mallisch: vlad, a где у нас в Запорожье такая полянка для прогулки с собачками имеется, особенно в центре города ? У нас на Павло Кичкасе, в каждом парке убираются урны и памперсов валяющихся не видел.
vlad: mallisch Зато наш парк-Трудовой славы,напротив мерии-часть возле проспекта кое-как убирают,хоть раз в3дня,а дальше-весь парк мусором завален,дворников много лет нет,и туалет общественный аж до Днепра.Та же самая картина и на октябрской-парк напротив обладминистрации в сторону вознесенки.И при чем парки есть,а кто за них ответственен-вообще не ясно.Только на каскаде всегда хорошо и чисто-один образцово-показательный парк в районе.
vlad: Фотина пишет: Не услышала главного. Вы убираете каки за своими собаками на улице? Не надо говорить о том какие люди плохие и как много и в каких местах они мусорят. А так же то что вы убираете места прогулок своих собак. Убирают стекло и мусор практически все собачники. Вы носите с собой пакетики для уборки после собак? В том то и дело,что многие с пакетиками ходят,и я сам за своей на улице убираю,но в том-же парке и выбросить зачастую некуда-обычные урны вывозят только перед праздниками,а специальных емкостей и не было никогда.
jurgal: Фотина пишет: Вы носите с собой пакетики для уборки после собак? Я ношу и убираю за своими пёсам. Только выбросить в контейнер или в урну мне не дают, так как они не мои, и я за них не плачу (реальная ситуация, когда меня на машине догонял мужик и чуть не убил, из-за того, что бросила пакет в контейнер возле автопарковки). Вот и не пойму, что лучше — дерьмо на газонах или в пакете в мусорном контейнере. Но мы отвлеклись от главного, что делать с проездом по ж-д? Мне очень понравилась идея vlad об отдельных вагонах. Ладно, не надо вагон, можно держать в резерве пару-тройку купе в поезде для собак и их хозяев. А то и хотел бы выкупить купе, а его тупо нет. Получается, что собачников просто "скинули с поезда", не дав в него сесть.
Мерелин: Сколько не ломали бы копья,сколько не спорили бы - решения принимаются не здесь.Для решения проблем такого рода необходимо очень хорошо быть подкованным юридически.И, как мне кажеться и в международном праве. Уже сегодня очевидно, что "по совести" такой вопрос не решить. Я лично считаю, что вышеобсуждаемый закон нарушает мои права, прописанные в конституции. И мне кажеться, что вопрос можно решить только с позиции защиты прав человека. Все что предлагается - это поиск выхода из создавшейся ситуации. Как в старом анекдоте о провинциальной больнице, где больных урологического и лор профиля мазали одной ваткой (там предлагался вариант: сначала Лор а потом больных урологического профиля, но все той же ваткой).
ИНУЛЯ: Ездили на выставку в Киев, билеты купили на котов, прошли в плацкард, две двойки чудно стали в багажный отсек, правда кобелю переодически в дырочку шипели" что в лоб дам" за скавуль к маме .
Nessi: От темы отвлеклись, но очень хочется вставить свои 5 копеек. Я не собираюсь убирать экскременты за своей собакой в парке, пока там буду гадить ЛЮДИ! Я ХОЧУ убирать, но НЕ БУДУ! Я хочу жить в обществе, в котором доступны общественные туалеты и люди убирают за собой (или потому что они ответственные, или потому что их дрючат). И "с себя я уже начала": в парке не гажу и мусор ношу с собой, пока не найду урну.
ada: Фотина пишет: мне и здесь комфортномы все к большому сожалению это заметили!
Фотина: ada
Любаша: Bettie пишет: Хорошо Вам, а у нас вот таких магазинов нет, так что же теперь - не есть и не пить? ) Зато ходящих по супермаркетам бомжей и лапающих всю продукцию своими ручищами - у нас пруд пруди... И ниче им охрана не говорит. Максимум - просто следит, чтобы не "свистнули" чего) Мы с Вами наверное в разных городах живем.Выше сказанное к моему городу не относится.
Любаша: ИНУЛЯ пишет: Ездили на выставку в Киев, билеты купили на котов, прошли в плацкард, две двойки чудно стали в багажный отсек, правда кобелю переодически в дырочку шипели" что в лоб дам" за скавуль к маме .
elf: Фотина пишет: Да потому что в нормальных странах человек ответственен за свою собаку!!! И как минимум убирают каки от своей собаки на прогулке! Вы никогда не задумывались почему в Европе чисто на улицах? Чисто там,где не мусорят...и не только собаки...а у нас и без собак помойки вместо парков,засатые подъезды и шелуха от семечек в транспорте...окурки,плевки... ...и чё-то только собачьи какашки всем мозолят глаза,а битые бутылки и бумашки-нет ... Детей своих пусть сначала учат не бросать фантики от конфет и мороженого,а потом на собак кивают...а в парках так намусорено,собакам даже срать негде ...а пляжи у нас в Крыму-мамадарагая....собакам так не загадить,как люди гадят... Видимо,НАШ человек не может допустить,что кто-кто кроме него может засирать всё вокруг
Любаша: elf
lovelyguys: Фотина ---Вы знаете, меня запах алкашей как то не так раздражает, как запах любых духов.Сразу начинается аллегрия.Насморк, кашель и т д. И когда сидит рядом дама вся в духах, убила бы..Воняет хуже всякого бомжа с перегаром. Аж глаза режет.И че? Вот мне непонятно как можно так вонюкаться. Давайте будем друг другу жизнь портить..Кто кому мешает тех за борт.А вообще ваши посты понятны.вам хоть есть этот закон, хоть нет..Все едино выкупать и никуда не денешься.Ну заведите маленькую и присоединяйтесь..А то уже не о перевозке, а о какашках тема пошла.
Bettie: lovelyguys, если я не ошибаюсь - у Фотины есть китайчик) Но в остальном согласна с вами - у всех свои раздражители... Меня вот дети орущие над ухом бесят... Позавчера ехала в маршрутке - а дите меня по голове то шариком, то руками всю дорогу лупило, орало, водой обливало... А мама сидела и умиленно хихикала.... Только периодически повторяя "Не трогай тетю"... Но говорила это таким тоном, что звучало это как "Продолжай в том же духе"...
Турандот: elf +100 Bettie меня дети орущие тоже страшно бесят, и получается, что с собакой в боксе низзя(а зачастую даже никто не догадывается. что там ента самая собака есть), а с вопящими, обосраными детьми, вонючими алкашами, накуренными быками-мона Вот уж действительно, Украина-страна контрастов.
Bettie: Турандот пишет: еня дети орущие тоже страшно бесят И главное ведь - ну успокой ты ребенка, ну скажи, что то нельзя и так нельзя... Ан нет... Их дитятко бегает, пристает ко всем- а родители думают - раз им нравится, что их ребенок такой общительный - то и все вокруг должны от их ребенка в экстазе биться...
elf: lovelyguys пишет: Вы знаете, меня запах алкашей как то не так раздражает, как запах любых духов. lovelyguys ,Вы просто ещё с настоящими,колеровыми алкашами не ездили...так..дней эдак 2-3 в одном купе...впечатление было бы на всю оставшуюся жизнь
Турандот: Bettie пишет: то и все вокруг должны от их ребенка в экстазе биться...Ага и писаться от счастья от общения с их вундеркиндом, которое лупит чашкой по столу, орет, воняет и норовит сбросить все твои вещи, схватив тебя за патлы
elf: lovelyguys пишет: Давайте будем друг другу жизнь портить..Кто кому мешает тех за борт. Вообще-то всё правильно.Компромисс нужно находить,а не выкручивать людям руки и карманы...Да и культура поведения в общественных местах ещё никогда не была лишней.Если бы все это понимали(в том числе и те,кто такие законы придумывают),было бы намного проще решать проблемы
sobalev: Bettie пишет: Их дитятко бегает, пристает ко всем Ага, особенно увидев собаку, при молчаливом потакании родителей или бабушек с дедушками, дитё так и норовит, несмотря на твои предупреждения, добраться до собаки! Зачастую весь процесс сопровождается такими воплями и криками всю дорогу, что сил нет! И это всё приходится сносить до твоей или их конечной остановки! А ещё в вагоне обязательно найдутся "блюстители" порядка, шипящие всю дорогу по поводу твоего тихо дремлющего ушастого питомца(( Почему-то им есть дело и до тебя, и до твоей собаки, а то, что вагон грязный, немытый, вонючий, их не волнует и не тревожит так, как наличие по соседству ухоженной и хорошо экипированной собаки, пахнущей так, что некоторые особы "мужеского" пола могут только позавидовать!
Bettie: sobalev, вот кстати сколько ездили с собакой - всегда в плацкарте - никогда никто не возмущался кроме проводников))) Но и те возмущались, по ходу - только чтобы денег заработать... У меня ещё и порода - действительно - на кого нарвешься... Средняя... Вроде как и проходит по размеру, а вроде как и не проходит)))) По настроению кассира и проводника... Хотя нам однажды багажку не хотели продавать - тогда ещё 4 месяца ребенку было и вес был - 10 кг Зато у хаски есть преимущество - совершенно псиной не воняет... Даже если долого не мыть.К нам вечно пол вагона прибегало играться с ним и нюхать его А то не верили - что собака едет - а от неё не воняет... А вообще вот посчитала на днях. До Киева и назад, например, мне купе обойдется в 1500 грн... А машиной - 1100 грн.... Единственное, что сложно конечно столько ехать... Это нужно тогда брать кого то с собой, у кого права есть и менятся периодически...
sobalev: Bettie пишет: нам вечно пол вагона прибегало играться с ним и нюхать его Таки да! Могу лишь добавить. что ещё эти полвагона обязательно просят позволить сфотографироваться с собакой и еще стараются угостить собаку вкусненьким))) А еще у меня бывало неоднократно, когда кассирши, несмотря на просьбу дать нижнюю полку, дают верхнюю, в результате потом едешь в полупустом вагоне((( И проводники бывают разные, попадались такие, что в вагон не пускали, пока не покажешь ему на перроне, кроме багажки, Ф1, ветеринарный паспорт, еще проверит, когда прививки сделаны((( Но, в абсолютном большинстве случаев, поездки проходили без излишних нервотрепок, в доброжелательной и дружеской обстановке. Если не везло с проводником или соседями, то находились среди пассажиров люди, которые вставали на твою поддержку!!!
PinguEl: elf пишет: и чё-то только собачьи какашки всем мозолят глаза,а битые бутылки и бумашки-нет ... Как мне недавно объяснил один "милый дядечка", стоя передо мной в куче людского мусора и сплёвывая на землю под ноги - "что вы равняете, стекла, семечки, пакетики от чипсов, плевки - это же не г...но, это не страшно"
Фотина: lovelyguys пишет: Ну заведите маленькую и присоединяйтесь. Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти.
elf: Bettie ,пудели тоже не воняют К нам тоже мало кто придирался.Даже не знали,что собака едет.Особено если с выставки-спят без задних ног.Только под утро обнаруживалось,когда я доставала собаку из бокса,чтобы покормить или выгулять на подходящей остановке. sobalev А то,что"есть дело и до тебя, и до твоей собаки", потому,что у нас любят считать чужие деньги,вот и все дела...если ты с собакой,да ещё если скажешь на выставку,то всё...а если аж с двумя(или не дай бог с тремя!) или на вязку(в Москву там,например)....промолчат,но на лицах будет написано осуждение-людям есть нечего,а она тут с собакой(ами) едет,совсем обнаглела...
elf: PinguEl пишет: Как мне недавно объяснил один "милый дядечка", стоя передо мной в куче людского мусора и сплёвывая на землю под ноги - "что вы равняете, стекла, семечки, пакетики от чипсов, плевки - это же не г...но, это не страшно" Как раз и страшно-говно высохнет и рассыплется,а пакеты,пластик ещё много-много лет будут радовать глаз,а если их и спаслят,то мы этим будем ещё и дышать кста....этот вот дядечкО тоже не фиалками какает и его г...плывёт прямиком либо в море,либо в ближайшую речку,где он и купается..такой вот круговорот в природе
Фотина: Дамы уж если рассуждать без лишних эмоций... Те кому не нравятся - запах алкашей, запах любых духов, дети орущие над ухом, вонючие алкаши, накуренными быки, и т/д Ограждают себя от себя их присутствия приобретая билет в купе. И не имеет значения поездка с собакой предстоит или без. Тут меня в крутизне укорили некоторые, да я крута! Я слишком круто люблю себя, не смотря на все попытки нашего общества опустить человека. (Эт я о политике нашей страны.) Но в первую очередь даваите начнем любить себя! И не опускаться и проводить параллель между нами и всем тем обществом о котором вы упоминаете выше. Ведь несколько месяцев идут только жалобы на вонючие носки орущих детей и т/д.... А где же конструктив? (Конструктив отвечает на вопрос "Что делать?" (чтобы спасти, улучшить или исправить). Все рассуждают о том что ничего от нас не зависит... А от кого тогда зависит? Разделились на два лагеря, те кто даже с чихой и без этих правил выкупал купе для своего удобства и комфорта, что бы не нюхать чужие носки и далее по списку... И те кто громко кричит ай ай караул, нас обидели, нас прищемили. Предлагаите решения этой проблемы. Составляите письмо. И никто не может запретить отправить это коллективное письмо по ступеням - Ж/д, если ответ не устроит, уполномоченному Верховной рады по правам человека и т/д. А месяцами жаловаться на пьяных попутчиков.....
Турандот: Фотина пишет: те кто даже с чихой и без этих правил выкупал купе для своего удобства и комфорта, что бы не нюхать чужие носки и далее по списку... И те кто громко кричит ай ай караул, нас обидели, нас прищемили. А как быть тем людям, у которых просто нет возможности лишний раз выкупить купе? Ведь фин. положение у всех разное и оно меняется, а этой обязаловкой людям совсем руки выкрутили.
Bettie: Турандот пишет: А как быть тем людям, у которых просто нет возможности лишний раз выкупить купе? А даже если и есть... Можете назвать это "жлобством" или как хотите - но заплатить 100 грн до Киева (в оба конца) - или 1500 - разница, по-моему, на лицо... И мне больше импонирует 1 вариант. Лучше я за оставшиеся деньги собакам игрушек накуплю и вкусностей - за такую сумму - им их надолго хватит, чем за 24 часа "типа комфорта" (кстати, не так уж хороши наши вагоны-купе, чтобы считать их сверхблагом цивилизации)....
Фотина: Турандот пишет: А как быть тем людям, Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины! Есть много возможностей обоити эти правила, было бы желание и всегда наити выход.
Любаша: Bettie пишет: "типа комфорта" (кстати, не так уж хороши наши вагоны-купе, чтобы считать их сверхблагом цивилизации)....
Dana: Фотина пишет: Вы зачем сравниваете хрен с клубникой? У нас что военное время? С такими темпами обнищания, унижения людей и прессинга властей, я бы назвала предвоенным Фотина пишет: Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины! Есть много возможностей обоити эти правила, было бы желание и всегда наити выход. Странно это читать....почему человек должен искать возможность "обойти" идиотские "правила", которые придумали идиоты от власти, но при этом не возмущаться этой властью? Кто тупо ущемляет права людей, вынуждая их искать "обходные" пути, при этом громко вопя о борьбе с коррупцией? Не наша ли "горячо любимая" власть? "Причиной" нынешнего положения вещей у нас несомненно есть власть - её искать не надо. А вот найти "возможность" устранить эту "причину", считаю правильным.
ada: Фотина если Вы следите за данной темой,то народ отправляли письма и жалобы-в ответ всем приходят стандартные отписки. Наталья-lovelyguys неоднократно обращалась ко всем сюда заглядывающим по поводу юридической помощи в состовлении такого письма-обращения к властям,за ,что Вы ее собственно и обгадили!
Турандот: Фотина пишет: Есть много возможностей обоити эти правилаПроконсультируйте, плз, а то на выставки хоцца, а башлять каждый раз по 1500 грн и выше возможности нет
CHIH: Фотина C нынешней властью пытаться разговаривать абсолютно бесполезно. Они слышат только свои потребности, наши потребности их не волнуют. Почитайте отписки на Фейсбуке. Не вижу я с кем там можно разговаривать.
ScottishAngel: Фотина пишет: Те кому не нравятся - запах алкашей, запах любых духов, дети орущие над ухом, вонючие алкаши, накуренными быки, и т/д Ограждают себя от себя их присутствия приобретая билет в купе. И не имеет значения поездка с собакой предстоит или без. Ну знаете... такие алкаши и в купейных вагонах ездять.... и дебоширят на весь вагон... и дети орут так что весь купейный вагон пол ночи спать не может. Скажете еще на крыше поезда ехать? там уж точно никто не помешает.
Фотина: ada пишет: что Вы ее собственно и обгадили! Вы в своем уме? Или на вас весна так действует??? Гадить на людей это видимо ваша прерогатива. Я людей уважаю, даже если они имеют мнение отличное от моего. Вести диалог и "гадить" это разные вещи. И если для вас все едино, постараитесь не переносить свою гадливость на окружающих.
Фотина: Турандот Написала в личку.
Фотина: CHIH пишет: Они слышат только свои потребности, наши потребности их не волнуют. Почитайте отписки на Фейсбуке. Вам так кажется. Слышат они и наши потребности, когда все эти отписки с приложенным заявлением уходят в вышестоящие инстанции и далее в Европейский суд по правам человека. Просто народ наш останавливается перед препятствиям и готов спорить, обсуждать, жаловаться - а не идти вперед.