом Жужа пишет: цитата: 2. Мы проигрываем суды и ССШ скоро прийдет к власти снова. Похоже на правду. Поступила информация, что минюст отозвал свое письмо из касационного суда, согласно которого касацию возобновили. Говорят, что если позвонить в Верховный суд, то там это подтвердят. Сам не звонил, поэтому утверждать ничего не могу 3. Президиум недееспособен - Правда. В полном составе Президум не способен принимать гобальные решения по организации. Президент требует бесприкословного подчинения Президиума. Половина Президиума отказывается от этого утверждения и считает, что наоборот, Президент должен выполнять решения Президиума. Кворума нету ни у тех ни у других.
Almaz: Beaytiful пишет: Вот видишь, Катерина, кто у нас "подлый шпиЁн! А ты на меня грешила. Тебя ужо рассекретили. А еще нам с Березой надо стреляцца, чтобы остался только ОДИН
Inna S.: Жужа пишет: Inna S. , А вы за чью правду? Или будете меня уверять, что правда ОДНА НА ВСЕХ? Нет, правда у каждого своя, но надо уметь видеть свои ошибки и слышать разные мнения. Если Вы уточните кого Вы имеете ввиду, когда спрашиваете "за чью", я попытаюсь объяснить.
красавица и чудовище: Beaytiful
Жужа: Inna S. , Я уже давно читаю Ваши посты, и у меня сложилось четкое убеждение, что вы уж точно не за ту "правду" которую отстаивают на данном форуме. И если говорить о "видении ошибок", то на этом форуме их видят, их, обсуждают, а на фриках видят только чужие ошибки, поэтому полемика там в принципе невозможна. И мнения здесь разные слушают. Например, Ваше. Ну и реагируют, а как же? И свою правду отстаивают.
Beaytiful: Almaz Inna S. пишет: Нет, правда у каждого своя, но надо уметь видеть свои ошибки и слышать разные мнения. Если Вы уточните кого Вы имеете ввиду, когда спрашиваете "за чью", я попытаюсь объяснить. Ну вот видите. Вы же сами понимаете, что правда, это нечто трудноуловимое, и очень многогранное. Так что было бы неплохо, если бы Вас не так сильно захлестывали эмоции. Ваша правда ничем не хуже, но и не лучше, чем любая друга правда любого из форумчан. Млин. Мы тут между собой так ругаемся - представляю какие эмоции у наших "власть имущих"...
Татьяна-КЭШ: Beaytiful пишет: Мы тут между собой так ругаемся "... а если у нас еще убрать клаву и мониторы - то наверняка бы уже кто нибудь не удержался от банального мордобоя
Клепа: Татьяна-КЭШ кто его знает.... Собаки ( пока между ними штакетник) тоже все порываются друг друга на лоскутки "разобрать" а убери забор (вдруг)....
MARGO: Beaytiful Самое обидное, что от нас и нашего мнения практически ничего не зависит. Судьба КСУ, а соответственно и наша, как членов организации, в руках людей, которые никак не могут найти компромисс! Неужели они не понимают, что если КСУ развалиться и вылетит с ФЦИ, то и они будут "не у дел"? Или кому-то это выгодно
Татьяна-КЭШ: Almaz пишет: А еще нам с Березой надо стреляцца, чтобы остался только ОДИН только обязательно в присутствии делегатов, видео и аудио записи.
Империя РА: Максюша Спасибо за предоставленную информацию. Я восхищена Вашей настойчивостью, терпением и целеустремленностью. Выводы сделанные вами безусловно субъективны, но они по крайней мере ЕСТЬ. Теперь каждый сделает их для себя, по мере поступления какой либо дополнительной информации. Мои выводы из всего прочитанного: 1.Не будь Максюша столь настойчив - вообще никакой инфы небыло бы. Следовательно надо продолжать требовать ОТКРЫТОЙ ИНФОРМАЦИИ в будущем. 2.Президент старается действовать так, как он привык работая в других структурах, что совсем не удивляет, но и не особо дискредитирует его. Это скорее ошибка, чем злой умысел. 3.Президиум не может найти консенсус по основным вопросам - серьезно настораживает. 4.КСУ вист на волоске больше, чем когда либо! Необходимо срочно проверить информацию и в зависимости от результата принимать какие то срочные, но взвешенные и обдуманные решения. И вместо того, чтобы думать и действовать некоторые всеми силами переключают внимание на личности (свою и своих оппонентов) и фразы - свои и чужие, козыряя своими личными связями и "полученной информацией по телефону". И как не странно, люди на это покупаются!
полная версия страницы