Форум » Актуальная информация » За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 2) » Ответить
За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 2)
zigma: Итак Чемпиона Украины без центрального САС никто больше не закроет Выставки в Киеве будут только центральные Киевские и у Шанса. На выставках монопородных клубов САС присуждать не будут и ещё много "нового" или просто хорошо забытого старого.
roma_61_61: natali-sna пишет: Она у меня одна такая- самая...самая... просто реально понимаю- где мы, а где ГУ КСУ.И чьё решение весомее. так чего я буду рвать на себе волосы.любое решение,даже самое неожиданное не заставит меня включить заднюю. У каждого из нас,наша собака самая,самая,самая!! А Вы считаете,если не идти на поводу у определенного небольшого колличества людей,пусть и руководства ГУ КСУ это включить заднюю? По моему Вы не правельно трактуете это словосочетание!
Gosha: CHIH пишет: В этой теме уже отписались несколько человек лично присутствовавших на заседании. Людей поставили перед фактом. Кому не верится, позвоните своим председателям и все узнаете Видите ли, в каждом законе, а в нашем случае приказе есть пункт о дате вступления данного документа в силу. Поэтому звонок председателю точно докажет исключительно факт владения председателем телефона. Но к моменту опубликования документа, хотелось бы составить четко и обоснованно сформулированные предложения. Для чего? Уже писали: Daryena пишет: А потом что? Будем неделю обсуждать? Готовить предложения? Зачем тянуть время, понимая, к чему такая затяжка может привести? Если сейчас есть время все подготовить и выкатить в течение дня после офиц. публикации.
natali-sna: roma_61_61 пишет: По моему Вы не правельно трактуете это словосочетание! такая трактовка относится исключительно к высказыванию в мой адрес от manya natali-sna пишет: мне кажется, Ваша собака смогла бы Вас защитить, а Вы ее не хотите! и не более того.а если честно, Роман, для меня выставки- спортивный интерес, амбиции-это не моё. поэтому я не хочу вникать в эти проблемы с головой. мне интересен сам процесс, встреча с друзьями и т д...... зачем я буду осложнять себе жизнь? я лучше буду ею наслаждаться. Помидорками не кидаться!!!!!!
julia5k: Семен Семеныч пишет: Я бы наличие САСа с центрального CACIBa сделал обязательным для закрытия Гранда. Вот это даже интерестней! Оставляет более реальную возможность закрыть ЧУ, также делает Гранда престижным. А то сейчас Грандов как и чемпионов, разницы нет! И еще, с новыми правилами получается что у иностранцев привелегия - они у нас смогут закрыть по одной САС, а у них - только горсточка новых чемпионов, или закрывай по нормальной схеме. Смысл тогда договора по 1САС?
roma_61_61: natali-sna пишет: такая трактовка относится исключительно к высказыванию в мой адрес от manya Всё понятно! Вопрос,утверждение снимается! natali-sna пишет: .а если честно, Роман, для меня выставки- спортивный интерес, не вопрос! Каждый волен поступать,как считает нужным и по мере своего понимания вопроса!
manya: natali-sna пишет: просто реально понимаю- где мы, а где ГУ КСУ. вот и корень всяческого зла! где мы? ( читай, кто мы? - и сами же себе отвечаем- да так, мусор...). уважать в первую очередь себя надо!
Dragon: natali-sna пишет: всем бы таких собак, как я! Спасибо, не надо. Думаю, всех устраивают их собаки.
Gosha: natali-sna пишет: я не хочу вникать в эти проблемы с головой Что же Вы в этой теме делаете? Или natali-sna пишет: мне интересен сам процесс
Gosha: natali-sna пишет: всем бы таких собак, как я! Dragon пишет: Спасибо, не надо. Думаю, всех устраивают их собаки. Дааа, пора удалиться выпить кофе
defageiro: Новых правил пока еще никто не озвучил) будет очень интересно почитать! А вот почему исчезла шапка форума и уже давно........... ??? я что-то пропустила?
natali-sna: manya пишет: вот и корень всяческого зла! ужасТЬ, по другому не скажешь! у вас принцип- если я не с вами ,значит против вас?странный подход однако.......Gosha пишет: Что же Вы в этой теме делаете? Олеся, конечно же слежу за информацией, а вдруг поменяю своё мнение... или не имею право на это? вот так и имей своё мнение.......и не приведи Боже если оно будет отличаться от мнения большинства.......расстрел!
natali-sna: defageiro пишет: Новых правил пока еще никто не озвучил) будет очень интересно почитать! вот..вот... так что выпьем кофе и сделаем глубокий вдох!Да?,Gosha?
Dragon: natali-sna пишет: слежу за информацией, а вдруг поменяю своё мнение... С какого на какое? Вы "такая внезапная", что даже если поменяете, то этого все-равно никто не заметит
manya: natali-sna пишет: manya пишет: цитата: вот и корень всяческого зла! ужасТЬ, по другому не скажешь! у вас принцип- если я не с вами ,значит против вас?странный подход однако....... объясняю, хотя чего тут объяснять.... еще не хватало, чтобы Вы ,с такими жизненными позициями,были со мной... тоже удаляюсь пить кофе...
manya: все-таки объясню.. natali-sna пишет: цитата: просто реально понимаю- где мы, а где ГУ КСУ. до тех пор пока мы не перестанем КИЧИТЬСЯ своей ненужностью, никчемностью и убогостью, ничего хорошего не будет!
Gosha: natali-sna пишет: так что выпьем кофе и сделаем глубокий вдох!Да?,Gosha? Да. Выпила, вздохнула, поясняю. natali-sna пишет: я приму для своей собаки любое решение!И не посажу её на диван. И буду возить куда угодно и за любые деньги. Она у меня одна такая- самая...самая... Представьте себе, мы тут все любим своих собак! А теперь возьмите ручку, лист бумаги и попросите кого нибудь поставить Вашу собаку в стойку. Сделали? Напишите теперь ее недостатки которые видите. Если лист бумаги останется чистым, то Вы неправильно и предвзято оцениваете свою собаку. natali-sna пишет: просто реально понимаю- где мы, а где ГУ КСУ ГУ КСУ находится там же где и раньше: Киев 04071, ул. Оболонская, 39, оф. 17 (Подол м.Тараса Шевченко) вход с улицы Туровская, код на входной двери "23". Отвечать Вам больше не буду. Тема не о Вашей позиции и не о Вашей собаке.
Dragon: manya пишет: до тех пор пока мы не перестанем КИЧИТЬСЯ своей ненужностью, никчемностью и убогостью, ничего хорошего не будет! Хотелось бы попросить всех нытиков, которые пишут в этой теме только чтобы поскулить или позлорадствовать, что, мол, ничего у вас не получится, даже не рыпайтесь, чтобы они плакались в кулачок. Даже если, вдруг, не получится, зато у всех кто пытался останется самоуважение. И выход достойный есть даже если проиграл - громко хлопнуть дверью и пойти к тем, кто тебя будет ценить. Имею ввиду заграницу, а не альтернативу.
roma_61_61: Dragon пишет: Даже если, вдруг, не получится, зато у всех кто пытался останется самоуважение. Как это не получится!? Всё получится т.к. это мнения основной массы членов КСУ! А если с ним не посчитаются..........................то,что тогда это за руководство,если они в одну сторону,а основная часть членов КСУ -в другую?Какие тогда могут быть взаимоотношения между нами и руководством КСУ!?
KLARISSA: Извините,что вмешиваюсь, но все не так поняли.......... С киевским САС обязательно закрывать только первого чемпиона, а остальные уже как обычно. И еще,если на выставке в породе меньше 20 собак,будет только 2 САСа (ЛК. и ЛС)
manya: Dragon спасибо! Dragon пишет: Даже если, вдруг, не получится, зато у всех кто пытался останется самоуважение. Gosha,Dragon Gosha пишет: А теперь возьмите ручку, лист бумаги и давайте запишем, что уже имеем, может, это в отдельную тему вынести в шапку? сопроводиловку- мотивацию напишем и отправим после обнародования решения! или мироль подожем?
natali-sna: Gosha пишет: Что же Вы в этой теме делаете? ещё раз отвечу. интересен итог.Хочется посмотреть, что всё же изменилось... неужели в нашем государстве наконец то, что то будет в пользу народа,неужели к нашему народу кто то прислушается.К чему такая агрессия не понятно. ей Богу!Если сами люди настолько эмоциональны и агрессивны,какие вы планы на будущее с таким подходом к делу строите? Улыбнуло. И что самое главное- никто никого не обидел лично.....а если вас просто не устраивает чьё то мнение- ну так... извольте.....Демократия! Гласность! Имеем право!
manya: KLARISSA пишет: о все не так поняли.......... С киевским САС обязательно закрывать только первого чемпиона, а остальные уже как обычно. аааааааааа! как здорово! а я -то не поняла! ну что ж первого чемпиона закрывать не буду! сразу второго ,третьего!
KLARISSA: Ну извините.......... ,но ведь это же когда-то уже было!
Anticrysis: Dragon пишет: Даже если, вдруг, не получится, зато у всех кто пытался останется самоуважение. И выход достойный есть даже если проиграл - громко хлопнуть дверью и пойти к тем, кто тебя будет ценить. Имею ввиду заграницу, а не альтернативу. +1000000000000000000000!
Gosha: Фух, пособирала предложения по всем страничкам дл удобства чтения. Может что и пропустила, скажите - добавлю. Dragon пишет: 1. Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!). Мироль пишет: Снять временные ограничения на получение титула ЧУ. natali-sna пишет: И хотелось бы видеть Чемпионов только в классе Чемпионов, Мироль пишет: Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений. alionacher пишет: Как вариант 2сас с сасиба и 4 сас с сасев = год 4сас с сасибов и 2 сас с сасев = пол года 6сас с сасибов - без ограничения 1сас с двойных главных сасибов = ЧУ сразу Семен Семеныч пишет: Я бы наличие САСа с центрального CACIBa сделал обязательным для закрытия Гранда. Dragon пишет: Может добавить в качестве поощрения, что если на САС!В не только САС взял, а и ЛС или ЛК, то можно меньше обычных САСек , 3 или 4. stpannica пишет: 1. Я за сохранение временного ценза, действующего на сегодняшний момент, очень много примеров, когда собака еще в нежном возрасте выставляется на Ура и ринги выигрывает- просто ПЕСНЯ а не собака, а через годик смотришь - нет собачки, куда вся красота подевалась, а другая наоборот в молодости- скромные результаты, а годам к 3-м Красота и Мечта заводчика. 2. я За ужесточение присуждения титула...НО посредством увеличения кол-ва САС с САС!Вов(ЛЮБЫХ, а не только Киевских)- тем самым престижность получения САС с САС!Вов в приоритете перед обычными САС 3. Убрать возможность закрытия Чемпиона- только по САСовским выставкам(Причем в Любом кол-ве) 4. Обязательно иметь выбор вариантов в закрытии Чемпиона Gosha пишет: Еще как вариант поправки. Можно сделать санрайз-период и дать возможность закрыть титул тем кто открыл ЧУ по правилам 2011 г. в течении 2012 г.
Ирина: Dragon пишет: Я считаю, что следует обратиться к ГУ с просьбой либо оставить все как есть, либо изменить по варианту мироль.
ElBiss: Zaya&C пишет: по крайней мере,позволить людям,работавшим весь этот год не подсчитывать теперь прямые убытки Да мы тоже полностью согласны!!! А то получается за 2011 год - выкинутые деньги и зря потраченные нервы(встать в 2ч.ночи отматать к примеру 300-500 км. туда .выставится,дождатся бестов,а потом ещё назад это хорошо когда выставка в субботу,что можно в воскресенье отдохнуть,а так в осномном то в воскресенье а ты приехал опять в 1-2ч. ночи а утром на работу-согласитесь что нелёгкий труд.!!!!!
manya: Gosha спасибо за проделанную работу! а письмо должно быть кратким и четким! что-то типа... руководствуясь исключительно заботой о развитии достойного поколения собак и будучи абсолютно согласными с решением КСУ об ужесточении правил закрытия ЧУ. все таки убедительно просим прислушаться к аргументам нецелесообразности закрытия титула только через киевские выставки в силу неравноправного ( по месту жительства) и самое главное, присутствия человеческого фактора и элементов везения при ограниченном количестве выставок. что не отражает полной и достоверной картины о качестве собак, просим рассмотреть наши предложения : Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений. или Как вариант 2сас с сасиба и 4 сас с сасев = год 4сас с сасибов и 2 сас с сасев = пол года 6сас с сасибов - без ограничения 1сас с двойных главных сасибов = ЧУ сразу ( но это тоже человеческий фактор, моя агрументация не катит) я бы предложила 2 САС с киевских САСИбов как то так....
pearlnight: Ой, много опять столько понаписывали... Очень сложно все проанализировать, но если кто собирает подписи или что собирается делать, то мы подписываемся, тоже Особенно, за собраные САСки, в 2011, что бы позволили закрыть, как раньше, а то я пока дождусь, апрельских САС!Вов, то мои юниоры уже не будут юниорами, а нужна последняя САСка, обидно((((((
natali-sna: ElBiss пишет: согласитесь что нелёгкий труд.!!!!! и хорошо,если с результатом!
natali-sna: Gosha Где и как подписываться будем? и вопрос- кто не на форуме,а ЗА двумя руками, хотят тоже проголосовать, как с ними быть?
Авдюша: Dragon пишет: Я считаю, что следует обратиться к ГУ с просьбой либо оставить все как есть, либо изменить по варианту Мироль. Поддерживаю
Spanch: Ой девочки вы опять за свое У вас как-то наплывами предложения получаются Вот почти сутки прошли, как узнал про нововведения и сидел читал каждый ответ по этой теме, так вот из 800+ ответов за почти 3-е суток, реальных предложений если 200 наберется и то хорошо, остальные же это закидывание камушков в чей-то огород, посылания кого-то куда-то, указания что делать и многое другое в этом же духе. Порой сидел и просто улыбался с некоторых постов , хотя тут надо плакать. Бедная администратор которая читает эти посты с явным нарушением всех правил форума. А по теме скажу что я тоже за предложение от Мироль, и добавить хочу о правиле 20 собак в породе, ведь если взять действительно малочисленных представителей, то как 15-ти месячный, еще не до конца, анатомически, сформировавшийся кобель, который пришел получить заслуженную ЦАЦку по своему возрасту в промежуточном классе, потянет уже действительно ЗАСЛУЖЕННОГО ЧУ в классе чемпионов, который полностью сформирован и набравшийся опыта поведения в ринге., ведь для этого и придуманы возрастные классы. А по поводу письма в ГУ, то это нужно собраться Главам региональных клубов (если тут таковы имеются) и написать общепринятое мнение, до огласки окончательного решения. Хотя этим нужно было заниматься на съезде. Я на съезде не присутствовал и как он проходил не знаю, но скорее всего, как ранее было кем-то сказано, что закон приняли и всех нас поставили перед фактом , а так получилось, что как ранее было у нас сказано "Ми маємо те, що маємо", получили разрешение на проведения выставок и на этом спасибо, а смысл их, если многие в Киев не поломятся, складировать на полке ЦАЦки? А вот если б кто-то из зала крикнул бы "А", то его поддержали бы и остальные. И просьба не это только сугобо ИМХО
natali-sna: Spanch пишет: как 15-ти месячный, еще не до конца, анатомически, сформировавшийся кобель, который пришел получить заслуженную ЦАЦку по своему возрасту в промежуточном классе, потянет уже действительно ЗАСЛУЖЕННОГО ЧУ в классе чемпионов, который полностью сформирован и набравшийся опыта поведения в ринге., ведь для этого и придуманы возрастные классы. +100000000000
manya: Авдюша пишет: Dragon пишет: цитата: Я считаю, что следует обратиться к ГУ с просьбой либо оставить все как есть, либо изменить по варианту Мироль. Поддерживаю нельзя " оставить все. как есть", потому что это смотрится как. О. дайте нам закрыть наших недочемпионов и трава не расти! в любом деле только при движении вперед идет эволюция, все как есть - уже само по себе даже не стояние на месте, а регресс. а потом опять же нужен компромисс! - хотите нас "ужесточить", мы согласны и рады!!! "ужесточаться ", но вот таким образом!( Мироль, к примеру). и это конструктив!
CORWOOD: Spanch пишет: А по теме скажу что я тоже за предложение от Мироль, и добавить хочу о правиле 20 собак в породе, ведь если взять действительно малопородных представителей, то как 15-ти месячный, еще не до конца, анатомически, сформировавшийся кобель, который пришел получить заслуженную ЦАЦку по своему возрасту в промежуточном классе, потянет уже действительно ЗАСЛУЖЕННОГО ЧУ в классе чемпионов, который полностью сформирован и набравшийся опыта поведения в ринге., ведь для этого и придуманы возрастные классы. Полностью согласен, едиственное, что хочется поправить - не малопородных, а малочисленных. Еще стоит добавить: существующие чемпионы, которые объективно станут практически непреодолимым барьером, будут не только отечественными, а преимущественно иностранными. Это еще больше уменьшает возможность получения первого титула молодым собакам. А в малочисленных породах сводит к нулю. Вцелом хочется отметить одно свойство новых правил: какими бы ни были старые правила, они подразумевали альтернативные способы и возможности получения первого титула. Новые правила - БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫЕ, и они сильно ухудшают положение отечественных владельцев собак - членов КСУ.
Spanch: CORWOOD спс, исправился
Zaya&C: manya пишет: natali-sna пишет: цитата: просто реально понимаю- где мы, а где ГУ КСУ. вот и корень всяческого зла! где мы? ( читай, кто мы? - и сами же себе отвечаем- да так, мусор...). уважать в первую очередь себя надо! абсолютно согласна
Madlen: Мироль пишет: цитата: Итак, предлагаю формулировку: Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений. Поддерживаю. Однозначо ужесточить поучение ЧУ, но чень хочется чтоб все были в равных условиях, не всем повезло в Киеве жить.
Daryena: Gosha пишет: Gosha пишет: цитата: Еще как вариант поправки. Можно сделать санрайз-период и дать возможность закрыть титул тем кто открыл ЧУ по правилам 2011 г. в течении 2012 г. Gosha пишет: Семен Семеныч пишет: цитата: Я бы наличие САСа с центрального CACIBa сделал обязательным для закрытия Гранда. Dragon пишет: цитата: Может добавить в качестве поощрения, что если на САС!В не только САС взял, а и ЛС или ЛК, то можно меньше обычных САСек , 3 или 4. С пунктами выше полностью согласна! По поводу предложений по закрытию титулов, сделала промежуточный вариант из предложений Мироль и alionacher, дабы и временные ограничения оставить, и титул весомее сделать, и САС сохранить в большинстве вариантов. Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС + 1 САС с любого САС!Ва - в течение года - 3 САС + 2 САС с любого САС!Ва - в течение года - 2 САС + 3 САС с любого САС1Ва - в течение полугода - 3 САС + 1 САС с киевского САС!БА или чемпионата - в течение полугода - 2 САС + 4 САС с любого САС!Ва - без ограничений - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ, или 1 САС с киевского САС!БА +ЛК\ЛС чемпионат, или ВОВ на чемпионате - без каких бы то ни было временных ограничений. И я считаю необходимым снять ограничение по количеству собак на выставке. Или хотя бы снизить его до 10 (но лучше снять))). Иначе это приведет к еще бОльшим проблемам с малочисленными, некоммерческими породами. natali-sna пишет: цитата: И хотелось бы видеть Чемпионов только в классе Чемпионов, С этим скорее несогласна, чем согласна. Как это реально отследить? Собака может не быть чемпионом Украины, но быть чемпионом других стран - как тогда быть и как об этом узнать? Это требование только к украинским сорбакам, или тогда для справедливости и к зарубежным? В общем, много но...
полная версия страницы