Форум » Актуальная информация » Vote: Результаты выставок » Ответить
Vote: Результаты выставок
Славянский Идол: Уважаемые члены КСУ, форумчане. Тема создана для сбора подписей под обращением в Выставочную комиссию с предложением ввести пункт в Положение о выставках об обязательном предоставлении в электронном виде отчетов с полными результатами выставок(то есть полностью всех оценок по каталогу полученных экспонентами).
Славянский Идол: Я ЗА. Подписываюсь. Заинчковская Анна Александровна. Соломенское отд.КСУ г.Киев
TaRo: Полностью поддерживаю, очень правильно информативно и необходимо. Я ЗА. Романович Татьяна Викторовна, Харьков, ГО ХАРКIВСЬКЕ ОБЛАСНЕ КIНОЛОГIЧНЕ ОБ'ЄДНАННЯ «СІРІУС»
Мироль: Я - за!!! Будет меньше тем в Черном списке и меньше щенков от чемпионов вселенной!!! Заводчикам будет много проще работать!!! Клубам меньше лазеек для махинаций! 1.Дзвонковская Елена Геннадиевна, Кривой Рог, ТО Жовтневого района 2. Плахотный Олег Витальевич, Кривой Рог, ТО Жовтневого района (мой муж, тоже член КСУ)
Iri: Славянский Идол пишет: бязательном предоставлении в электронном виде отчетов с полными результатами выставок И что б это было общедоступно где то на сайте? "За", конечно, а то многие если не то получат что хотели, даже на своих сайтах умалчивают, а вот про удачные выставки всегда пишут, вот и складывается не правильное впечатление о собаке, вроде везде и всегда, а на самом деле посмотришь ничего суперового. Ирина Викторовна Горскина, Харьков, ХГО КСУ КАНИС
Славянский Идол: Iri Спасибо за уточнение! На сайте КСУ(источник официальной информации) - для этого и нужны отчеты именно в электронном виде.
Эльта: Я ЗА. Подписываюсь. Тищенко Татьяна Анатольевна Херсонское Областное отделение КСУ г. Херсон (на учете в клубе Тищенко А. Г.)
smail: и я ЗА! действительно важная информация! Димитрова Анна Александровна. Киевский Городской Клуб Служебного Собаководства.
Tigra: За! Кованенко Накталия Станиславовна, Одесское Областное отделение.
defageiro: Я - ЗА!! Пименова Марина Игоревна, Одесское областное отделение. очень нужная информация!
lutik0914: И я за Лютова Татьяна Леонидовна Подольское отделение КСУ г.Киева
stpannica: За! Любченко Оксана Владимировна! г. Севастополь Отделение КСУ "Друг"
Gordy: ЗА! Борис Каролина Викторовна Днепропетровское отделение "Лидер"
N.Vasilisa: За! Василевская Наталья, ТО ДОПЦС КСУ "КЛУБ ДОМ ДЖЕКА"
darikar: Я--за! Оксана Борисовна Карлова,п-к"DARIKAR"
felichita: Я-за! Систук Людмила Борисовна.Волынское областное отделение "МАРШАЛ"
kriss: За! Воробьева Кристина г. Симферополь Севастопольское Отделение КСУ "Друг"
Nessi: Давно пора! Полюх Елена Аркадьевна, Соломенское отделение КСУ г. Киева. И из области фантастики - с описаниями!
Migel: "За". Строгалова Зоя Васильевна, Киев, КЦ КСУ
Ya ksysha : Я ЗА ШЕВЧЕНКО ОКСАНА АЛЕКСАНДРОВНА Г. КРИВОЙ РОГ
Tala2306: Поддерживаю двумя руками!!! Колякина Наталия Петровна член КСУ г.Мариуполь
Турандот: только за!Ющенко-Бажан И. В. Киев
Viktoriya: Конечно же - ЗА! Каплуновская Виктория
MySoul: За! Вьюшинская Александра
Мотильда: "за" !!!! Осипенко Елена Николаевна,Подольское отд.КСУ г.Киева.Желательно указание класса и судьи.
SV: Только за ! Рыбальченко Светлана.
infa: За обоими руками. Реутенко Наталья г.Кривой Рог
dollez: Только "ЗА" . Доллежаль Татьяна Леонидовна , г.Киев . А то бывает , собаку просят покинуть ринг сразу после описания , а владельцы пишут что оценка "отлично" , да еще и с местом
Nina Liza: И я " ЗА" Яцунек Нина
gellmari: "За". Воловина Марина Юрьевна, Киев.
Ирина Черновцы: "За". Загудалова Ирина, г. Черновцы.
xena: Конечно "ЗА"!!!!!!!!!!!!!!!!!Но я думаю,это нереально....Мячты-мячты....
Kronos: "ЗА" Горлевский Александр, Харьков.
Мироль: xena пишет: Но я думаю,это нереально....Мячты-мячты.... "ВОДА КАМЕНЬ ТОЧИТ!!!" Если не поднимать эти вопросы и не теребить ГУ КСУ, то само ничего не сделается!
Lyana: Я ЗА, отличная идея! Юристовская Анастасия Николаевна г. Днепропетровск Днепропетровское объединение любителей собак
инга: Я за то, чтобы организаторы предоставляли полный отчет по выставкам, считаю это важным. Я за это!!! Веревкина Инга Викторовна,Севастополь.
Berhof: И я ЗА!!! Бербюк Ольга Валерьевна г.Черновцы.
gore: За! Мисостова Ольга. Харьковский клуб Сириус.
jasmin: За! Богдан Татьяна Анатольевна, г.Херсон, Херсонское областное отделение КСУ.
БОЦМАН: Однозначно, за!
e_lenka: УРА!!! Я за - надоели "кастрированные" варианты Богданова Елена
toyZP: ЗА Топчий Мария Игоревна г. Запорожье
bysya: Однозначно, за!
Persona Grata: ЗА!
Alena78: "ЗА" Медвеленко Елена Викторовна г. Ялта
Славянский Идол: Ко всем ОГРОМНАЯ просьба - в связи с тем, что сбор подписей осуществляется для реального обращения в Выставочную комиссию, пожалуйста, оставляйте свои Фамилию Имя Отчество и отделение, в котором состоите на учете.
damiani: Я ЗА! Демьяненко Наталия Витальевна, Голосеевское отделение КСУ в г. Киеве "Шанс".
DIZZY: Я - ЗА! Пахомова Наталья Владимировна, Харьков, ХГО КСУ КАНИС
bysya: bysya пишет: Однозначно, за! Борис В.П. г.Киев.Днепровское "ЭТАЛОН"
гость: было бы интересно. проголосовала за первый пункт. только с обязательным обнародованием фамилии судьи, чтобы была видна реальная ценнность титула или оценки. а то у нас не перевелись любители выставлять собаку под заводчиками или одними и теми же судьями. е. в. дидух.
Энди : гость пишет: только с обязательным обнародованием фамилии судьи, чтобы была видна реальная ценнность титула или оценки. а то у нас не перевелись любители выставлять собаку под заводчиками или одними и теми же судьями. Мотильда пишет: Желательно указание класса и судьи. И я "ЗА"! Цибулько Светлана Анатольевна, Николаевский Областной Центр, ул. Южная 29.
Mivaku: Я - ЗА! Линих Ольга Васильевна, Киев, Кинологический Центр КСУ.
Gosha: гость пишет: только с обязательным обнародованием фамилии судьи, чтобы была видна реальная ценнность титула или оценки. а то у нас не перевелись любители выставлять собаку под заводчиками или одними и теми же судьями. С другой стороны это может быть стимулом эксперту лишний раз перелистать стандарт. Я за. Щукина Олеся Викторовна, Днепропетровск, Днепропетровское объединение любителей собак
wire-asterisk: Однозначно За! Лаврухина Татьяна
wire-asterisk: Однозначно За! Лаврухина Татьяна
Dana: "ЗА"! Корниенко Ирина Николаевна, Днепровское ТО КСУ. гость пишет: только с обязательным обнародованием фамилии судьи, чтобы была видна реальная ценнность титула или оценки. а то у нас не перевелись любители выставлять собаку под заводчиками или одними и теми же судьями. И за это - "ЗА!"
баракуда: За Тихонова - Лищук Алёна Владимировна ОГО КСУ ( Одесса )
Angelika: ЗА Масюта Валентин Николаевич,Криворожское ГО КСУ
malinacolorit: Было бы здорово! Я "ЗА"!!! Будницкая Елена.
Fly: +1 Рогоза Ольга Владимировна ГУ КСУ
Rina_Kau: Я - ЗА! Носова Алла Анатольевна, г. Харьков, ХГО КСУ "КАНИС"
fatiniya7: Наша семья - ЗА. SPANIELS HOUSE kennel FCI питомник американских кокер-спаниелей Сайфутдинов Л.В., г.Киев, ТО КСУ "Шанс" Иногда бывают смешные случаи,когда приписывают себе интересные результаты, хотя на выставках все друг друга знаем)))).
Фанни: Отличная идея! Я- ЗА!!!! Букач Елена Анатольевна, Николаевское Обл. отд. КСУ.
yorkhils: за.а то что бы узнать результаты породного ринга надо 25 кругов намотать и 40 свидетелям позвонить-и все равно нет гарантии в точности услышанного.а сколько склок из-за этого.а вывешивать результаты-это не так уж и сложно-все равно перед общим каталогом заполняется таблица-с которой этот каталог печатают-там проставить оценки-день делов.если это конечно не киевские сасыбы-там побольше. Ясенева Наталья.ХГО КСУ Канис.Харьков.
alin: "ЗА" Алексеенко Алевтина, ДОЛС "Лидер", Днепропетровск. Nessi пишет: И из области фантастики - с описаниями! - мечтаааа.....
nezalegnij: Я ЗА Бабадей Виктор Алексеевич ,Криворожское ГО КСУ Шанс
lovelyguys: Nessi пишет: Давно пора! Полюх Елена Аркадьевна, Соломенское отделение КСУ г. Киева. И из области фантастики - с описаниями! --если с описаниями-ЗА!!Без не вижу интереса..Описывать будут абы как..А так все видно будет..
lovelyguys: гость пишет: было бы интересно. проголосовала за первый пункт. только с обязательным обнародованием фамилии судьи, чтобы была видна реальная ценнность титула или оценки. а то у нас не перевелись любители выставлять собаку под заводчиками или одними и теми же судьями. е. в. дидух. ----100%---За это я -ЗА!!!!!Чеканцева Н.В.
REDA: Я тоже -ЗА официальное обнародование результатов. Владимирова Ю.В. Ивано-Франковское областное отделение КСУ
ANGEL WHITE : Я ЗА Борейко Светлана Викторовна ,Криворожское ГО КСУ
Goty&Evri: Конечно ЗА!!!!! Сидоренко И.А. - Днепровское ТО КСУ
Dv_Desire: За! Отличная идея!!! Булыгина Ксения Сергеевна
Proud:
Лиса: ЗА!!! Стебунова Татьяна Юрьевна Стебунов Герман Сергеевич, Киев.
Bernlove: ЗА! Косова Наталия Сергеевна. Одесский ОПЦС КСУ
SKA: ЗА! Скакунова Екатерина Александровна, г. Ялта (правда бедные организаторы, адский труд........)
Славянский Идол: SKA пишет: правда бедные организаторы Для каждой выставки набирается каталог - он в электронном варианте(списки зарегистрированных на выставку для проверки вывешивают практически перед каждой выставкой). Нужно добавить судью, класс и оценку(по листам описаний). То есть большая часть работы делается и сейчас. Отчеты по Положению сдаются в 3-х недельный срок.
administrator: SKA пишет: правда бедные организаторы, адский труд...... Да ужжжж
SKA: Славянский Идол Да я в курсе всех этих дел , но все равно это труд и на все это надо найти время
Daryena: Я, конечно, за! Матова Д., Днепропетровское объединение любителей собак Только вот вопрос: подготовят организаторы эл. каталог результатов, а что дальше делать клубам, у которых нет своих сайтов? Тогда необходимо все результаты выставок вывешивать на оф. сайте КСУ, соответственно, создать для этого отдельный раздел. Опять же встанет вопрос со сроками: в трехнедельный срок результаты, конечно, лишними не будут, но обычно на всех породных форумах стремятся разместить результаты в течение максимум недели, а желательно - одного дня))))) А справятся ли с этим организаторы? Думаю, вряд ли все. Хотя начать можно и с трех недель, а дальше кто сможет и захочет - тот будет делать быстрее.
Славянский Идол: На сайте КСУ есть раздел "Календарь выставок" - там ссылки на заявочные листы, список судей и т.д. Результаты можно крепить так-же ссылкой на файл к каждой проведенной выставке - тогда не нужен отдельный раздел. Открыл полное расписание за год - посмотрел результаты на каждой выставке(были-бы результаты в электронном варианте). Администратор Безусловно, это добавит работы организаторам выставок, но это интересно многим.
Дельчар: administrator пишет: Да ужжжж Славянский Идол пишет: Для каждой выставки набирается каталог - он в электронном варианте(списки зарегистрированных на выставку для проверки вывешивают практически перед каждой выставкой). Нужно добавить судью, класс и оценку(по листам описаний). Вы хоть чуточку представляете себе эту работу? я про сверку листов описаний с электронной версией каталога. Да что там результаты, вы хоть раз сверяли каталог ? Знаете как это? Насколько все-таки наш народ оторван от действительности. То стенания "дайте мЯдальку, она три копейки стоит, а вы с нас немереные евры дерете", теперь вот эта тема. Простите, что резко, но прежде чем мечтать задайте вопрос своему руководителю, готов ли он делать еще и такую работу. А еще лучше пусть кто-то, из ратующих за нововведение, сделает результаты выставки в своем клубе, думаю, что не откажут в информации. Начните с себя, а потом с чистой совестью сможете сказать - я сделал,значит и остальные тоже смогут. Лично я за такую работу не возьмусь даже под дулом пистолета, просто потому что знаю немного предмет( лучше сразу застрелите), а еще если "в сроки"....УжОс
Славянский Идол: Дельчар А каким образом иначе можно узнать официальные результаты Чемпионата, монопородки или просто выставки? 3 года в Донецке проходил Чемпионат английских бульдогов - не известно - кто победил, кто какие оценки получил, как эксперт оценил поголовье? Разве в этом нет необходимости? Кто сам себя поздравил, тот и молодец. Нет реальной картины. Да и на каждой выставке попробуйте в ринге переснять ринговую ведомость или контрольный каталог - просто стало не возможно. Или по памяти(со слов владельцев), или никак. Единственный источник достоверной информации - клуб проводящий выставку. Дельчар Просто попробуйте позвонить в любой клуб, чтобы узнать результаты выставки хоть по одной породе.
Дельчар: Славянский Идол ,я очень Вас понимаю, не далее как на последней нашей моно -выставке случилось - все в ринге слышали один результат( оч.хор), а владелец, хендлер и заводчик настаивают ( на голубом глазу) на отличной оценке. И что теперь сделаешь? Хоть пять протоколов повесь, они продолжат везде писать о своем. И что? ходить и всем тыкать протокол? Да и фиХ-то с ними, пусть радуются. Славянский Идол пишет: Дельчар А каким образом иначе можно узнать официальные результаты Чемпионата, монопородки или просто выставки? Ну как минимум не настаивая на обязаловке. Для этого есть энтузиасты пород и клубов. Я повторюсь, если у кого-то возникнет такое желание, вряд ли клуб откажет в информации.( хотя я могу и ошибаться ) Только вот беда, желание возникает исключительно кого-нибудь обязать и заставить, а вот самому сделать... извините нам некогда, мы заняты. Поймите и мои слова, пожалуйста. Я не по злобе нутра не согласна, я просто( опять повторяюсь) знаю предмет чуточку. У меня встречное предложение ко всем согласным - сделайте результаты выставок своих клубов. Только полные. а не только "своих"интересных" рингов. Уверена, что здесь на форуме это можно будет разместить , и будет всем счастье.
ЙОЛКА: Я за первый вариант! Овсянникова Иоланта ,Херсонское ГО.
gellmari: По-любому мы к этому прийдём! Так почему бы не стать Пионерами в каком-то пространстве?! ----------------- Отчёты по каждой выставке всегда направляются в ГУ. Каждое отделение после проведённой выставки сдаёт электронную версию каталога к каталогу,в котором отмечены все результаты. И уже ГУ сверяет,вносит и на оф.сайте вывешивает результаты по всем выставкам. Как-то так.
Дельчар: gellmari пишет: Каждое отделение после проведённой выставки сдаёт электронную версию каталога к каталогу Кто сказал? Вы лично сдавали? gellmari пишет: И уже ГУ сверяет,вносит и на оф.сайте вывешивает результаты по всем выставкам. пошла плакать
gellmari: Дельчар Дельчар пишет: Кто сказал? Вы лично сдавали? Будут сдавать.(это что,так тяжело скопировать диск?) Дельчар пишет: пошла плакать По какой причине плач?
Дельчар: gellmari пишет: Будут сдавать.(это что,так тяжело скопировать диск?) С огромным удовольствием ознакомлюсь в отчетом , который Вы сделаете и вывесите хоть где( не забудьте пригласить на презентацию) gellmari пишет: По какой причине плач? я выше пояснила.
administrator: gellmari пишет: Каждое отделение после проведённой выставки сдаёт электронную версию каталога ЭТО НЕПРАВДА!!!!!
Славянский Идол: gellmari В настоящее время этого нет в Положении о выставках. 14. Правила ведения отчетности по результатам выставки 14.1. Организация, ответственная за проведение выставки, направляет в адрес ГУ КСУ следующие документы: - 2 чистых каталога выставки (каталоги, предоставляемые для отчета, не должны ничем отличаться от каталогов, выдаваемых участникам выставки). - 1 отмеченный каталог со всеми титулами и оценками с указанием всех собак получивших ВОВ, CACIB, R.CACIB, САС, R.CAC, J.CAC, подписанный и заверенный организатором выставки с указанием фамилий экспертов, присудивших титулы; и т.д.
gellmari: administrator пишет: цитата: Каждое отделение после проведённой выставки сдаёт электронную версию каталога ЭТО НЕПРАВДА!!!!! Вы меня не совсем верно поняли:я не утверждала этого, т к этого пока что нет!Я это предлагаю делать!!! А ещё предлагаю расширить штат ГУ аж на 1!штатную единицу. Этот человек и будет заниматься только данной работой!
gellmari: Славянский Идол Славянский Идол пишет: В настоящее время этого нет в Положении о выставках. И что- это тоже проблема? у нас Конституцию кроят-чем не пример?
Дельчар: gellmari пишет: я не утверждала этого, т к этого пока что нет!Я это предлагаю делать!!! gellmari пишет: Будут сдавать.(это что,так тяжело скопировать диск?) Это кто решил-то? ВЫ? gellmari пишет: А ещё предлагаю расширить штат ГУ аж на 1!штатную единицу. Этот человек и будет заниматься только данной работой! Вспомнилось: " я угадаю эту песню с двух нот" -- " угадывай"
gellmari: Дельчар Дельчар пишет: Это кто решил-то? ВЫ? Милая,Дельчар ! Повторюсь, я предлагаю это сделать, дабы отделения не "парились"этим!Ведь,по--любому,каждое отделение сдаёт в ГУ: Славянский Идол пишет: - 1 отмеченный каталог со всеми титулами и оценками с указанием всех собак получивших ВОВ, CACIB, R.CACIB, САС, R.CAC, J.CAC, подписанный и заверенный организатором выставки с указанием фамилий экспертов, присудивших титулы; и т.д.
Славянский Идол: gellmari пишет: И что- это тоже проблема? Потому и собираем подписи под обращением, чтобы результаты выставок стали доступны всем - кто непосредственно это будет делать и как технически это осуществить - решит Выставочная комиссия(это в ее компетенции). Мы можем лишь предложить возможные(или невозможные) варианты. Предлагаю текст обращения и предложения по теме обсудить здесь click here
gellmari: Славянский Идол Предлагаю текст обращения и предложения по теме обсудить здесь click here
Дельчар: gellmari пишет: Милая,Дельчар ! Ой, мне что теперь нужно сделать?Умереть от "умиления"? или от вашего сарказма? gellmari , прошу Вас не перекручивать мои слова. Я не стану еще раз цитировать, мне кажется я достаточно внятно изложила свое видение. Не забалтывайте его, пожалуйста. Однако повторюсь - идея фантастическая. И повторюсь еще раз ( простите, меня просто заговаривают и похоже участники ветки меня просто не замечают в итоге - дык ведь не майдан, однако) - предлагаю всем кто высказался "за" сделать такой отчет по выставке своего клуба и представить его в любой удобной форме. Ну и если посчитает человек , озвучить КАК это все было - составление отчета.
gellmari: Дельчар Дельчар пишет: Ой, мне что теперь нужно сделать?Умереть от "умиления"? или от вашего сарказма? очень печально, что Вы восприняли мои слова,как сарказм !... Утро вечера мудренее. Спокойной ночи. Славянский Идол пишет: Предлагаю текст обращения и предложения по теме обсудить здесь click here Поддерживаю.
Дельчар: gellmari Дельчар пишет: предлагаю всем кто высказался "за" сделать такой отчет по выставке своего клуба и представить его в любой удобной форме. Ну и если посчитает человек , озвучить КАК это все было - составление отчета.
Мироль: Милые дамы!!! У каждого своя точка зрения, и где, как не на Форуме, ее высказать... Хочу только напомнить, что эта ветка открыта ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ!!! Для обсуждения открыта другая тема. http://uaksu.f.qip.ru/?1-1-0-00000827-000-0-0-1310213029 Там Вы сможете высказать все, что думаете, и не только по этому вопросу. А здесь Вы мешаете людям голосовать, давайте перенесем Ваш научный спор в другое место.
egena: ЗА! Ежеченко Александр Викторович
mery: За! Баранец Мария. Полтавский областной центр собаководства.
Рина: гость пишет: только с обязательным обнародованием фамилии судьи, чтобы была видна реальная ценнность титула или оценки. а то у нас не перевелись любители выставлять собаку под заводчиками или одними и теми же судьями. Не понятно, а какая мне, например, разница, под одними и теми же судьями или нет у какой то собаки получены титулы и оценки. Вот меня это никак не ущемляет, ну разве что захочется помахать флагами, что моей собаки титулы такие, а твоей такие же да не очень. Если для выбора кобеля для вязок, так не в титулах, вроде, ценность кобеля. Титулы это уже, так сказать, приятное приложение. На всякий случай - под заводчиками своими не выставляемся, под одними и теми же судьями так же. Да и выставку, где выставляться, не по судьям выбираем.
Miledy_de_Winter: ЗА!!! Плетнева-Кочина Татьяна Александровна Соломенское ТО КСУ Очень нужная вещь, такие отчеты. Мы из-за ошибки пол года не могли получить свой ЮЧУ, т.к. организаторы выставки внесли в базу что мы не явились на выставку. Рина, наверное я Вас сильно удивлю, но большинство регистрируется именно под определенных экспертов, и очень часто, если идет замена эксперта, то отказываются от участия. Относительно титулованности кобелей, ага, повезу я свою суку к какому-то малоизвестному кобелю. Кто ярче звездит, тот чаще и вяжется. Не будут выставлять плохенького кобелька, а шикарного дома держать, в надежде что его кто-то где-то увидит и захочет с ним повязаться.
Рина: Проголосовать проголосовала, а написать забыла. «За» Было бы здорово. Волкова Ирина Викторовна, Севастополь, отделение Гранд.
ИНУЛЯ: Дельчар пишет; Вы хоть чуточку представляете себе эту работу? я про сверку листов описаний с электронной версией каталога. Да что там результаты, вы хоть раз сверяли каталог ? Знаете как это? , все как в нашей стране, "зачем менять на лучшее и так сойдет, а кому не нравится то нам пофик "
Дельчар: ИНУЛЯ, это Вы так элегантно меня оскорбили? Да и ладно. Продолжайте строить воздушные замки. А лучше начните с себя - покажите ретроградам пример как надо ИНУЛЯ пишет: менять на лучшее Сделайте такой отчет, только, повторюсь( как-то Вы слышите, только то что хочется, приходится повторять все время) не одного своего породного ринга, а всей выставки. С удовольствием посмотрю. Махать флагами и стучать пятками по полу- хочу-хочу, куда как легче, чем сделать что-то, да и ответить на простой вопрос - знаете ли Вы о чем разговор, хотя бы примерно, оказалось Вам, уважаемая ИНУЛЯ , не под силу - скатились на банальное оскорбление. Как -то много последнее время прожЭктов и имитации бурной деятельности . Извините, что мои вопросы не вписались в общую картину. Я не стану больше обсуждать этот вопрос ни здесь, ни где-то еще. Продолжайте голосовать. Удачи всем и сбытия мечт.
Дельчар: Мироль пишет: Хочу только напомнить, что эта ветка открыта ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ!!! там на входе табличка висит "обсуждение запрещено" Обратитесь к администратору, пусть мне запретят здесь высказывать свое мнение. Вам к таким обращениям не привыкать
Мироль: Дельчар пишет: не одного своего породного ринга Мы хоть так пытаемся сдвинуть все с мертвой точки. Если и в других породах начнут поступать так же, то что-то изменится. Мы, к сожалению, не владеем информацией по всем породам. Вот и обращаемся к тем, у кого эта информация есть, или, во всяком случае, должна быть. Кстати, на нашей ветке выставляется много видео с породных рингов всех без исключения собак, от бэби до ветеранов, под разными судьями. Мы обнародуем по возможности наиболее полную информацию. Это не всем нравится, особенно тем, кто неудачно выставлялся, но польза от всего этого очень ощутимая. Присоединяйтесь к нашим начинаниям в других породах. Попробуйте, может, и Вам это принесет пользу.
Мироль: Дельчар пишет: Вам к таким обращениям не привыкать Хочу высказать Вам свое ФИ!!! Мы с Вами лично не знакомы, а Вы позволяете себе такие выпады в мой адрес... Я призывала всех, кстати, не только Вас, к конструктиву. Скандалов на форуме и так хватает, но в других разделах. Не надо все превращать в один большой скандал! Ваше мнение все услышали, увидела вашу реакцию на это предложение в статистике голосования, так что Ваш голос не остался "за кадром". Я точно больше не буду отвечать Вам в этой конкретной теме, чтобы ветка не сменила название на ветку имени... А Вы вольны поступать так, как Вам заблагорассудится...
gellmari: Дельчар Дельчар пишет: Сделайте такой отчет, только, повторюсь( как-то Вы слышите, только то что хочется, приходится повторять все время) не одного своего породного ринга, а всей выставки. С удовольствием посмотрю. И что? Не боги горшки обжигают!.. Или Вы считаете, что такая рутинная работа достойна токмо особо одарённых? И ещё раз: Славянский Идол пишет: Предлагаю текст обращения и предложения по теме обсудить здесь click here А почему и "нет"? Конструктив ещё никогда и никому не мешал!!!
Дельчар: Мироль пишет: Хочу высказать Вам свое ФИ!! лишь бы Вам было удобно. Мироль пишет: Скандалов на форуме и так хватает, но в других разделах. . Ну Вам виднее. Действительно, мнение, отличное от Вашего это совершенно не конструктивно( безобразие!!! ), скорее скандально. Действительно "фи" Уточняю для особо ретивых - я не голосовала, я не за, я не против. Я просто немного знаю предмет и пустые мечты меня не вдохновляют gellmari пишет: Или Вы считаете, что такая рутинная работа достойна токмо особо одарённых? а не надо плеваться ядом. Сделайте сначала, покажите класс. А то все слова-слова и броневики через страницу рядами едут Все, я ушла, более отвечать никому не стану. желаю всем удачи.
ИНУЛЯ: Дельчар пишет; ИНУЛЯ, это Вы так элегантно меня оскорбили? Да и ладно. Продолжайте строить воздушные замки. А лучше начните с себя - покажите ретроградам пример как надо ,да господь с Вами, я не хотела Вас оскорбить, да и не обращалась я к Вам , а просто скопировала Вами высказанное для своей мысли и все . А вас я смотрю как в ...))) " и тут Остапа понесло" . На этом откланиваюсь от общения с вами ,здоровье мне моё,для меня дороже .
нова: Miledy_de_Winter пишет: Относительно титулованности кобелей, ага, повезу я свою суку к какому-то малоизвестному кобелю. А вот это и зря... Не каждый " звездный мальчик" дает таких же "звездных детей". Титулы титулами, но нужно больше на происхождение да на его деток смотреть. По поводу обсуждаемого вопроса я займу нейтральное место. Если будет такой приказ из ГУ - значит будем делать. И Дельчар пишет: прежде чем мечтать задайте вопрос своему руководителю, готов ли он делать еще и такую работу. А еще лучше пусть кто-то, из ратующих за нововведение, сделает результаты выставки в своем клубе, думаю, что не откажут в информации. Начните с себя, а потом с чистой совестью сможете сказать - я сделал,значит и остальные тоже смогут. Давайте, действительно, вот кто "за" - придите в свой клуб после выставки и проделайте этот отчет. Документы Вам предоставят. Славянский Идол пишет: Да и на каждой выставке попробуйте в ринге переснять ринговую ведомость или контрольный каталог - просто стало не возможно. Может Вам так попадалось? Ко мне сколько подходят - всегда разнешаю сфотографировать ринговую ведомость. В этом нет никаких проблемм.
нова: Рина пишет: Если для выбора кобеля для вязок, так не в титулах, вроде, ценность кобеля. Титулы это уже, так сказать, приятное приложение.
гость: Рина пишет: Не понятно, а какая мне, например, разница, под одними и теми же судьями или нет у какой то собаки получены титулы и оценки. Вот меня это никак не ущемляет, ну разве что захочется помахать флагами, что моей собаки титулы такие, а твоей такие же да не очень. Если для выбора кобеля для вязок, так не в титулах, вроде, ценность кобеля. Титулы это уже, так сказать, приятное приложение в таком случае зачем вам вообще информация с выставок? сведения о титулах есть и в родословной. а как выбирать кобеля дело лично заводчика - какое это имеет отношение к теме? мы здесь говорим о выставках, понятно, что и о титулах и их сравнительной ценности. вася пупкин, не разбирающийся в породе, может наставить любых оценок и надавать или лишить любых титулов, они никак не позорят и не украшают собаку, которой поставлены. простое отлично под специалистом мирового класса говорит об экстерьере собаки тоже очень красноречиво. если давать информацию с выставки - она должна быть полной. мне интересно, под породником получена оценка, под олраундером или заводчиком, авторитетен ли этот судья в породе, сколько от него титулов получила собака. именно этим интересны выставки, а не количеством вов или очхоров. вам может и все равно, под каким количеством разных судей закрыт титул, например, юч нашей страны, а ведь его можно закрыть и под одним и тем же судьей. если не будет полной информации - к чему тогда публикация оценок и титулов, что дает механическая подборка оценок неизвестно от кого, зачем это - чтобы заставить людей проделать никому не нужную кропотливую работу?
Мироль: нова !гость ! Это все правильно. Но, кроме титулованных собак, существует целый легион тех собашек, которых ни на одной выставке никто никогда не видел, а вот в племенном они участвуют... Этих "героев" тоже хочется знать в лицо!!! А есть еще такая ситуация, что у вас купили щенка в другой город. Люди не дают о себе знать. А Украина большая, они выставляются где-то в своем регионе, а Вы не можете отследить, как же складывается карьера Вашего дитятки. А ведь для заводчика это важно, как же можно не иметь понятия, что получилось от конкретной вязки... Поэтому, чем более полной будет эта информация, тем лучше! нова пишет: Если будет такой приказ из ГУ - значит будем делать. А вот такая позиция мне очень нравится! Любой человек не хочет себе дополнительных хлопот, но, если НАДО, то делать НАДО!!!
Рина: Miledy_de_Winter пишет: Рина, наверное я Вас сильно удивлю, но большинство регистрируется именно под определенных экспертов, и очень часто, если идет замена эксперта, то отказываются от участия. Нет, нисколько не удивили, я это знаю. А писАла о себе любимой. Нет, не спорю, есть эксперты к которым есть особое желание придти на экспертизу. гость пишет: в таком случае зачем вам вообще информация с выставок? сведения о титулах есть и в родословной. Вы так хорошо все разъяснили, теперь и я буду знать, для чего мне нужна инфа по результатам выставок))) А про титулы уже написАла, что они меня не особо интересуют. По крайней мере не в первую очередь и не во вторую. гость пишет: а как выбирать кобеля дело лично заводчика - какое это имеет отношение к теме? Правда? а как же? Мироль пишет: Очень бы хотелось, чтобы или на Официальном Сайте КСУ, или на нашем Форуме был раздел, где публиковались бы полные результаты выставок. Я сначала думала, что технически это не сложно, но уважаемый Администратор пояснила, что есть трудности. Может, кто-то предложит, как это осуществить. Ведь такая база данных поможет в выборе питомника, в выборе собаки для покупателей, пары для вязки для заводчиков. гость Что-то вы несколько агрессивны...Хотя, может, мне и показалось. Пойду перекрещусь на всякий случай.
Рина: нова пишет: Miledy_de_Winter пишет: цитата: Относительно титулованности кобелей, ага, повезу я свою суку к какому-то малоизвестному кобелю. А вот это и зря... Не каждый " звездный мальчик" дает таких же "звездных детей". Титулы титулами, но нужно больше на происхождение да на его деток смотреть.
Spirit Of Nord: Действительно, организаторам будет очень трудно... За пределеми реальности - описание, которые вбиваются на выставках сразу же (тоесть помощник эксперта не пишет, а печатает) на айпэды, следовательно они автоматически в электронном варианте + это гораздо удобнее и практичнее, как по мне Но это действительно НЕРЕАЛЬНО (разве что в далёёёёёком будущем) Если организаторы выставок согласятся взять на себя такой нелёгкий труд, то мы ЗА - питомник хаски SPIRIT OF NORD (Севастополь), владелец: Плотка Юлия Владимировна
нова: Spirit Of Nord Нет, мечтать конечно, не вредно. Только что ж Вы только об айпэдах... можно было и о полетах на Луну ...
гость: Рина пишет: Что-то вы несколько агрессивны...Хотя, может, мне и показалось. Пойду перекрещусь на всякий случай. письменное общение несет с собой и такие неудобства что касается меня, то информация об оценках без информации о том, кто их ставит, мне не нужна. да и вообще - если имеются такие технические трудности, то можно и по старинке все узнавать. тут была тема, потом она пропала по техническим причинам, о фиксировании показа собак на пленку во время рингов. я тогда писала, что это технически неосуществимо и не заменит описания. мне казалось, что с оценками дело обстоит технически проще, но это действительно огромный кусок работы, который должен быть оплачен. причем это работа на постоянной основе и раз начав публиковать такие результаты, останавливаться нельзя. поэтому нужны штатные сотрудники с соответствующей квалификацией. им нужно платить зарплату, и не минимальную. из нашего кармана, понятное дело, раз нам это нужно. а никто не любит, когда повышают взносы .
Persona Grata: ЗА! Кацай Татьяна Анатольевна, Киев
Jully-Bully: За-за!!! Ниткина Юлия Владимировна, Соломенское отд КСУ г. Киева
Spirit Of Nord: нова пишет: Spirit Of Nord Нет, мечтать конечно, не вредно. Только что ж Вы только об айпэдах... можно было и о полетах на Луну ... Ну а кто знает, что будет через 30-50 лет? Мало ли....
ИНУЛЯ: И как это организаторы ЧМ смогли , к концу дня и результаты рингов уже на сайте , и не надо ждать две-три недели , аяяяяя .
Astalante: ЗА! Топчеева Таьяна Юрьевна, Подольское отд. г.Киева
yorkhils: не ссортесь.я делала такие отчеты по чемпионатам-отчет на 30 собак занял времени около часа(но я еще и проверку делала одновременно-то есть проверяла сколько цацев и резцацев в каждом классе).в КСУ сдается каталог,в котором напротив каждой породы вписывается эксперт,а напротив собаки вписываются ее титуты.вполне реально после подготовки такого каталога скопировать данные в таблицу-добавить еще одну графу для оценки и перед породой строчку-для эксперта...это реально-работа для 2 человек на день.
yorkhils: это если не проверять,а только внести данные...
yorkhils: нова пишет: Нет, мечтать конечно, не вредно. Только что ж Вы только об айпэдах... можно было и о полетах на Луну ... ну ладно то,это вполне возможно-если себе это могут позволить другие страны,чем мы то хуже.ведь печатают чемпионские прямо на выставке,и даже в украине...понятно,что не каждый клуб организатор может себе позволить ноут в ринг,но уж наше то КСУ вполне реально может занятся обеспечением техподдержки выставки-максимум то надо 8-10 ноутов.в конце концов сдавать компы в аренду организаторам и иметь с этого еще деньги помимо патронажных...
Линда: ЗА. Малюкова Елена Максимовна, Полтавское ГО КСУ.
Тарасов Юрий: Я за то, чтобы организаторы предоставляли полный отчет по выставкам, считаю это важным
Ginger: ЗА! Щеткина Лариса Анатольевна ГО ХАРКIВСЬКЕ ОБЛАСНЕ КIНОЛОГIЧНЕ ОБ'ЄДНАННЯ «СІРІУС»
Дельчар: yorkhils пишет: это если не проверять,а только внести данные... сильно извиняюсь, конечно, а кому нужны не проверенные результаты? Смысл ведь не в том, чтобы они появились в течении часа после ринга а в том, чтобы они соответствовали действительности? Или я что-то не так понимаю ? А чтобы они соответствовали действительности нужно как минимум сверить их с отчетом, а для этого нужно перепроверить весь ринг ( два сас в одном классе и прочие чудеса, думаю ни для кого не секрет). Опять же конечно, если упираться двое суток без перерыва, то может два человека и решат проблему механической подстановки не проверенных данных. Только вот вопрос: насколько качественной будет эта работа и насколько она будет без ошибок? На сегодняшний день программы, которая смогла бы помочь нету ( опять же я опираюсь на свой небольшой опыт и крайне ограниченные возможности, если есть таковая, подскажите где увидеть ), значит работа ручная - берем бумажки, складываем их по порядочку, пересматриваем оценки и данные собак, берем отчет, сверяем номера и титулы с листами описаний ( даже не говорю про почерки большинства помощников), открываем текст и переносим данные в графу "оценка". Правда вот беда, такой графы в электронном каталоге не предусмотрено ( хотя может это я тупая - не заметила), значит для начала переформатируем файл и добавляем место для новой информации. Два человека говорите? Значит два компьютера, поскольку на слух это весьма сомнительно правильно сделать. Оцените, господа шапкозакидатели, объем работы, пожалуйста. . И еще, мне показалось, или действительно результаты выставки можно получить в ГУ по запросу, но через некоторое время? По крайней мере я так делала, когда было нужно, но это было давненько и результат я смогла получить где-то через месяц) Прошу прощения, что я опять не в общем строю. Всем, кому меня захочется еще раз оскорбить прощаю заранее.
ИНУЛЯ: Дельчар Да че ж у Вас сколько злости ,может стоит святой водички попить
Gaby: За!! (Локтева Ю.Л. Ровенское обласное ОКСУ)
Дельчар: ИНУЛЯ , берегите здоровье, уважаемая Я на Ваше понимание в общем-то и не рассчитывала.Уже понятно, что еще раз объяснять Вам, что реальное положение вещей и злость вещи разные , занятие бессмысленное. Дельчар пишет: Всем, кому меня захочется еще раз оскорбить прощаю заранее.
administrator: ИНУЛЯ пишет: может стоит святой водички попить Прекратите.
Мироль: Уважаемая Дельчар ! Ну согласитесь, что клубы проводят выставку 1 раз в год, кое-кто - 2 раза. Но таких крайне мало. Неужели же это так невозможно для всеобщей пользы напрячься пусть и на несколько дней 1 раз в году!?. Вы поймите, если ничего не пытаться поменять, то ничего и не поменяется! Обратите внимание, сколько людей только на Форуме проголосовало "ЗА". Значит, это действительно нужно, значит, надо искать наименее болезненные пути решения этой назревшей проблемы. Но решение надо искать!!! У нас всегда все новое проходит с большим трудом, таков наш менталитет... Но надо смотреть вперед. Вы упрекаете нас в том, что мы мечтатели, но это совсем не плохо, когда люди еще могут о чем-то мечтать, чего-то еще хотят... Вы вспомните, совсем не так давно мы и мечтать боялись о поездках на международные выставки, о приезде к нам зарубежных экспертов, а сейчас Украина очень достойно была представлена на Мире..., хотя за такого рода мечты и посадить могли в то время, а это куда серьезнее, чем разработать систему регистрации результатов выставок. "Все течет, все меняется!" Если мы не будем добиваться того, что помогает нам в работе, то никто вместо нас этого не сделает, никто сверху сам ничего не начнет менять. Я, все-таки, несмотря на все Ваши возражения, не верю, что эта проблема нерешаемая! Будут определенные трудности у тех же организаторов выставок, будет перестройка в работе каких-то комиссий КСУ, но это не полет на Луну, это реально при современных технологиях!
ИНУЛЯ: administrator Прошу прощения ,не выдержала .
ИНУЛЯ: Дельчар
Gosha: В общем-то правы все . Но может стоит сузить до результатов монопородок и рингов под судейством породников? Описания конечно были бы желательны, но можно начать и без них.
Мироль: Gosha ! Это не решение проблемы. Такое половинчатое решение не пресечет появления оценок для племразведения у собак, которых никто ни на одной выставке никогда не видел. Так не перекроются лазейки для дельцов от кинологии, соответственно, тем в Черном списке явно не поубавится. Нужны ПОЛНЫЕ! результаты всех выставок Украины.
mallow: Я тоже ЗА. Венгрус Виктория Владимировна, племенная приставка "Хафиз Чаир", г. Кривой Рог, городское отделение "БЕСТ".
Gosha: Мироль С этой стороны я это не рассматривала. Хотя дельцов это вряд ли остановит.
Vlada: Я полностью "ЗА" Тимощук Влада Васильевна, ДОЛС "Лидер", г.Днепропетровск
administrator: Gosha пишет: Описания конечно были бы желательны, но можно начать и без них. Вот это и есть полёт на луну.
administrator: Мироль пишет: Вы поймите, если ничего не пытаться поменять, то ничего и не поменяется! Хотелось бы, чтобы и Вы поняли, что Украина и так много чего поменяла, много чего достигла. Большое количество выставок по организации стоят гораздо выше многих зарубежных. Посмотрите фотоматериалы по зарубежным выставкам! Какие призы?! Какая территория?! Какое покрытие?! Какая защита от дождя, ветра солнца?! Зайдите на Фейсбух, походите по альбомам. Не загоняйте наших украинских организаторов! Поймите, невозможно жить всё время в состоянии перестройки!!!
красавица и чудовище: administrator ,давайте просто поговорим "об этом"
гость: Gosha пишет: Описания конечно были бы желательны, но можно начать и без них. тут и в одном своем разобрать не всегда можно . а если в нескольких, да еще нечаяно ошибиться - убъют ведь, у нас люди темпераментные. ну их, эти описания, мне кажется.
ИНУЛЯ: А мне если клуб поручит сделать отчет по результатам,я с удовольствием выполню , ну по сижу пару дней ну и что, ради хорошего дела почему бы и не отложить свои дела для общей пользы
infa: ИНУЛЯ пишет: А мне если клуб поручит сделать отчет по результатам,я с удовольствием выполню , ну по сижу пару дней ну и что, ради хорошего дела почему бы и не отложить свои дела для общей пользы Инуль, я могу поспособствовать
ИНУЛЯ: infa , супер!
Viva Bernard: Я - за. Но...
Мотильда: Дельчар пишет: Смысл ведь не в том, чтобы они появились в течении часа после ринга а в том, чтобы они соответствовали действительности? Или я что-то не так понимаю ? А чтобы они соответствовали действительности нужно как минимум сверить их с отчетом, а для этого нужно перепроверить весь ринг ( два сас в одном классе и прочие чудеса, думаю ни для кого не секрет). А кто вам говорит,чтобы эти отчеты появлялись в течение часа? Есть положенных 3-недели! Я думаю,что это всех устроит,что в течение 3х недель на сайте КСУ будут результаты в эл.виде для всех на обозрение! Ведь перед сдачей БУМАЖЕК в ГУ КСУ вы все равно все проверяете? Так внесите ПРОВЕРЕННЫЕ данные в готовую таблицу, которую все организаторы готовят до выставки. Дельчар пишет: Правда вот беда, такой графы в электронном каталоге не предусмотрено ( хотя может это я тупая - не заметила), значит для начала переформатируем файл и добавляем место для новой информации. Два человека говорите? Значит два компьютера, поскольку на слух это весьма сомнительно правильно сделать. Оцените, господа шапкозакидатели, объем работы, пожалуйста. А что за проблема добавить пару столбиков в эл.каталоге? Два человека и ОДИН компик!И то -только для ускорения и облегчения процесса обработки инфы.
Мотильда: Мироль пишет: Будут определенные трудности у тех же организаторов выставок, будет перестройка в работе каких-то комиссий КСУ, но это не полет на Луну, это реально при современных технологиях! Мироль пишет: Нужны ПОЛНЫЕ! результаты всех выставок Украины.
zigma: ИНУЛЯ пишет: И как это организаторы ЧМ смогли , к концу дня и результаты рингов уже на сайте , и не надо ждать две-три недели , аяяяяя только у них ляп на ляпе. Собака, которая была вторая...у них почему-то первая с САС. )) А первая в классе с рез. САСом почему-то просто первая а резервный сас получила вторая собака из другого класса.
zigma: А вот мое мнение. Мне не интересны результаты всех-всех выставкок во всех городах. Зачем оно мне? МоСк итак забит. В общем-то результаты интересующих меня пород я знаю и так. Интересуют меня лишь самые крупные, при известной экспертизе, если эксперт граммотен и разбирается в породах, которые судит. Это ИМХО
Славянский Идол: zigma пишет: Интересуют меня лишь самые крупные, при известной экспертизе, если эксперт граммотен и разбирается в породах, которые судит. А кто это должен определять для КАЖДОЙ породы? Если будут все результаты, то будет возможность получить интересную каждому лично информацию.
zigma: Славянский Идол, про эксперта я имела в виду, что б кроме титулов и оценок бы ещё стоял эксперт Таких крупных выставок не много.
Славянский Идол: Текст письма для предложений по редакции здесь. click here
элька: Я-за!!! Домущей Марина Леонидовна г.Харьков "Феникс" п/з"Shantril Show"
Мотильда: zigma пишет: Собака, которая была вторая...у них почему-то первая с САС. )) А первая в классе с рез. САСом почему-то просто первая а резервный сас получила вторая собака из другого класса. Лер! Это в какой породе?
yorkhils: Дельчар пишет: сильно извиняюсь, конечно, а кому нужны не проверенные результаты? Смысл ведь не в том, чтобы они появились в течении часа после ринга а в том, чтобы они соответствовали действительности? Или я что-то не так понимаю ? А чтобы они соответствовали действительности нужно как минимум сверить их с отчетом, а для этого нужно перепроверить весь ринг ( два сас в одном классе и прочие чудеса, думаю ни для кого не секрет). Опять же конечно, если упираться двое суток без перерыва, то может два человека и решат проблему механической подстановки не проверенных данных. Только вот вопрос: насколько качественной будет эта работа и насколько она будет без ошибок? На сегодняшний день программы, которая смогла бы помочь нету ( опять же я опираюсь на свой небольшой опыт и крайне ограниченные возможности, если есть таковая, подскажите где увидеть ), значит работа ручная - берем бумажки, складываем их по порядочку, пересматриваем оценки и данные собак, берем отчет, сверяем номера и титулы с листами описаний ( даже не говорю про почерки большинства помощников), открываем текст и переносим данные в графу "оценка". Правда вот беда, такой графы в электронном каталоге не предусмотрено ( хотя может это я тупая - не заметила), значит для начала переформатируем файл и добавляем место для новой информации. Два человека говорите? Значит два компьютера, поскольку на слух это весьма сомнительно правильно сделать. Дельчарвы по моему вообще не понимаете,КАК делаются отчеты после выставки.рассказываю большой большой секрет-все описания в обязательном порядке сверяются с ринговой ведомостью,я даже прозванивала ринговые бригады,когда находила ошибки.затем результаты ринговых ведомостей вносятся в каталог-проверка обязательна перед внесением -и делается пару каталогов-то есть,когда делается несколько каталогов по результатам-садится несколько человек,из которых один диктует,а остальные заполняют каталоги.поэтому для заполнения электронной версии абсолютно не нужно 2 компьютера-нужен только внимательный диктор,что бы таблица заполнялась быстрее.а ввести дополнительную графу-абсолютно не нужно файлы перефармотировать-достаточно забить еще один столбец в экселевской таблице,а потом сохранить с данными...поверьте сложного ничего нет.
yorkhils: Gosha пишет: В общем-то правы все . Но может стоит сузить до результатов монопородок и рингов под судейством породников? Описания конечно были бы желательны, но можно начать и без них. Gosha результаты нужны все,а уж интересующие будут выбирать какие именно результаты им нужны.главное,для чего это все делается-что бы не возможности результаты сфальсифицировать...
Дельчар: yorkhils пишет: Дельчарвы по моему вообще не понимаете,КАК делаются отчеты после выставки. да куда ж мне до Вас продвинутой-то такой
ИНУЛЯ: yorkhils
CHIH: yorkhils пишет: поверьте сложного ничего нет. Сложного ничего нет, но денег стоит!
CHIH: zigma пишет: Мне не интересны результаты всех-всех выставкок во всех городах. Зачем оно мне? МоСк итак забит. В общем-то результаты интересующих меня пород я знаю и так. Интересуют меня лишь самые крупные Совершенно верно! Лично для меня, интересны победители САСИБов и Чемпионатов, а все остальное - абсолютно нет и так знаем. Я не представляю, кто будет вычитывать простыни с результатами всех выставок ранга САС по всем городам? Зачем и кому это надо? А каталоги ежегодные предоставлять - большой труд и кто это будет делать? Не верю, что такое возможно. Проще всего сделать каталог победителей выставок. Дай Боже, чтобы наше КСУ хоть стандарты на своем сайте разместило по разным породам и список допустимых окрасов, список членов(не тот добровольный список питомников, а полный) и т.д., а вы замахнулись на такое! Важней просвещение.
CHIH: Для начала, пусть бы КСУ дало клубам программу создания каталогов выставок, бесплатно и обеспечило доступ к базе данных зарегистрированных собак а так.... . Доступ к базе зарегистрированных в КСУ собак, гораздо важней, лично для меня.
Dushess: CHIH : Для начала, пусть бы КСУ дало клубам программу создания каталогов выставок,бесплатно, а так.... . CHIH - 100%
Славянский Идол: CHIH Dushess Обращайтесь в КСУ - это имеет право делать КАЖДЫЙ член нашей организации. Эта тема про результаты выставок. Она создана для голосования именно по этому вопросу.
Дельчар: CHIH пишет: Доступ к базе зарегистрированных в КСУ собак, гораздо важней, лично для меня вООООт, с этого места и всем интересно. и с этого CHIH пишет: Для начала, пусть бы КСУ дало клубам программу создания каталогов выставок, бесплатно пока клуб купил за свои деньги и программа, мягко сказать -- не очень . и yorkhils пишет: .а ввести дополнительную графу-абсолютно не нужно файлы перефармотировать-достаточно забить еще один столбец в экселевской таблице,а потом сохранить с данными. и фих, что в ней дополнительно сделаешь. И даже не очень-то префОрматируешь . Впрочем yorkhils простительно, эмоции они и есть эмоции, особенно если не в курсе предмета. И описанный ею способ отчетности может только у очень не искушенных людей вызвать восторг, на многих он только печаль навеял . особенно в этом месте: yorkhils пишет: -садится несколько человек,из которых один диктует,а остальные заполняют каталоги.поэтому для заполнения электронной версии абсолютно не нужно 2 компьютера-нужен только внимательный диктор я только представила эти "несколько человек" . yorkhils, Вы хоть понимаете о чем пишите с таким апломбом?
CHIH: Дельчар
Славянский Идол: Дельчар CHIH Так почему Вы молчите и не обращаетесь в ГУ КСУ? Или до этой темы Вас все устраивало: и программа, и за деньги? Обращайтесь - это Ваше право. И откуда тогда для сверок правильности написания кличек и зарегистрированных перед каждой выставкой берутся таблицы в Word или Exсel(куда проще всего добавить недостающие столбцы) на форуме или на сайте? - Вы все равно их делаете. Извините, конечно, я не работала в программе по составлению каталога - но списки на выставку вешает и ГУ КСУ(зимние и весенние 2хCACIBы) или их тоже от руки переписывают? Эти списки прекрасно редактируются, их не нужно форматировать, а просто добавить недостающие столбики и внести данные. А если уж углубиться, то вносить придется только некоторые несколько первых букв слова, так как эта программа Exсel сама предлагает вставить повторы по первым буквам слова(фамилию судьи, класс, оценку, титул). Вы делаете сейчас эту работу, сверяете с описаниями сводные ведомости, считаете количество титулов. Просто клубу-организатору выставки нужен еще ОДИН человек, не в штатном расписании, а на время проведения выставки - 1 раз в год, который будет эти данные вносить в компьютер. Неужели это повод для дебатов со взаимными оскорблениями?
Дельчар: Славянский Идол пишет: Дельчар CHIH Так почему Вы молчите и не обращаетесь в ГУ КСУ? кто Вам сказал? Славянский Идол пишет: Вы делаете сейчас эту работу, сверяете с описаниями сводные ведомости, считаете количество титулов. я титулы не считаю, есть более рациональные способы . Ну кто отчет сдает, тот в курсе и глупости про дикторов не пишет. Славянский Идол пишет: Просто в клубу-организатору выставки нужен еще ОДИН человек, не в штатном расписании, а на время проведения выставки - 1 раз в год, который будет это вносить в компьютер. действительно все очень просто. Славянский Идол пишет: Неужели это повод для дебатов форум есть форум или на входе в тему написано - "обсуждать запрещено, можно только ЗА голосовать"? Простите великодушно, что посмела иметь свое мнение и не промолчала, как большинство удивленных инициативой. А, кстати, тех кто не согласен как-то учитываете? или только одобрямс считаете? Как же все-таки силен совок в нашей жизни.
Славянский Идол: Дельчар Вы, к сожалению, не дописали мою цитату. Основная ее мысль - уважение к КАЖДОМУ мнению в этой теме. Дельчар пишет. А, кстати, тех кто не согласен как-то учитываете? Учитывает голосование - выбор за Вами.
Дельчар: Славянский Идол пишет: к сожалению, не дописали мою цитату так обсуждать можно или нельзя? или только "голосовать" я лично считаю затею бессмысленной( такого вопроса нету) . У всех обладателей титулов есть на руках дипломы и сертификаты, хотите конкретики - требуйте у тех кто титул обнародовал скан. Тот кто сочинил себе что-то плюнет на протокол и все-равно припишет, а на возражения скажет, что ошибка, особенно если результаты делать как тут в теме предложено было ( с дикторами и прочими атрибутами базара) . И, поверьте мне, ошибок будет немерено, достаточно посмотреть в каталоги некоторых наших выставок, чтобы представить КАК будут делаться результаты. Простите еще раз, я не со зла, я просто немножечко знаю предмет
Славянский Идол: Дельчар пишет: я лично считаю затею бессмысленной( такого вопроса нету) Внимательно присмотритесь - Я за то, чтобы организаторы предоставляли полный отчет по выставкам, считаю это важным Я против оглашения полных результатов выставок Мне все-равно, это не имеет значения Свой вариант У Вас всегда есть из чего выбрать.
Irrr: Диву даюсь..... Ну прям таки техническая ПРОБЛЕМА..... А уж желание навеки в прошлом веке остаться и чтоб НИЧЕГО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ МЕНЯЛОСЬ!!!!!! Ну и ни на грамм чтоб трудозатрат не добавилось - пофиг, что это реально важно и "просто выставку" для амбиций превращает в осмысленное породное мероприятие. Стыдно... просто ОЧЕНЬ стыдно..... Я делаю отчеты по своей породе для форума не первый год. Для примера - отчет с сфотографированного каталога (по САСИБу и Чемпионату - дважды по 64 собаки) занимает ЧАС времени. Отчет при прозвоне ВСЕХ участников (и негарантированной правдивости результатов) - вечер(несколько часов). Уточню - список копируется с сайта КСУ, разбивка по полу, классам, выставочным дням - вручную, в соответствии с каталогом (гораздо трудозатратнее, чем с набранной электронной версии каталога). Всего 128 оценок. Вопрос - за сколько времени я внесу 700- 800 оценок?????? Ну ладно, 2000 оценок? Если родному отделению понадобится - готова безвозмездно сделать эту тяжелейшую РАБОТУ Да, забыла - конечно ЗА. Пархомчук И.А., Днепровское ТО КСУ, Киев
CHIH: Славянский Идол Я написала свое мнение. Знаю сама, чего стоит составить каталог и его скорректировать. Объяснять не буду, попробуйте сами и все поймете. Программу продают в КСУ дорого и клуб не готов покупать, вот и приходится возиться долго и тяжело. Каждый имеет право голоса, я попыталась всего лишь пояснить, что сейчас это нереально. Ни на чем не настаиваю, просто констатирую факт, потому, что имею прямое отношение к исполнению.
Мотильда: CHIH CHIH пишет: Программу продают в КСУ дорого и клуб не готов покупать, вот и приходится возиться долго и тяжело. ?????? Что это за программа такая? Ведь для составления каталога вам нужна елементарная ех.таблица!!!(В лучшем случае) А впрочем =и она не нужна! Да любой школьник старших классов сделает набор каталога в 500-800 собак за два дня! Может, стоит детей привлечь к работе? И о чем мы спорим? Ведь все равно эти каталоги в обязательносм порядке вывешиваются на сайтах. Фактически , 95 % работы будет сделано ДО ВЫСТАВКИ. Добавьте 3 столбика : класс , оценка, судья ! И тут нет ничего нереального - есть не желание и это явно видно. Но с вывешиванием официальных оценок уменьшатся возможности для фальсификаций результатов-это однозначно!
Дельчар: Мотильда пишет: Что это за программа такая? Ведь для составления каталога вам нужна елементарная ех.таблица!!!(В лучшем случае) А впрочем =и она не нужна! Да любой школьник старших классов сделает набор каталога в 500-800 собак за два дня! Может, стоит детей привлечь к работе? у меня даже нету слов, просто нету слов.... Я не возмущена, я всего лишь удивлена насколько можно не уважать чужой труд и даже не пытаться узнать как и что делается. Если все кто проголосовал "ЗА" думают также, то далеко же мы продвинемся на пути к прогрессу. Почему? да потому что НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО ИЗМЕНИТЬ, НЕ ИМЕЯ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЗНАНИЙ И ПОНЯТИЯ О ПРЕДМЕТЕ, КОТОРЫЙ СОБИРАЕТЕСЬ МЕНЯТЬ!!!!! (я не кричу, считайте, что просто медленно говорю.)
zigma: Дельчар, согласна. кто знает как выглядит программа от КСУ и как идет набор собак в каталог Киевких выставок? Последнее точно знаю - совсем не от руки и не в файле ексель )))
CHIH: Мотильда Вы действительно не понимаете, я пыталась пояснить. Поймут те, кто имеет дело с каталогами. Мотильда пишет: И тут нет ничего нереального - есть не желание и это явно видно Это Вы зря!Ничего не видно! Мотильда пишет: Да любой школьник старших классов сделает набор каталога в 500-800 собак за два дня! Может, стоит детей привлечь к работе? А это просто некрасиво с Вашей стороны. Не горячитесь, не зная предмета разговора.
Iri: Нет за 2 дня точно не справиться,дней за пять реально, и то если все клички самому набирать, а если из базы общей тогда конечно и 2 хватит, но потом же еще проверить надо.
CHIH: zigma пишет: кто знает как выглядит программа от КСУ и как идет набор собак в каталог Киевких выставок? Последнее точно знаю - совсем не от руки и не в файле ексель ))) А у нас даже этой программы нет! Представь себе!
Iri: А вот если подумать , ну ладно уже с общими результатами, а вот хотябы расстановку по группам и общим бестам - было хорошо что б на оф. сайте размещали по всем выставкам не только киевским сасибам
Мотильда: Дельчар Да ну вы зря горячитесь, никто и не говорит ,что не будет дополнителного труда! Я кстати, предлагала в начале скинуться единоразово по 10-20 гривен и создать эту программу для всех: и для ГУ КСУ и для отделений! И пользоваться единой формой. CHIH пишет: А у нас даже этой программы нет! Эта программа устанавливается автоматически с покупкой лицензированной программы Windows.В крайнем случае,скачивается с интернета.... zigma пишет: Последнее точно знаю - совсем не от руки и не в файле ексель ))) Лерчик! Не смеши меня! Зайди срочно на сайты Дарницкого и Днепровского отделений г.Киева( это наши ближайшие выставки в Киеве)! Что это за чудо программа?Тупо ручная наборка по породам! Даже нет разбивки по "суки-кобели"! Кстати, Умка уже в "Суках" на монке
CHIH: Мотильда пишет: Эта программа устанавливается автоматически с покупкой лицензированной программы Windows.В крайнем случае,скачивается с интернета.... Вы про что? Про офис? Смешно! Какую силу будет иметь ехсel-евский документ? Можете не отвечать. Делайте, что хотите и надейтесь, что у вас получится. Больше писать нечего.
Мотильда: CHIH пишет: Вы про что? Про офис? Смешно! Какую силу будет иметь ехсel-евский документ? Можете не отвечать Кстати, зайдите по форуму на Киевские выставки, сейчас там идет проверка экспонентов и дается ссылка и ...о чудо! ССылка дается на Книга-ехсel 2! Вот и вся программа!
Iri: Не путайте ввод и вывод информации. Выводится всегда для удобства пользователя, как ему читать удобнее. А вводит уже как кто, могут и просто заполнять екселевскую таблицу, а можно так что сами значения подставлялись по какому то признаку из ранее сформированной базы. Обычно пользуются аксесовской базой , которая одним нажатием кнопки потом переводится в екселевскую. Но что б тупо не вводить все данные на собаку в тот же аксес дописываются приложения обработки полей (могут на С++, на визиал бейсик и т.д.), можно конечно и незабвенный фокс использовать, вообщем возможностей немерено, можно и покруче - скюл, виртуальный сервер аппач , об этом много можно говорить. Так же потом с помощью одного из языков программирования делается вывод на принтер в том виде в каком хочется.
Tiger: Дельчар пишет: Мотильда пишет: цитата: Что это за программа такая? Ведь для составления каталога вам нужна елементарная ех.таблица!!!(В лучшем случае) А впрочем =и она не нужна! Да любой школьник старших классов сделает набор каталога в 500-800 собак за два дня! Может, стоит детей привлечь к работе? у меня даже нету слов, просто нету слов.... Я не возмущена, я всего лишь удивлена насколько можно не уважать чужой труд и даже не пытаться узнать как и что делается. У меня тоже. Я даже в профиль заглянула, думала девочка зеленая-максималистка пишет. Вот дать ей два дня на набор каталога, а потом послушать,как она по телефону кричать будет. В девятьсотзатертом году каталог нам набирал наборщик текста прямо в типографии,с помощью человека из клуба. Не два и не пять дней. А как он матерился! особенно,когда набирал на английском "Снежная Королева В Белой шапочке и .. далее не помню кличку) Виртуозно! С чувством! А когда закончил и узнал,что теперь мы с ним все это проверять будем... ноу комментс.
Мотильда: Iri Все! Теперь всех кто-"ЗА" точно помидорами закидают!
Iri: Мотильда пишет: Теперь всех кто-"ЗА" точно помидорами закидают! А чего? Все реализуемо, ничего сверестественного, немного времени, немного фантазии и все можно сделать. Тем более оценки проставить - это не каталог набрать, когда регистрацию за 4 дня до выставки закрыли
Tiger: Я лично "за", но я в первую очередь хочу получить ответ на наше коллективное письмо о внесении титулов родителей в родословные щенков. Как то мне на сегодня это важнее.
ms Smit: Tiger пишет: но я в первую очередь хочу получить ответ на наше коллективное письмо о внесении титулов родителей в родословные щенков. Как то мне на сегодня это важнее +1000%
Мотильда: Tiger Как там с профилем - все нормально?! Жаль, что Вы не в Киеве!!!!На спор с вами -набрала б с нуля каталожек на 500 собачек за два дня!! И совсем не понятно,что плохого, когда человек ставит себе максимальные задачи и стремится к улучшению?! Или вы считаете,что это могут только Tiger пишет: девочка зеленая-максималистка ? Tiger пишет: В девятьсотзатертом году каталог нам набирал наборщик текста прямо в типографии,с помощью человека из клуба. Кстати,тогда професора институтов и университетов тоже матерились,т.к. их ЗАСТАВИЛИ осваивать компьютер! Пережили! Tiger пишет: но я в первую очередь хочу получить ответ на наше коллективное письмо о внесении титулов родителей в родословные щенков. +1000 Насколько мне помнится -ответа уж нет пару месяцев? Думаю, если и в этом вопросе не будет Tiger пишет: девочка зеленая-максималистка -результат будет тот же! СПАСИБО ВСЕМ ДЕВОЧКАМ (И МАЛЬЧИКАМ) ЗЕЛЕНЫМ-МАКСИМАЛИСТКАМ=ОНИ ВСЕГДА ЕСТЬ ДВИГАТЕЛЬ ПРОГРЕССА !
yorkhils: Дельчар я отдаю отчет себе о том,что пишу-так как неоднократно принимала в этом участие...просто скажите себе самой честно,что вам не хочется этого делать-и сразу станут понятны все отговорки и противоречия...а если КСУ потребует отчета в электронном виде,то как бы не ныли,а делать придется...а к этому все идет-не зря програмку в продажу пустили то...
Beaytiful: я за. Афанасьева Елена Сергеевна. Соломенское отделение КСУ г.Киев Ни разу не компьютерщик, и не понимаю (искренне) в чем загвоздка. Отчеты по выставкам (по своей породе) пишу на форумах уже лет шесть. Прописывая кроме клички и результата еще и родителей собаки, плюс фото. Плюс выделения шрифтом и цветом. На отчет со всеми прибамбасами уходит час-полтора. При этом сейчас немного филоню, и клички собак беру из электронного каталога выставки. В прошлом году имела удовольствие проводить проверку ринговых ведомостей и результатов одной из выставок. Так уж вышло, что меня попросили помочь. Труд адский, особенно если ринговые бригады отнеслись халатно к составлению документации. По времени полная проверка с "вылавливанием блох" заняла пять дней. После того, как все перепроверили и заполнили каталог я оценила, как это сложно. И тем не мение, все равно не понимаю, что сложного после проверки внести эти результаты в электронный каталог. Блин, да меня даже банальные сканы каталога с результатами вполне бы устроили. Мне, например, интересны все результаты выставок по моей породе. И не важно САС это или САСIB. Я стараюсь отслеживать, по возможности, как выставляются потомки того или иного производителя. Опять таки, интересны оценки собак под разными экспертами. Да и вообще, что за тайны мадридского двора? Почему для получения результатов выставки нужно кого то просить смилостивиться и позволить их увидеть? Это что, государственная тайна? Чем меньше недоговоренности будет, тем меньше возможностей для махинаций. А по поводу не реальности этой задачи... Ни за что не поверю, что нельзя найти программиста который бы составил одну типовую программу, по которой потом будут работать все клубы. Уж один раз наша ОБЩЕСТВЕННАЯ организация может разориться на подобную роскошь. Тут вопрос (ИМХО) просто в не желании напрягаться лишний раз.
ИНУЛЯ: Beaytiful +1000000000%
наташа-джерси: Beaytiful пишет: Ни за что не поверю, что нельзя найти программиста который бы составил одну типовую программу, по которой потом будут работать все клубы. Полностью с Вами согласна. Тем более, думаю, что и среди нас самих найдутся неплохие программисты.
stpannica: Мотильда пишет: Да любой школьник старших классов сделает набор каталога в 500-800 собак за два дня! нет, ну полнейший бред- Вы мне хоть одного такого школьника покажите... это сложный труд и не на 2 дня, а еще добавьте вычитку и проверку ошибок- ибо они неизбежны- каталоги составляют люди. Пишу- поскольку сама имела непосредственное отношение к набору каталогов и знаю предмет изнутри. Я уже проголосовала "ЗА" и считаю, что результаты должны быть и должны быть полные, а не только список победителей. Выставка -это плем- мероприятие и результаты нужны для племенной работы.
Tiger: Мотильда пишет: Как там с профилем - все нормально?! не проверяю профили,это дело Админа. Мотильда пишет: Жаль, что Вы не в Киеве!!!!На спор с вами -набрала б с нуля каталожек на 500 собачек за два дня!! Можно провести такой опыт. К примеру,дать вам реальные заявочные ( большое количество которых заполнены через пень-колоду) и включить секундомер. Только я боюсь, вы ни спать ни есть не будете,чтобы мне доказать,что это возможно и эксперимент не будет чистым. Люди,работающие с каталогами все же имеют право на какой-то отдых. Мотильда пишет: Насколько мне помнится -ответа уж нет пару месяцев? Думаю, если и в этом вопросе не будет Tiger пишет: цитата: девочка зеленая-максималистка -результат будет тот же! Я взяла на себя труд написать письмо, собрать подписи, отправить заказное письмо с уведомлением ( за свой счет,кста). Возьмите на себя труд продолжить начатое мной и триумфально закончить. Сниму шляпу. Копию уведомления о вручении могу прислать, возможно,вам в Киеве будет проще явиться с ней в ГУ и отследить нахождение КОЛЛЕКТИВНОГО письма, мне из Запорожья это довольно сложно сделать,хотя я и пытаюсь. Просто не привыкла кричать о чем-то,пока нет окончательного результата.
Tiger: Beaytiful пишет: найти программиста который бы составил одну типовую программу, по которой потом будут работать все клубы. Уж один раз наша ОБЩЕСТВЕННАЯ организация может разориться на подобную роскошь. И потом продавать ее клубам.
Nessi: Если программа построена на Аксесе, то нет ничего сложного добавить несколько полей. Причем вариантов оценок и фамилий судей не так уж много и выбрать из списка нужное - это пара движений мышкой. Самый трудоемкий процесс - набор экспонентов. Но ведь все уже набрано для каталога! Причем постепенно, по мере регистрации собак (пусть даже с несколькими напряженными последними днями регистрации). В чем проблема-то? Взять программиста за жабры? Или в екселевском файле, если уж программа не поддается модификации (!!!???), проставить результаты? Ни разу не видела в клубах, чтобы люди так работали, чтоб и головы некогда было поднять. Ну пускай результат появится через 2-3 недели после выставки. Можно в конце концов привлечь монопородные клубы к этой работе. Наш клуб кане корсо прекрасно справляется с этим делом - прямо в день выставки размещаются на форуме результаты. А за правильностью следят все заинтересованные лица.
natasha555: Я - за. Аниськович Наталья Анатольевна п-з "Эрфолг Мастер"
Ek@terina: Только ЗА!!! Панасюк Екатерина Евгеньевна, член Криворожского ГО КСУ "Бест"
Олег: Мотильда пишет: Да любой школьник старших классов сделает набор каталога в 500-800 собак за два дня! .... а потом две недели исправлять ошибки .... уже проходили .... может и встречаются подобные вундеркинды - но в клубах они почему-то работать не хотят .... набирать каталог приходилось - не понравилось!!!! ОООчень марудное дело .... Тем не менее - выставлять ОФИЦИАЛЬНЫЕ результаты выставк обязательно надо!!!! ... если конечно у нас ОБЩЕСТВЕННАЯ организация а не закрытая ложа массонов .... Я - ЗА! Шевчук Олег г. Ровно
Beaytiful: Tiger Таня, ну и пускай продают. Покупка такой программы тоже будет едино разовой. Раз купить - и пользоваться потом для всех выставок последующих. Ну не может такая программа быть слишком уж дорогой, это же обычная текстовая программа, что в ней сложного то? Другой вопрос, что внесение результатов займет еще некоторое время, и работникам клубов просто лень этим заниматься. Это тоже вполне понятно - после выставки хочется расслабится, а не напрягаться, и еще что то печатать.
KLEO'S: Мотильда Вы хоть с математикой дружите??? Посчитайте - при готовых столбцах и хорошей скорости минимум 3 минуты на собаку - 20 собак - это 25 часов не отрываясь ваять! 800 собак - 40 часов! Угу. школьник и за два дня... угу. Я вносила на Львовский САС собак, зарегеных в последнюю минуту - сидела около трех суток, отрываясь только в туалет и чего-то перекусить на пару минут. Каталог набирать - трудоемкое занятие, но внести в него заранее графы и потом дописать - это уже цветочки))). Тем более. что судьи обычно известны хотя бы за день-два. И если его поменяли, то обычно не всем породам. Я ЗА))). Могу эту работу сделать в клубе. Кстати, весьма уважаемый эксперт Сенашенко говорила нам, что в Германии на выставке в каждом ринге стоит ноут и все вносится сразу в базу. Судье приносят сразу после ринга заполненые ведомости для подписания. Очень удобно кстати.
yorkhils: KLEO'S пишет: Кстати, весьма уважаемый эксперт Сенашенко говорила нам, что в Германии на выставке в каждом ринге стоит ноут и все вносится сразу в базу. Судье приносят сразу после ринга заполненые ведомости для подписания. Очень удобно кстати. это не только в Германии-уже и в России такое бывает.
Tiger: Nessi пишет: Ни разу не видела в клубах, чтобы люди так работали, чтоб и головы некогда было поднять. Честно? Просто драться после таких слов хочется. Спросите у Володи Иваницкого,как он ,приехав из Киева, в клубе в 7 утра обнаружил меня спящей в кресле с ногами в коробке с мусором (чтобы не мерзли) - уснула я минут за 30 до этого, а в 7-20 уже умчала на вокзал встречать гостей выставки из России. Nessi пишет: Но ведь все уже набрано для каталога! Причем постепенно, по мере регистрации собак (пусть даже с несколькими напряженными последними днями регистрации). напряженными??? Более 200 собак в день,причем заявок уже нет - только звонки,клочки бумажек,смски Я уже реально зла. Пойдите в свой клуб,попросите описания после выставки и сделайте результаты по всем породам - где разместить,я думаю,найдете??? Потом поговорим.
Дельчар: Tiger пишет: Пойдите в свой клуб,попросите описания после выставки и сделайте результаты по всем породам - где разместить,я думаю,найдете??? Потом поговорим. Tiger и я о том же , так у меня трудоспособность -- 28 часов без перерыва и то мне не под силу предложенное .... Но нас , похоже не слышат или не хотят
Tiger: Beaytiful пишет: Таня, ну и пускай продают. Покупка такой программы тоже будет едино разовой. Лен,мы только-только деньги собрали на программу для работы с каталогом,планируем купить вскоре. надеюсь, она будет именно такой,как мы мечтаем,а не такой,какими были все приобретенные до этого (реально корявые). Beaytiful пишет: Ну не может такая программа быть слишком уж дорогой, Я не знаю расценок,но та,которую мы планируем приобрести не три копейки стоит. Beaytiful пишет: и работникам клубов просто лень этим заниматься. Леночка, у нас "лень" даже начаться не успевает. Мы уже в понедельник после выставки отчет сдаем. Максимум день на отдых и снова - в строй! Клуб - это не только выставки,его членам еще много чего требуется. К примеру,клуб у нас работает постоянно, тотальный отпуск для работников не устраивается,поскольку членам клуба это неудобно. Я - за опубликование результатов и не ищу причин,чтобы не делать. Но и терпеть здесь плевки в сторону работников клуба не хочу. Есть конструктивные предложения - высказывайте, но чужую работу ногами пинать негоже. Сделать отчет по одной породе активисту не сложно,согласна. И также не против,если в каждый клуб придет человек и сядет за работу по результатам ПО ВСЕМ ПОРОДАМ. И пусть Nessi пишет: А за правильностью следят все заинтересованные лица.
Beaytiful: Tiger про плевки и пинание ногами это ты мне? хм... не совсем поняла, чем заслужила
Tiger: Beaytiful почему тебе? вообще... почитай тему - регулярно встретишь пост про то,как клубным ничего не надо,ничего не хотят.
Мироль: Tiger пишет: Я - за опубликование результатов и не ищу причин,чтобы не делать. Но и терпеть здесь плевки в сторону работников клуба не хочу. Есть конструктивные предложения - высказывайте, но чужую работу ногами пинать негоже. Упаси Боже! Когда мы затеивали этот опрос, то никто и не думал оскорблять тех, кто действительно пашет в своих клубах. Я все время говорю, что это дополнительная нагрузка на организаторов выставок. Но она крайне необходима всем. Никто не занимается шапкозакидательством. Но и говорить об абсолютной невозможности этого - тоже неправда! Ну поймите, дорогие наши организаторы, что мы не с жиру бесимся, нам всем это действительно необходимо для работы.
Nessi: Я прошу прощения, если кого-то обидела своим мнением, но оно именно такое. Прекрасно понимаю, что в период проведения выставки - дурдом. Скажем, две недели до и две недели после выставки. Ну, если хотите, месяц до и месяц после. Как часто проводятся выставки? Или такая запарка ежедневно происходит?
A&MC: "ЗА" - Бобров Андрей КЦ КСУ
Mini ManiYa: За , с начала обсуждения темы, зная "предмет" и не вступая в полемику. Грузинская Елена КЦ КСУ
Мотильда: Tiger пишет: Я взяла на себя труд написать письмо, собрать подписи, отправить заказное письмо с уведомлением ( за свой счет,кста). Возьмите на себя труд продолжить начатое мной и триумфально закончить. Сниму шляпу. Копию уведомления о вручении могу прислать, возможно,вам в Киеве будет проще явиться с ней в ГУ и отследить нахождение КОЛЛЕКТИВНОГО письма, мне из Запорожья это довольно сложно сделать,хотя я и пытаюсь. Просто не привыкла кричать о чем-то,пока нет окончательного результата. А зачем вы так? Я Адекватно смотрю и спокойно отвечаю на вопросы!
Мотильда: KLEO'S Мироль
Foksa: Я - За! Шестопалова Татьяна Викторовна, п/з "Vulpinus Venator", Запорожское областное отделение ВГО КСУ
Miledy_de_Winter: результаты да, но описания..... иногда такое напишут что понимаешь только слово "норма", все остальное "абы накалякать". И как в таком случае вводить данные? Если уж брать и описания, тогда нужно менять бланк и четко прописывать самые частые варианты. А то иногда эксперт стоит пол часа рассказывает о достоинствах твоей собаки, а в описании только "норма" и "породный". И оставить одну графу, если эксперту есть еще что сказать.
Miledy_de_Winter: пысы. думаю в каждом отделении найдутся добровольцы, чтобы помочь, нужно только обратиться.
ИНУЛЯ: Miledy_de_Winter пишет; но описания..... иногда такое напишут что понимаешь только слово "норма", все остальное "абы накалякать". Это точно Если уж брать и описания, тогда нужно менять бланк и четко прописывать самые частые варианты. , и это уже давно нужно было сделать ГУ, а то - то иногда эксперт стоит пол часа рассказывает о достоинствах твоей собаки, а в описании только "норма" и "породный".
Tiger: Мотильда пишет: А зачем вы так? Я Адекватно смотрю и спокойно отвечаю на вопросы! Как? Я спокойно и адекватно предлагаю вам помочь нам всем в этом вопросе,поскольку вы проживаете в Киеве. Вы же упрекнули меня : Насколько мне помнится -ответа уж нет пару месяцев? Думаю, если и в этом вопросе не будет Tiger пишет: цитата: девочка зеленая-максималистка -результат будет тот же! Вот я и предлагаю вам сдвинуть это дело с мертвой точки.
АНГЕЛ: За! Солдатова Ольга.
OksanaFeliksovna: Всем здравствуйте! Считаю, что если оглашать результаты, то только тех собак, которые получили САС, RСАС и CACIB, RCACIB, НУ И КОНЕЧНО ВОВ. Остальные оценки не так важны, да и организаторам меньше бумажной работы выполнять после выставки.
vozus: Я за Гончарук Владимир
Viktoriya: Мотильда пишет: 500-800 собак за два дня! Может, стоит детей привлечь к работе? И о чем мы спорим? Мотильда пишет: Жаль, что Вы не в Киеве!!!!На спор с вами -набрала б с нуля каталожек на 500 собачек за два дня! моя скорость набора на компьютере, быстрее чем у студента записывающего ручкой лекцию в универе. Еще при Марине Юрьевне на чемпионате ротвейлеров печатала за экспертом описания, в холодину, замерзшими пальцами, и все успевала. Так к чему это я? К тому, что в позапрошлом году, частично набирала каталог на выставку "Лидер", так даже если мне бы диктовали заявочные, за 2 суток 500 собак без сна не наберутся! Nessi пишет: Ни разу не видела в клубах, чтобы люди так работали, чтоб и головы некогда было поднять. А я видела, и не только я. В ущерб своим семьям, ради тех кто зарегистрировался на выставку, что бы получился праздник, ночи пахали в клубах! И только благодаря тем, кто регистрируется в последнюю минуту, организаторы выставок ночами не досыпают, не имеют времени нормально поесть и отдохнуть! А уж в каком виде приходят регистрации.......
Харви: Tiger пишет: причем заявок уже нет - только звонки,клочки бумажек,смски Viktoriya пишет: А уж в каком виде приходят регистрации...... Прошу прощения, что встряю в дискуссию, я реально новичок и в КСУ, и в выставках, поэтому помогите понять плизз, какая необходимость в принятии ненадлежащим образом оформленных регистраций? Как говорила одна преподаватель в ВУЗе где я училась:"Высшее образование не является обязательным в нашей стране". Просто я если хочу принять участие в выставке и заинтересована в принятии регистрации, тогда должным образом всё оформляю, а если нет, и в последний день, то неужели выставится собака или нет это вопрос жизни и смерти? Там же на заявочных листах написано: в случае отсутствия .... регистрация НЕ ПРИНИМАЕТСЯ? Или мне можно не заморачиваться с предоставлением полного пакета документов? По поводу голосования: 3-й вариант, поскольку я ещё ОЧЕНЬ новичок, чтоб иметь аргументированное мнение на сей счёт
Bounty: Я за!Только считаю описания должны быть отражены,если это возможно.
Tiger: Харви пишет: какая необходимость в принятии ненадлежащим образом оформленных регистраций? У меня лично - никакой. Я никогда таким макаром своих собак не регистрирую. Но те,кто это делает, очень настойчивые люди - вплоть до ночных звонков, звонков кому только можно,с просьбой "повлиять,помочь". В общем,это тот случай,когда "легче дать,чем объяснить,почему не хочешь"
Lenchik: Я тоже ЗА, только вот ринговые бригады попадаются на столько некомпетентны, что некоторым приходилось отстаивать свои заработанные титула с помощью видео с ринга. Bounty пишет: Я за!Только считаю описания должны быть отражены,если это возможно. я думаю эта информация актуальна только для монопородных выставок, или вы думаете, что какойто человек будет переводить каракули и набирать описания более 1000 собак
administrator: Lenchik пишет: или вы думаете, что какойто человек будет переводить каракули и набирать описания более 1000 собак Каки таки описания??????????
Lenchik: administrator пишет: Каки таки описания?????????? вот человек писал Bounty пишет: Я за!Только считаю описания должны быть отражены,если это возможно.
Beaytiful: да ну...описания это уже слишком. Иногда для прочтения нужен дешифровщик. Перевести все это в электронный вид слишком сложно. Возится с этим есть смысл только на чемпионатах.
Lenchik: Beaytiful пишет: Возится с этим есть смысл только на чемпионатах. скорее оно интересно все же для моно и то под породником
Мотильда: Lenchik пишет: какойто человек будет переводить каракули Что "да",то "да"!!!!
MySoul: Beaytiful пишет: Иногда для прочтения нужен дешифровщик. а какие дивные бывают описания за иностранными экспертами, трудности перевода так сказать
Мироль: Вывешивать описания - это утопия! Во всяком случае до тех пор, пока секретари рингов пишут их вручную за судьей! Может, когда-то и до такого дойдем, но сейчас надо быть реалистами! Надо, чтобы хотя бы все результаты были!!! В Донецке разговаривала с несколькими организаторами выставок. Среди них были и люди, которые проводят 2-х дневные САС!Вы. На мой вопрос мне ответили так - по ставнению с набором каталогов, вывешивание результаттов - это детская игра!!! Надо только захотеть! Там же был человек из ГУ, занимающий высокую должность. Имя не называю специально. Он мне поведал, что сам лично обращался за результатами конкретного ринга конкретной породы, но ему отказали в ГУ, т.к. нужные собачки нужных людей на той конкретной выставке под тем конкретно судьей выступили неудачно! Никто не захотел обнародовать свои "проколы". По-моему, это и есть главная причина всех тайн мадридского двора! А вдруг кто-то узнает, что не все гладко в датском королевстве!!! Или же, наоборот, все поймут, что чьи-то собаки априори первые на всех рингах вовсе не потому, что самые лучшие, а потому, что у них есть большие владельцы и небезизвестные заводчики...
suzi-mail: Я ЗА!!!!
таняшона: двумя руками "ЗА" ! Мозговая Татьяна , Харьков, ГО"КАНИС". и клубам не мешало бы подумать об автоматизации процессов отчетности по выставкам. Это значительно упростит жизнь.
Bounty: Мироль Никто не захотел обнародовать свои "проколы". По-моему, это и есть главная причина всех тайн мадридского двора! А вдруг кто-то узнает, что не все гладко в датском королевстве!!! Или же, наоборот, все поймут, что чьи-то собаки априори первые на всех рингах вовсе не потому, что самые лучшие, а потому, что у них есть большие владельцы и небезизвестные заводчики... Уважаемая,Мироль!Мне думается что вы не один год на выставках и читали достаточное кол-во описаний собак которых вы знаете и видели лично. Для человека который давно "в теме" известно-и самая достойная собака не является победителем каждого ринга.И это нормально.И опытные заводчики сами без судейства в состоянии описать своих собак,но это будет их субъективное описание учитывающее их личные предпочтения в рамках стандарта.Судьи делают то же самое.Совокупность этих мнений в идеале помогает взглянуть на своих собак "не замыленным" взглядом. Лично я,не имея возможности посещать все без исключения выставки очень хотела бы ознакомиться с разными мнениями о интересующем меня объекте.Я не вижу никакого криминала в не лестном описании на нескольких выставках на фоне большого кол-ва хороших описаний.Если из десяти раз эксперты девять отмечают напр.скошенный круп,а я его не вижу у своей собаки,то вполне вероятно что у меня проблема со зрением.Если же из тех же десяти описаний девять не заметили скошенности,а один отметил ее то... Безусловно это не единственные критерии выбора например партнера для вязки,но тем не менее они хотя бы сужают круг тех на кого ты поедешь смотреть лично.
ТатьянаТ: Я - ЗА! Труд, конечно,адский. Но, если болеешь за породу и по-честному ею занимаешься , то это уже - адский труд, который приносит очень большую радость,удовольствие....... Считаю, что очень нужны полные результаты
AQUA: Я ЗА! Описание тож интересно, но это не дело что результаты выставок можно узнать только от энтузиастов породы - иногда происходит путаница и споры, должна быть официальная информация... Глазунова Лилия - Мариуполь
Lex@: Я за. Давиденко Алексей, Киев, Соломенское отд. КСУ. Мое мнение, если на ЧМ, с тем количеством собак, организаторы вполне успевают онлайн давать результаты, причем пишут их от руки на большой таблице (а потом, естессно, выдают и в эл. виде), то и на наших выставках вполне можно успеть. Дальше по описаниям. Скажите, плз, люди кто связан с деятельностью клубов - вот зачем вам оригиналы этих самых описаний? Вы их систематизируете? Обрабатываете? Зачем они нужны, оценки судье ведь все равно в отдельном листе... Не проще отдавать их владельцам? А себе оставлять только общий оценочый лист?. Зачем описания деляится на графы? Для машинной обработки? Ведь никто и никогда "на весу" не попадает и не вмещает описние в эти графы. Просто так делали всегда? Программу для каталогов и результатов сделать можно. Как минимум, для украинских собак есть база с родухами: никак нельзя по номеру родословной подставлять инфу при наборе? 21 век на дворе. Налоговая снизошла до электронной отчетности, а мы с бумажками возимся... Укртелеком со своим ДСЛем почти в каждом селе есть. Сложно оплатить Инет клубам и дать доступ к базе? Несложно, просто нафик морочиться.... И последнее. Не сочтите за неуважение (в первую очередь, кто связан с рутинной работой клубов - это действительно нелегко), но все запарки в работе исключительно из-за траблов в планировании и в организации труда. Наверное потому, что быть хорошим кинологом, ценителем и экспертом породы и быть толковым менеджером одновременно - очень не легко, а зачастую нереально. Сорри если кого задел. P.S. Если нужна помощь по доставке коллективного обращения в ГУ - маякуйте, мне с Оболони недалеко. Только список подписантов нужно на отдельный лист вынести.
Мотильда: Мироль пишет: На мой вопрос мне ответили так - по ставнению с набором каталогов, вывешивание результаттов - это детская игра!!! Об этом толкуется уже более 2-х месяцев. Но тема упорно сводится к проблеме набирания каталога ! Пора остановиться: результаты голосования однозначны! Мне кажется,что пора составлять письмо со списком подписантов и двигаться дальше. Иначе, эта тема как и многие другие останется только на точке обсуждения между членами КСУ.
Славянский Идол: Мотильда В настоящее время ГУ КСУ в отпуске до 28 августа. Поэтому голосование закроем к концу августа и с письмом в КСУ. Могу "собрать" всех в единый список. Согласно Положению про сертификатно-выствочную комиссию Розділ ІІІ. Повноваження Комісії 3.6. Комісія розглядає тільки зареєстровані заяви, отримані через секретаріат ГУ КСУ, обов'язково з реквізитами для зворотного зв'язку. Розділ VІІ. Порядок внесення змін до Положення 7.1. Право внесення пропозицій щодо змін до Положення належить кожному члену КСУ. 7.2. Пропозиції щодо змін до Положення подаються у Комісію, узагальнюються та узгоджуються на засіданні Комісії. Зміни до Положення затверджуються Президією КСУ. (для информации)
Славянский Идол: Обращение в Выставочную комиссию: В Выставочную комиссию КСУ Копия: ПРЕЗИДЕНТУ КСУ Г-ну Онищенко Г.Г. от членов КСУ КОЛЛЕКТИВНОЕ ПИСЬМО Предлагаем ввести в "Положение о выставках" в раздел14. "Правила ведения отчетности по результатам выставки" пункт об обязательном предоставлении в электронном виде отчетов с полными результатами выставок(то есть полностью всех оценок по каталогу полученных экспонентами - порода, судья, класс, № по каталогу, кличка собаки, оценка, титул) для последующей публикации на официальном сайте КСУ. Для осуществления необходимо: Добавить в электронную версию каталога судью, оценку и титул экспонента или в списки зарегистрированных на выставку - судью, класс, оценку и титул экспонента. Сделайте эту важную информацию общедоступной. Список членов КСУ подписавших обращение(данный лист создан при помощи электронного сбора подписей на форуме КСУ). 1. Заинчковская Анна Александровна, Соломенское отд.КСУ г.Киев 2. Романович Татьяна Викторовна, ГО ХАРКIВСЬКЕ ОБЛАСНЕ КIНОЛОГIЧНЕ ОБ'ЄДНАННЯ «СІРІУС» 3. Дзвонковская Елена Геннадиевна, г.Кривой Рог, ТО Жовтневого района 4. Плахотный Олег Витальевич, г.Кривой Рог, ТО Жовтневого района 5. Горскина Ирина Викторовна, г.Харьков, ХГО КСУ КАНИС 6. Тищенко Татьяна Анатольевна Херсонское Областное отделение КСУ г. Херсон (на учете в клубе Тищенко А. Г.) 7. Димитрова Анна Александровна, Киевский Городской Клуб Служебного Собаководства. 8. Кованенко Наталия Станиславовна, Одесское Областное отделение 9. Пименова Марина Игоревна, Одесское областное отделение 10. Лютова Татьяна Леонидовна, Подольское отделение КСУ г.Киева 11. Любченко Оксана Владимировна, г. Севастополь Отделение КСУ "Друг" 12. Борис Каролина Викторовна, Днепропетровское отделение "Лидер" 13. Василевская Наталья, ТО ДОПЦС КСУ "КЛУБ ДОМ ДЖЕКА" 14. Оксана Борисовна Карлова, п-к"DARIKAR" 15. Систук Людмила Борисовна, Волынское областное отделение "МАРШАЛ" 16. Воробьева Кристина, г.Симферополь Севастопольское Отделение КСУ "Друг" 17. Полюх Елена Аркадьевна, Соломенское отделение КСУ г. Киева 18. Строгалова Зоя Васильевна, г.Киев, КЦ КСУ 19. Шевченко Оксана Александровна, г. Кривой Рог 20. Колякина Наталия Петровна, г.Мариуполь 21. Ющенко-Бажан И. В., г.Киев 22. Каплуновская Виктория, г.Киев 23. Вьюшинская Александра, г.Киев 24. Осипенко Елена Николаевна, Подольское отд.КСУ г.Киева 25. Рыбальченко Светлана, г.Киев 26. Реутенко Наталья, г.Кривой Рог 27. Доллежаль Татьяна Леонидовна, г.Киев 28. Яцунек Нина, г.Киев 29. Воловина Марина Юрьевна, г.Киев 30. Загудалова Ирина, г.Черновцы 31. Барсукова Оксана Леонидовна, г.Павлоград 32. Горлевский Александр, г.Харьков 33. Юристовская Анастасия Николаевна, г.Днепропетровск Днепропетровское объединение любителей собак 34. Веревкина Инга Викторовна, г.Севастополь 35. Бербюк Ольга Валерьевна, г.Черновцы 36. Мисостова Ольга, Харьковский клуб Сириус 37. Богдан Татьяна Анатольевна, г.Херсон, Херсонское областное отделение КСУ 38. Краснощек Сергей Иванович, Киев 39. Богданова Елена, г.Днепропетровск 40. Топчий Мария Игоревна, г.Запорожье 41. Борис Виктория Павловна, г.Киев Днепровское "ЭТАЛОН" 42. Кацай Татьяна Анатольевна, г.Киев 43. Медвеленко Елена Викторовна, г.Ялта 44. Демьяненко Наталия Витальевна, Голосеевское отделение КСУ в г. Киеве "Шанс" 45. Пахомова Наталья Владимировна, г.Харьков, ХГО КСУ КАНИС 46. Цибулько Светлана Анатольевна, Николаевский Областной Центр 47. Дидух Елена Владимировна, г.Киев 48. Линих Ольга Васильевна, г.Киев, Кинологический Центр КСУ 49. Щукина Олеся Викторовна, г.Днепропетровск, Днепропетровское объединение любителей собак 50 Лаврухина Татьяна, г.Одесса 51. Корниенко Ирина Николаевна, Днепровское ТО КСУ 52. Тихонова - Лищук Алёна Владимировна, г.Одесса ОГО КСУ 53. Масюта Валентин Николаевич, Криворожское ГО КСУ 54. Рогоза Ольга Владимировна, ГУ КСУ 55. Носова Алла Анатольевна, г.Харьков, ХГО КСУ "КАНИС" 56. Сайфутдинов Л.В., г.Киев, ТО КСУ "Шанс" 57. Букач Елена Анатольевна, Николаевское Обл. отд. КСУ 58. Ясенева Наталья, ХГО КСУ Канис Харьков 59. Алексеенко Алевтина, г.Днепропетровск, ДОЛС "Лидер" 60. Бабадей Виктор Алексеевич, Криворожское ГО КСУ Шанс 61. Чеканцева Н.В., г.Донецк 62. Владимирова Ю.В., Ивано-Франковское областное отделение КСУ 63. Борейко Светлана Викторовна, Криворожское ГО КСУ 64. Сидоренко И.А., Днепровское ТО КСУ 65. Булыгина Ксения Сергеевна, г.Киев 66. Волкова Виктория Валентиновна, г.Донецк 67. Косова Наталия Сергеевна, Одесский ОПЦС КСУ 68. Скакунова Екатерина Александровна, г.Ялта 69. Матова Д., Днепропетровское объединение любителей собак 70. Овсянникова Иоланта, Херсонское ГО 71. Ежеченко Александр Викторович, г.Чугуев 72. Баранец Мария, Полтавский областной центр собаководства 73. Плетнева-Кочина Татьяна Александровна, Соломенское ТО КСУ 74. Волкова Ирина Викторовна, г.Севастополь, отделение Гранд 75. Плотка Юлия Владимировна, г.Севастополь 76. Ниткина Юлия Владимировна, Соломенское отд КСУ г.Киева 77. Топчеева Татьяна Юрьевна, Подольское отд. г.Киева 78. Малюкова Елена Максимовна, Полтавское ГО КСУ 79. Тарасов Юрий Валентинович, г.Луганск 80. Щеткина Лариса Анатольевна, ГО Харьковское Обласное Кинологическое Объединение «СІРІУС» 81. Локтева Ю.Л., Ровенское областное ОКСУ 82. Венгрус Виктория Владимировна, г.Кривой Рог городское отделение "БЕСТ" 83. Тимощук Влада Васильевна, г.Днепропетровск, ДОЛС "Лидер" 84. Домущей Марина Леонидовна, г.Харьков "Феникс" 85. Пархомчук И.А., Днепровское ТО КСУ, г.Киев 86. Афанасьева Елена Сергеевна, Соломенское отделение КСУ г.Киев 87. Аниськович Наталья Анатольевна, п-з "Эрфолг Мастер" 88. Панасюк Екатерина Евгеньевна, Криворожское ГО КСУ "Бест" 89. Шевчук Олег, г.Ровно 90. Кищук Ольга Валериевна, г.Львов 91. Бобров Андрей, КЦ КСУ 92. Грузинская Елена, КЦ КСУ 93. Шестопалова Татьяна Викторовна, Запорожское областное отделение ВГО КСУ 94. Солдатова Ольга, г.Белая Церковь 95. Гончарук Владимир, г.Донецк 96. Желудева Татьяна Юриевна, г.Киев 97. Игнатова Елена Руслановна, г.Киев 98. Литвиненко Владимир Петрович, г.Симферополь 99. Мозговая Татьяна, г.Харьков, ГО "КАНИС" 100. Тристан Татьяна Викторовна, г.Киев 101. Глазунова Лилия, г. Мариуполь 102. Давиденко Алексей, г.Киев, Соломенское отд. КСУ yorkhils, Gosha, Viva Bernard, zigma, CHIH, Dushess, Iri, Tiger, ms Smit, наташа-джерси, OksanaFeliksovna - в связи с тем, что нечетко была высказана позиция по подписанию данного обращения Вас нет в списках. Для подписания данного обращения укажите свои данные. Подписи принимаются до 28 августа 2011года.
Глэдис: Я ЗА!!!!!!!!
kuzkina_mama: всеми руками ЗА!!! Чернецкая Анна, Краматорское городское отделение КСУ, Краматорск
Мотильда: Славянский Идол
toikaania: я только ЗА! всегда можно посмотреть, проанализировать, порадоваться за знакомых!
Алекс Артлайн Viva: Я за!Шилина Оксана Владимировна.Запорожский областной центр собаководства.г.Никополь.
Norov13: Аналогично. В смысле "За" Согласна, что "всегда можно посмотреть, проанализировать, порадоваться за знакомых!" Бова Лариса Петровна , Обуховское отделение КСУ п-к немецких овчарок Darga Urma Киевская обл. пгт Глеваха
mARTa: За! Держко Марта, м. Львів, ЛГО КСУ "ЛВ ФОРТУНА"
mallisch: +1 ЗА Фомин Дмитрий Юрьевич, г. Запорожье
CORWOOD: Славянский Идол пишет: КОЛЛЕКТИВНОЕ ПИСЬМО Я - ЗА! Литвиненко Николай Евгеньевич, Киев, КЦ ГУ КСУ.
yorkhils: Славянский Идол пишет: yorkhils, Gosha, Viva Bernard, zigma, CHIH, Dushess, Iri, Tiger, ms Smit, наташа-джерси, OksanaFeliksovna - в связи с тем, что нечетко была высказана позиция по подписанию данного обращения Вас нет в списках. Для подписания данного обращения укажите свои данные. Подписи принимаются до 28 августа 2011года. 58. Ясенева Наталья, ХГО КСУ Канис Харьков -а это что???будьте внимательней...
yorkhils: Lex@ пишет: Дальше по описаниям. Скажите, плз, люди кто связан с деятельностью клубов - вот зачем вам оригиналы этих самых описаний? Вы их систематизируете? Обрабатываете? Зачем они нужны, оценки судье ведь все равно в отдельном листе... Не проще отдавать их владельцам? А себе оставлять только общий оценочый лист?. Зачем описания деляится на графы? Для машинной обработки? Ведь никто и никогда "на весу" не попадает и не вмещает описние в эти графы. Просто так делали всегда? оригиналы описания в клубах небходимы для проверки оценок.для предьявления во время спорных моментов.и т.д.и графы в описаниях есть только в киевских листах.у всех остальных -оценочные листы-другого типа для сплошного описания
Tigra: За!!! Коваленко Наталия Станиславовна, г. Одесса, Областное отделение КСУ.
Капуша : Я -ЗА !!! Облогина Наталья Анатольевна ГО Харьковское Областное Кинологическое Объединение «СИРИУС»
stpannica: А мне интересно мнение людей, которые проголосовали против , если честно- то не нашла их мнение на этих страницах... а очень хотелось-бы услышать.....
Леся: ЗА! Дыба Татьяна Николаевна, Подольское отд. КСУ г. Киева
EleniumAbray: За! Яновская Елена Леонидовна.г.Днепропетровск
Славянский Идол: Обращение в Выставочную комиссию: В Выставочную комиссию КСУ Копия: ПРЕЗИДЕНТУ КСУ Г-ну Онищенко Г.Г. от членов КСУ КОЛЛЕКТИВНОЕ ПИСЬМО Предлагаем ввести в "Положение о выставках" в раздел14. "Правила ведения отчетности по результатам выставки" пункт об обязательном предоставлении в электронном виде отчетов с полными результатами выставок(то есть полностью всех оценок по каталогу полученных экспонентами - порода, судья, класс, № по каталогу, кличка собаки, оценка, титул) для последующей публикации на официальном сайте КСУ. Для осуществления необходимо: Добавить в электронную версию каталога судью, оценку и титул экспонента или в списки зарегистрированных на выставку - судью, класс, оценку и титул экспонента. Сделайте эту важную информацию общедоступной. Список членов КСУ подписавших обращение(данный лист создан при помощи электронного сбора подписей на форуме КСУ). 1. Заинчковская Анна Александровна, Соломенское отд.КСУ г.Киев 2. Романович Татьяна Викторовна, ГО ХАРКIВСЬКЕ ОБЛАСНЕ КIНОЛОГIЧНЕ ОБ'ЄДНАННЯ «СІРІУС» 3. Дзвонковская Елена Геннадиевна, г.Кривой Рог, ТО Жовтневого района 4. Плахотный Олег Витальевич, г.Кривой Рог, ТО Жовтневого района 5. Горскина Ирина Викторовна, г.Харьков, ХГО КСУ КАНИС 6. Тищенко Татьяна Анатольевна Херсонское Областное отделение КСУ г. Херсон (на учете в клубе Тищенко А. Г.) 7. Димитрова Анна Александровна, Киевский Городской Клуб Служебного Собаководства. 8. Коваленко Наталия Станиславовна, г. Одесса, Областное отделение КСУ 9. Пименова Марина Игоревна, Одесское областное отделение 10. Лютова Татьяна Леонидовна, Подольское отделение КСУ г.Киева 11. Любченко Оксана Владимировна, г. Севастополь Отделение КСУ "Друг" 12. Борис Каролина Викторовна, Днепропетровское отделение "Лидер" 13. Василевская Наталья, ТО ДОПЦС КСУ "КЛУБ ДОМ ДЖЕКА" 14. Оксана Борисовна Карлова, п-к"DARIKAR" 15. Систук Людмила Борисовна, Волынское областное отделение "МАРШАЛ" 16. Воробьева Кристина, г.Симферополь Севастопольское Отделение КСУ "Друг" 17. Полюх Елена Аркадьевна, Соломенское отделение КСУ г. Киева 18. Строгалова Зоя Васильевна, г.Киев, КЦ КСУ 19. Шевченко Оксана Александровна, г. Кривой Рог 20. Колякина Наталия Петровна, г.Мариуполь 21. Ющенко-Бажан И. В., г.Киев 22. Каплуновская Виктория, г.Киев 23. Вьюшинская Александра, г.Киев 24. Осипенко Елена Николаевна, Подольское отд.КСУ г.Киева 25. Рыбальченко Светлана, г.Киев 26. Реутенко Наталья, г.Кривой Рог 27. Доллежаль Татьяна Леонидовна, г.Киев 28. Яцунек Нина, г.Киев 29. Воловина Марина Юрьевна, г.Киев 30. Загудалова Ирина, г.Черновцы 31. Барсукова Оксана Леонидовна, г.Павлоград 32. Горлевский Александр, г.Харьков 33. Юристовская Анастасия Николаевна, г.Днепропетровск Днепропетровское объединение любителей собак 34. Веревкина Инга Викторовна, г.Севастополь 35. Бербюк Ольга Валерьевна, г.Черновцы 36. Мисостова Ольга, Харьковский клуб Сириус 37. Богдан Татьяна Анатольевна, г.Херсон, Херсонское областное отделение КСУ 38. Краснощек Сергей Иванович, Киев 39. Богданова Елена, г.Днепропетровск 40. Топчий Мария Игоревна, г.Запорожье 41. Борис Виктория Павловна, г.Киев Днепровское "ЭТАЛОН" 42. Кацай Татьяна Анатольевна, г.Киев 43. Медвеленко Елена Викторовна, г.Ялта 44. Демьяненко Наталия Витальевна, Голосеевское отделение КСУ в г. Киеве "Шанс" 45. Пахомова Наталья Владимировна, г.Харьков, ХГО КСУ КАНИС 46. Цибулько Светлана Анатольевна, Николаевский Областной Центр 47. Дидух Елена Владимировна, г.Киев 48. Линих Ольга Васильевна, г.Киев, Кинологический Центр КСУ 49. Щукина Олеся Викторовна, г.Днепропетровск, Днепропетровское объединение любителей собак 50 Лаврухина Татьяна, г.Одесса 51. Корниенко Ирина Николаевна, Днепровское ТО КСУ 52. Тихонова - Лищук Алёна Владимировна, г.Одесса ОГО КСУ 53. Масюта Валентин Николаевич, Криворожское ГО КСУ 54. Рогоза Ольга Владимировна, ГУ КСУ 55. Носова Алла Анатольевна, г.Харьков, ХГО КСУ "КАНИС" 56. Сайфутдинов Л.В., г.Киев, ТО КСУ "Шанс" 57. Букач Елена Анатольевна, Николаевское Обл. отд. КСУ 58. Ясенева Наталья, ХГО КСУ Канис Харьков 59. Алексеенко Алевтина, г.Днепропетровск, ДОЛС "Лидер" 60. Бабадей Виктор Алексеевич, Криворожское ГО КСУ Шанс 61. Чеканцева Н.В., г.Донецк 62. Владимирова Ю.В., Ивано-Франковское областное отделение КСУ 63. Борейко Светлана Викторовна, Криворожское ГО КСУ 64. Сидоренко И.А., Днепровское ТО КСУ 65. Булыгина Ксения Сергеевна, г.Киев 66. Волкова Виктория Валентиновна, г.Донецк 67. Косова Наталия Сергеевна, Одесский ОПЦС КСУ 68. Скакунова Екатерина Александровна, г.Ялта 69. Матова Д., Днепропетровское объединение любителей собак 70. Овсянникова Иоланта, Херсонское ГО 71. Ежеченко Александр Викторович, г.Чугуев 72. Баранец Мария, Полтавский областной центр собаководства 73. Плетнева-Кочина Татьяна Александровна, Соломенское ТО КСУ 74. Волкова Ирина Викторовна, г.Севастополь, отделение Гранд 75. Плотка Юлия Владимировна, г.Севастополь 76. Ниткина Юлия Владимировна, Соломенское отд КСУ г.Киева 77. Топчеева Татьяна Юрьевна, Подольское отд. г.Киева 78. Малюкова Елена Максимовна, Полтавское ГО КСУ 79. Тарасов Юрий Валентинович, г.Луганск 80. Щеткина Лариса Анатольевна, ГО Харьковское Обласное Кинологическое Объединение «СІРІУС» 81. Локтева Ю.Л., Ровенское областное ОКСУ 82. Венгрус Виктория Владимировна, г.Кривой Рог городское отделение "БЕСТ" 83. Тимощук Влада Васильевна, г.Днепропетровск, ДОЛС "Лидер" 84. Домущей Марина Леонидовна, г.Харьков "Феникс" 85. Пархомчук И.А., Днепровское ТО КСУ, г.Киев 86. Афанасьева Елена Сергеевна, Соломенское отделение КСУ г.Киев 87. Аниськович Наталья Анатольевна, п-з "Эрфолг Мастер" 88. Панасюк Екатерина Евгеньевна, Криворожское ГО КСУ "Бест" 89. Шевчук Олег, г.Ровно 90. Кищук Ольга Валериевна, г.Львов 91. Бобров Андрей, КЦ КСУ 92. Грузинская Елена, КЦ КСУ 93. Шестопалова Татьяна Викторовна, Запорожское областное отделение ВГО КСУ 94. Солдатова Ольга, г.Белая Церковь 95. Гончарук Владимир, г.Донецк 96. Желудева Татьяна Юриевна, г.Киев 97. Игнатова Елена Руслановна, г.Киев 98. Литвиненко Владимир Петрович, г.Симферополь 99. Мозговая Татьяна, г.Харьков, ГО "КАНИС" 100. Тристан Татьяна Викторовна, г.Киев 101. Глазунова Лилия, г. Мариуполь 102. Давиденко Алексей, г.Киев, Соломенское отд. КСУ 103. Салтыкова Ирина Антоновна, г.Запорожье 104. Чернецкая Анна, Краматорское городское отделение КСУ, Краматорск 105. Шевчук Анна Валентиновна, Кривой Рог 106. Шилина Оксана Владимировна, Запорожский областной центр собаководства.г.Никополь 107. Бова Лариса Петровна , Обуховское отделение КСУ 108. Держко Марта, м. Львів, ЛГО КСУ "ЛВ ФОРТУНА" 109. Фомин Дмитрий Юрьевич, г. Запорожье 110. Литвиненко Николай Евгеньевич, Киев, КЦ ГУ КСУ 111. Облогина Наталья Анатольевна ГО Харьковское Областное Кинологическое Объединение «СИРИУС» 112. Дыба Татьяна Николаевна, Подольское отд. КСУ г. Киева 113. Яновская Елена Леонидовна.г.Днепропетровск. Голосование и сбор подписей прекращены - завтра письмо уйдет в ГУ КСУ. Спасибо ВСЕМ откликнувшимся.
Irrr: Славянский Идол ну как, есть какой то ответ? Сегодня на САЦИБе в Одессе я уже получила ответ - на практике Честно говоря за последние годы такое - впервые Уже несколько лет по нашей породе на украинском породном сайте предоставляются отчеты практически по всем выставкам, а на русском породном существует одна из самых полных и достоверных баз собак,нашей породы, в которой к каждой собаке, кроме родословных, фото и прочей информации прикрепляются еще и информация по выставкам, в которых собака принимала участие(с 2005 года) . Но для того, чтоб выставка была занесена в базу, нужна полная информация по всем выставлявшимся собакам породы. Ну и я сегодня, как обычно, подхожу к ринговой бригаде с просьбой переписать результаты наших 11 ньюфов... Нельзя, заняты - это понятно... Конец дня - подождите еще... Жду.... Закончился ринг... И тут мне объявляют, что информацию могут дать только по разрешению организаторов выставки Ладно, иду к организаторам.... Оказывается - ИНФОРМАЦИЯ ЗАКРЫТАЯ И ОГЛАШЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ!!!! Вот только потом, после сдачи отчета в ГУ, будет в базе..... Напрашивается вопрос - А НА КАКОЙ .... ВЫСТАВКИ ПРОВОДЯТСЯ????? Или это не публичное мероприятие? Может тогда и тем, кто титул получил, это в секрете держать???? Где, когда и в каком положении КСУ или FCI написано, что выставочные оценки - закрытая информация???? И второй вопрос - а зачем организаторам держать результаты в секрете от остальных участников? Что-то на этой выставке я не видела размеченных каталогов в рингах, не видела сводного размеченного каталога в наградной... да и зачем людям туда было идти, если все проштамповано.... Получил свой заранее оформленный-подписанный дипломчик - и домой! Удобно.... Глядишь, а потом в родословной у кого САС, у кого разводная оценка всплывет..... Кто же и как это сможет проконтролировать, если реальные оценки известны только владельцу, судье(пока он в ринге) и клубу-организатору? А мы тут - официальные результаты.... сложно вывесить.... Да тут и не официальный отчет под грифом "секретно"! Сложно... может и сложно, но скорее - не всем выгодно
atemi: Irrr , мдя...
Славянский Идол: Irrr Ответ пока не получили. У меня аналогичная ситуация произошла на Киевских САС!Вах в декабре. Не понимаю, почему эта информация может быть закрытой. Irrr пишет: скорее - не всем выгодно
chayka: А у нас в Кременчугском отделении,,Кремдог,, после последней выставки все результаты вывесили.Очень удобно,спасибо руководству.
Надя: Irrr Капец С этим можно и жалобу писать
Люблюня: Согласна! Швец Людмила Петровна, Кировоград
Brennon: И я за!
chamsik: Дело как то движется? есть какие то ответы?
Арнеро: Нда, сначала проголосовала за, а потом почитала и увидела, что обращение было оказывается практически год назад. И ничего не изменилось. Есть время у энтузиастов породы - есть результаты по породе, нет времени или энтузиаста на выставке не было и результатов не знаешь. Может стоит повторное обращение в КСУ писать? Напомнить так сказать о проблеме. Ну и подписи новые добавить. Конева Нина Владимировна. г.Киев. Соломенское отд-е КСУ.
chamsik: Арнеро пишет: Может стоит повторное обращение в КСУ писать? Напомнить так сказать о проблеме Или энтузиастов побольше, тут еще другое, когда хочешь получить полные результаты, не всегда дают ринговые бригады, аргументируя тем, что не положено и их за это сильно накажут, может хоть как то донести до организаторов, что это не военная тайна
Shless: Поздно увидела в теме, что письмо писали, тоже хотела бы присоединиться! Если будете повторно отправлять-допишите и меня. Кармалита Елена, г.Киев, ТО КСУ "Шанс". Чтоб больше набралось энтузиастов, может, разрешат в разделе о выставках создать темку? Туда заходят как раз люди, которые ездят по выставкам много и им актуальна данная проблема.
Мерелин: Арнеро пишет: Нда, сначала проголосовала за, а потом почитала и увидела, что обращение было оказывается практически год назад. Со мной та же история. Я - ЗА.Ну, и правда - не военная тайна. Но для заводчика информация на мой взгляд совершенно не лишняя.
Славянский Идол: Прошел год после обращения и сбора подписей. Что-же изменилось? На выставках появились листки с собаками получившими титулы...да и не на всех. По-прежнему в ринг подступиться нельзя. Каждый раз добыть результаты становится всё сложнее. В положении о выставках тоже желанных изменений не произошло... administrator Уважаемая Елена Анатольевна. Хотелось-бы услышать Ваше мнение, как руководителя отделения, после выставок которого отчет был вывешен. Спасибо Вам! Насколько это было сложно? С уважением Заинчковская Анна.
administrator: Славянский Идол пишет: administrator Уважаемая Елена Анатольевна. Хотелось-бы услышать Ваше мнение, как руководителя отделения, после выставок которого отчет был вывешен. Спасибо Вам! Насколько это было сложно? Для меня (и моего отделения) несложно Но не стоит забывать, что я человек прогрессивный и глубоко технический
chamsik: Славянский Идол пишет: Хотелось-бы услышать Ваше мнение, как руководителя отделения, после выставок которого отчет был вывешен А киньте ссылку пожалуста посмотреть
administrator: chamsik click here
Irrr: Елена Анатольевна! Низкий поклон и бесконечное уважение! Огромная благодарность от тех, кто верит, что и у нас что-то может изменится в лучшую сторону!
IraBagira: Irrr Елена Анатольевна! Низкий поклон и бесконечное уважение! Огромная благодарность от тех, кто верит, что и у нас что-то может изменится в лучшую сторону! +1000000000
полная версия страницы